POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deel 1:
quote:Er is in Nederland verwarring over de betekenis van het begrip 'neo-liberalisme'. Laat ik uiteenzetten wat de burger in Nederland is voorgehouden in de periode die daarbij hoort (1980 - 2010).
Het begon met de stelling dat de groep niet bestaat. Alle begrippen die daarmee samenhangen, zoals algemeen belang en solidariteit, zijn om die reden onzinnig. Zoals Thatcher het stelde: "De samenleving bestaat niet".
Vervolgens werd het begrip 'egoisme' geherdefinieerd. Tot die tijd betekende egoisme dat iemand zo'n groot ego heeft, dat hij onvoldoende rekening houdt met de anderen in de groep. Omdat de groep niet bestaat, was een nieuwe betekenis nodig. Egoisme betekent sindsdien dat je handelt naar je eigen motieven. Omdat ieder mens handelt naar zijn eigen motieven was daarmee iedereen een egoist. Een oplichter die de boel oplicht voor eigen gewin en een zorgzame mantelzorger zijn even egoistisch, daar ze beide handelen naar hun eigen motieven.
Vervolgens werd Andries Moberg de nieuwe CEO bij Ahold. Hij ging 10 miljoen gulden per jaar verdienen (een topsalaris). Iedereen gleed van verbazing van zijn stoel. Wat kon iemand doen dat zoveel geld waard was? De verklaring is, dat in een markteconomie iedereen exact verdient wat hij in de markt betaald krijgt. Dat volgt uit een economisch model dat veronderstelt dat de markt ideaal en in evenwicht is, en iedere deelnemer volledige kennis heeft van alles wat rondgaat. In dat geval zijn ook alle bedrijfswinsten nul. Maar de bedrijfswinsten waren niet nul. Een bezwaar dat met een alternatieve verklaring werd gepareerd: je bent gewoon jaloers.
Een daarmee verwante kwestie was het bonusbeleid. Men stelde dat dit een onontbeerlijk element was voor een goede bedrijfsvoering. Zo zouden resultaatgerichte medewerkers een specifieke prijsprikkel hebben bij het streven naar het gewenste doel. Het bonusbeleid veronderstelt dat een bedrijf de toekomst voldoende kan inschatten om het parcours uit te zetten, met vette worsten lang de gewenste route. Dat leidt tot een serieus informatieprobleem, dat iemand moet kunnen oplossen, en de rest is als een rat in het leerexperiment van een klassieke behaviorist.
Vervolgens werden we verrast met de gedachte dat de enige bestaansreden van een bedrijf is: winst maken, aandeelhouderswaarde creeren. Verbazing alom. Tot dan toe dacht iedereen dat bedrijven er waren om producten te maken. Maar nee, bedrijven zijn er alleen om mensen met geld de mogelijk te bieden om hun geld te vermeerderen.
Vervolgens werd het begrip 'verantwoordelijkheid' herzien. Omdat de groep niet bestaat, heb je geen verantwoordelijkheid naar anderen, maar alleen naar jezelf. Alleen eigen verantwoordelijkheid is de juiste opvatting van verantwoordelijkheid. Waar het ging om anderen, was dat hun eigen verantwoordelijkheid, niet de jouwe. Dat betekende concreet dat iedereen dat zijn eigen broek moest zien op te houden.
Niet iedereen slaag daar altijd in. Men stelde dat daarvoor geen goede reden kan bestaan, omdat iedere probleem teruggevoerd kan worden op een gebrek aan de juiste moraal. "Alles is gewoon een keuze" werd de nieuwe leuze. In dat geval heeft ook niemand een excuus. Iemand die toch zijn omgeving erbij betrekt, als hij zijn situatie wil verklaren, wordt slachtoffergedrag verweten.
De bevolking werd dit niet uitgelegd. Het kwam tot ons in de vorm van slogans, die eindeloos werden herhaald. Men dacht waarschijnlijk dat het klootjesvolk te stom is om het te kunnen begrijpen, zodat imprinting de enige haalbare manier was om deze inzichten over te dragen. Net zoals op de lagere school de tafels van 10 erin gestampt worden.
Het was raar, want wij dachten dat kennis en inzicht iets was dat je bij uitstek leert op een universiteit. Nu bleek dat de faculteit
- sociologie kon worden opgeheven (want de samenleving bestaat niet eens).
- psychologie kon worden opgeheven (want alles is gewoon een keuze)
- natuurkunde kon worden opgeheven (want wat is causaliteit?).
- etc ...
Zo is het neo-liberalisme in Nederland geintroduceerd. Een ideologisch programma, zo gebracht dat het nauwelijks mogelijk is om je tanden erin te zetten. Geen betogen of uiteenzettingen, maar propaganda die iedere analyse uitsluit. Daarom is het bovenstaande de beste definitie die ik van het begrip 'neo-liberalisme' kan geven.
Ik dacht daarover na, en concludeerde dat de bestuurselite zwakzinnig geworden was. Toen dacht ik er nog een keer over na, en besefte dat er nog een mogelijkheid was. Men begreep wel dat het ideologische onzin was, en manipuleerde daarmee moedwillig de bevolking plat. Toen dacht ik er nog een keer over na en realiseerde me dat het niet veel uitmaakt, of de bestuurselite intellectueel of moreel zwakzinnig is. Want in beide gevallen zijn ze ongeschikt voor hun functie.
Rest de vraag:
Kun je het interpreteren als een verkapte klassenstrijd?
Niemand die dit vindt, dus waarom stel je die vraag?quote:Op vrijdag 16 september 2022 11:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, de vraag is heel eenvoudig, waarom is belastingkorting geven fout en belastinggeld weggeven okay.
What Would Goku Do
Spreek voor jezelfquote:
[..]
Niemand die dit vindt, dus waarom stel je die vraag?
https://www.nporadio1.nl/(...)arifa-ovt-18-09-2022quote:
Een verhelderend verhaal over het neoliberalisme vanochtend op de radio.
