NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar even bij de bron lezen want Volkskrant maar niet achter betaalmuur...
Ook fabrikanten denken nu: die zelfrijdende auto komt er wellicht nooit...
De mensen van Petrolheads zeiden het altijd al... "Autonoom blijft een droom!"...
Ook fabrikanten denken nu: die zelfrijdende auto komt er wellicht nooit...
De mensen van Petrolheads zeiden het altijd al... "Autonoom blijft een droom!"...
Mooi zo. Levensgevaarlijk.
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Nooit is een hele lange tijd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het enige chille aan een zelfrijdende auto lijkt mij dat je er ‘s nachts straalbezopen veilig mee naar huis kunt, verder rijd ik zelf veel liever
Gezien de ontwikkelingen rondom A.I. lijkt het mij hoogst onaannemelijk dat er nimmer een zelfrijdende auto komt. Dat het niet binnen de gestelde marges van fantast Musk gaat vallen lijkt mij evident.
5 maanden geleden:
quote:
quote:“With respect to full self-driving, of any technology development I’ve been involved in, I’ve never really seen more false dawns or where it seems like we’re going to break through, but we don’t, as I’ve seen in full self-driving,” said Musk. “And ultimately what it comes down to is that to sell full self-driving, you actually have to solve real-world artificial intelligence, which nobody has solved. The whole road system is made for biological neural nets and eyes. And so actually, when you think about it, in order to solve driving, we have to solve neural nets and cameras to a degree of capability that is on par with, or really exceeds humans. And I think we will achieve that this year.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat kan niet omdat je altijd moet kunnen opletten en ingrijpen.quote:Op donderdag 15 september 2022 20:15 schreef Raw85 het volgende:
Het enige chille aan een zelfrijdende auto lijkt mij dat je er ‘s nachts straalbezopen veilig mee naar huis kunt, verder rijd ik zelf veel liever
Dat gaat niet als jij katjelam op de achterbank je roes ligt uit te slapen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hangt er heel erg vanaf hoe en wat we verwachten. In China rijden al taxi's rond zonder bestuurder (van Baidu) maar dat zijn op plekken waar steden uit de grond gestampt zijn net. Dus alles is recht, en je kan extra hulpmiddelen bouwen om het zelfrijdende auto's makkelijker te maken zoals 3D-kaarten waarmee de software dan ook extra kan navigeren. Je zou zelfs autonoom-only banen kunnen maken.quote:Op donderdag 15 september 2022 20:05 schreef Bocaj het volgende:
Maar even bij de bron lezen want Volkskrant maar niet achter betaalmuur...
Ook fabrikanten denken nu: die zelfrijdende auto komt er wellicht nooit...
De mensen van Petrolheads zeiden het altijd al... "Autonoom blijft een droom!"...
Dat werkt natuurlijk niet echt in een of ander italiaans bergdorpje. Daarom zal het meer een minority-report achtig systeem worden. Met lange stukken snelweg waar je niks hoeft te doen, maar wel nog zelf moet rijden in kleine dorpjes/bergweggetjes.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dan moeten die ontwikkelaars maar een dusdanig goede auto maken dat dat niet hoeftquote:
[..]
Dat kan niet omdat je altijd moet kunnen opletten en ingrijpen.
Dat gaat niet als jij katjelam op de achterbank je roes ligt uit te slapen.
In "level 5" autonome auto's zit geen stuur of pedalen meer.quote:
[..]
Dat kan niet omdat je altijd moet kunnen opletten en ingrijpen.
Dat gaat niet als jij katjelam op de achterbank je roes ligt uit te slapen.
Het is dus maar net naar welk niveau je refereert.
Die bestaan al als taxi.quote:
[..]
Dan moeten die ontwikkelaars maar een dusdanig goede auto maken dat dat niet hoeft
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
"level 4" en lager. Wijsneus.quote:
[..]
In "level 5" autonome auto's zit geen stuur of pedalen meer.
Het is dus maar net naar welk niveau je refereert.
Bovendien kan je op level 5 ook altijd nog STOP! !! HERSENLOOS VEHIKEL!! roepen kan ik me zo voorstellen. Dat vraagt een zeker niveau van oplettendheid / aanwezigheid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Roxette?quote:
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Ditquote:
[..]
Dat kan niet omdat je altijd moet kunnen opletten en ingrijpen.
Dat gaat niet als jij katjelam op de achterbank je roes ligt uit te slapen.
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Daar heeft hij wel een punt...quote:Op donderdag 15 september 2022 20:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
The whole road system is made for biological neural nets and eyes.
Fietsers, auto's en voetgangers zouden elkaar nooit tegen mogen komen...
Alles gescheiden en misschien in tunnels/buizen... Misschien daarom ook die Hyperloop en die ondergrondse tunnel daar in LA.
Level 5 hoeft dat niet meer.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
FSD Bčta kan op zich al heel veel.
Snelweg draait momenteel nog Autopilot stack ipv FSD Bčta, dat moet in de toekomst samengevoegd worden tot 1 softwarestack.
Snelweg draait momenteel nog Autopilot stack ipv FSD Bčta, dat moet in de toekomst samengevoegd worden tot 1 softwarestack.
Iets korter geleden. Juli.quote:
5 maanden geleden:
[..]
[..]
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
uit het artikel:
https://www.transdev.nl/n(...)n/parkshuttle-riviumquote:In een stad als Napels of Rotterdam is hij in geen velden of wegen te bekennen.
lekkere research weer...quote:Al sinds 1999 rijdt in Rotterdam de ParkShuttle, Nederlands eerste autonome voertuig.
