POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vond het optreden van Yesilgöz erg sterk gisteren, ook in staat om in meer volkse omgevingen haar mannetje te staan.
Ja eens. Best een goede politica.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Vond het optreden van Yesilgöz erg sterk gisteren, ook in staat om in meer volkse omgevingen haar mannetje te staan.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Zal D66 of de PVDA net zoals in Denemarken/Zweden ooit de culturele bocht naar rechts gaan nemen en ook alles op alles gaan zetten om immigratie tegen te gaan? Of blijft dat een illusie?
Nederlands links lijkt op een of andere manier altijd wat politiek correcter dan in dat soort landen.
Maar hoe minder immigranten worden opgevangen in Denemarken en Zweden, hoe meer er naar ons toe komen. Wat weer een reactie van nog meer rechtse stemmen in de hand werkt.
Nederlands links lijkt op een of andere manier altijd wat politiek correcter dan in dat soort landen.
Maar hoe minder immigranten worden opgevangen in Denemarken en Zweden, hoe meer er naar ons toe komen. Wat weer een reactie van nog meer rechtse stemmen in de hand werkt.
Je blijft daar maar om vragen, maar in realiteit nemen de congressen van die partijen steeds moties aan om juist een betere opvang te regelen. Dus nee, er is daar binnen die partijen geen behoefte aan.quote:
Zal D66 of de PVDA net zoals in Denemarken/Zweden ooit de culturele bocht naar rechts gaan nemen en ook alles op alles gaan zetten om immigratie tegen te gaan? Of blijft dat een illusie?
Nederlands links lijkt op een of andere manier altijd wat politiek correcter dan in dat soort landen.
Maar hoe minder immigranten worden opgevangen in Denemarken en Zweden, hoe meer er naar ons toe komen. Wat weer een reactie van nog meer rechtse stemmen in de hand werkt.
En Zweden heeft net laten zien dat volledig afstand nemen van je idealen uiteindelijk niks helpt. De partij ligt in brokken door de rechtse plannen die ze hebben gepresenteerd in de hoop de verkiezingen te winnen, maar alsnog heeft rechts gewonnen.
D66 en PvdA kunnen beter het ware verhaal over immigratie wat meer benadrukken, dat de fabeltjes en bangmakerij van rechts nergens voor nodig zijn. Dan komen wellicht wat meer mensen bij zinnen.
Het ware verhaal is ook dat de grote steden in Zweden in een shithole zijn veranderd door teveel immigratie, vertel je dat er ook bij?quote:
[..]
Je blijft daar maar om vragen, maar in realiteit nemen de congressen van die partijen steeds moties aan om juist een betere opvang te regelen. Dus nee, er is daar binnen die partijen geen behoefte aan.
En Zweden heeft net laten zien dat volledig afstand nemen van je idealen uiteindelijk niks helpt. De partij ligt in brokken door de rechtse plannen die ze hebben gepresenteerd in de hoop de verkiezingen te winnen, maar alsnog heeft rechts gewonnen.
D66 en PvdA kunnen beter het ware verhaal over immigratie wat meer benadrukken, dat de fabeltjes en bangmakerij van rechts nergens voor nodig zijn. Dan komen wellicht wat meer mensen bij zinnen.
Er zijn genoeg partijen die dat standpunt onderschrijven. Waarom wil je zo graag dat partijen die daar juist anders naar kijken, en waar jij bovendien toch niet op gaat stemmen, ook nog die kant op gaan?quote:
[..]
Het ware verhaal is ook dat de grote steden in Zweden in een shithole zijn veranderd door teveel immigratie, vertel je dat er ook bij?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De waarheid is dat de bendes bijna 100% bestaan uit in Zweden geboren mensen. Het feit dat het beleid er blijkbaar voor heeft gezorgd dat die mensen ondanks dat ze in Zweden zijn geboren zich niet welkom voelen, geen baan kunnen vinden e.d., dat zorgt voor die bendes. Het is niet zo dat er via migratie bendes zijn geïmporteerd. Dat is in Zweden het eerlijke verhaal.quote:
[..]