[ twitter ]
Hayek op het nachtkastje van Rutte - als je zoiets doms uitkraamt ben je al niet meer serieus te nemen. Hayek waarschuwt juist precies voor het soort oneindige interventionisme van zulke politici die steeds meer macht en geld naar de overheid willen overhevelen, onder andere door zelf problemen te veroorzaken die ze vervolgens pretenderen te gaan oplossen.Als je dat verhelderend noemt snap je er helemaal niets van. Diep triest dat er toch nog zo veel mensen zijn die vatbaar zijn voor dit soort staatspropaganda.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Volgens mij heb je de verkeerde link geplakt dus ik mis wellicht wat context, maar wat wil je zeggen?quote:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)arifa-ovt-18-09-2022
Hayek op het nachtkastje van Rutte - als je zoiets doms uitkraamt ben je al niet meer serieus te nemen. Hayek waarschuwt juist precies voor het soort oneindige interventionisme van zulke politici die steeds meer macht en geld naar de overheid willen overhevelen, onder andere door zelf problemen te veroorzaken die ze vervolgens pretenderen te gaan oplossen.Als je dat verhelderend noemt snap je er helemaal niets van. Diep triest dat er toch nog zo veel mensen zijn die vatbaar zijn voor dit soort staatspropaganda.
Lijkt mij zeer aannemelijk dat Hayek (waarschijnlijk bij wijze van spreken want Rutte leest volgens mij geen boeken) bij onze Mark op het nachtkastje ligt. Het neoliberale dogma is immers overheersend, ook de afgelopen tien jaar. Dat er nu sinds pakweg corona een andere wind begint te waaien (die nog niet perse het tegenovergestelde van neoliberalisme is) lijkt mij geen symptoom van 'zelf problemen veroorzaken etc'.
Wat heb je trouwens liever? Een maatschappij waarin onverkozen grootbedrijven de dienst uitmaken of een regering die op zijn minst moet doen alsof ze het volk dienen?
What Would Goku Do
In de greep van het ongemak: wie heeft het in dit land eigenlijk voor het zeggen?
Analyse van de Volkskrant n.a.v. de energiecrisis en de Algemene Politieke Beschouwingen.
Analyse van de Volkskrant n.a.v. de energiecrisis en de Algemene Politieke Beschouwingen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Weer De Volkskrant. De oorlog in Ukraine zorgt Europa breed voor andere verhoudingen tussen staat en burger.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoog tijd op een aantal terreinen, naar mijn mening.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Weer De Volkskrant. De oorlog in Ukraine zorgt Europa breed voor andere verhoudingen tussen staat en burger.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We're all Keynesians now.quote:
[..]
Weer De Volkskrant. De oorlog in Ukraine zorgt Europa breed voor andere verhoudingen tussen staat en burger.
Of zoals mijn nichtje zei terwijl ze wegliep toen ik Frozen voor haar aanzette: "Heb ik al eens gezien".
We have always been at war with Eastasia.
Ja, we hebben tijdens corona kunnen zien hoe goed de staat voor de burger kan zorgen.quote:
[..]
Hoog tijd op een aantal terreinen, naar mijn mening.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
En hoe de markt als gieren op de slachtoffers van een crisis duiken om hun nog warme bloed op te likken.quote:Op donderdag 29 september 2022 23:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, we hebben tijdens corona kunnen zien hoe goed de staat voor de burger kan zorgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mwah, nog even afwachten of het ook daadwerkelijk in concreet beleid wordt omgezet en niet enkel bij mooie woorden blijft.quote:
[..]
Weer De Volkskrant. De oorlog in Ukraine zorgt Europa breed voor andere verhoudingen tussen staat en burger.
quote:"Armoede houdt je klein"
12 november 2022, Jonathan Maas
Persoonlijke aandacht maakt dat mensen zich kunnen ontwikkelen. Dat niet iedereen die aandacht krijgt, zorgt voor veel ongelijkheid, stelt Tim ’S Jongers, directeur van de Wiardi Beckman Stichting, het wetenschappelijk bureau van de PvdA. Zo mag een ambtenaar van een ministerie in werktijd een cursus doen, de poetsvrouw die in hetzelfde gebouw werkt niet.
Lang niet iedereen kan van het spreekwoordelijke dubbeltje een kwartje worden, weet Tim 'S Jongers. Hij groeide op in armoede, een situatie die hij eerder in de Volkskrant omschreef als "een tunnel, waarin je gewoon moet blijven kruipen, zonder dat je weet waar je heen gaat." Het kwam goed met hem, dankzij een enkeling die talent in hem zag en hem aanmoedigde zich op zijn school te storten. Op zijn dertigste startte 'S Jongers een studie politicologie, daarna verhuisde hij van België naar Nederland en werd hij adviseur bij de Raad voor de Volksgezondheid en Samenleving, een adviesorgaan van de overheid. Daar zat hij dan ineens, in de bubbel met andere hoogopgeleiden – een wereld van verschil met zijn vorige leven.
"Hogeropgeleiden zorgen heel goed voor hogeropgeleiden," weet hij. "Dat valt me op sinds ik zelf hoogopgeleid ben. Het zit 'em in onze ontwikkelingsmogelijkheden, in de pensioenopbouw, in de arbeidsvoorwaarden, in alles. We hebben het belachelijk goed voor elkaar. Ik kan nu een cursus van tienduizend euro doen, daar kraait geen haan naar. Terwijl je met die tienduizend euro ook vijf poetsvrouwen naar het HBO kunt sturen. Maar hen vragen we niet of ze naar het HBO willen. We zijn als maatschappij niet geïnteresseerd in hoe zij zich willen ontwikkelen. Als we hen al een cursus aanbieden, is dat vaak omdat er een nieuw apparaat is aangekocht waar ze mee moeten leren werken."
"Persoonlijke aandacht wordt gekocht"
Het gebrek aan aandacht voor mensen met een kwetsbare sociaal-culturele achtergrond begint al vroeg. "Ons schoolsysteem is, anders dan we denken, niet de grote gelijkmaker," stelt ‘S Jongers. "Mensen met dezelfde talenten kennen andere uitkomsten. Er vindt vaak bij kinderen in een lagere sociale klasse onderadvisering plaats waardoor zij in hun vrijheid worden beknot om later te gaan doen wat ze willen doen. Ze krijgen een stempel. Als je in een slechte sociaal-culturele context opgroeit heb je vaak concentratieproblemen en heb je meer ondersteuning nodig."