FSD is een andere software stack dan Autopilot.quote:
Sowieso ben je bij Autopilot zelf de chauffeur en moet je opletten.
Ik vraag me dan wel af waar de verantwoording dan ligt.quote:
Bij de eigenaar, die op de achterbank zijn roes ligt uit te slapen?
Zelfrijdende auto en hij zit zelf niet achter het stuur.
Of zou hem dat misschien ook verweten kunnen worden?
Bij de A.I. die de auto feitelijk bestuurd?
Bij de fabrikant van de A.I?
Worden nog leuke rechtzaakjes.
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Er is geen stuur in level 5.quote:
[..]
Ik vraag me dan wel af waar de verantwoording dan ligt.
Bij de eigenaar, die op de achterbank zijn roes ligt uit te slapen?
Zelfrijdende auto en hij zit zelf niet achter het stuur.
Of zou hem dat misschien ook verweten kunnen worden?
Bij de A.I. die de auto feitelijk bestuurd?
Bij de fabrikant van de A.I?
Worden nog leuke rechtzaakjes.
Je kan je kinderen er mee naar de opvang sturen zonder begeleiding.
Verantwoordelijkheid ligt bij de fabrikant.
Een 'echte' autonome auto is heel ver weg. Het is dan ook nog steeds een aanname dat het mogelijk is om een AI te maken die dat zou kunnen.
Wat wij vandaag de dag AI noemen (neurale netwerken) zijn erg wispelturig. Soms doen ze opeens iets briljants, maar vaak doen ze helemaal niet wat je wil.
Ik ben zelf een AI scepticus. Er wordt al sinds mijn jeugd geroepen dat AI alles over zal nemen, maar dat moment is nog steeds heel ver weg en komt misschien zelfs nooit.
Wat wij vandaag de dag AI noemen (neurale netwerken) zijn erg wispelturig. Soms doen ze opeens iets briljants, maar vaak doen ze helemaal niet wat je wil.
Ik ben zelf een AI scepticus. Er wordt al sinds mijn jeugd geroepen dat AI alles over zal nemen, maar dat moment is nog steeds heel ver weg en komt misschien zelfs nooit.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Voor elk taakje een specifiek AI, dat doen ze dan wel uitzonderlijk goed. Alles er meerdere zaken door elkaar heen lopen wordt het al lastiger.quote:Op donderdag 15 september 2022 20:45 schreef NgInE het volgende:
Een 'echte' autonome auto is heel ver weg. Het is dan ook nog steeds een aanname dat het mogelijk is om een AI te maken die dat zou kunnen.
Wat wij vandaag de dag AI noemen (neurale netwerken) zijn erg wispelturig. Soms doen ze opeens iets briljants, maar vaak doen ze helemaal niet wat je wil.
Ik ben zelf een AI scepticus. Er wordt al sinds mijn jeugd geroepen dat AI alles over zal nemen, maar dat moment is nog steeds heel ver weg en komt misschien zelfs nooit.
Blijft nog steeds de vraag wie verantwoordelijk is, als er wat gebeurd.quote:
[..]
Er is geen stuur in level 5.
Je kan je kinderen er mee naar de opvang sturen zonder begeleiding.
Verantwoordelijkheid ligt bij de fabrikant.
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Dat staat in de quote, al moet ik toegeven dat dat een last minute "not so ninja" edit was.quote:
[..]
Blijft nog steeds de vraag wie verantwoordelijk is, als er wat gebeurd.
De fabrikant van het product. Daar zal de aansprakelijkheid dan komen te liggen.quote:
Blijft nog steeds de vraag wie verantwoordelijk is, als er wat gebeurd.
Je zit alsnog zelf wel met de brokken natuurlijk en wat heb je aan het geld als je kinderen niet meer levend zijn uitgekomen.quote:
[..]
Er is geen stuur in level 5.
Je kan je kinderen er mee naar de opvang sturen zonder begeleiding.
Verantwoordelijkheid ligt bij de fabrikant.
Dit voorbeeld stemt mij triest.. Zelf geen tijd daarvoor natuurlijk. Dus de kids automatisch teleporteren naar de opvang. En dan rijdt ie automatisch terug nadat je op het beeldscherm de kids succes en een prettige dag hebt gewenst...quote:
Je kan je kinderen er mee naar de opvang sturen zonder begeleiding.
Ik word daar zo cynisch van.. Hoe kan je nou met goed fatsoen beredeneren dat dit allemaal "gunstige" ontwikkelingen zijn.. Want je kunt er zeker van zijn dat als dat kan het ook gaat gebeuren. Wat een geestelijke armoede man.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is een andere discussie.quote:
[..]
Je zit alsnog zelf wel met de brokken natuurlijk en wat heb je aan het geld als je kinderen niet meer levend zijn uitgekomen.
Er is natuurlijk ook nog lang geen "level 5" autonoom voertuig.
Als het er wel is, is het veiliger dan wanneer mensen zelf rijden, anders wordt het niet toegestaan.
Brokken zijn voor jezelf ook niet zo relevant, de kans is niet zo groot dat je het voertuig bezit.
Het zal vooral "on demand" zijn.
Ik noem het als voorbeeld om aan te geven dat er niet iemand in het voertuig hoeft te zitten die een voertuig kan besturen.quote:
[..]