Het ware verhaal is ook dat de grote steden in Zweden in een shithole zijn veranderd door teveel immigratie, vertel je dat er ook bij?
En dat is nou net een verhaal waar de PvdA juist heel sterk in is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 16:11:13 ]
Je kunt dat natuurlijk ook interpreteren als: Als het zo moeilijk is om mensen die in de jaren 60 hier naartoe gekomen zijn te integreren en zelfs hun kinderen niets met het land waar ze geboren zijn hebben, kun je nagaan wat voor ellende je dan op je hals haalt als je dit beleid nog decennia voortzet.quote:Op donderdag 15 september 2022 16:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
De waarheid is dat de bendes bijna 100% bestaan uit in Zweden geboren mensen. Het feit dat het beleid er blijkbaar voor heeft gezorgd dat die mensen ondanks dat ze in Zweden zijn geboren zich niet welkom voelen, geen baan kunnen vinden e.d., dat zorgt voor die bendes. Het is niet zo dat er via migratie bendes zijn geïmporteerd. Dat is in Zweden het eerlijke verhaal.
En dat is nou net een verhaal waar de PvdA juist heel sterk in is.
Maar als je te idealistisch kijkt zie je dat niet zo en heb je de illusie dat jouw beleid wel voor een geslaagde integratie gaat zorgen. Nou vergeet het maar.
Het hele idee van verschillende partijen met verschillende visies is dat je dan kan stemmen op degene waar je je in kan vinden. Beetje raar om te willen dat partijen hun standpunten aanpassen zodat het meer op jouw lijn ligt.quote:
[..]
Je kunt dat natuurlijk ook interpreteren als: Als het zo moeilijk is om mensen die in de jaren 60 hier naartoe gekomen zijn te integreren en zelfs hun kinderen niets met het land waar ze geboren zijn hebben, kun je nagaan wat voor ellende je dan op je hals haalt als je dit beleid nog decennia voortzet.
Maar als je te idealistisch kijkt zie je dat niet zo en heb je de illusie dat jouw beleid wel voor een geslaagde integratie gaat zorgen. Nou vergeet het maar.
Dat is jouw mening, niet die van de PvdA leden. Het ging ook decennia lang heel goed, eigenlijk gaat het pas mis sinds Fortuyn/11 september.quote:
[..]
Je kunt dat natuurlijk ook interpreteren als: Als het zo moeilijk is om mensen die in de jaren 60 hier naartoe gekomen zijn te integreren en zelfs hun kinderen niets met het land waar ze geboren zijn hebben, kun je nagaan wat voor ellende je dan op je hals haalt als je dit beleid nog decennia voortzet.
Maar als je te idealistisch kijkt zie je dat niet zo en heb je de illusie dat jouw beleid wel voor een geslaagde integratie gaat zorgen. Nou vergeet het maar.
Maar als je vindt dat er onder de pakweg 40 partijen die mee doen met verkiezingen niemand zit die echt jouw standpunten vertegenwoordigd, mag je natuurlijk altijd je eigen partij oprichten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 16:51:26 ]
Dromen mag toch? Mijn 'heilstaat' is het Deense model.quote:
[..]
Dat is jouw mening, niet die van de PvdA leden. Het ging ook decennia lang heel goed, eigenlijk gaat het pas mis sinds Fortuyn/11 september.
Maar als je vindt dat er onder de pakweg 40 partijen die mee doen met verkiezingen niemand zit die echt jouw standpunten vertegenwoordigd, mag je natuurlijk altijd je eigen partij oprichten.
Verder ben ik het niet met je eens dat het tot Fortuyn goed ging, wel dat rechtse partijen (en met name Wilders) de boel flink verknald hebben.
Maar ik blijf voorstander van een immigratiestop en een verbeterde integratie van de immigranten die er al zijn. In dat opzicht zie ik verstandige teksten van Eerdmans vandaag.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 17:46:05 ]
Tja, als je Eerdmans hier verstandig vindt, zit je echt kilometers van de PvdA leden (en nog verder van de D66 leden) vandaan. Dan moet je daar niet je hoop op vestigen.
