quote:26 mei 2021, 22.29 uur · Aangepast 27 mei 2021, 08.45 uur · Door Dennis Mantz
"Waarom zou het bij de aanpak van overlast nu dan wel binnen enkele jaren gaan lukken?", vroeg een aantal toehoorders zich tijdens de sessie af. "Er is al veel gedaan. We beginnen zeker niet bij nul", antwoordde directeur Van den Berg.
"Na de grafiet-emissies, zo'n anderhalf jaar geleden, hebben we vele onderzoeken gehad en weten we nu ook veel meer. Er is heel hard gewerkt om de plannen en projecten die we willen uitvoeren concreet te maken. We zijn zelfverzekerd dat we de uitgesproken doelen ook kunnen waarmaken."
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)m-nu-pas-deze-aanpak
De boel jarenlang traineren kunnen de welingelichte kringen toch wel bijzonder goed.quote:Echter dient men rekening te houden dat het feit dat het een en ander te allen tijde de nodige tijd vergt'', aldus welingelichte kringen op locatie.
Waarom noemt men het 'traineren'? Het is gewoon een gezond streven om alles in de juiste proporties te bezien en daarnaar te handelen. Paniekzaaiers zijn er al genoeg!quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:00 schreef torentje het volgende:
[..]
De boel jarenlang traineren kunnen de welingelichte kringen toch wel bijzonder goed.
waar we absoluut geen behoefte aan hebben is baanbehoud van smerige fabrieken die de schone kust verkankerenquote:Op vrijdag 23 december 2022 18:54 schreef Scjvb het volgende:
Update:
Een niet geheel onbelangrijke recensie vandaag is dat alle gewaardeerde werknemers van de staalfabriek in IJmuiden, zij die hun functie naar behoren vervullen bij uit verschillende hoeken meest bekritiseerde onderdelen van Tata Steel, een garantie tegemoet kunnen zien voor hun baan in de toekomst. En de reeds genoemde blijf-bonus van maar liefst 60.000 euro kan meerdere werknemers van mogelijk tot sluiting gedwongen locaties inspireren om voorlopig te blijven.
Hoewel het een en ander naar onze goeddunken vast zo'n vaart niet zal lopen, anticipeert men toch serieus op baanbehoud voor alle uit diverse belangrijke hoeken gewaardeerde werknemers.
En het is niet meer dan redelijk als bepaalde units op den duur gesloten zullen worden er voldoende compensatie is voor deze mensen. Behalve met oog op het milieuhype door critici alle beoogde aanpassingen ook ten goede zouden komen aan de gemoedsrust voor omwonenden, die meermaals hun zorgen hebben geuit middels de dorpsraad van Wijk aan Zee en dergelijke, blijft het 'n uitstekend streven te zijner tijd deze gewenste vergroening tot stand te kunnen brengen.
Echter dient men rekening te houden dat het feit dat het een en ander te allen tijde de nodige tijd vergt, aldus welingelichte kringen op locatie.
Kort geleden werd ook opnieuw bericht over deze spraakmakende kwestie, en is men van mening dat intussen al erg veel gedaan is waardoor intussen een significante verbetering teweeg is gebracht aangaande door alle omwonenden fel bekritiseerde uitstoot van zogenoemde schadelijke PAK'S en lood (er schuilt natuurlijk een stukje waarheid omdat de nabijheid van een fabriek altijd bepaalde mate van overlast genereert, hoewel het overige ons inziens allemaal tamelijk overdreven blijft) om deze terug te brengen tot meer aanvaardbare proporties.
Volledig klimaatneutraal produceren middels waterstof rond 2045 is thans het streven, maar men moet wel redelijk blijven want dat laatste kost nu eenmaal tijd. Het laatste woord over deze kwestie zal bij lange nog niet gesproken zijn hangende huidige gerechtelijke procedures bij de Haarlemse rechtbank, die men op goede locatie met passend vertrouwen tegemoet ziet.
En zware boete-eisen van exorbitant hoge bedragen, zoals reeds genoemd in voorgaande artikelen, zullen vast zo'n vaart niet lopen. Dat zag men in het recente verleden ook al.
Dus beste mensen, waaronder @:michaelmoore: op gerechtelijk gebied zal deze case vast nog even blijven voortduren en anticipeert men op behoud van banen van gewaardeerde werknemers bij Tata Steel voor op de langere termijn.
Tata Steel belooft baanbehoud voor werknemers vuile fabrieken
[ afbeelding ]© ANP - Vandaag om 15:49
* IJMUIDEN
Medewerkers van Tata Steel Nederland die in de fabrieken werken die op termijn moeten sluiten voor verduurzaming van het bedrijf, kunnen gegarandeerd blijven werken bij het staalconcern. Dat is een van de afspraken die het bedrijf heeft gemaakt met vakbonden, meldt FNV.
Tata Steel, op dit moment het bedrijf met de grootste CO2-uitstoot in Nederland, verwacht enkele grote installaties dicht te moeten doen. Het gaat in de eerste fase onder andere om de kooks- en gasfabriek en een hoogoven. In 2045 wil het bedrijf klimaatneutraal staal produceren, waarbij een grote rol is weggelegd voor waterstof als vervanger van fossiele brandstoffen.
Om zorgen bij medewerkers over hun baan weg te nemen, sloten vakbonden en de staalfabriek een sociaal akkoord. Naast de gegarandeerde functie elders binnen het bedrijf na de sluiting van een fabriek, krijgen medewerkers van verdwijnende Tata Steel-fabrieken ook een premie als ze bij het bedrijf blijven tot die locaties definitief zijn gesloten. Die blijfbonus kan oplopen tot 60.000 euro bruto.
De regelingen moeten nog verder worden uitgewerkt. Begin januari gaat Tata Steel daarmee verder.
Tata Steel is van oudsher een grote werkgever in de regio rond IJmuiden en Velsen en heeft nu ruim 9000 werknemers. Het bedrijf staat tegelijkertijd onder toenemende druk om schoner te werken na schandalen rond grafietregens in de omgeving en een grotere dan aanvankelijk bekende uitstoot van schadelijke stoffen.
© https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20221223_56973383
Het blijft uiteraard handig om enig vertrouwen op te kunnen brengen in de aanpak, zoals een passage uit hoofde van het bedrijf in deze quote uit 2021 al liet doorschemeren.
[..]
Omdat TATA een heel grote sterke lobby heeft bij de porovincie en ze hun eigen milieurapporten aanleverenquote:
Altijd van de positieve kant kijken. Zo had je ook priesters in de KK die niet aan kinderen zaten!quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:09 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Waarom noemt men het 'traineren'? Het is gewoon een gezond streven om alles in de juiste proporties te bezien en daarnaar te handelen. Paniekzaaiers zijn er al genoeg!
quote:In 2045 wil het bedrijf klimaatneutraal staal produceren, waarbij een grote rol is weggelegd voor waterstof als vervanger van fossiele brandstoffen.
2045 misschienquote:
De uitknop van Tata steel indrukken kost maar een enkele seconde. waardoor er daarna geen schadelijke uitstoot van Tatasteel meer zou zijn. Of niet soms?quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:09 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Waarom noemt men het 'traineren'? Het is gewoon een gezond streven om alles in de juiste proporties te bezien en daarnaar te handelen. Paniekzaaiers zijn er al genoeg!
En zo is het!quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Altijd van de positieve kant kijken. Zo had je ook priesters in de KK die niet aan kinderen zaten!
zeker de TATA knop moet uitquote:Op vrijdag 23 december 2022 19:44 schreef torentje het volgende:
[..]
De uitknop van Tata steel indrukken kost maar een enkele seconde. waardoor er daarna geen schadelijke uitstoot van Tatasteel meer zou zijn. Of niet soms?
Het ging er dan ook helemaal niet om dat een meerderheid niet aan kinderen zat (dat snapt nl iedereen). Het probleem was dat de kerkleiding, tot aan bisschoppen en kardinalen toe (en zelfs de pausen wisten er al jarenlang van af) de boel onder het tapijt veegde en misbruikers niet alleen de hand boven het hoofd hield maar zelfs elders weer hun gang liet gaan.quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:54 schreef Scjvb het volgende:
[..]