Dit voorbeeld stemt mij triest.. Zelf geen tijd daarvoor natuurlijk. Dus de kids automatisch teleporteren naar de opvang. En dan rijdt ie automatisch terug nadat je op het beeldscherm de kids succes en een prettige dag hebt gewenst...
Ik word daar zo cynisch van.. Hoe kan je nou met goed fatsoen beredeneren dat dit allemaal "gunstige" ontwikkelingen zijn.. Want je kunt er zeker van zijn dat als dat kan het ook gaat gebeuren. Wat een geestelijke armoede man.
Ik had ook een geit kunnen noemen, bij nader inzien.
Ik denk dat beveiliging overigens nog wel eens een belangrijk struikelblok kan gaan zijn. Je wil niet dat een auto gehackt wordt en (voor bepaalde doeleinden) een specifieke richting op gestuurd wordt.
En volgens mij geldt over het algemeen dat als het te beveiligen is, het dus ook te hacken is.
En volgens mij geldt over het algemeen dat als het te beveiligen is, het dus ook te hacken is.
Je sneakt dat "level 5" wel zeer doortrapt in deze discussie alsof het al lang en breed bestaat. Doe dat niet.quote:
Er is natuurlijk ook nog lang geen "level 5" autonoom voertuig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is geen alles of niets toch?
Kan me voorstellen dat je op snelwegen relatief eenvoudig zelfrijdende auto’s kan introduceren. In de stad vertrouw ik er minder op dat geanticipeerd kan worden op allerlei onverwachte situaties.
Kan me voorstellen dat je op snelwegen relatief eenvoudig zelfrijdende auto’s kan introduceren. In de stad vertrouw ik er minder op dat geanticipeerd kan worden op allerlei onverwachte situaties.
Daar ga jij sowieso niet over. Doe dat dus niet, dat pseudo modden.quote:
[..]
Je sneakt dat "level 5" wel zeer doortrapt in deze discussie alsof het al lang en breed bestaat. Doe dat niet.
Er was de vraag hoe het zat met "dronken naar huis rijden" en ik geef aan dat dat vanaf level 5 sowieso moet kunnen, aangezien je geen bestuurder bent en er ook geen stuur is.
Bezit of niet, als het fout gaat zit je wel met de brokkenquote:
[..]
Dat is een andere discussie.
Er is natuurlijk ook nog lang geen "level 5" autonoom voertuig.
Als het er wel is, is het veiliger dan wanneer mensen zelf rijden, anders wordt het niet toegestaan.
Brokken zijn voor jezelf ook niet zo relevant, de kans is niet zo groot dat je het voertuig bezit.
Het zal vooral "on demand" zijn.
Als ik weet dat er veel ongelukken gebeuren en ik zie er een in mijn buurt rijden en hij komt mijn kant op, dan neem je alles anders op dan een random auto ( hoe onterecht ook)
Da’s een beetje het ding met exponentiële ontwikkelingen. Je denkt heel lang dat het niks is tot het opeens allesomvattend is.quote:
Een 'echte' autonome auto is heel ver weg. Het is dan ook nog steeds een aanname dat het mogelijk is om een AI te maken die dat zou kunnen.
Wat wij vandaag de dag AI noemen (neurale netwerken) zijn erg wispelturig. Soms doen ze opeens iets briljants, maar vaak doen ze helemaal niet wat je wil.
Ik ben zelf een AI scepticus. Er wordt al sinds mijn jeugd geroepen dat AI alles over zal nemen, maar dat moment is nog steeds heel ver weg en komt misschien zelfs nooit.
GPT-3 vind ik toch wel griezelig goed
¤7.500quote:
Kost die autonome optie bij Tesla niet 15000 dollar?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja maar dat is dus a la de Jetsons. Het bestaat (nog) niet en waarschijnlijk zal het ook nooit bestaan. Tenslotte zijn de Jetsons uit de jaren 70. Je vertroebelt de argumenten daar op brute wijze mee. Je doet m.i. alsof dat heel dichtbij is en mijn argumenten daarom niet kloppen. Daarom zeg ik doe dat niet. Lijkt me eenvoudig te begrijpen.quote:
Er was de vraag hoe het zat met "dronken naar huis rijden" en ik geef aan dat dat vanaf level 5 sowieso moet kunnen, aangezien je geen bestuurder bent en er ook geen stuur is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kijk dit voorbeeld:quote:
[..]
Voor elk taakje een specifiek AI, dat doen ze dan wel uitzonderlijk goed. Alles er meerdere zaken door elkaar heen lopen wordt het al lastiger.
https://app.wombo.art/card/01b9c2ad-749c-4bbd-a611-1369fa6bd39d
Ik vraag een neural network om een plaatje te maken van een robot die op een dinosauriër rijdt. Het eindresultaat is niet echt slecht, maar het is eigenlijk niet wat ik wil. Zo gaat dat meestal overigens, maar hele volksstammen zijn er lyrisch over en geloven dat AI nu binnen no-time alle banen over gaan nemen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Maar de level 4 waar je nog wel een stuur hebt, is er ook nog niet.quote:
[..]
Ja maar dat is dus a la de Jetsons. Het bestaat (nog) niet en waarschijnlijk zal het ook nooit bestaan. Tenslotte zijn de Jetsons uit de jaren 70. Je vertroebelt de argumenten daar op brute wijze mee. Je doet m.i. alsof dat heel dichtbij is en mijn argumenten daarom niet kloppen. Daarom zeg ik doe dat niet. Lijkt me eenvoudig te begrijpen.