"Armoede houdt je klein"
Begin je met 0-1 achterstand, dan is dat moeilijk in te halen. Relaties opdoen met mensen die je hogerop kunnen helpen, is moeilijk in de 'transactie samenleving' waarin we leven, stelt ’S Jongers. "We drinken koffie met mensen via geld, borrelen via geld en sporten via geld − alle sociale relaties verlopen in een commerciële ruimte. Netwerken en sociale relaties vinden plaats in de publieke ruimte, en de publieke ruimte is tegenwoordig negen van de tien keer een commerciële ruimte. Het doet er niet alleen toe wie je bent of wat je capaciteiten zijn − het doet er vooral ook toe wie je kent. Als je geen geld hebt voor een netwerkborrel mis je de toegang tot nieuwe netwerken. Armoede houdt je klein. Je ontwikkeling stopt."
In de selectie voor goede banen worden veel mensen buitengesloten. Dat is op zich niet vreemd, zou je kunnen stellen. Er is nu eenmaal een beperkt aantal banen. Maar de manier waarop de buitensluiting plaatsvindt, doet geen recht aan de talenten die mensen kunnen hebben, waar de maatschappij geen oog voor heeft. "Wanneer je een mooie positie bij de overheid wilt, moet je gymnasium hebben gedaan, een master hebben gehaald en het liefst met een Erasmusbeurs een jaar in het buitenland hebben gestudeerd."
"Wanneer je met een biculturele achtergrond op je vierde naar Nederland komt, de taal leert en via VMBO, MBO, HBO en universiteit je master weet te halen, vinden we in het huidige systeem die biculturele achtergrond minder belangrijk dan het jaar Erasmus. Onze selectiecriteria zijn niet inclusief en sluiten onnodig mensen buiten. We moeten het daarom ook niet per se hebben over wie er binnen zit, maar eerder over wie we buiten houden."
"Als dat niet op een goede manier wordt vormgeven, krijg je een advies dat niet bij je past﹣ simpelweg omdat de maatschappij er niet in slaagt om de sociale context mee te wegen in een schooladvies. Aan zo’n advies zit je de rest van je leven vast. Bijles is in Nederland aan het uitgroeien tot een noodzakelijke structuur van het onderwijs maar is niet voor iedereen toegankelijk. Wanneer je ouders hebt die het financieel goed hebben, kun je meer ondersteuning krijgen. Persoonlijke aandacht wordt gekocht. Alle ontwikkeling gaat over aandacht: je kunt veel talenten hebben maar als je geen aandacht krijgt om je talenten te ontwikkelen komt het talent er niet uit."
Morele vragen
Er is weinig sociale mobiliteit in Nederland; hoger opgeleiden blijven de hogere functies bekleden en poetsvrouwen blijven poetsvrouw, stelt ’S Jongers. Beide partijen kunnen niet op eenzelfde waardering rekenen. Qua arbeidsvoorwaarden en kansen op verdere ontwikkeling komen veel mensen in 'ondersteunende diensten' er vaak niet goed vanaf. Een miskleun, vindt hij. Wat we de onderkant van de samenleving noemen, is in werkelijkheid de basis van de maatschappij, stelt hij.
"Wanneer deze mensen hun werk niet doen, kunnen wij niet werken en reizen. Zij maken onze kantoren schoon en zorgen dat onze bagage er snel is op Schiphol. Ze zijn eigenlijk ook de grootste filantropen van de samenleving, want zij zetten vaak hun gezondheid en gezin op het spel door in onredelijke shifts te werken."
"Onze economie zou een middel moeten zijn om de samenleving ordentelijk te laten verlopen. Maar wanneer de economie met vier procent groeit en veertig procent van de huishoudens gaat erop achteruit, gaat er iets mis. Dan kun je je afvragen: van wie is de economie nog? De vrijheid van de een zou nooit ten koste moeten gaan van de vrijheid van de ander. Met een arbeidsmarkt met krapte is het nu de vraag: welke bedrijven willen we nog? Welk werk willen we nog in dit land? Daarvoor is nu het moment. Het vestigingsklimaat is prima en er zijn meer banen dan er mensen zijn. We moeten morele vragen stellen: wat draagt bij aan onze economie, samenleving en ons ecologisch systeem?"
Als de maatschappelijke onderklasse meent dat er meer sociale mobiliteit moet zijn, moet men eens de Treurbuis of Feesboek uitzetten, hun kinderen motiveren hun huiswerk te maken en zichzelf ook verder ontwikkelen.quote:
Ontplooi jezelf, school jezelf en je kinderen. Neem een voorbeeld aan de Arbeidersbeweging.
Lage werkloosheid omdat een groeiend deel van de arbeidsmarkt wordt vervuld door (semi)overheidswerk maakt de discussie ook wat onecht. Voor marktpartijen en bedrijven mogen “we” blijkbaar kiezen, maar dat straks 1 op de 3 werkenden in de zorg werkt is een uitgemaakte zaak waar we geen vraagtekens bij mogen zetten. Verklein de overheid als werkgever en er is meer vraag en aanbod naar exportbanen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ze zijn juist bezig om die hoeveelheid zorgmedewerkers te beperken, juist om te voorkomen dat straks 1 op de 3 in de zorg moet werken, omdat iedereen snapt dat dat niet kan en niet gaat gebeuren.quote:
Lage werkloosheid omdat een groeiend deel van de arbeidsmarkt wordt vervuld door (semi)overheidswerk maakt de discussie ook wat onecht. Voor marktpartijen en bedrijven mogen “we” blijkbaar kiezen, maar dat straks 1 op de 3 werkenden in de zorg werkt is een uitgemaakte zaak waar we geen vraagtekens bij mogen zetten. Verklein de overheid als werkgever en er is meer vraag en aanbod naar exportbanen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat een ongelooflijk hyperbolische kul.quote:
Wanneer je een mooie positie bij de overheid wilt, moet je gymnasium hebben gedaan, een master hebben gehaald en het liefst met een Erasmusbeurs een jaar in het buitenland hebben gestudeerd.