En zo is het!
Minstens 1, hooguit 2, op de 99.999 priesters was schuldig, schat ik zo. Dat waren er dan nog betrekkelijk weinig in vergelijking tot allerhande niet-religieuze instellingen waar incidenten plaatsvonden of nog steeds plaatsvinden.
Altijd positief blijven én vooral niet teveel overdrijven dus.
Sorry, my bad dan!quote:Op zondag 25 december 2022 22:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Het ging er dan ook helemaal niet om dat een meerderheid niet aan kinderen zat (dat snapt nl iedereen). Het probleem was dat de kerkleiding, tot aan bisschoppen en kardinalen toe (en zelfs de pausen wisten er al jarenlang van af) de boel onder het tapijt veegde en misbruikers niet alleen de hand boven het hoofd hield maar zelfs elders weer hun gang liet gaan.
Iets waar je al talloze keren op gewezen bent.
Edit: en blijkbaar ben je ook waardeloos in het maken van schattingen; een simpele Google search leert dat het om zo'n 4% ging. 1 op de 25. En dus niet 0,001%. Zit je er maar een factor 4000 naast.
Wel of niet een kindermisbruiker de hand boven het hoofd houden. Wat een moeilijk moreel dilemma zeg /s. Een integer mens hoeft daar niet eens over na te denken.quote:Op zondag 25 december 2022 22:39 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Sorry, my bad dan!
Het onderwerp zit de laatste tijd namelijk niet zo in m'n gedachten, zéker vandaag niet. Het gaat hier in dit topic dan ook over héél wat anders, namelijk dwangsommen voor Tata enzovoort.
Derhalve zou ik u aanraden hierover geheel naar eigen wens een speciaal topic te openen. En hetgeen waar u op wijst, neemt men alle genoemde geestelijken in kwestie uit bewogen tijden aangaande misbruik dan ook niet heel kwalijk.
Deze mensen zaten uiteraard met vreselijke dilemma's hieromtrent welke misschien tot onjuiste beslissingen hebben geleid, tevens iets waarover ik in het verleden ook vast al regelmatig heb gepost.
Scjvb
Inderdaad reageerde ik op een off-topic post van Richestorags #207. En wie is 'wij'? Spreek voor uzelf a.u.b.quote:Op zondag 25 december 2022 23:05 schreef probeer het volgende:
[..]
En fuck, jij begon er over, met je schatting.
Derhalve concluderen wij dat er met u simpelweg niet te discussiëren valt.
Wij spreken verdomme zoals wij dat willen.quote:Op zondag 25 december 2022 23:14 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Inderdaad reageerde ik op een off-topic post van Richestorags #207. En wie is 'wij'? Spreek voor uzelf a.u.b.
Scjvb
Lol, het moge duidelijk zijn dat over het geheel al veel onderbouwing langsgekomen is in reeds geposte artikelen met bronnen.quote:Op zondag 25 december 2022 23:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Heb hier al genoeg ontopic over Tata gepost, maar dat doe je op eenzelfde 'och, onzin, valt wel mee' manier af, zonder enige onderbouwing anders dan Tata PR broddelwerkjes. Och, hij zeilt in zijn vrije tijd, wat een leuke man zeg.
winst afpakken tot ze zelf gaan sluiiten en opzouten met die smeerboelquote:Op zondag 25 december 2022 22:14 schreef probeer het volgende:
Zolang de dwangsom niet in de miljoenen loopt zal het niets uithalen.
Gewoon alles dumpen, nergens rekening mee houden, de bevolking betaalt 30 jaar te laat wel de schadekosten.quote:Op maandag 5 september 2022 15:15 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
In Nederland kan alles. Voor geld dan hè.
https://www.plasticsoupfo(...)ar-in-de-maas-lozen/
Precies, maar de eigenaren van tata steel weten dat het slechts lichamelijk gehandicapten zijn die tata steel voorgoed willen sluiten. Een sluiting zal dus nog wel een tijdje op zich laten wachten.quote:Op zondag 25 december 2022 14:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zeker de TATA knop moet uit
voorgoed uit
schone kust en geen kanker aan de kust
quote:20 januari 2023, 16.10 uur · Aangepast 31 minuten geleden · Door Fred Segaar
Actievoerders van Exctinction Rebellion hebben vanochtend enige tijd de aanvoer van kolen via het spoor naar Tata Steel geblokkeerd. Volgens een woordvoerder van het staalconcern heeft het protest de productie verstoord. Twee actievoerders zijn aangehouden. Na verhoor op het politiebureau van Beverwijk mochten de twee weer vertrekken.
De actievoerders krijgen waarschijnlijk wel een boete wegens erfvredebreuk, omdat ze onder een hek doorkropen dat toegang biedt tot het terrein van Tata Steel. Eén actievoerder werd ongeveer een half uur aan haar benen vastgehouden door veiligheidspersoneel van het staalbedrijf.
Kolen als brandstof voor de productie van staal is volgens Peter Jamin van Extinction Rebellion vanwege de enorme stikstofuitstoot niet langer meer te accepteren. Daarom is de campagne Kapen met Kolen vanochtend in Velsen-Noord in het leven geroepen. "Ik begrijp heel goed dat het erg is als 9.000 mensen hun baan kwijtrijken", zegt hij. "Maar er zijn genoeg banen, ook in de duurzame energie. Ze staan daar te springen om mensen. Bovendien: tijdens corona is gebleken dat de zakken van de overheid diep genoeg zijn om deze mensen te compenseren."
Proces enige tijd verstoord
Peter van Boesschoten, woordvoerder van Tata Steel, vond de actie 'onnodig en jammer', omdat het concern en de actievoerders volgens hem dezelfde wens delen. "We zijn bezig met de overstap van kolen naar waterstof om staal te maken. Daarover zijn we het eens. Jammer alleen dat ze het op deze manier kenbaar maken, want ons proces is enige tijd verstoord geweest."
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)ten-kappen-met-kolen
De vervuilende industrieën roepen al honderden jaren dat zij gaan zorgen voor meer rust en schone lucht.quote:Bij het realiseren van nieuwe installaties op het terrein blijft geduld nu eenmaal een schone zaak voor alle omwonenden. Ook wanneer het langer zou gaan duren dan men had gehoopt. Milieu-hippies/activisten, zoals wij ze noemen én ook zagen in het Duitse Bruinkooldorp, mogen best 'n toontje lager zingen.
Door hun vrij roekeloze acties begeven zij zich op het pad der strafbare feiten, wat eerder vandaag ook weer duidelijk werd met hun nieuwe actie waarbij het productieproces van Tata Steel (ernstig) verstoord werd.
Gewoon niet doen, of de consequenties aanvaarden!
Dit soort bedrijven (Tata) zorgt er uiteaard voor op papier geen winst te maken.quote:Op maandag 26 december 2022 01:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
winst afpakken tot ze zelf gaan sluiiten en opzouten met die smeerboel
Men mag dat vinden. Maar we leven niet in een droomwereld hoe u of anderen het kennelijk liever zouden zien. Er is verder niets strafbaars aan, alles gaat via de legale weg voor zover bekend is. Vergunningen e.d. Gelukkig zijn de meningen hierover verdeeld en wordt deze kwestie niet zelden met geheel andere ogen bekeken in het voordeel van de industrie.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 17:53 schreef torentje het volgende:
[..]
De vervuilende industrieën roepen al honderden jaren dat zij gaan zorgen voor meer rust en schone lucht.
Terwijl voldoende rust en schone lucht een voorwaarde is om een gezond en lang en prettig leven te kunnen hebben.
Dat het zorgen voor onrust en vuile lucht nog niet als een strafbaar feit wordt beschouwd, is een verdachte zaak.