Dus wat dat betreft was het sowieso fictief.
Niet in mijn Tesla appquote:
[..]
FSD is al verhoogd tot $15.000 sinds augustus.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat moet je er dan even bijzeggen voor de lezers thuis. Ondertussen gebruik je dat niet of nooit bestaande "level 5" als een argument om zaken te weerleggen. Dat is dus flauwekul en onzin. Daarom niet doen. Het is niet het Sciencefiction topic hier toch. Of je moet er even bijzetten dat je een grapje maakt.quote:
Dus wat dat betreft was het sowieso fictief.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ah, in Europa is dat blijkbaar anders dan in de US maar hier krijg je ook niet alle functionaliteit en kan je niet actief deelnemen aan de Bčta. In Nederland is het meer een "Enhanced Autopilot".quote:
In de US kan je wel deelnemen (als je driving score hoog genoeg is) aan de bčta en de auto ook autonoom laten rijden door bebouwde kom en op regionale wegen, etc. Het is wel "bčta" dus handen aan het stuur.
De OP gaat over autonoom rijden, dan zijn eigenlijk alleen level 4 of 5 relevant voor de discussie.quote:
[..]
Dat moet je er dan even bijzeggen voor de lezers thuis. Ondertussen gebruik je dat niet of nooit bestaande "level 5" als een argument om zaken te weerleggen. Dat is dus flauwekul en onzin. Daarom niet doen. Het is niet het Sciencefiction topic hier toch. Of je moet er even bijzetten dat je een grapje maakt.
En beiden zijn er inderdaad nog niet.
Maar goed, wat je wil.
Naar level 5.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat hele idee van Raymond Kurzweil is een religie voor atheďsten en tech-fetishisten. Er is geen enkel daadwerkelijk bewijs voor dat de toekomst zo zal verlopen.quote:Op donderdag 15 september 2022 20:58 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Da’s een beetje het ding met exponentiële ontwikkelingen. Je denkt heel lang dat het niks is tot het opeens allesomvattend is.
GPT-3 vind ik toch wel griezelig goed
De singularity is een mooie droom, maar ik zie het niet gebeuren.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
quote:
[..]
Nope!
https://www.msn.com/en-us(...)ts-15000/ar-AA11Ii6s
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
In Europa heb je andere prijzen omdat FSD hier vanwege regelgeving minder mag (op dit moment).quote:
Als FSD Bčta hier wél toegelaten wordt, denk ik dat ze de prijs ook wel omhoog schroeven.
In het VK hoorde ik al berichten dat ze het testen met autonoom rijden willen gaan uitbreiden maar dat is uiteraard geen EU meer.
Mooi. Maar wat ik wil zeggen: je doet door die termen te gebruiken (level 5) net alsof het al bestaat of i.i.g. heel dichtbij is. Terwijl men in feite ergens op level 0,65 ofzo is in het echt nu.quote:
[..]
De OP gaat over autonoom rijden, dan zijn eigenlijk alleen level 4 of 5 relevant voor de discussie.
En beiden zijn er inderdaad nog niet.
Maar goed, wat je wil.
Je kunt niet iets wat iemand beweert gaan weerleggen door zaken te noemen die niet bestaan en w.s. helemaal nooit zullen bestaan. Het kwam op mij over alsof "level 5" niet ver weg was. Maar dat is niet zo en vandaar een totaal nietszeggende term om interessant te doen lijkt me.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat laatste weet ik wel zeker dat het niet gaat gebeuren. Maar als je een willekeurige artiest vraag om een robot die een dino berijdt te maken komt er ook nooit precies uit wat je wil.quote:Op donderdag 15 september 2022 21:01 schreef NgInE het volgende:
[..]
Kijk dit voorbeeld:
https://app.wombo.art/card/01b9c2ad-749c-4bbd-a611-1369fa6bd39d
Ik vraag een neural network om een plaatje te maken van een robot die op een dinosauriër rijdt. Het eindresultaat is niet echt slecht, maar het is eigenlijk niet wat ik wil. Zo gaat dat meestal overigens, maar hele volksstammen zijn er lyrisch over en geloven dat AI nu binnen no-time alle banen over gaan nemen.
Ik reageerde netjes op onderstaande, fictieve post vanuit de fictieve situatie die in de OP wordt besproken over autonoom rijden, waarna jij je er tegenaan begon te bemoeien.quote:
[..]
Mooi. Maar wat ik wil zeggen: je doet door die termen te gebruiken (level 5) net alsof het al bestaat of i.i.g. heel dichtbij is. Terwijl men in feite ergens op level 0,65 ofzo is in het echt nu.
Je kunt niet iets wat iemand beweert gaan weerleggen door zaken te noemen die niet bestaan en w.s. helemaal nooit zullen bestaan. Het kwam op mij over alsof "level 5" niet ver weg was. Maar dat is niet zo en vandaar een totaal nietszeggende term om interessant te doen lijkt me.
quote:
[..]
Ik vraag me dan wel af waar de verantwoording dan ligt.
Bij de eigenaar, die op de achterbank zijn roes ligt uit te slapen?
Zelfrijdende auto en hij zit zelf niet achter het stuur.
Of zou hem dat misschien ook verweten kunnen worden?
Bij de A.I. die de auto feitelijk bestuurd?
Bij de fabrikant van de A.I?