Verder ben je er zelf bij, ook met een mindere achtergrond, om jezelf op te werken tot het beste van je kunnen. Dat kost tijd, geld en motivatie. Die poetsvrouw kan net als de ambtenaar gewoon een beroep doen op het STAP-budget, maar kan zich eerstens natuurlijk afvragen hoe ze in die (blijkbaar onvoldoende) positie heeft kunnen belanden.
Maar goed, de langspeelplaat dat het allemaal aan je afkomst en niet aan je talenten ligt en dat "wij", id est de overheid, zouden moeten bepalen welke banen er moreel (!) wel of niet zouden moeten zijn - het hele idee van de maakbare kumbaya-samenleving waarin iedereen krijgt waar hij recht op heeft als er maar genoeg overheidssturing is, zijn we wel gewend van de PvdA. Al blijft het dan bijzonder vreemd dat de fractie maar weinig voor arbeiders betekent en heeft betekend in de afgelopen tijd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik betwijfel hoe effectief dit zal zijn. Naast de vergrijzing die de druk op zorgbanen zal doen toenemen, is er weinig begrip in Den Haag dat je bedrijven sneller wegjaagt dan er nieuwe voor terug krijgt die passen binnen de hoge standaard die we in Nederland graag hebben. Zelf produceert Europa te weinig nieuwe bedrijven, Amerikaanse en Chinese bedrijven moeten we niet en energie is te duur. De gedachte dat we dan wel even mogen kiezen welke driemaal modale netto belastingbetalers we terugnemen, is in mijn ogen een naïeve.quote:
[..]
Ze zijn juist bezig om die hoeveelheid zorgmedewerkers te beperken, juist om te voorkomen dat straks 1 op de 3 in de zorg moet werken, omdat iedereen snapt dat dat niet kan en niet gaat gebeuren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gezien het track record van de VVD, niet. Maar als we van die klootzakken af zijn, kunnen we van Nederland misschien weer een fatsoenlijk land maken.quote:
Ik betwijfel hoe effectief dit zal zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dat is het punt van het artikel helemaal niet. Het draait om verschil in behandeling tussen hoog en laagopgeleiden. Hoogopgeleiden krijgen in organisaties regelmatig de kans om in de tijd van de baas middels cursussen zich te ontwikkelen, “de poetsvrouw” niet. Dat de overheid middelen (hoewel beperkt) ter beschikking stelt voor zelfontplooiing in je eigen tijd waar iedereen gebruik van kan maken poetst dat contrast natuurlijk niet weg.quote:
[..]
Wat een ongelooflijk hyperbolische kul.
Verder ben je er zelf bij, ook met een mindere achtergrond, om jezelf op te werken tot het beste van je kunnen. Dat kost tijd, geld en motivatie. Die poetsvrouw kan net als de ambtenaar gewoon een beroep doen op het STAP-budget, maar kan zich eerstens natuurlijk afvragen hoe ze in die (blijkbaar onvoldoende) positie heeft kunnen belanden.
Hoewel er zeeën aan literatuur bestaan waarin wordt aangetoond dat het wel degelijk uitmaakt waar je wieg staat blijft de “succes is een keuze” leugen nog steeds populair onder bepaalde groepen. In Nederland daalt de sociale mobiliteit ook al jaren. Nederland is zelfs gezakt tot onder klassensamenleving VK. Maar in het VK zijn tot tegenstelling in Nederland wel initiatieven om er wat aan te doen. Zo ken ik een voorbeeld van een voorheen zeer zwakke school in London die rigoureus is aangepakt. Leerlingen maken nu lange dagen om ze uit de invloedssfeer van de straat te houden en voor eten wordt gezorgd zodat ze niet meer met honger aan de lessen beginnen. En er is veel werk gemaakt van de kwaliteit van docenten. En dat heeft zijn vruchten afgeworpen. Het is nu een van de beste scholen van het VK en waar voorheen die leerlingen nooit op een van de top universiteiten van het land terecht kwamen is dat nu wel regelmatig het geval. Een mooi staaltje van maakbaarheid. Die school was het onderwerp in een aflevering van de serie Klassen van Human waarin werd aangetoond dat in Nederland het onderwijs niet de grote gelijkmaker is.quote:Maar goed, de langspeelplaat dat het allemaal aan je afkomst en niet aan je talenten ligt en dat "wij", id est de overheid, zouden moeten bepalen welke banen er moreel (!) wel of niet zouden moeten zijn - het hele idee van de maakbare kumbaya-samenleving waarin iedereen krijgt waar hij recht op heeft als er maar genoeg overheidssturing is, zijn we wel gewend van de PvdA. Al blijft het dan bijzonder vreemd dat de fractie maar weinig voor arbeiders betekent en heeft betekend in de afgelopen tijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 16-11-2022 07:19:10 ]
En waar baseer je dat op?quote:Op woensdag 16 november 2022 06:22 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Maar dat is het punt van het artikel helemaal niet. Het draait om verschil in behandeling tussen hoog en laagopgeleiden. Hoogopgeleiden krijgen in organisaties regelmatig de kans om in de tijd van de baas middels cursussen zich te ontwikkelen, “de poetsvrouw” niet. Dat de overheid middelen (hoewel beperkt) ter beschikking stelt voor zelfontplooiing in je eigen tijd waar iedereen gebruik van kan maken poetst dat contrast natuurlijk niet weg.
[..]
Hoewel er zeeën aan literatuur bestaan waarin wordt aangetoond dat het wel degelijk uitmaakt waar je wieg staat blijft de “succes is een keuze” leugen nog steeds populair onder bepaalde groepen. In Nederland daalt de sociale mobiliteit ook al jaren. Nederland is zelfs gezakt tot onder klassensamenleving VK. Maar in het VK zijn tot tegenstelling in Nederland wel initiatieven om er wat aan te doen. Zo ken ik een voorbeeld van een voorheen zeer zwakke school in London die rigoureus is aangepakt. Leerlingen maken nu lange dagen om ze uit de invloedssfeer van de straat te houden en voor eten wordt gezorgd zodat ze niet meer met honger aan de lessen beginnen. En er is veel werk gemaakt van de kwaliteit van docenten. En dat heeft zijn vruchten afgeworpen. Het is nu een van de beste scholen van het VK en waar voorheen die leerlingen nooit op een van de top universiteiten van het land terecht kwamen is dat nu wel regelmatig het geval. Een mooi staaltje van maakbaarheid. Die school was het onderwerp in een aflevering van de serie Klassen van Human waarin werd aangetoond dat in Nederland het onderwijs niet de grote gelijkmaker is.