Nou mijnheer TATA , de klimaatverandering valt niet met eeen korreltje zout te nemen, kan ik u meldenquote:Op vrijdag 20 januari 2023 18:49 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Men mag dat vinden. Maar we leven niet in een droomwereld hoe u of anderen het kennelijk liever zouden zien. Er is verder niets strafbaars aan, alles gaat via de legale weg voor zover bekend is. Vergunningen e.d. Gelukkig zijn de meningen hierover verdeeld en wordt deze kwestie niet zelden met geheel andere ogen bekeken in het voordeel van de industrie.
Die milieu-hype/hysterie van tegenwoordig valt dus best met 'n korreltje zout te nemen, aldus welingelichte bronnen. De onvrede wil men wegnemen door ophanden zijne aanpassingen, waarover intussen al veel gepubliceerd is, alleen zal men daar passend geduld voor moeten opbrengen.
Sterker nog, er zijn intussen al initiatieven ondernomen die de vermeende schadelijke uitstoot enigszins hebben gereduceerd en hebben daardoor meer gedaan dan tot nu toe werd verwacht.
Scjvb
Echt een VVD-er hoor, tenenkrommend gewoon, heb je aandelen daar of zoquote:Op vrijdag 20 januari 2023 18:49 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Men mag dat vinden. Maar we leven niet in een droomwereld hoe u of anderen het kennelijk liever zouden zien. Er is verder niets strafbaars aan, alles gaat via de legale weg voor zover bekend is. Vergunningen e.d. Gelukkig zijn de meningen hierover verdeeld en wordt deze kwestie niet zelden met geheel andere ogen bekeken in het voordeel van de industrie.
Die milieu-hype/hysterie van tegenwoordig valt dus best met 'n korreltje zout te nemen, aldus welingelichte bronnen. De onvrede wil men wegnemen door ophanden zijne aanpassingen, waarover intussen al veel gepubliceerd is, alleen zal men daar passend geduld voor moeten opbrengen.
Sterker nog, er zijn intussen al initiatieven ondernomen die de vermeende schadelijke uitstoot enigszins hebben gereduceerd en hebben daardoor meer gedaan dan tot nu toe werd verwacht.
Scjvb
Nou.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 19:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nou mijnheer TATA , de klimaatverandering valt niet met eeen korreltje zout te nemen, kan ik u melden
Dat vind ik een heel verkeerde opmerking van een officiele TATA vertegenwoordiger
Mijn welingelichte bronnen zeggen heel wat anders, bovendien is er ook nog eens mijn lichaam, dat een goede graadmeter is voor mijn afgetakelde lichamelijke conditie door toedoen van vervuilende industrieën.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 18:49 schreef Scjvb het volgende:
Die milieu-hype/hysterie van tegenwoordig valt dus best met 'n korreltje zout te nemen, aldus welingelichte bronnen. De onvrede wil men wegnemen door ophanden zijne aanpassingen, waarover intussen al veel gepubliceerd is, alleen zal men daar passend geduld voor moeten opbrengen.
Scjvb
Pardon?quote:Op vrijdag 20 januari 2023 19:56 schreef torentje het volgende:
[..]
Mijn welingelichte bronnen zeggen heel wat anders, bovendien is er ook nog eens mijn lichaam, dat een goede graadmeter is voor mijn afgetakelde lichamelijke conditie door toedoen van vervuilende industrieën.
Als het kalf verdronken is, dempt men de put. Is een spreekwoord dat op jou van toepassing is.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 22:03 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Pardon?
U zegt te kampen met een afgetakelde conditie van uw lichaam?
Als dit zo is, vraagt u zich dan ook wel eens af of daar andere oorzaken ten grondslag aan kunnen liggen? Goed, laten we er even uitgaan van uw, of andermans, gedachte dat de industrie daaraan een (flinke) bijdrage geleverd zou hebben, dan nóg is het speculatief dat de industrie daarin een significante rol speelt en zelfs de hoofdschuldige is.
En zo niet, evengoed kan men het - in dit stadium van de stand van zaken qua belangrijke industriële manoeuvres, inclusief vergroening - helaas niet mooier maken dan het nu is. Maar er wordt aan gewerkt, dus nog even geduld alstublieft!
Hoe dan ook, ik wens u oprecht sterkte!
U zegt het, en dat valt nog maar te bezien.quote:Op zaterdag 21 januari 2023 14:37 schreef torentje het volgende:
[..]
Als het kalf verdronken is, dempt men de put. Is een spreekwoord dat op jou van toepassing is.
Als er geen industrieën waren, was er ook geen gemotoriseerd verkeer. Dat moet je ook meenemen in je bedenkingen.quote:Op zaterdag 21 januari 2023 15:02 schreef Scjvb het volgende:
[..]
U zegt het, en dat valt nog maar te bezien.
Natuurlijk zal de industrie een bijdrage leveren aan van alles wat in de lucht terechtkomt. Tóch is er wel meer dan de industrie alleen, bv het verkeer, wat uiteindelijk het leeuwendeel heeft wat betreft uitstoot van vermeende schadelijke stoffen en CO2.
Het is allemaal lang zo zwart-wit niet als onder meer strijdbare milieugroeperingen het publiek willen doen geloven.
Daarbij zou een combinatie van roken en werken met asbest bij Koninklijke Hoogovens in het verleden, wat al lang niet meer aan de orde is, een mogelijke oorzaak hiervan zijn.quote:Ook zij concludeert dat het rookgedrag in Beverwijk de belangrijkste bron moet zijn om de rode vlekken op de kaart te verklaren. „De gebieden die rood kleuren zijn vaak de achterstandswijken en wijken met een lagere sociale klasse. In die zin is Beverwijk bijvoorbeeld ook te vergelijken met de wijken in Oost-Groningen en Amsterdam-Noord, waar je deze rode hotspots ook ziet. Luchtvervuiling geeft een anderhalf keer zo grote kans op longkanker, roken geeft een 22 keer zo grote kans op longkanker.”
Bij de lagere sociale klasse ziet De Kanter dat er veel meer gerookt wordt. „Bij laagopgeleide mannen tussen 25 en 45 jaar, rookt nog altijd 56 procent. Dat is echt heel zorgelijk, en het neemt sinds de coronacrisis ook weer toe. Vergeet niet dat bij alle kankersoorten de meeste mensen doodgaan aan longkanker. Bij longkanker gaat dat om 85 procent van de mensen die de diagnose te horen krijgt.”
quote:In het centrum van Beverwijk is er tot wel 71 procent meer kans op longkanker, zo werd vorige week bekend na onderzoek van het Integraal Kankercentrum Nederland (IKNL). In Wijk aan Zee is er zelfs tot 114 procent meer kans op asbestkanker dan elders in Nederland. Hoe kan dat?
Een hoge kans op longkanker in het centrum van Beverwijk.
Door het IKNL zijn de 24 meest voorkomende kankersoorten in kaart gebracht en opgenomen in de Nationale Kankeratlas. Een lijvig document waar zelfs een schifting is gemaakt op wijkniveau en de gegevens voor mannen en vrouwen los van elkaar kunnen worden bekeken. De donkerrode hotspots die verschijnen op de kaarten van Beverwijk en Wijk aan Zee schreeuwen daarbij om duiding.
In de wijk met postcode 1941, het centrum van Beverwijk, worden inwoners (vrouwen en mannen) gemiddeld 53 procent vaker gediagnosticeerd met longkanker. Bij vrouwen loopt dat percentage zelfs op tot 71 procent boven de verwachting op het Nederlands gemiddelde. Hoe kan het dat het hier in Beverwijk zo uit de pas loopt? Gezondheidsdienst GGD Kennemerland en longarts Wanda de Kanter leggen de atlas op verzoek van deze krant op de snijtafel.
(Tekst gaat door onder de foto)
De Breestraat in Beverwijk met op de achtergrond de staalfabriek.
We zoomen eerst in op postcodegebied 1941, een wijk in en rond het stadshart van Beverwijk. Kijk je er uit je dakraam dan zie je om je heen hoogbouw, drie kerken en iets verderop de schoorstenen van staalfabriek Tata Steel. Wie goed luistert, hoort ook treinen en mogelijk het verkeer over de snelweg A22 rijden. Zou je door de wijk fietsen dan tref je naast winkels en ouderencentra, ook woningen in straten waarbij het spreekwoordelijke touwtje nog wel eens letterlijk uit de brievenbus hangt.