Voor mij is het nog altijd zo dat het soms mis gaat bij de immigratie, maar wel ook van 2 kanten. Sinds 11 september/Fortuyn worden mensen die er anders uit zien met de nek aangekeken en kunnen ze geen baan meer krijgen. Dat lijkt mij nog altijd de hoofdoorzaak. Discriminatie wegnemen is de enige weg die echt helpt.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 17:53:04 ]
Voor mij is het nog altijd zo dat het soms mis gaat bij de immigratie, maar wel ook van 2 kanten. Sinds 11 september/Fortuyn worden mensen die er anders uit zien met de nek aangekeken en kunnen ze geen baan meer krijgen. Dat lijkt mij nog altijd de hoofdoorzaak. Discriminatie wegnemen is de enige weg die echt helpt.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 17:53:04 ]
Ik zit wat betreft immigratie en integratie op de lijn van JA21 ja. En heb ergens de hoop dat ze voldoende zetels van extreemrechts afsnoepen de komende verkiezingen maar het zal wel weer niet.quote:
Tja, als je Eerdmans hier verstandig vindt, zit je echt kilometers van de PvdA leden (en nog verder van de D66 leden) vandaan. Dan moet je daar niet je hoop op vestigen.
JA21 blijft een soort strengere VVD natuurlijk.
Meer een klein beetje afgezwakte FvD, daar komen ze ook vandaan.quote:
[..]
JA21 blijft een soort strengere VVD natuurlijk.
Ach kom nu, iedere immigrant die fatsoenlijk Nederlands spreekt en zich netjes gedraagt heeft de banen hier voor het oprapen. Trek nou niet die discriminatiekaart want ik heb in mijn eigen omgevingen schandalige voorbeelden van positieve discriminatie meegemaakt. Veel organisaties (en zeker ook bij de overheid) geven mensen met een kleurtje zelfs voorrang inmiddels. Vind dit echt zo'n onzin.quote:
Voor mij is het nog altijd zo dat het soms mis gaat bij de immigratie, maar wel ook van 2 kanten. Sinds 11 september/Fortuyn worden mensen die er anders uit zien met de nek aangekeken en kunnen ze geen baan meer krijgen. Dat lijkt mij nog altijd de hoofdoorzaak. Discriminatie wegnemen is de enige weg die echt helpt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 17:55:46 ]
Jij vindt dit onzin, wetenschappers niet. https://www.ad.nl/werk/di(...)de-cijfers~a31e53d0/quote:
[..]
Ach kom nu, iedere immigrant die fatsoenlijk Nederlands spreekt en zich netjes gedraagt heeft de banen hier voor het oprapen. Trek nou niet die discriminatiekaart want ik heb in mijn eigen omgevingen schandalige voorbeelden van positieve discriminatie meegemaakt. Veel organisaties (en zeker ook bij de overheid) geven mensen met een kleurtje zelfs voorrang inmiddels. Vind dit echt zo'n onzin.
En vandaag is nogmaals bewezen dat ook de overheid discrimineert.
het een sluit het ander niet uit denk ik.quote:
[..]
Jij vindt dit onzin, wetenschappers niet. https://www.ad.nl/werk/di(...)de-cijfers~a31e53d0/
En vandaag is nogmaals bewezen dat ook de overheid discrimineert.
Ja er is discriminatie, nog steeds. En ja, er is ook positieve discriminatie. Allebei voorbij ziem komen de afgelopen jaren.
Dit soort rapporten focussen alleen op conclusies, niet op oorzaken. Dat een bedrijf dat louter negatieve ervaringen met Marokkanen heeft denkt 'je zoekt het maar uit, ik neem ze niet meer aan' dat begrijp ik volledig. Vervelend dat andere mensen daaronder moeten lijden maar ook daar kun je op 2 manieren mee omgaan. Kies je de Yesilgöz/Fidan Ekiz/Ullysse Ellian route (niet zeuren maar je omhoog knokken) of ga je puur en alleen mee in het slachtoffer narratief?quote:
[..]
Jij vindt dit onzin, wetenschappers niet. https://www.ad.nl/werk/di(...)de-cijfers~a31e53d0/
En vandaag is nogmaals bewezen dat ook de overheid discrimineert.