Worden nog leuke rechtzaakjes.
Ik weet niet goed waarom je zoiets zou willen. Als het je werkelijk interesseert kan je daar zelf wel een mooie tekening van maken.quote:
Maar als je een willekeurige artiest vraag om een robot die een dino berijdt te maken komt er ook nooit precies uit wat je wil.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat een onzin, niet iedereen heeft tekentalent. Er zijn meer dan genoeg artiesten die hun brood verdienen met het maken van kunst op verzoek.quote:
[..]
Ik weet niet goed waarom je zoiets zou willen. Als het je werkelijk interesseert kan je daar zelf wel een mooie tekening van maken.
Ja maar waarom.. Op wat voor "level" zit het nu? Sla je niet een paar "levels" over om te beweren dat we veel meer zouden kunnen als we maar knapper waren en er meer van zouden begrijpen. Je moet er m.i. even bijzetten dat je van alles zit te fantaseren maar dat je daar wel in gelooft als we maar lang genoeg wachten.quote:
[..]
Ik reageerde netjes op onderstaande, fictieve post waarna jij je er tegenaan begon te bemoeien.
[..]
Maar gebruik het niet al argument om beweringen die passen in deze tijd te weerspreken. Je kunt geen dingen in deze tijd gaan weerleggen met zaken die nog niet eens bestaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hij had het over "roes uitslapen op de achterbank".quote:
[..]
Ja maar waarom.. Op wat voor "level" zit het nu? Sla je niet een paar "levels" over om te beweren dat we veel meer zouden kunnen als we maar knapper waren en er meer van zouden begrijpen. Je moet er m.i. even bijzetten dat je van alles zit te fantaseren maar dat je daar wel in gelooft als we maar lang genoeg wachten.
Maar gebruik het niet al argument om beweringen die passen in deze tijd te weerspreken.
Dat kan alleen over level 4 of 5 gaan.
En dat dat fictief is lijkt me vrij duidelijk vanwege de OP.
Ik begrijp ook niet waar je je mee bemoeit, ik reageerde op hem en gaf netjes antwoord.
Laat me met rust.
Goed zo, doe dat.quote:
[..]
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-09-2022 21:26:14 ]
quote:
Ik begrijp ook niet waar je je mee bemoeit, ik reageerde op hem en gaf netjes antwoord.
Laat me met rust.
Nou ok dan. Ik ga me even inlezen over wat er op "level 6" allemaal mogelijk is. Dat moet wel helemaal het optimum zijn of misschien de hel op aarde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Niet lang meerquote:
[..]
Wat een onzin, niet iedereen heeft tekentalent. Er zijn meer dan genoeg artiesten die hun brood verdienen met het maken van kunst op verzoek.
Nou ja, kunst nog wel. Maar de illustraties die je bij een willekeurig krantenartikel ziet zullen binnen no-time vervangen zijn door AI. Je hebt dan alleen nog iemand nodig die een creatieve opdracht verzint en selecteert wat het beste bij het artikel past van de 20 gegenereerde designs.
Ben zelf artiest (die dat soort tekeningen maakt ) en kan niet wachtenquote:
[..]
Niet lang meer
Nou ja, kunst nog wel. Maar de illustraties die je bij een willekeurig krantenartikel ziet zullen binnen no-time vervangen zijn door AI. Je hebt dan alleen nog iemand nodig die een creatieve opdracht verzint en selecteert wat het beste bij het artikel past van de 20 gegenereerde designs.
laat maar komen die handel. Ik zie veel artiesten huilen nu maar dat is gewoon hoe het gaat. Er was ook een tijd dat photoshop allemaal werk ging overnemen van 'echte' tekenaars. Je moet gewoon met de tijd mee gaan.Het levert ook weer allerlei kansen op.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dan is er denk ik nog steeds een soort artistieke visie nodig die de gegereerde beelden sorteert, edit etcetera.quote:
[..]
Niet lang meer
Nou ja, kunst nog wel. Maar de illustraties die je bij een willekeurig krantenartikel ziet zullen binnen no-time vervangen zijn door AI. Je hebt dan alleen nog iemand nodig die een creatieve opdracht verzint en selecteert wat het beste bij het artikel past van de 20 gegenereerde designs.
Ik zie het een beetje als hoe de wereld van 3D modelling nu geworden is. 3D artiesten gebruiken enorm krachtige software waar je in principe alles mee kan, maar zonder artistieke visie wordt het nog steeds niks.
Dat zeiden ze ook met de uitvinding van de telefoon.quote:
[..]
Dit voorbeeld stemt mij triest.. Zelf geen tijd daarvoor natuurlijk. Dus de kids automatisch teleporteren naar de opvang. En dan rijdt ie automatisch terug nadat je op het beeldscherm de kids succes en een prettige dag hebt gewenst...
Ik word daar zo cynisch van.. Hoe kan je nou met goed fatsoen beredeneren dat dit allemaal "gunstige" ontwikkelingen zijn.. Want je kunt er zeker van zijn dat als dat kan het ook gaat gebeuren. Wat een geestelijke armoede man.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je ziet wat daarvan gekomen is. Werkelijk overal zit en loopt men met de blik gericht naar het scherm. Iedereen in zijn eigen bubble. Hoe mooi is dat.quote:
[..]
Dat zeiden ze ook met de uitvinding van de telefoon.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Vaak is het alternatief dat je in iemand anders' bubble gedwongen word.quote:
[..]