(Tekst gaat door onder de foto)
© Nationale Kankeratlas
Luchtvervuiling
Waarom hebben de inwoners in deze wijk zo’n grote kans op longkanker in vergelijking met de rest van Nederland? Volgens het IKNL is de slopende kankersoort in algemene zin voor tachtig procent terug te voeren naar het (mee)roken. Zo’n tien procent wordt veroorzaakt door luchtvervuiling, houtstook en radon (radioactieve straling). Bij tien procent is de oorzaak een vraagteken en geoormerkt als onbekend.
Zou je op de winkelstraat praten over de verhoogde kans op longkanker, dan moet je niet vreemd opkijken als de link wordt gelegd met staalfabriek Tata Steel. De fabriek ligt vanwege de uitstoot al jaren onder vuur en onder een vergrootglas. Dat heeft na de onderzoeken van het Rijksdienst Instituut voor Gezondheid en Milieu (RIVM) in de regio - die in veegmonsters onder meer kankerverwekkende stofdeeltjes ontdekten – een vlucht genomen. Het RIVM adviseert sindsdien aan kinderen in Wijk aan Zee om na het buitenspelen zelfs de handen te wassen.
De discussie over de uitstoot is daarom niet zelden het gesprek van de dag. Zou de invloed van de staalproductie in dichtbevolkt gebied dan ook leiden tot de sterke verhoogde kans op longkanker in Beverwijk?
(Tekst gaat door onder de foto)
De fabrieken van Tata Steel.
GGD Kennemerland noemt Tata Steel niet als een veroorzaker, wel de ’matige luchtkwaliteit in de IJmond’ als een mogelijke aanjager voor de verhoogde kans op longkanker.
„Het is aannemelijk dat de invloed van de luchtvervuiling in de IJmond op het ontstaan van longkanker groter is dan gemiddeld in Nederland en de rest van de regio. Deze invloed is echter niet te kwantificeren. Daarnaast zijn er ook werknemers van de industrie woonachtig in de IJmond. Voor hen telt de blootstelling op de werkplek ook mee. Het is onbekend waar deze mensen precies wonen en hoe groot deze invloed is”, aldus de gezondheidsdienst.
(Tekst gaat door onder de foto)
Het centrum van Beverwijk.
Volgens de GGD is een andere mogelijke oorzaak voor de hoge percentages longkanker: rookgedrag. De gezondheidsdienst wijst daarbij ook naar andere wijken in de stad die ook opvallen met een slechte score in de atlas, zoals: Oosterwijk (28 procent), Oranjebuurt (24 procent) en Meerestein (20 procent).
De meeste huidige rokers (gebaseerd op de Gezondheidsmonitor Volwassenen & Ouderen 2020) wonen volgens de dienst namelijk ook in deze genoemde gebieden. Ook ziet de GGD in deze wijken de hoogste percentages van mensen die er ’ooit gerookt’ hebben. Over het rookgedrag in de gemeente vóór 2008 zijn overigens geen gegevens bekend.
(Tekst gaat door onder de foto)
Wanda de Kanter.
Wanda de Kanter is bijna 35 jaar longarts en werd door het IKNL - vóór de publicatie van het onderzoek – geïnformeerd over de data.
Ook zij concludeert dat het rookgedrag in Beverwijk de belangrijkste bron moet zijn om de rode vlekken op de kaart te verklaren. „De gebieden die rood kleuren zijn vaak de achterstandswijken en wijken met een lagere sociale klasse. In die zin is Beverwijk bijvoorbeeld ook te vergelijken met de wijken in Oost-Groningen en Amsterdam-Noord, waar je deze rode hotspots ook ziet. Luchtvervuiling geeft een anderhalf keer zo grote kans op longkanker, roken geeft een 22 keer zo grote kans op longkanker.”
De Kanter, die landelijke bekendheid kreeg door de strijd die ze voert tegen de tabaksindustrie, werkte tien jaar in het Antonie van Leeuwenhoekziekenhuis, dat gespecialiseerd is in onderzoek naar kanker. Daarvoor was De Kanter twintig jaar werkzaam in het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk. Het afgelopen jaar nam zij in verband met corona drukte nog een jaar waar. Ze kent de stad daarom goed.
(Tekst gaat door onder de foto)
Een roker in de IJmond.
Bij de lagere sociale klasse ziet De Kanter dat er veel meer gerookt wordt. „Bij laagopgeleide mannen tussen 25 en 45 jaar, rookt nog altijd 56 procent. Dat is echt heel zorgelijk, en het neemt sinds de coronacrisis ook weer toe. Vergeet niet dat bij alle kankersoorten de meeste mensen doodgaan aan longkanker. Bij longkanker gaat dat om 85 procent van de mensen die de diagnose te horen krijgt.”
Zowel de GGD alsook De Kanter wijzen erop dat er tientallen jaren kunnen zitten tussen blootstelling aan risicofactoren en een kankerdiagnose. „De geografische verschillen in aantallen diagnoses van een bepaalde kankersoort in Nederland zouden daarom voornamelijk veroorzaakt worden door verschillen in blootstelling aan risicofactoren uit het verleden”, verklaart de GGD. „Aangezien mensen in de loop van hun leven verhuizen kan de plek waar iemand is blootgesteld aan een risicofactor verschillen van de plek waar de kanker is vastgesteld. De atlas is samengesteld op basis van de postcode op het moment van vaststelling van de kanker.”
(Tekst gaat door onder de foto)
De Breestraat in Beverwijk.
Waarom vrouwen in het Beverwijkse centrum tot wel 71 procent meer kans maken op longkanker dan gemiddeld, is volgens De Kanter - die zichzelf ook activist noemt - op microniveau niet met zekerheid te zeggen. „Wat we wel weten is dat er een periode door de tabaksindustrie met reclamecampagnes volop is ingezet om de vrouwen aan het roken te krijgen. En wat we uit cijfers weten is dat er heel veel werd - en wordt - gerookt in het centrum van Beverwijk en andere delen van de stad.”
De industrie kan volgens haar indirect ook nog een rol hebben gespeeld. „Vrouwen wasten heel vaak de kleding van mannen die in de industrie werkten. Waarbij er - in theorie - ook bijvoorbeeld asbestdeeltjes zijn verspreid, bijvoorbeeld bij het uitkloppen. Dat kan invloed hebben gehad op de verhoogde kans op longkanker bij vrouwen.”
Ouderen
Op het postcodegebied 1941 zijn ook twee ouderencentra gevestigd. Zou dat nog invloed kunnen hebben gehad op de cijfers? Nee, stelt een woordvoerder namens de GGD. „In de analyse wordt leeftijdsstandaardisatie uitgevoerd. Dit wil zeggen dat het gemiddelde voorkomen van longkanker per leeftijdscategorie in Nederland wordt vergeleken met het gemiddelde voorkomen van longkanker per leeftijdscategorie op postcodegebied. Dat er in een bepaald gebied meer ouderen wonen, heeft dus geen invloed op het afwijken van het landelijk gemiddelde.”
Het linken van een bepaalde kankersoort in een bepaalde regio aan één bepaalde oorzaak, blijft volgens de GGD ook lastig. „In veel gevallen gaat het om een combinatie van factoren, is de oorzaak van het voorkomen van kanker nog onbekend, of kan deze aan toeval toegeschreven worden. Variaties zijn daardoor soms maar deels te verklaren, terwijl andere variaties meer willekeurig lijken en waarbij er een verklaring ontbreekt.”
Asbestkanker
De Kankeratlas toont ook een ander zorgelijk percentage: 114 procent meer kans op de diagnose ’mesothelioom’ - beter bekend als asbestkanker - in Wijk aan Zee. Dat ontstaat in de vliezen om de longen, buik, hart of zaadballen.
(Tekst gaat door onder de foto)
In Wijk aan Zee is er 114 procent meer kans op asbestkanker.