Zou je in DM wel een paar voorbeelden kunnen geven van situaties die ik heb meegemaakt en maar zeer zelden zag ik in dat soort situaties dat het aan het bedrijf lag. Positieve discriminatie komt volop voor.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 18:07:56 ]
Ik wist niet dat 'oorzaak' een relevant criterium was bij de vraag of iets discriminatie is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bespaar je de moeite, ik sla zogenaamde ervaringen niet hoger aan dan wetenschappelijke onderzoeken. Dat er discriminatie is op de arbeidsmarkt, dat iemand met de verkeerde achternaam of huidskleur met een achterstand begint, zou echt geen discussie meer behoeven. Als je dat nu nog ontkent, dan ziet je wel heel diep in een behoorlijk rechtse bubbel.quote:
[..]
Dit soort rapporten focussen alleen op conclusies, niet op oorzaken. Dat een bedrijf dat louter negatieve ervaringen met Marokkanen heeft denkt 'je zoekt het maar uit, ik neem ze niet meer aan' dat begrijp ik volledig. Vervelend dat andere mensen daaronder moeten lijden maar ook daar kun je op 2 manieren mee omgaan. Kies je de Yesilgöz/Fidan Ekiz/Ullysse Ellian route (niet zeuren maar je omhoog knokken) of ga je puur en alleen mee in het slachtoffer narratief?
Zou je in DM wel een paar voorbeelden kunnen geven van situaties die ik heb meegemaakt en maar zeer zelden zag ik in dat soort situaties dat het aan het bedrijf lag. Positieve discriminatie komt volop voor.
Dit moet van overheidswege worden bijgesteld, anders kom je in een neerwaartse spiraal terecht en hebben straks alle mbo'ers van Marokkaanse origine geen baan en een strafblad.quote:
Dat een bedrijf dat louter negatieve ervaringen met Marokkanen heeft denkt 'je zoekt het maar uit, ik neem ze niet meer aan' dat begrijp ik volledig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En precies in de gevolgen van die spiraal zitten we nu. Want de zoon van die MBO'er die geen baan kan krijgen door zijn afkomst, die gaat niet eens meer die opleiding doen.quote:
[..]
Dit moet van overheidswege worden bijgesteld, anders kom je in een neerwaartse spiraal terecht en hebben straks alle mbo'ers van Marokkaanse origine geen baan en een strafblad.
Terwijl er geen bedrijf denkt "de vorige jongen met rood haar was een dief, ik neem geen roodharigen meer aan". Of "de vorige Brabo maakte steeds ruzie, geen werknemers die geboren zijn in Brabant meer". Waarom is dat bij Marokkanen dan wel logisch, dat vraag ik me steeds af...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 18:29:07 ]
En niemand heeft er wat aan als er een werkloze allochtone onderklasse ontstaat, behalve dan degenen die graag zeggen: "Zie je wel, het zijn altijd weer dezelfden". De samenleving als geheel is veel beter af als een zo groot mogelijke groep een beetje mee kan komen.quote:
[..]
En precies in de gevolgen van die spiraal zitten we nu. Want de zoon van die MBO'er die geen baan kan krijgen door zijn afkomst, die gaat niet eens meer die opleiding doen.
Terwijl er geen bedrijf denkt "de vorige jongen met rood haar was een dief, ik neem geen roodharigen meer aan". Of "de vorige Brabo maakte steeds ruzie, geen werknemers die geboren zijn in Brabant meer". Waarom is dat bij Marokkanen dan wel logisch, dat vraag ik me steeds af...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Voor de gemiddelde PVV'er wordt het een mooie selffulfilling prophecy, maar voor de rest van de mensheid is het inderdaad veel beter dat de kansen een beetje gelijkwaardig zijn.quote:
[..]