Dit onderzoek laat heel wat anders zien
https://www.semanticschol(...)3f3bc25420a1ba24b2d4
En ook de Social Mobility index spreekt je tegen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Social_Mobility_Index
Je informatie komt van een website van Human, en je verwijst naar een docu van Human.
De voorzitter van Human is Arjan Vliegendhart, een SP Apparatchik
https://nl.wikipedia.org/wiki/Arjan_Vliegenthart
Zoals ik al eerder zei, ik heb respect voor de Arbeidersbeweging, waar men alle deed om de sociale mobiliteit van hun eigen achterban te verhogen. Je gebruikt hier demagogie en stropoppen, je gebruikt anekdotische zaken als algemeen geldend, en je hebt niet naar wetenschappelijk onderzoek gekeken op dit gebied.
Je ben een SP agenda aan het pushen zonder aandacht voor lastige feiten en laat vooral emoties gelden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jan_Onderwater op 16-11-2022 09:33:15 ]
Dat de sociale mobiliteit in Nederland lager is dan in het VK baseer ik op een Volkskrant artikel naar aanleiding van onderzoek van Hoogleraar Anne Gielen. Volkskrant artikelen mogen hier niet geplaatst worden maar alleen de kop plus inleiding kan denk ik wel.quote:
[..]
En waar baseer je dat op?
Dit onderzoek laat heel wat anders zien
https://www.semanticschol(...)3f3bc25420a1ba24b2d4
En ook de Social Mobility index spreekt je tegen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Social_Mobility_Index
Je informatie komt van een website van Human, en je verwijst naar een docu van Human.
De voorzitter van Human is Arjan Vliegendhart, een SP Apparatchik
https://nl.wikipedia.org/wiki/Arjan_Vliegenthart
Zoals ik al eerder zei, ik heb respect voor de Arbeidersbeweging, waar men alle deed om de sociale mobiliteit van hun eigen achterban te verhogen. Je gebruikt hier demagogie en stropoppen, je gebruikt anekdotische zaken als algemeen geldend, en je hebt niet naar wetenschappelijk onderzoek gekeken op dit gebied.
Je ben een SP agenda aan het pushen zonder aandacht voor lastige feiten en laat vooral emoties gelden.
https://www.google.com/ur(...)ADhZZqbpzVNtDGAxCPjUquote:Arm geboren en toch opklimmen: Nederland was ooit kansenkampioen, maar ongelijkheid is gegroeid
Nederland heeft zijn internationale koppositie verloren op het gebied van sociale mobiliteit: arm geboren worden en toch opklimmen. Sinds 2008 zijn we ingehaald door landen als Noorwegen en zelfs door klassensamenleving het Verenigd Koninkrijk.
Joris Tieleman
14 oktober 2020
Het meetgegeven is interessantquote:
[..]
Dat de sociale mobiliteit in Nederland lager is dan in het VK baseer ik op een Volkskrant artikel naar aanleiding van onderzoek van Hoogleraar Anne Gielen. Volkskrant artikelen mogen hier niet geplaatst worden maar alleen de kop plus inleiding kan denk ik wel.
[..]
https://www.google.com/ur(...)ADhZZqbpzVNtDGAxCPjU
Hoeveelheid kinderen die op 30 jarige leeftijd een hoger inkomen heeft dan hun ouders op die leeftijd.
Het gaat dus over Inkomen. Ben benieuwd of dit gecorrigeerd is voor de effecten van het door de PvdA en Bonden zo gehuldigde loonmatigingsbeleid komt, die in de jaren 90 werd ingezet (Hoei, een 30 jaar geleden). Verder hebben we in Nederland door de sterke lastendruk al een jaar of 30-40 helemaal geen groei in het vrij besteedbaar inkomen en slokt de staat steeds meer op.
Mijn punt blijft, als je wilt dat je kinderen het beter doen dan jij, kom van de bank af en help je kinderen met hun huiswerk. Laat het niet over aan overheid of scholen, maar zorg daarvoor. Dit zijn FYI oude PvdA idealen, de arbeidersbeweging, van een tijd toen Linkse politieke partijen nog niet waren overgenomen door carrière makers
Hebben jullie deze al gezien?
https://www.2doc.nl/documentaires/2022/09/what-s-left.html
https://www.2doc.nl/documentaires/2022/09/what-s-left.html
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Dus als ouder zelf meer doen. Bijvoorbeeld door als ouder helemaal zelf je kind opgeven voor een dure Cito-toets training wat tegenwoordig in de mode is?quote:
[..]
Mijn punt blijft, als je wilt dat je kinderen het beter doen dan jij, kom van de bank af en help je kinderen met hun huiswerk. Laat het niet over aan overheid of scholen, maar zorg daarvoor. Dit zijn FYI oude PvdA idealen, de arbeidersbeweging, van een tijd toen Linkse politieke partijen nog niet waren overgenomen door carrière makers
Das belangrijker dan een 4K flatscreenquote:
[..]
Dus als ouder zelf meer doen. Bijvoorbeeld door als ouder helemaal zelf je kind opgeven voor een dure Cito-toets training wat tegenwoordig in de mode is?
Een dure cito-toets training is natuurlijk onzin, vooral ook omdat de leraren gelukkig verder kijken dan de cito-uitslagen. Sterker: mijn dochter krijgt straks in februari al haar voorlopig school-advies, ze zit nog maar in groep 7. Februari groep 8 wordt het definitief, pas daarna zijn de eind-cito's.quote:
[..]
Dus als ouder zelf meer doen. Bijvoorbeeld door als ouder helemaal zelf je kind opgeven voor een dure Cito-toets training wat tegenwoordig in de mode is?