De Kanter: „Het is bekend dat er in de industrie, zoals bij Hoogovens, in het verleden heel veel gewerkt is met asbest. Ook bekend is dat er in het verleden veel mensen woonden in Wijk aan Zee en bij de staalfabriek werkten. De gevolgen van asbestexpositie worden vaak pas na 40- 50 jaar zichtbaar. De combinatie van asbest en roken geeft daarbij overigens een extra verhoogde kans op longkanker.”
Hoogovens-medewerkers kwamen vaak op de afdeling in het ziekenhuis bij De Kanter. „Wij hadden zelfs op de longafdeling een ploegendienstrooster hangen van de Hoogovens om te kunnen zien wanneer er scans konden worden gemaakt bij de patiënten die er werken.”
Verboden
De longarts wijst er ook op dat asbestkanker relatief gezien weinig voorkomt, zo’n 500 gevallen per jaar in Nederland. „Dat leidt er ook toe dat percentages snel kunnen oplopen als er een paar gevallen meer zijn in een wijk of een gebied. Asbest is nu gelukkig verboden en zien we het aantal gevallen met asbestkanker ieder jaar afnemen.”
De Kanter waarschuwt dat longkanker als gevolg van roken slechts het topje is van de ijsberg. „Als er veel gerookt is, heb je een verhoogd risico op vijftien andere kankersoorten zoals blaas-, alvleesklier- en keelkanker. En vanzelfsprekend COPD, long, hart en hersenfalen”, zegt ze. „Het is dus grotendeels vermijdbaar, niet verwijtbaar: het is een ernstige verslaving, opgelopen als kind in een omgeving waar zovelen roken.”
Kankeratlas
De Kankeratlas toont de impact van kankergevallen per regio. In de Kankeratlas wordt aangegeven of het aantal diagnoses van een bepaalde kankersoort hoger is, lager of gelijk aan wat we verwachten op basis van het Nederlands gemiddelde. Daarbij is rekening gehouden met bevolkingsgrootte, leeftijd (kanker komt het meest voor bij ouderen) en geslacht. Je vindt de atlas via deze link: Kankeratlas (iknl.nl)
© https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20230123_47418728
De windrichting zal er ook mee te maken hebben , waarom er daar zoveel longkanker in die regio isquote:Op maandag 23 januari 2023 18:57 schreef Scjvb het volgende:
Update:
Een belangrijke kanttekening in de strijd tegen vermeende percentages aan schadelijke uitstoot door Tata Steel en andere 'ongemakken', inclusief beschuldigende vingers dat bewoners in de IJmond daar kanker van zouden krijgen.
Uiteraard stoten fabrieken ook het een en ander uit, dat valt nooit geheel te ontkennen, maar het volgende werpt toch een meer genuanceerde kijk op het geheel. Hierover werd al vaker gewag gemaakt, maar evengoed ontkent men deze meest geloofwaardige oorzaak ten koste van de staalfabriek telkens weer.
Tata Steel wordt telkens weer gezien al 'de grote boosdoener', terwijl het hooguit op een geringe mate van uitstoot/ luchtverontreiniging aankomt waarvoor vergunningen verleend zijn. Echter zou het aandeel CO2, PAKS en lood van de staalgigant te verwaarlozen zijn in vergelijking al tot het overige wat in de lucht terechtkomt én waar het kennelijk op zelfdiscipline aankomt.
Dat Beverwijk bekend staat als fervente rookgemeente zal menigeen bekend in de oren klinken, waar postcode 1941 naar verluidt het lichtende voorbeeld kleurt.
Hierover alvast een passage uit het artikel:
[..]
Daarbij zou een combinatie van roken en werken met asbest bij Koninklijke Hoogovens in het verleden, wat al lang niet meer aan de orde is, een mogelijke oorzaak hiervan zijn.
Schadelijke uitwerking van asbest op de fabriek ca 40 tot 50 jaar geleden laat namelijk langer op zich wachten dan huidig rookgedrag, en uiteraard is iedereen het ermee eens dat asbest niet meer wordt gebruikt.
[ afbeelding ]
Enfin. Maar waarom dan juist wel postcode 1941, terwijl het overige in de nabije omgeving op de kleurenkaart hierboven behoorlijk vrij is van kanker? Toegegeven dat over het een en ander nog veel onzekerheid is, waarnaar zowel intern bij Tata Steel als extern gedegen en betrouwbaar onderzoek wordt gedaan, waarover te zijner tijd iedereen geïnformeerd zal worden. En ja, op één van de afbeeldingen zijn de schoorstenen van Tata Steel goed te zien, al zegt dat natuurlijk maar weinig.
Uiteindelijk is gehoor gegeven aan de meeste bezwaren. Inmiddels is de fabriek nu hard op weg naar alternatieven voor het productieproces in de toekomst.
Jammer genoeg ziet het er voorlopig nog naar uit dat bij verreweg de meeste kankergevallen de oorzaak gezocht moet worden bij 'eigen toedoen', en niet zelden in het plaatselijke 'lagere milieu'. Soms kan men het helaas niet mooier maken dan het is, mij dunkt.
Scjvb
++++
Tot wel 71 procent meer kans op longkanker in de Beverwijkse wijk met postcode 1941. Wat is er aan de hand
[..]
quote:Op maandag 23 januari 2023 18:59 schreef Starhopper het volgende:
Het is dus gezond om naast TATA te wonen. Dank voor de mededeling.
Ja, maar dat kan toch niet. Dan zou de wind altijd speciaal die richting op moeten waaien terwijl nabijgelegen wijken en omgeving gevrijwaard blijven.quote:Op maandag 23 januari 2023 19:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De windrichting zal er ook mee te maken hebben , waarom er daar zoveel longkanker in die regio is
Maar kijk eens op het kaartje! Er is heel weinig huidkanker daar. De rook en andere uitstoot houden de gevaarlijke straling van de zon tegen. TATA is heel goed voor de gezondheidquote:Op maandag 23 januari 2023 19:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De windrichting zal er ook mee te maken hebben , waarom er daar zoveel longkanker in die regio is
quote:Op maandag 23 januari 2023 19:03 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan toch niet. Dan zou de wind altijd speciaal die richting op moeten waaien terwijl nabijgelegen wijken en omgeving gevrijwaard blijven.
jij verdiend een leuke boterham met deze leugens hequote:Grafietregens in Wijk aan Zee: 'De macht van Tata is gigantisch'
quote:De grafietregens van Tata Steel in Wijk aan Zee bevatten ongezonde hoeveelheden lood en andere zware metalen, zo maakte het RIVM afgelopen week bekend. Huisarts Luc Verkouteren zit er middenin.
Op welke manier bent u betrokken bij de grafietregens?
‘Ik ben huisarts in IJmuiden en ik woon in Wijk aan Zee. Ik zit dus in het centrum van de activiteiten in het IJmondgebied.
We hebben al jaren last van uitstoot, maar dat werd veelal voor lief genomen. De mensen die hier wonen, weten niet beter.
Als de wind verkeerd staat en het stinkt, dan krijgen mensen in IJmuiden last van ogen en luchtwegen.
Als bewoners de was buiten hangen, maken ze eerst de waslijn schoon. Ik hoorde er eerst niet zoveel over van patiënten, maar nu brengen ze het ter sprake.
Ze vertellen dat ze geen klachten hebben als ze elders familie bezoeken of op vakantie gaan.’
En dan hebben we ook nog dit:quote:Op maandag 23 januari 2023 19:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
jij verdiend een leuke boterham met deze leugens he
https://www.medischcontac(...)ta-is-gigantisch.htm
[..]
Maar ook al is het erg oud, er is nog niets verandert , het is nog steeds een smerige kanker boel aan onze schone noordzeekustquote:Op maandag 23 januari 2023 19:20 schreef Scjvb het volgende:
Ja sorry, maar deze oude berichten zijn bekend en daarnaar is reeds onderzoek gedaan.
Daarover werd ook hier al gediscussieerd, waar min of meer uitkwam dat het zwartmakerij van het bedrijf was met wellicht fake-opnames over die dump in de Noordzee.