En niemand heeft er wat aan als er een werkloze allochtone onderklasse ontstaat, behalve dan degenen die graag zeggen: "Zie je wel, het zijn altijd weer dezelfden". De samenleving als geheel is veel beter af als een zo groot mogelijke groep een beetje mee kan komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat wil je dan doen? Alle Marokkaanse ouders zo’n beetje onder curatele stellen en zorgen dat ze hun kinderen met Nederlandse normen en waarden opvoeden? Bijv alle Marokkaanse kinderen uit huis plaatsen en op laten voeden door autochtone Nederlanders?quote:
[..]
Dit moet van overheidswege worden bijgesteld, anders kom je in een neerwaartse spiraal terecht en hebben straks alle mbo'ers van Marokkaanse origine geen baan en een strafblad.
Wat zou er nou effectief zijn?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nee, discriminatie moet er uit. Jij begint aan de verkeerde kant. Toen je als Marokkaan of Turk nog gewoon een baan kreeg, waren er zo goed als geen problemen. Problemen kwamen pas toen allerlei mensen door discriminatie, omdat ze plots verantwoordelijk werden gehouden voor daden van een niet bestaande groep, feitelijk een uitzichtloos leven kregen.quote:
[..]
Wat wil je dan doen? Alle Marokkaanse ouders zo’n beetje onder curatele stellen en zorgen dat ze hun kinderen met Nederlandse normen en waarden opvoeden? Bijv alle Marokkaanse kinderen uit huis plaatsen en op laten voeden door autochtone Nederlanders?
Wat zou er nou effectief zijn?
Tegengaan van discriminatie op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Wat wil je dan doen? Alle Marokkaanse ouders zo’n beetje onder curatele stellen en zorgen dat ze hun kinderen met Nederlandse normen en waarden opvoeden? Bijv alle Marokkaanse kinderen uit huis plaatsen en op laten voeden door autochtone Nederlanders?
Wat zou er nou effectief zijn?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De vraag is hoe. Anoniem solliciteren werkt al niet, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Tegengaan van discriminatie op de arbeidsmarkt.
Het is inderdaad ook niet makkelijk en hoe je het precies het beste kunt vormgeven weet ik ook niet.quote:
[..]
De vraag is hoe. Anoniem solliciteren werkt al niet, bijvoorbeeld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Exact. Net doen alsof discriminatie op de arbeidsmarkt alle problemen veroorzaakt en gewoon opgelost moet worden is een beetje als Wilders die roept dat de grenzen maar gewoon dicht moeten.quote:
[..]
Het is inderdaad ook niet makkelijk en hoe je het precies het beste kunt vormgeven weet ik ook niet.
Ik zeg nergens dat het 'alle' problemen gewoon op lost of dat het makkelijk is om discriminatie uit te roeien, maar als politiek moet je daar wel vol beleid op maken. En dan helpt het niet dat er mensen in de Kamer zitten die de kost verdienen met het in stand houden van discriminatie.quote:
[..]
Exact. Net doen alsof discriminatie op de arbeidsmarkt alle problemen veroorzaakt en gewoon opgelost moet worden is een beetje als Wilders die roept dat de grenzen maar gewoon dicht moeten.
Verschil van inzicht gewoon. Ik vind juist dat jij aan de verkeerde kant begint, als bepaalde groepen negatief zijn oververtegenwoordigd dan heeft dat consequenties. Als je dan ietsje harder je best moet doen, so be it. De gevallen van positieve discriminatie negeer je overigens compleet.quote:
[..]
Nee, discriminatie moet er uit. Jij begint aan de verkeerde kant. Toen je als Marokkaan of Turk nog gewoon een baan kreeg, waren er zo goed als geen problemen. Problemen kwamen pas toen allerlei mensen door discriminatie, omdat ze plots verantwoordelijk werden gehouden voor daden van een niet bestaande groep, feitelijk een uitzichtloos leven kregen.
En hier vechten links en rechts elkaar al 20 jaar de tent over uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 22:20:53 ]
Ja, als er discriminatie is en dus artikel 1 van de grondwet geschonden wordt, dan is dat maar zo?quote:
[..]
Verschil van inzicht gewoon. Ik vind juist dat jij aan de verkeerde kant begint, als bepaalde groepen negatief zijn oververtegenwoordigd dan heeft dat consequenties. Als je dan ietsje harder je best moet doen, so be it.