Je ziet wat daarvan gekomen is. Werkelijk overal zit en loopt men met de blik gericht naar het scherm. Iedereen in zijn eigen bubble. Hoe mooi is dat.
Daarnaast levert het veel connectie op met mensen, alleen niet met je buurman in de trein, maar daar krijg je miljarden (potentiele) contacten voor terug.
Er zullen vast mensen zijn die het helemaal geweldig vinden om met hun mede trein reiziger te praten, maar de meeste mensen hebben wel iets beter te doen met hun tijd. Vroeger had je die keuze niet. Dus iedere debiel die willekeurige medereizigers lastig valt met nutteloos gewauwel over het weer, dacht vroeger dat het zo hoorde en dat iedereen daar blij van werd. Maar voor de meeste mensen was er geen alternatief (behalve ruzie maken).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is een vrij cynische kijk op het leven. Niet geheel onterecht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Er zullen vast mensen zijn die het helemaal geweldig vinden om met hun mede trein reiziger te praten, maar de meeste mensen hebben wel iets beter te doen met hun tijd. Vroeger had je die keuze niet. Dus iedere debiel die willekeurige medereizigers lastig valt met nutteloos gewauwel over het weer, dacht vroeger dat het zo hoorde en dat iedereen daar blij van werd. Maar voor de meeste mensen was er geen alternatief (behalve ruzie maken).
Ik zou liever zelf rijden, dan het laten doen door de auto en dan 1x per week moeten ingrijpen. Ik geloof er niks van dat mensen daar de aandacht voor hebben. Voor de naam auto pilot zou Musk de gevangenis in moeten. Dodelijke valse marketing.
7500 euro uitgeven aan functionaliteit die al een jaar of 5 het volgende jaar echt gaat komenquote:
Musk durft wel.
Die tesla's hebben al moeite met inparkeren.quote:
Kost die autonome optie bij Tesla niet 15000 dollar?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het lijkt me prima om 90% van de rit, namelijk die op de snelweg met een zelfrijdende auto te doen en de laatste 10 minuten wanneer je een stad inrijdt weer zelf te doen.
Het is dan ook gewoon realistisch. Niet cynisch.quote:
Dat is een vrij cynische kijk op het leven. Niet geheel onterecht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
AI om stockfoto plaatjes te generen zie ik over een aantal jaar wel als gemeengoed. Diezelfde AI kan dan niet je auto besturen.quote:
[..]
Kijk dit voorbeeld:
https://app.wombo.art/card/01b9c2ad-749c-4bbd-a611-1369fa6bd39d
Ik vraag een neural network om een plaatje te maken van een robot die op een dinosauriër rijdt. Het eindresultaat is niet echt slecht, maar het is eigenlijk niet wat ik wil. Zo gaat dat meestal overigens, maar hele volksstammen zijn er lyrisch over en geloven dat AI nu binnen no-time alle banen over gaan nemen.
Dit is wat hij zei:
Dus die auto wordt echt wel zelf rijdend, alleen zal er altijd wel een groepje mensen nodig zijn te assisteren in bepaalde situaties.quote:Cruise's CEO Kyle Vogt was asked if he could see a point where remote human oversight could be removed from the company's autonomous vehicle fleet. His surprising response: "Why?" Edge cases in autonomous driving often require human intervention to get around, and currently, Cruise uses a staff of remote human operators to help with those situations. Cruise previously has never mentioned that this will likely be a long-term solution, however, according to Reuters, Vogt's statements make it clear that people will still be in the loop for a long time to come.
.
Daar zou ik voor tekenen, zelf naar de oprit rijden, lange afstand op snelweg automatisch en dan 5 minuten voor de afrit wakker gepiept wordenquote:
Dat werkt natuurlijk niet echt in een of ander italiaans bergdorpje. Daarom zal het meer een minority-report achtig systeem worden. Met lange stukken snelweg waar je niks hoeft te doen, maar wel nog zelf moet rijden in kleine dorpjes/bergweggetjes.
Dat FSD is ook veel te veel Amerikaans georiënteerd, je hebt daar nauwelijks fietsers en voetgangers. Ik geeft het systeem het te doen, een Amsterdam of iedere andere Nederlandse stad op een mooie lentedag met fietsers en voetganger die overal vandaan schieten
Dat gaat nog écht lang duren voordat je daar enigszins soepel doorheen komt.
Maar je kunt dan wel zeggen wat je wel wilt en dan maakt de artiest in kwestie aanpassingen. Bij een neutraal netwerk kan dat niet : je hebt geen controle.quote:
[..]
Dat laatste weet ik wel zeker dat het niet gaat gebeuren. Maar als je een willekeurige artiest vraag om een robot die een dino berijdt te maken komt er ook nooit precies uit wat je wil.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Die 2e generatie is een paar jaar geleden van de weg gehaald om plaats te maken voor die 3e generatie. Die zou al in 2020 oid moeten gaan rijden, maar rijdt nog steeds niet.quote:
uit het artikel:
[..]
https://www.transdev.nl/n(...)n/parkshuttle-rivium
[..]
lekkere research weer...
Die 2e generatie moest je niet pakken met regen of sneeuw. Dan trapte ie al toeterend om de haverklap op de rem.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik had/heb zelf weinig vertrouwen in dat er daadwerkelijk autonome auto's op korte termijn de markt op komen.