Er gaat toch wel eens wat fout. Sommige beelden zullen dat kunnen bevestigen. Daarover zijn afspraken en er wordt door Tata van de kapiteins verwacht dat zij zich aan de regels houden.quote:Bij het lossen van schepen kan het voorkomen dat er beschadigingen optreden. Voor kleine beschadigingen komen Tata Steel en de schipper een schadebedrag overeen, dat contant wordt betaald. Deze betalingen worden schriftelijk vastgelegd. Incidenteel komt het voor dat er onvoldoende capaciteit is om het dek veegschoon op te leveren. Dan wordt ook met de kapitein een vergoeding afgesproken voor het veegschoon maken van de luiken en het dek van het schip.
De kapitein is verantwoordelijk voor het ordentelijk verwijderen van eventueel aanwezige grondstoffen. Tata Steel wijst de kapiteins van schepen er altijd uitdrukkelijk (en ook schriftelijk) op dat ladingluiken en dek vrij van ladingresten moeten zijn bij vertrek naar zee. Indien de bemanning de luiken en/of het dek schoonmaakt, dient dit te gebeuren zonder dat er grondstoffen in het water terechtkomen. Tevens wijst Tata Steel de kapiteins erop dat de autoriteiten hierop toezicht houden en dat er hoge boetes staan op het niet naleven hiervan.
Gatverdamme, dat wil je toch niet in je land. Heb ook even op maps gekeken, het is een half dorp wat daar ligt aan oppervlakquote:Op maandag 23 januari 2023 19:05 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.medischcontac(...)ta-is-gigantisch.htm
Als ik daar woonde kwam ik ook niet naar buiten
[ afbeelding ]
Het is ook nog eens de mooiste en duurste locatie van nederlandquote:Op maandag 23 januari 2023 20:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Gatverdamme, dat wil je toch niet in je land. Heb ook even op maps gekeken, het is een half dorp wat daar ligt aan oppervlak
NIMBY is prima in dit geval. Lekker naar India of China ermee, dat doen we toch met alles wat we hier niet willen? Hier kunnen we zo'n puinzooiproducent er niet bij hebben en in tegenstelling tot schone lucht hebben we hier banen zat.
Je valt toch van je boot van het lachen als iemand van Tata Steel je de les gaat lezen over reinheid en milieuquote:Op maandag 23 januari 2023 19:33 schreef Scjvb het volgende:
Citaatje:
[..]
Er gaat toch wel eens wat fout. Sommige beelden zullen dat kunnen bevestigen. Daarover zijn afspraken en er wordt door Tata van de kapiteins verwacht dat zij zich aan de regels houden.
Voor gemotoriseerd verkeer, vervuilend of niet, waarvan een enorm groot deel van de bevolking (dankbaar) gebruik maakt, blijft industrie inderdaad nodig. Deze moet dan gewaarborgd blijvenquote:Op zaterdag 21 januari 2023 18:36 schreef torentje het volgende:
[..]
Als er geen industrieën waren, was er ook geen gemotoriseerd verkeer. Dat moet je ook meenemen in je bedenkingen.
Het zijn toch nog steeds slechts de religieuzen, die geld genoeg hebben om gemotoriseerd mee te kunnen doen met het verkeer? En dat ook nog eens ongelimiteerd tijdens werktijd.quote:Op maandag 23 januari 2023 20:42 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Voor gemotoriseerd verkeer, vervuilend of niet, waarvan een enorm groot deel van de bevolking (dankbaar) gebruik maakt, blijft industrie inderdaad nodig. Deze moet dan gewaarborgd blijven
En ijzer moet soms ook weer worden omgesmolten voor dergelijke doeleinden.
Nee Fluitbekzeenaald. Er wordt daar hoogwaardig staal geproduceerd. Met dat soort zaken willen we niet nog meer van Azië afhankelijk worden. TaTa blijft. Het is een belangrijke industrie om op eigen bodem te behouden. Vrij grote werkgever ook overigens. @Scjvb Iets aan toe te voegen?quote:Op maandag 23 januari 2023 20:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Gatverdamme, dat wil je toch niet in je land. Heb ook even op maps gekeken, het is een half dorp wat daar ligt aan oppervlak
NIMBY is prima in dit geval. Lekker naar India of China ermee, dat doen we toch met alles wat we hier niet willen? Hier kunnen we zo'n puinzooiproducent er niet bij hebben en in tegenstelling tot schone lucht hebben we hier banen zat.
Hoogwaardige kanker wordt er geproduceerd. En dat kan je overal ter wereld produceren als het dan echt moet.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 14:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee Fluitbekzeenaald. Er wordt daar hoogwaardig staal geproduceerd.
We zijn al voor 90% afhankelijk van het buitenland voor onze spullen. Alsof dit nou in een keer zoveel erger is.quote:Met dat soort zaken willen we niet nog meer van Azië afhankelijk worden.
Ik hoop het niet.quote:TaTa blijft.
Nee hoor.quote:Het is een belangrijke industrie om op eigen bodem te behouden.
We hebben zat banen in dit land. Waar we te weinig van hebben is natuur en schone stranden.quote:Vrij grote werkgever ook overigens.
Dus een andere bevolking gun je het wel lieve wereldbewoner? Nee, het is hoogwaardig staal en als jij denkt dat we al voor 90% afhankelijk zijn ivm mondialisering wijs ik je graag op het feit dat dat met name gaat om textiel en electronica-prullaria. Dit gaat om hoogwaardige kwaliteit staal. Dienen we zelf in handen te houden.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hoogwaardige kanker wordt er geproduceerd. En dat kan je overal ter wereld produceren als het dan echt moet.
[..]
We zijn al voor 90% afhankelijk van het buitenland voor onze spullen. Alsof dit nou in een keer zoveel erger is.
[..]
Ik hoop het niet.
[..]
Nee hoor.
[..]
We hebben zat banen in dit land. Waar we te weinig van hebben is natuur en schone stranden.
Ja doei, we besteden alles uit waar we hier geen zin in hebben of wat elders goedkoper kan. Ga nou niet doen alsof dat een ongehoord controversieel concept is. Er zijn overigens zat landen waar mensen niet zo dicht bij de industrie hoeven te wonen omdat er meer ruimte is. En zo niet dan staat het hen ook vrij om het niet toe te laten.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dus een andere bevolking gun je het wel lieve wereldbewoner?
Lol, oké. En op alle andere producten die je kunt kopen staat dus "Made in the Netherlands" volgens jou? Ik denk het niet hoor.quote:Nee, het is hoogwaardig staal en als jij denkt dat we al voor 90% afhankelijk zijn ivm mondialisering wijs ik je graag op het feit dat dat met name gaat om textiel en electronica-prullaria.
Staal maken is zo ingewikkeld niet hoor. Het woordje hoogwaardig ervoor zetten maakt het ook niet nobel ofzo.quote:Dit gaat om hoogwaardige kwaliteit staal. Dienen we zelf in handen te houden.
Kan het hiermee alleen maar roerend eens zijn!quote:Op dinsdag 24 januari 2023 14:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee Fluitbekzeenaald. Er wordt daar hoogwaardig staal geproduceerd. Met dat soort zaken willen we niet nog meer van Azië afhankelijk worden. TaTa blijft. Het is een belangrijke industrie om op eigen bodem te behouden. Vrij grote werkgever ook overigens. @:scjvb Iets aan toe te voegen?
O dat kan heel goed hoorquote:Op dinsdag 24 januari 2023 16:00 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Er kan ook geen sprake van zijn dat deze inmiddels bijna 105-jaar bestaande industrie hier verdwijnt.
Er wordt aardig wat geld tegenaangegooid kan ik melden. Ik ben inbedrijfsteller voor beroep. Ja, het kan beter, maar ik ga niet klagen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Sowieso is de leeftijd van een fabriek niet bepaald een argument om hem te laten staan.
Waar dan maken?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:25 schreef trein2000 het volgende:
Die kankerfabriek (letterlijk in dit geval) moet gewoon weg. Dit kun je niet tolereren in je land.
Kennelijk zijn ze structureel niet in staat om zich aan KAM normen te houden dus opzouten.