Maar dat ouders zelf wel tijd mogen steken in de ontwikkeling van hun kinderen ben ik het mee eens. Hoeveel kinderen ik om me heen verpest zie worden doordat ze in groep 5-8 al bijna fulltime achter een scherm zitten. Verschrikkelijk. Ouders nemen geen tijd meer om met hun kind te gaan wandelen en dingen te ontdekken, hun kinderen voor te lezen of aan te moedigen zelf te lezen. En dit is denk ik een inderdaad een gevolg van het neoliberalisme: ouders hebben dankzij die enorme hang naar carrieremaken en het egocentrische wereldbeeld dat bij het neoliberalisme hoort geen tijd meer voor hun kinderen. En dat kopen ze dan inderdaad af met een dure cito-training of andere dure huiswerkbureaus, in plaats van zelf aan de keukentafel hun kinderen te overhoren voor toetsen op de middelbare school.
En dat is wat mij betreft het grote nadeel aan neoliberalisme: egocentrisme staat centraal. Alles moet wijken voor jouw carriere, jij moet 'alles uit het leven halen wat er in zit' (één van de verschrikkelijkste zinnen die er bestaat). En nee, neoliberalisme kan je niet los zien van dit enorm egocentrische, individualitische wereldbeeld. En wat mij betreft is dat enorme individualisme, dat in Nederland zijn hoogtij kende onder de verschrikkelijke Paarse kabinetten in de jaren 90 maar nog niet voorbij is, de grootste kwaal waar de mensheid momenteel aan lijdt. Mensen moeten meer in "wij" denken, in plaats van aan "ik tegenover zij".
Mensen die hierheen vluchten zijn bijvoorbeeld geen mensen die jouw kans op een huis verkleinen, maar exact hetzelfde als jijzelf en dus ook niet minder belangrijk. Ze hebben dus dezelfde rechten, dat is een logisch gevolg. En dat is maar één voorbeeld, zo zijn er echt verschrikkelijk veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ouders tijd in de ontwikkeling van hun kinderen moeten steken als ze willen dat die verder komen is nu eenmaal zo, daarbij gaat het niet alleen om cito toetsen, maar hun hele schooltijd, huiswerk etc, maar niet alleen dat, ook het bezoeken van Musea, bos en natuur, theater en concerten.quote:
[..]
Een dure cito-toets training is natuurlijk onzin, vooral ook omdat de leraren gelukkig verder kijken dan de cito-uitslagen. Sterker: mijn dochter krijgt straks in februari al haar voorlopig school-advies, ze zit nog maar in groep 7. Februari groep 8 wordt het definitief, pas daarna zijn de eind-cito's.
Maar dat ouders zelf wel tijd mogen steken in de ontwikkeling van hun kinderen ben ik het mee eens. Hoeveel kinderen ik om me heen verpest zie worden doordat ze in groep 5-8 al bijna fulltime achter een scherm zitten. Verschrikkelijk. Ouders nemen geen tijd meer om met hun kind te gaan wandelen en dingen te ontdekken, hun kinderen voor te lezen of aan te moedigen zelf te lezen. En dit is denk ik een inderdaad een gevolg van het neoliberalisme: ouders hebben dankzij die enorme hang naar carrieremaken en het egocentrische wereldbeeld dat bij het neoliberalisme hoort geen tijd meer voor hun kinderen. En dat kopen ze dan inderdaad af met een dure cito-training of andere dure huiswerkbureaus, in plaats van zelf aan de keukentafel hun kinderen te overhoren voor toetsen op de middelbare school.
En dat is wat mij betreft het grote nadeel aan neoliberalisme: egocentrisme staat centraal. Alles moet wijken voor jouw carriere, jij moet 'alles uit het leven halen wat er in zit' (één van de verschrikkelijkste zinnen die er bestaat). En nee, neoliberalisme kan je niet los zien van dit enorm egocentrische, individualitische wereldbeeld. En wat mij betreft is dat enorme individualisme, dat in Nederland zijn hoogtij kende onder de verschrikkelijke Paarse kabinetten in de jaren 90 maar nog niet voorbij is, de grootste kwaal waar de mensheid momenteel aan lijdt. Mensen moeten meer in "wij" denken, in plaats van aan "ik tegenover zij".
Mensen die hierheen vluchten zijn bijvoorbeeld geen mensen die jouw kans op een huis verkleinen, maar exact hetzelfde als jijzelf en dus ook niet minder belangrijk. Ze hebben dus dezelfde rechten, dat is een logisch gevolg. En dat is maar één voorbeeld, zo zijn er echt verschrikkelijk veel.
Dit heeft verder niets te doen met wie er in de regering zit of welke politieke stroming er actueel is, met de uitzondering dat dit ondergraven wordt door mensen die menen dat het ontwikkelen van je kinderen een taak van school en overheid is, en mensen daar zelf niet de eindverantwoording in hebben.
Ik ben er heilig van overtuigd dat zaken als het stompzinnige bankhang chips in muil gooi vermaak op TV, Sociale Media en gaming daar veel meer schade aangericht hebben dan het neoliberalisme in de politiek.
Voorlopig gaan ze nergens heen.quote:
[..]
Gezien het track record van de VVD, niet. Maar als we van die klootzakken af zijn, kunnen we van Nederland misschien weer een fatsoenlijk land maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom dan nog überhaupt die Cito-toets afnemen als de behaalde score op die toets irrelevant is?quote:
[..]
Een dure cito-toets training is natuurlijk onzin, vooral ook omdat de leraren gelukkig verder kijken dan de cito-uitslagen. Sterker: mijn dochter krijgt straks in februari al haar voorlopig school-advies, ze zit nog maar in groep 7. Februari groep 8 wordt het definitief, pas daarna zijn de eind-cito's.
Het ging er hier dus over dat het steeds slechter gaat met de sociale mobiliteit in Nederland. Niet alle ouders hebben nu eenmaal dezelfde middelen of vaardigheden. Wat dat laatste betreft daar speelt de financiële situatie ook een grote rol in. Weinig te besteden hebben zorgt voor spanning en stress vanwege onzekerheid en zorgen en dat hindert weer de omgang met je kinderen. Daarom is het zo belangrijk dat de neergaande trend van de kwaliteit van het onderwijs in Nederland gekeerd wordt zodat wat thuis dus niet kan zoveel als mogelijk gecompenseerd wordt.quote:Maar dat ouders zelf wel tijd mogen steken in de ontwikkeling van hun kinderen ben ik het mee eens.