Mijn inziens logisch, want de huidige methode is omslachtig. De manier waarop wegen zijn aangelegd, deze vrij toegankelijk zijn en integreren met overige infrastuctuur enz zorgt ervoor dat een betrouwbare algoritme voor autonoom rijden astronomisch complex wordt.
Met stedenbouw, infrastructurele projecten, landschapsarchitectuur e.d. is er dan ook nooit in het verleden rekening gehouden met dat er autonome robots gebruik van gaan maken en daardoor krijg je per definitie iets suboptimaals.
Hoe dan ook kan het op kleine schaal met het nodige pleisterwerk prima werken, maar het wordt een ander verhaal om iets neer te zetten wat met alle situaties overweg kan. En zolang dat niet kan, dan wordt het ook lastig dit in productie te brengen/houden en krijg je een kip/ei verhaal.
Mijn inziens logisch, want de huidige methode is omslachtig. De manier waarop wegen zijn aangelegd, deze vrij toegankelijk zijn en integreren met overige infrastuctuur enz zorgt ervoor dat een betrouwbare algoritme voor autonoom rijden astronomisch complex wordt.
Met stedenbouw, infrastructurele projecten, landschapsarchitectuur e.d. is er dan ook nooit in het verleden rekening gehouden met dat er autonome robots gebruik van gaan maken en daardoor krijg je per definitie iets suboptimaals.
Hoe dan ook kan het op kleine schaal met het nodige pleisterwerk prima werken, maar het wordt een ander verhaal om iets neer te zetten wat met alle situaties overweg kan. En zolang dat niet kan, dan wordt het ook lastig dit in productie te brengen/houden en krijg je een kip/ei verhaal.
inderdaad.. een briljant AI kan nog twijfelen of het object a of b is en daarop juist calculeren maar toch verkeerd inschatten. Er was zo'n voorbeeld met een Tesla achter een paard en wagen, waarbij het object voortdurend veranderde tussen een vrachtwagen en iets anders omdat het geen chocola kon maken van wat het zag.quote:
[..]
Dat kan niet omdat je altijd moet kunnen opletten en ingrijpen.
Dat gaat niet als jij katjelam op de achterbank je roes ligt uit te slapen.
Toch denk ik dat de werkelijke winst toch pas echt met level 5 komt. Dat maakt eigen autobezit overbodig en lost het parkeerprobleem op. Je kan je afvragen of autofabrikanten daar wel blij mee moeten zijn.quote:
Daar zou ik voor tekenen, zelf naar de oprit rijden, lange afstand op snelweg automatisch en dan 5 minuten voor de afrit wakker gepiept worden
PetrolHeads... die 2 fossielen die alles waar geen bezine in gaat afschiet of zelfs moeite voor doet om in diskrediet te brengen.quote:
Maar even bij de bron lezen want Volkskrant maar niet achter betaalmuur...
Ook fabrikanten denken nu: die zelfrijdende auto komt er wellicht nooit...
De mensen van Petrolheads zeiden het altijd al... "Autonoom blijft een droom!"...
Die kan je niet serieus nemen.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
De humor er niet van inzien...quote:
[..]
PetrolHeads... die 2 fossielen die alles waar geen bezine in gaat afschiet of zelfs moeite voor doet om in diskrediet te brengen.
Die kan je niet serieus nemen.
Nooit zou ik niet willen stellen maar dat het allemaal niet zo makkelijk gaat als sommigen gedacht hadden is wel duidelijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik denk het niet. Je hebt nu een grote keuze aan merken/modellen, afhankelijk van wat je mooi, handig of prettig vindt rijden (of kan betalen natuurlijk). Dat lijkt me vrij overbodig als je niet meer zelf kan rijden.quote:
Toch denk ik dat de werkelijke winst toch pas echt met level 5 komt. Dat maakt eigen autobezit overbodig en lost het parkeerprobleem op. Je kan je afvragen of autofabrikanten daar wel blij mee moeten zijn.
Het wordt eigenlijk een vorm van privé openbaar vervoer. Je stapt in, wacht tot je op bestemming bent en stapt weer uit. Daar heb je als fabrikant geen heel modellengamma meer voor nodig. Sterker nog, eigenlijk zijn meerdere fabrikanten zelfs overbodig.
Schadeherstel zal ook nauwelijks meer voorkomen bij zelfrijdende auto's. Dus ook zij worden vrijwel overbodig.
Ik denk dat autofabrikanten helemaal niet zoveel haast zullen maken om tot een "level 5" autonome auto te komen. Daar hebben ze zelf niet zo veel baat bij denk ik.
Je houd uiteraard wel verschil in comfort niveau. De een wil zo goedkoop mogelijk van A naar B en de ander wilt dat alleen als ie onderweg kan drijven in donskussens. Ook zal je verschil hebben in wat je mee wilt nemen. Als ik verderop een stukje wil fietsen in het bos of b.v. een hond meenemen dan zijn de eisen aan een auto opeens heel anders natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk het niet. Je hebt nu een grote keuze aan merken/modellen, afhankelijk van wat je mooi, handig of prettig vindt rijden (of kan betalen natuurlijk). Dat lijkt me vrij overbodig als je niet meer zelf kan rijden.
Het wordt eigenlijk een vorm van privé openbaar vervoer. Je stapt in, wacht tot je op bestemming bent en stapt weer uit. Daar heb je als fabrikant geen heel modellengamma meer voor nodig. Sterker nog, eigenlijk zijn meerdere fabrikanten zelfs overbodig.