Heb je een auto?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:25 schreef trein2000 het volgende:
Die kankerfabriek (letterlijk in dit geval) moet gewoon weg. Dit kun je niet tolereren in je land.
Kennelijk zijn ze structureel niet in staat om zich aan KAM normen te houden dus opzouten.
Regeringen van andere landen staan het niet toe dat multinationals het daar vies maken.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Er wordt aardig wat geld tegenaangegooid kan ik melden. Ik ben inbedrijfsteller voor beroep. Ja, het kan beter, maar ik ga niet klagen.
Als we dit uitbesteden naar andere landen is het viezer.
Heb je een auto?
Dan heb je weinig gereisd. lmaoquote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:31 schreef torentje het volgende:
[..]
Regeringen van andere landen staan het niet toe dat multinationals het daar vies maken.
Dat er geld tegenaan wordt gegooid is al helemaal geen argument om het open te laten.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Er wordt aardig wat geld tegenaangegooid kan ik melden. Ik ben inbedrijfsteller voor beroep. Ja, het kan beter, maar ik ga niet klagen.
Als we dit uitbesteden naar andere landen is het viezer.
Krijg jij graag kanker?quote:Heb je een auto?
Ik vind van wel en nee.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat er geld tegenaan wordt gegooid is al helemaal geen argument om het open te laten.
[..]
Krijg jij graag kanker?
In India of in het ruhrgrbiet, maar niet aan de schone Noordzeekust naast ons toeristisch hotspotquote:
Leeftijd is bijzaak, daar heeft u op zich gelijk in.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Sowieso is de leeftijd van een fabriek niet bepaald een argument om hem te laten staan.
Zeer goede locatie voor toerisme , strand Hotels, bouw en Formule 1quote:Op dinsdag 24 januari 2023 18:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Waar het hem nu om gaat; de goede locatie
Waarom wil je dat weten?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Maar heb je nou een automobile of niet Fluitnaald?
Die mensen in IJmuiden ook niet.quote:
Kies in uw geval dan voor strandhotels en toerisme, niet Formule 1quote:Op dinsdag 24 januari 2023 18:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Zeer goede locatie voor toerisme , strand Hotels, bouw en Formule 1
niet voor een kankerverwekkende staalfabriek
textiel en electronica-prullaria? Je vergeet dat ook 74% van onze geneesmiddelen uit Azië komen, heb je de berichten over tekorten en leveringsproblemen van de laatste maanden gemist?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dus een andere bevolking gun je het wel lieve wereldbewoner? Nee, het is hoogwaardig staal en als jij denkt dat we al voor 90% afhankelijk zijn ivm mondialisering wijs ik je graag op het feit dat dat met name gaat om textiel en electronica-prullaria. Dit gaat om hoogwaardige kwaliteit staal. Dienen we zelf in handen te houden.
wanneer het een algemeen nut heeft waar een heel land of werelddeel iets aan heeft en de negatieve gevolgen lokaal zijn is NIMBY altijd terecht.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:28 schreef Niels0Kurovski het volgende:
NIMBY-geval dit. Wel er van willen eten, maar niet de lasten dragen. Het kan beter indd in IJmuiden, maar wegsturen zie ik niet als optie.
Hebben de regeringen van de landen, waar geen lucht- sfeervervuilende industrieën staan, dan last van de multinationals met hun lucht-sfeervervuilende industrieën?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:33 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dan heb je weinig gereisd. lmao
Dat is beter dan een smerige staal fabriek waar omwonenden longkanker van krijgenquote:Op dinsdag 24 januari 2023 18:09 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Kies in uw geval dan voor strandhotels en toerisme, niet Formule 1
India is een pillendraaierland ja.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 18:11 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
textiel en electronica-prullaria? Je vergeet dat ook 74% van onze geneesmiddelen uit Azië komen, heb je de berichten over tekorten en leveringsproblemen van de laatste maanden gemist?
nee sluiten en weg die troepquote:Op dinsdag 24 januari 2023 19:11 schreef B4llistic het volgende:
Bek houden en stoken. We hebben staal nodig en vreten hier allemaal van!
quote:Ongezonde hoeveelheid metalen in grafietregen Tata Steel
In de grafietregens die afkomstig zijn van Tata Steel in IJmuiden zitten zo veel metalen dat ze ongezond zijn voor kinderen. Dat blijkt uit onderzoek van het RIVM. Het onderzoeksinstituut zegt dat de geschatte blootstelling van lood, mangaan en vanadium ongewenst is.
Het RIVM heeft gekeken naar de zwarte deeltjes die na een grafietregen op 29 maart in Wijk aan Zee terechtkwamen. Het kustdorp ligt vlak bij de staalfabrieken. Inwoners maken zich al lange tijd zorgen over hun gezondheid. De provincie Noord-Holland had daarom het RIVM gevraagd om onderzoek te doen.
Jonge kinderen
De grafietregens zijn stofwolken die in de lucht terechtkomen op het moment dat een restproduct van de staalproductie, slak, vloeibaar uit ketels wordt gekiept.
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu heeft bij het onderzoek gekeken naar de effecten op jonge kinderen. Zij lopen het grootste risico, omdat hun hersenen nog in ontwikkeling zijn.
India is al smerig , dat maakt niet uitquote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
India is een pillendraaierland ja.
Volgens mij ben jij nog nooit buiten je provincie geweest en misschien is dat maar beter ook.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
India is al smerig , dat maakt niet uit
ik ben herhaald malen in India geweeest tot mijn verdrietquote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij nog nooit buiten je provincie geweest.
Kijk eens aan. Wil niet zeggen dat wij onze vervuilende industriën daar maar moeten opstapelen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ben herhaald malen in India geweeest tot mijn verdriet
In Hyderabad diverse malen en in GOA
nooit zulke smerige mensen in mijn leven gezien
Dar klagen ze niet zo als hierquote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:49 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Kijk eens aan. Wil niet zeggen dat wij onze vervuilende industriën daar maar moeten opstapelen.
We dwalen af. Ik acht het van groot belang om hoge kwaliteit staalproductie in Nederland te houden om de doodeenvoudige reden dat we daarmee minder afhankelijk zijn van andere landen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dar klagen ze niet zo als hier
DAt kan ook wel in Europa , die kanker en fijnstof bende met grafietregen dat hoeft niet aan de schone noordzeekustquote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:53 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
We dwalen af. Ik acht het van groot belang om hoge kwaliteit staalproductie in Nederland te houden om de doodeenvoudige reden dat we daarmee minder afhankelijk zijn van andere landen.
Tja, de PvdD hèquote:26 januari 2023, 16.54 uur · Door Thomas Jak
Onderaannemers van Tata Steel zetten hun vraagtekens bij het rapport van Greenpeace en Urgenda. Volgens dat rapport kan praktisch iedereen bij Tata Steel een andere baan in de regio vinden. Het is volgens de ondernemers een non-discussie: Tata Steel gaat helemaal niet sluiten, denken zij. Als het wel gebeurt zien ze de toekomst veel somberder in dan het rapport. "Tata Steel is de aanjager van de regio."
Tata Steel - NH Nieuws
Volgens Jeffrey Schotvanger moet je het zo zien: "Werknemers van de papierfabriek Crown Van Gelder, dat nu faillissement heeft aangevraagd, zullen nu naar de buurman lopen: en dat is Tata Steel, of dat zijn toeleveranciers van Tata Steel. Wij kunnen die mensen bij wijze van spreken ook gebruiken."
Schotvanger is de directeur van Service Groep Nederland, dat met drie dochterbedrijven onderhoud doet op het Tata Steel-terrein.
"Maak ik me zorgen dat Tata misschien moet sluiten? Had je het me een jaar geleden gevraagd dan had ik gezegd: totaal niet. Maar Tata wordt wel steeds vaker kapot geschreven in het nieuws. Ik denk dat het een hele foute beslissing zou zijn om Tata Steel te sluiten. Tata is echt een aanjager van heel veel technische innovaties, veel meer dan andere bedrijven. En dat neemt het rapport van Urgenda en Greenpeace niet mee."