Puur ter controle. Als uit de cito score een veel beter resultaat volgt dan het advies is, volgt er een gesprek met ouders en leerling. Andersom trouwens niet, als je op de cito slechter scoort wordt dat in principe genegeerd. Maar bij dat gesprek is het eerdere advies nog steeds leidend en wordt hooguit in uitzonderingen daarvan afgeweken.quote:
[..]
Waarom dan nog überhaupt die Cito-toets afnemen als de behaalde score op die toets irrelevant is?
[..]
Echt veel zin heeft zo'n cito-training dus niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het advies na een goede score op zo'n toets niet aanpassen vind ik zeer onrechtvaardig. Als je met zo'n toets toch bewijst een bepaald niveau wel aan te kunnen dan moet daar altijd naar gehandeld worden ipv het te negeren.quote:
[..]
Puur ter controle. Als uit de cito score een veel beter resultaat volgt dan het advies is, volgt er een gesprek met ouders en leerling. Andersom trouwens niet, als je op de cito slechter scoort wordt dat in principe genegeerd. Maar bij dat gesprek is het eerdere advies nog steeds leidend en wordt hooguit in uitzonderingen daarvan afgeweken.
Echt veel zin heeft zo'n cito-training dus niet.
Maar los daarvan, als die toets geen ruimte geeft voor een ander inzicht want "puur ter controle" zoals jij eerst beweert dan is zo'n toets totaal overbodig. Maar die ruimte is er dus wel geef jij vervolgens weer aan en dan begrijp ik wel dat er animo is voor toets-trainingen bij de ouders die het kunnen betalen. Door eerst te zeggen "puur ter controle" om dat vervolgens weer af te zwakken spreek jij jezelf behoorlijk tegen.
Zo geeft school het aan. Die toets is ter controle. Zo is het trouwens vanuit het ministerie ook bedoeld.quote:
[..]
Het advies na een goede score op zo'n toets niet aanpassen vind ik zeer onrechtvaardig. Als je met zo'n toets toch bewijst een bepaald niveau wel aan te kunnen dan moet daar altijd naar gehandeld worden ipv het te negeren.
Maar los daarvan, als die toets geen ruimte geeft voor een ander inzicht want "puur ter controle" zoals jij eerst beweert dan is zo'n toets totaal overbodig. Maar die ruimte is er dus wel geef jij vervolgens weer aan en dan begrijp ik wel dat er animo is voor toets-trainingen bij de ouders die het kunnen betalen. Door eerst te zeggen "puur ter controle" om dat vervolgens weer af te zwakken spreek jij jezelf behoorlijk tegen.
https://www.rijksoverheid(...)initief-schooladvies
Een enkele keer scoort een leerling veel beter dan vooraf ingeschat, dan komt er een gesprek. Maar bijna altijd komen ouders en leraar er dan samen uit dat het advies niet wordt aangepast. Je moet ook niet doen alsof die eindcito nou zo uniek is, leerlingen hebben tegenwoordig 2 keer per jaar al een complete cito toetsweek vanaf groep 5. Het beeld van de leraren is dus veel completer dan die ene toets.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deze ontwikkeling verbaast mij niet daar de neoliberale partijen D66 en VVD deel uitmaken van het huidige kabinet. Neoliberalen zetten namelijk anders dan de linkse partijen het belang van aandeelhouders en werkgevers boven die van werknemers, (klimaat en biodiversiteit) . Een belangrijke oorzaak van de dalende AIQ is dat werkgevers tegenwoordig makkelijk het vaste contract kunnen vermijden. Nu hadden we wel de commissie Borstlap gehad die concludeerde dat het anders moet met de arbeidsmarkt maar het rapport van die commissie werd uitgerekend overhandigd aan Wouter Koolmees (toen minister van SZ), een van de fanatiekste neoliberalen van Nederland. En net als het rapport van de commissie Roemer waarin voor een humanere omgang met arbeidsmigranten wordt gepleit werd ook het rapport van Borstlap door Koolmees compleet genegeerd. En dat is geen verrassing natuurlijk omdat aanbevelingen voor een socialer Nederland door neoliberalen nu eenmaal structureel terzijde worden geschoven.
Dat was wellicht 20 of nog 10 jaar geleden het geval, maar werknemers hebben als jaren de troeven in handen. Ziekenhuizen die voor de eeuwwisseling nog hun personeel er uit kukelde en zei dat ze maar ZZP'er moesten worden klagen nu steen en been dat ze geen mensen kunnen vinden en dat de kosten voor de ZZP'ers zo hoog zijn. In vrijwel iedere bedrijfstak is de vraag naar goed personeel enorm en het is erg gemakkelijk elders te gaan werken voor meer.quote:
Deze ontwikkeling verbaast mij niet daar de neoliberale partijen D66 en VVD deel uitmaken van het huidige kabinet. Neoliberalen zetten namelijk anders dan de linkse partijen het belang van aandeelhouders en werkgevers boven die van werknemers, (klimaat en biodiversiteit) . Een belangrijke oorzaak van de dalende AIQ is dat werkgevers tegenwoordig makkelijk het vaste contract kunnen vermijden. Nu hadden we wel de commissie Borstlap gehad die concludeerde dat het anders moet met de arbeidsmarkt maar het rapport van die commissie werd uitgerekend overhandigd aan Wouter Koolmees (toen minister van SZ), een van de fanatiekste neoliberalen van Nederland. En net als het rapport van de commissie Roemer waarin voor een humanere omgang met arbeidsmigranten wordt gepleit werd ook het rapport van Borstlap door Koolmees compleet genegeerd. En dat is geen verrassing natuurlijk omdat aanbevelingen voor een socialer Nederland door neoliberalen nu eenmaal structureel terzijde worden geschoven.
[ twitter ]
Het is nu veel meer zo dat politiek en belastingdienst ZZP'ers het steeds moeilijker maakt.
Het gaat over 2023.quote:
[..]