Ik snap sowieso dat groepsdenken niet, het is toch niet omdat die ene roodharige een pestkop is, dat alle roodharigen dat zijn? Waarom doe je dat dan wel bij afkomst?
Kijk gewoon naar mensen in plaats van naar helemaal niet bestaande groepen, dat is de enige goede optie. Dat onderscheid maken op afkomst, dat maakt Nederland en de Nederlandse cultuur kapot.
Dat gaat om totaal wat anders, heeft hier niks mee te maken.quote:De gevallen van positieve discriminatie negeer je overigens compleet.
Omdat bij roodharigen de etnisch-culturele component (bijvoorbeeld patriarchale cultuur waaruit veel Marokkaanse mannen komen) geen enkele rol speelt. Maar dat wist je zelf natuurlijk ook wel.quote:
[..]
Ja, als er discriminatie is en dus artikel 1 van de grondwet geschonden wordt, dan is dat maar zo?
Ik snap sowieso dat groepsdenken niet, het is toch niet omdat die ene roodharige een pestkop is, dat alle roodharigen dat zijn? Waarom doe je dat dan wel bij afkomst?
Kijk gewoon naar mensen in plaats van naar helemaal niet bestaande groepen, dat is de enige goede optie. Dat onderscheid maken op afkomst, dat maakt Nederland en de Nederlandse cultuur kapot.
[..]
Dat gaat om totaal wat anders, heeft hier niks mee te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2022 08:31:48 ]
even specifiek op dat stukje. Waarom wel afkomst en niet roodharigen. Mensen met een gedeelde afkomst delen ook cultuur, normen en waarden, sociale omgangsvormen en gebruiken. En sommige sets van die normen en waarden etc passen niet zo goed bij de Nederlandse set normen en waarden etc. Ouders die hun kinderen blijven opvoeden met de waarden van het land van herkomst bewijzen hun kinderen geen goede dienst. Er zijn cultuur relativisten die dat het liefst ontkennen, maar die hebben het wmb fout.quote:
[..]
Ja, als er discriminatie is en dus artikel 1 van de grondwet geschonden wordt, dan is dat maar zo?
Ik snap sowieso dat groepsdenken niet, het is toch niet omdat die ene roodharige een pestkop is, dat alle roodharigen dat zijn? Waarom doe je dat dan wel bij afkomst?
Kijk gewoon naar mensen in plaats van naar helemaal niet bestaande groepen, dat is de enige goede optie. Dat onderscheid maken op afkomst, dat maakt Nederland en de Nederlandse cultuur kapot.
[..]
Dat gaat om totaal wat anders, heeft hier niks mee te maken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zo nam ik bij mijn vorige werk nooit mensen aan met een seizoenskaart van FC Utrecht. Die delen namelijk cultuur, normen en waarden. Ze slopen bushokjes.
Toch?
Toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Exact dit ja.quote:
[..]
even specifiek op dat stukje. Waarom wel afkomst en niet roodharigen. Mensen met een gedeelde afkomst delen ook cultuur, normen en waarden, sociale omgangsvormen en gebruiken. En sommige sets van die normen en waarden etc passen niet zo goed bij de Nederlandse set normen en waarden etc. Ouders die hun kinderen blijven opvoeden met de waarden van het land van herkomst bewijzen hun kinderen geen goede dienst. Er zijn cultuur relativisten die dat het liefst ontkennen, maar die hebben het wmb fout.
Waar pietjepuk ook misschien op mikt zijn de ervaringen van werkgevers met bepaalde groepen. Als je als winkel bijvoorbeeld in 5 jaar tijd 12 werknemers moet ontslaan vanwege diefstal, en al die 12 personen delen dezelfde afkomst, ben je huiverig bij de volgende ronde weer iemand met die afkomst aan te nemen.
Mag natuurlijk niet en die cirkel moet ook doorbroken worden. Maar het speelt wel mee.
Mag natuurlijk niet en die cirkel moet ook doorbroken worden. Maar het speelt wel mee.