Wel mensen die de auto weer klaar maken voor de volgende inzet. Dus schoonmaken en defecten repareren en technisch onderhoud. De auto's maken natuurlijk veel meer kilometers dan privé. Omdat het geen eigendom meer is zal in onderhoud en schoonmaken best wat tijd in gaan zitten.quote:Schadeherstel zal ook nauwelijks meer voorkomen bij zelfrijdende auto's. Dus ook zij worden vrijwel overbodig.
Laden komt ongetwijfeld een systeem voor dat de auto zelf kan inpluggen zonder menselijke hulp. Maar ook dergelijke systemen vergen onderhoud en reparaties.
De branche zal geen baat hebben bij level 5 inderdaad maar de fabrikant die een dergelijke lijn neer kan zetten en de dienst kan starten heeft wel een behoorlijke voorsprong en mogelijk een heel grote markt aangeboord.quote:Ik denk dat autofabrikanten helemaal niet zoveel haast zullen maken om tot een "level 5" autonome auto te komen. Daar hebben ze zelf niet zo veel baat bij denk ik.
Wat mij betreft is de werkelijke winst er pas als ik kacheltje lam in de auto kan gaan zittenquote:
[..]
Toch denk ik dat de werkelijke winst toch pas echt met level 5 komt. Dat maakt eigen autobezit overbodig en lost het parkeerprobleem op. Je kan je afvragen of autofabrikanten daar wel blij mee moeten zijn.
Natuurlijk wel, je kunt controle hebben over de input, je kunt parameteres aanpassen en zelfs als dat niet mogelijk is kun je een neuraal netwerk een hele batch laten maken en dan de beste er uit kiezen.quote:
[..]
Maar je kunt dan wel zeggen wat je wel wilt en dan maakt de artiest in kwestie aanpassingen. Bij een neutraal netwerk kan dat niet : je hebt geen controle.
Maar je kunt niet een specifieke aanpassing maken aan een afbeelding. Dit zorgt er voor dat je niet veel beter af bent dan maar gewoon Google gebruiken voor het vinden van afbeeldingen.quote:
[..]
Natuurlijk wel, je kunt controle hebben over de input, je kunt parameteres aanpassen en zelfs als dat niet mogelijk is kun je een neuraal netwerk een hele batch laten maken en dan de beste er uit kiezen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Van 'binnen vijf jaar!' naar 'nooit'. Ik gok dat het ergens daar tussenin zal zitten. 
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarom niet?quote:
[..]
Maar je kunt niet een specifieke aanpassing maken aan een afbeelding.
Eens. Maar als we kijken naar wat we nu hebben aan merk/model/uitvoeringen zitten we op een paar duizend mogelijkheden denk ik, als je ook de verschillende motoriseringen mee telt?quote:
Je houd uiteraard wel verschil in comfort niveau. De een wil zo goedkoop mogelijk van A naar B en de ander wilt dat alleen als ie onderweg kan drijven in donskussens. Ook zal je verschil hebben in wat je mee wilt nemen. Als ik verderop een stukje wil fietsen in het bos of b.v. een hond meenemen dan zijn de eisen aan een auto opeens heel anders natuurlijk.
Dat zal grotendeels overbodig zijn verwacht ik.
Onderhoud vraag ik me af in hoeverre dat meer nodig zal zijn. De huidige elektrische auto's hebben ook al een stuk minder onderhoud nodig dan de auto's met brandstofmotoren. Schoonmaken zal best wat tijd in gaan zitten, maar zal qua verdienmodel voor een fabrikant een stuk minder interessant zijn (als het al vanuit de fabrikant gefaciliteerd gaat worden).quote:
Wel mensen die de auto weer klaar maken voor de volgende inzet. Dus schoonmaken en defecten repareren en technisch onderhoud. De auto's maken natuurlijk veel meer kilometers dan privé. Omdat het geen eigendom meer is zal in onderhoud en schoonmaken best wat tijd in gaan zitten.
Laden komt ongetwijfeld een systeem voor dat de auto zelf kan inpluggen zonder menselijke hulp. Maar ook dergelijke systemen vergen onderhoud en reparaties.
Dat zou zeker kunnen. Ik weet niet hoe groot de vraag ernaar zal zijn als het geen must gaat worden, maar alleen een luxe dingetje. Persoonlijk zou ik er geen behoefte aan hebben en ik ken weinig mensen in mijn omgeving die hier wel op zitten te wachten.quote:
De branche zal geen baat hebben bij level 5 inderdaad maar de fabrikant die een dergelijke lijn neer kan zetten en de dienst kan starten heeft wel een behoorlijke voorsprong en mogelijk een heel grote markt aangeboord.
Zolang het geen gemeengoed wordt vraag ik me wel af in hoeverre het succesvol zal zijn.
Bierfiets ook zoiets. Of een carnavalswagen. Het is wat flauw natuurlijk. Maar het is moeilijk, zeer moeilijk. De commercie is niet gediend bij zo'n inzicht uiteraard. En dan gaat het serieus over "level 5" en meer. Alsof dat ooit zal bestaan.quote:
Er was zo'n voorbeeld met een Tesla achter een paard en wagen, waarbij het object voortdurend veranderde tussen een vrachtwagen en iets anders omdat het geen chocola kon maken van wat het zag.
Je kunt natuurlijk wel "fly by wire" zones maken op de snelweg. Maar dan zitten ze dus aan een draadje, niet autonoom.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
|
|