Dat was wellicht 20 of nog 10 jaar geleden het geval,
Wat wil je horen? Zelfs nu de omstandigheden voor arbeid gunstig lijken zoals jij laat zien gaat de AIQ toch dalen volgens het CPB. Dat geeft maar weer eens aan hoe machtig de factor kapitaal is gemaakt door VVD en D66.quote:
[..]
Op de rest van mijn post heb je geen commentaar?
Ik noem dit altijd; wij wonen in een samenleving, maar niemand die nog weet wat de letterlijke betekenis is van dit woord.quote:
[..]
En wat mij betreft is dat enorme individualisme, dat in Nederland zijn hoogtij kende onder de verschrikkelijke Paarse kabinetten in de jaren 90 maar nog niet voorbij is, de grootste kwaal waar de mensheid momenteel aan lijdt. Mensen moeten meer in "wij" denken, in plaats van aan "ik tegenover zij".
De meeste computerproblemen ontstaan ergens tussen de rugleuning van de bureaustoel en het toetsenbord...
Een mooi artikel over de schadelijke effecten van grote ongelijkheid zoal we dat nu in Nederland hebben. Grote ongelijkheid is slecht voor het klimaat wat de rijken vervuilen veel meer. Grote ongelijkheid bedreigt de democratie want geld kan je aanwenden voor politieke invloed. En grote ongelijkheid zorgt voor maatschappelijke onrust want volgens het SCP ervaren Nederlanders de arm-rijk tegenstelling als de sterkste bron van sociaal conflict. Daarnaast is grote ongelijkheid ook onrechtvaardig wordt in het artikel uitgelegd.
https://www.volkskrant.nl(...)ansmaximum~b751c869/quote:Sommige Nederlanders zijn té rijk, hoog tijd voor een bestaansmaximum
Kan een mens té rijk zijn? Ja, als anderen tekortkomen, vinden de zogeheten limitaristen. Vanwege de grote ongelijkheid pleiten zij voor een bestaansmaximum. De vraag is dan bij hoeveel miljoen het afromen moet beginnen. ‘Er komt een punt waar nóg meer zinloos is.’
Wilco Dekker5 januari 2023, 00:00
Dus iedereen met een vermogen van meer dan 2,2 Miljoen aan vermogen extra gaan belasten. Dat betekend dus dat vrijwel ieder bedrijf met een flinke lastenverhoging. Goed voor de economie!quote:
Een mooi artikel over de schadelijke effecten van grote ongelijkheid zoal we dat nu in Nederland hebben. Grote ongelijkheid is slecht voor het klimaat wat de rijken vervuilen veel meer. Grote ongelijkheid bedreigt de democratie want geld kan je aanwenden voor politieke invloed. En grote ongelijkheid zorgt voor maatschappelijke onrust want volgens het SCP ervaren Nederlanders de arm-rijk tegenstelling als de sterkste bron van sociaal conflict. Daarnaast is grote ongelijkheid ook onrechtvaardig wordt in het artikel uitgelegd.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ansmaximum~b751c869/
Dat betekend minder geld voor investeringen. Goed voor de economie!
[ Bericht 2% gewijzigd door Jan_Onderwater op 05-01-2023 08:56:24 ]
Zijn bedrijven anno 2023 ook al mensen?quote:
[..]
Dus iedereen met een vermogen van meer dan 2,2 Miljoen aan vermogen extra gaan belasten. Dat betekend dus dat vrijwel ieder bedrijf met een flinke lastenverhoging. Goed voor de economie!
Dat betekend minder geld voor investeringen. Goed voor de economie!
*Zucht*quote:
[..]
Zijn bedrijven anno 2023 ook al mensen?
Waar denk je dat het vermogen van veel van de ondernemers zit? Nou?
Als jij een Matrassenfabriek hebt, heb je een vermogen dat zeer waarschijnlijk meer is dat 2,2 Miljoen, en nu gaat de bekommerde socialist je zwaarder belasten, waar denk je dat dit geld dan vandaan komt? Hmmm?
Als dat al liquide te maken is (over het algemeen niet), nog naast het feit wat er precies met die aandelen moet gebeuren dan? Wordt je bedrijf genationaliseerd? Moet je 1000 aandeelhouders hebben als je een beetje een toko hebt en dus alle controle laten varen? Waar vind je die kopers? Echt, wat een wereldvreemde ideeën hebben mensen op de linkerzijde toch af en toe; die denken dat een Musk 400 miljard op een bankrekening heeft staan of iets dergelijks.quote:
[..]
*Zucht*
Waar denk je dat het vermogen van veel van de ondernemers zit? Nou?
Als jij een Matrassenfabriek hebt, heb je een vermogen dat zeer waarschijnlijk meer is dat 2,2 Miljoen, en nu gaat de bekommerde socialist je zwaarder belasten, waar denk je dat dit geld dan vandaan komt? Hmmm?
Zorg er nou gewoon voor dat de onderkant van de samenleving zich omhoog kan ontwikkelen (kán) en dan is je rol als overheid wel klaargespeeld. Kan je nog in de marge discussiëren of vermogen niet zwaarder belast moet worden - waar best wat voor te zeggen valt, maar in de praktijk vies zal tegenvallen - maar dit soort communistische drek van afpakken onder het mom van een zelfbedachte moraal is echt kansloos.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Laat vooral zien dat deze bekommerde socialisten geen verstand hebben van economie.quote:
[..]
Als dat al liquide te maken is (over het algemeen niet), nog naast het feit wat er precies met die aandelen moet gebeuren dan? Wordt je bedrijf genationaliseerd? Moet je 1000 aandeelhouders hebben als je een beetje een toko hebt en dus alle controle laten varen? Waar vind je die kopers? Echt, wat een wereldvreemde ideeën hebben mensen op de linkerzijde toch af en toe; die denken dat een Musk 400 miljard op een bankrekening heeft staan of iets dergelijks.
Zorg er nou gewoon voor dat de onderkant van de samenleving zich omhoog kan ontwikkelen (kán) en dan is je rol als overheid wel klaargespeeld. Kan je nog in de marge discussiëren of vermogen niet zwaarder belast moet worden - waar best wat voor te zeggen valt, maar in de praktijk vies zal tegenvallen - maar dit soort communistische drek van afpakken onder het mom van een zelfbedachte moraal is echt kansloos.