Als je dat zo vind, dan vind je het zeker ook geen probleem als FC Utrecht fans als een groep beschouwd gaan worden die wettelijke bescherming tegen discriminatie moeten kunnen krijgen?quote:
Zo nam ik bij mijn vorige werk nooit mensen aan met een seizoenskaart van FC Utrecht. Die delen namelijk cultuur, normen en waarden. Ze slopen bushokjes.
Toch?
Soort van als een religie onder artikel 1 van de grondwet?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Na hoeveel minuten cq zinnen gaat Geert Wilders bij de Algemene Beschouwingen een motie van wantrouwen indienen volgende week ? Ik zeg na 4 minuten 
.
.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Vorig jaar stond ie er al, toen Rutte nog naar het spreekgestoelte liepquote:
Na hoeveel minuten cq zinnen gaat Geert Wilders bij de Algemene Beschouwingen een motie van wantrouwen indienen volgende week ? Ik zeg na 4 minuten
Dat was dus 4 seconden zeg maar.
Zou hij gaan voor landverraad ? Boeren is inmiddels ook een belangrijke markt voor Geert. Hardwerkende boeren die uitgezogen worden !quote:
[..]
Vorig jaar stond ie er al, toen Rutte nog naar het spreekgestoelte liep
Dat was dus 4 seconden zeg maar.
Woensdag spreekt Rutte natuurlijk nog niet, enkel de Kamer. Dus de 4 seconden zijn op donderdag aan de beurt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Er is geen set Nederlandse normen en waarden, en daarmee dus ook geen standaardopvoeding. Je hele betoog valt op die manier al uit elkaar. Ik ben al anders opgevoed en opgegroeid dan velen in mijn omgeving, die ook alweer anders opgroeiden dan velen in hun omgeving. Het is dus onzin om aan te nemen dat je afhankelijk van de afkomst (Nederlander/niet-Nederlander) weet hoe iemand is opgevoed en welke normen/waarden die persoon heeft.quote:
[..]
Mensen met een gedeelde afkomst delen ook cultuur, normen en waarden, sociale omgangsvormen en gebruiken. En sommige sets van die normen en waarden etc passen niet zo goed bij de Nederlandse set normen en waarden etc.
Oh sorry ja, ik verwar het met de interruptiemicrofoon. Daar stond Wilders vorig jaar al, toen Rutte nog lopende wasquote:
[..]
Zou hij gaan voor landverraad ? Boeren is inmiddels ook een belangrijke markt voor Geert. Hardwerkende boeren die uitgezogen worden !
Woensdag spreekt Rutte natuurlijk nog niet, enkel de Kamer. Dus de 4 seconden zijn op donderdag aan de beurt.
Landverraad: zou maar zo kunnen.
Die cirkel mag van mij ook wel doorbroken worden maar links legt de bal en de schuld vaak bij de Nederlanders/Nederlandse overheid/alles wat met Nederland te maken heeft en rechts zegt dat het vooral bij de allochtone werknemers zelf ligt. Dat is een verschil van inzicht.quote:
Waar pietjepuk ook misschien op mikt zijn de ervaringen van werkgevers met bepaalde groepen. Als je als winkel bijvoorbeeld in 5 jaar tijd 12 werknemers moet ontslaan vanwege diefstal, en al die 12 personen delen dezelfde afkomst, ben je huiverig bij de volgende ronde weer iemand met die afkomst aan te nemen.
Mag natuurlijk niet en die cirkel moet ook doorbroken worden. Maar het speelt wel mee.
De waarheid ligt ergens in het midden daarvan uiteraard.quote:
[..]
Die cirkel mag van mij ook wel doorbroken worden maar links legt de bal en de schuld vaak bij de Nederlanders/Nederlandse overheid/alles wat met Nederland te maken heeft en rechts zegt dat het vooral bij de allochtone werknemers zelf ligt. Dat is een verschil van inzicht.
Dat is ook allemaal wel waar maar ik denk dat de situatie steeds ingewikkelder wordt op het moment dat de percentages allochtone medewerkers echt spectaculair hoog worden. Daarom ben ik dus echt voor het indammen van de instroom.quote:
[..]
De waarheid ligt ergens in het midden daarvan uiteraard.