Te beperkt
Dat rapport van gisteren komt tot de conclusie dat als Tata Steel nu sluit, eigenlijk iedereen een nieuwe baan kan vinden. De regionale arbeidsmarkt kan die klap volgens het rapport opvangen.
Maar volgens Schotvanger is het onderzoek te beperkt opgezet: "Als Tata Steel failliet gaat, gaan veel onderaannemers weer de markt op, dat wordt een slagveld. Die moeten gaan concurreren met elkaar om klanten binnen te halen, en dan zullen de marges heel klein worden met alle gevolgen van dien."
Twee andere onderaannemers van Tata Steel, die niet genoemd willen worden, willen wel dit kwijt: "Het is stemmingmakerij. Ik geloof helemaal niet dat Tata Steel gaat sluiten. Dus ik maak me ook geen zorgen om onze banen."
Kort door de bocht
Leen Wisker, de voorzitter van Ondernemersvereniging in de IJmond, zet zijn vraagtekens bij het rapport: "Ik heb het nog niet kunnen lezen, ik heb er alleen over gelezen. Maar gevoelsmatig gaan de conclusies kort door de bocht."
En als de IJmond al zonder de staalfabriek zou kunnen, dan is de regio nog steeds beter af mét het bedrijf, denkt Wisker: "Wij van OV-IJmond zijn van mening dat de transitie van Tata Steel naar een nieuw groen, schoon en circulair staalbedrijf, van essentieel belang is om de ambitie waar te kunnen maken om als groene energiezone een van de koplopers in de wereld te worden. Dat is niet alleen in het belang van de gehele IJmond, maar ook in het belang van Nederland."
Schotvanger heeft het geluk dat zijn Service Groep door heel Nederland zit, waardoor hij zijn mensen van Tata ook op een andere plek kan laten werken.
"Wij hebben zo'n 450 mensen door heel Nederland en al met al gemiddeld zo'n 100 mensen dagelijks op het Tata Steel terrein rondlopen. Voor die mensen zou het inderdaad een gigantische impact hebben als Tata sluit. De meesten zullen we wel weer kunnen herplaatsen, maar daar gaat tijd overheen. Anderen zijn zestig-plus en hebben altijd bij Tata Steel gewerkt, voor hen wordt het dan lastig.”
===
Ines Kostić , Statenlid voor de Partij van de Dieren (PvdD), omarmde de conclusies van het rapport gisteren wel. “Het argument om Tata te behouden om werkgelegenheid blijkt slechts nog een Tata Morgana, een van de luchtkastelen die Tata al jaren creëert om haar gifkraan te verantwoorden. Wij zijn daar klaar mee”, schrijft zij in een reactie.
Kostić : “Jarenlang is iedereen voorgehouden dat bescherming van gezondheid tegen Tata Steel een ramp zou zijn voor de werkgelegenheid. Daar zijn het Rijk en de provincie als bevoegd gezag blindelings in meegegaan. Wij hebben dat altijd in twijfel getrokken en gepleit voor onderzoek en inzet op een transitiefonds om Tata werknemers te helpen in de overgang naar een groene baan. Daar durfden de andere partijen niet eens over na te denken. Nu staat het zwart op wit dat het argument van werkgelegenheid geen steek houdt.”
De PvdD in hetzelfde persbericht: "De PvdD wil dat de overheid nu ingrijpt: het meest giftige onderdeel van Tata per direct dicht en de werknemers helpen in de transitie naar een groene baan. De partij heeft ook geen vertrouwen in het zogenaamde “Groen Staal Plan” van Tata Steel, waarmee alle problemen zouden worden opgelost. Volgens de partij is er nog geen enkel bewijs dat het plan echt haalbaar is. Zelfs als het haalbaar zou zijn, laat het plan mensen nog tot minstens 2030 in de gifstoffen van de meest vervuilende onderdelen van Tata leven. Volgens de PvdD is dat onacceptabel. Bovendien wordt het bedrijf met dat plan niet op tijd klimaatneutraal en blijft het oneindig afhankelijk van schadelijke winning en verscheping van ijzererts, in plaats van toe te werken naar een echt circulair bedrijf."
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)anjager-van-de-regio
Men weet uiteraard dat daarmee het plaatje over de oorzaak van soorten kanker niet volledig kan worden geacht, hetgeen altijd ruimte voor twijfels laat. Toch mag men best eens onder ogen gaan zien wanneer er schadelijke stoffen in het spel mogen zijn, daar lang niet alleen Tata Steel schuld aan heeft.quote:In Noord-Holland kwamen er vorig jaar 3.400 nieuwe patiënten bij met huidkanker, 2.500 met borstkanker, 2.200 met prostaatkanker, 2.100 met longkanker en 1.900 mensen kregen te horen dat ze darmkanker hebben.
De recent gelanceerde Kankeratlas liet al zien dat in kustgebieden veel meer huidkanker voorkomt dan gemiddeld. Zongedrag van twintig, dertig jaar geleden is debet aan de huidkankerexplosie van nu. ,,Door meer vrije tijd en vliegvakanties is er meer uv-blootstelling geweest, terwijl de huid te weinig is beschermd.”
Onderzoekers hebben in de cijfers niet de ruim 60.000 diagnoses basaalcelcarcinoom in 2022 meegenomen, omdat er alleen gegevens zijn van recente jaren. Basaalcelcarcinoom is een veelvoorkomende maar niet levensbedreigende huidkanker.
https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20230202_84593213
quote:ANP Vandaag om 09:20
* IJMUIDEN
Een ervaren milieu-inspecteur die namens de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied toezicht hield op Tata Steel, is per 1 januari overgestapt naar de staalfabrikant, schrijft de Volkskrant. Ze was het aanspreekpunt van de omgevingsdienst voor omwonenden in Wijk aan Zee en IJmuiden.
De carrièreswitch heeft tot veel beroering geleid bij buren en tegenstanders van Tata Steel, schrijft de krant. Bénédicte Ficq, die eerder aangifte deed tegen Tata Steel namens 1.200 omwonenden en tientallen stichtingen, noemt deze overstap ’een zeer zorgelijke ontwikkeling’. ,,Dit is de macht van het geld’’, aldus Ficq. ,,Dat je kennis wegkoopt bij de overheid die je controleert, zodat je makkelijker je vervuilende gang kan gaan.’’
Een Tata Steel-woordvoerder noemt dit ’insinuaties’ en ’leuk voor aan de borreltafel’ en ontkent dat de staalfabrikant de controlerende instantie probeert te verzwakken. ,,Sterker nog, wij zijn juist gebaat bij een inhoudelijk sterke toezichthouder.’’
© https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20230203_33648405
Denk dat de vergoeding voor de geleden schade aan NL groter is.quote:Op maandag 5 september 2022 15:27 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel miljard de afkoopsom zou zijn die NL moet betalen aan tata als dit werkelijk zou gebeuren, enig idee?
gewoon de vergunning niet verlengen vanwege fijnstof en stikstof schade aan de gezondheid en het milieuquote:Op maandag 5 september 2022 15:27 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel miljard de afkoopsom zou zijn die NL moet betalen aan tata als dit werkelijk zou gebeuren, enig idee?
Maar waarom zou je het risico nemen? het gaat hier niet om een essentieel bedrijf.quote:Op dinsdag 8 november 2022 20:35 schreef Scjvb het volgende:
Al met al blijven het vooralsnog harde beschuldigingen die kracht worden bijgezet middels niet zelden gemanipuleerde gegevens. Verzameld door felle tegenstanders die telkens met matig onderbouwde en wisselend interpreteerbare argumenten, tot soms gemanipuleerde bevindingen aan toe, op de proppen komen.
Uiteraard zou het kunnen dat er - heel soms - enige mate van lichte maar ongewenste verontreiniging bij omwonenden terechtkomt, waardoor sommigen die vatbaarder zijn voor kanker deze nare ziekte kunnen krijgen, maar dat is vrij algemeen in dichtbevolkt gebied en verder niet zo heel bijzonder.
Het hoeft dus niet per se door deze fabriek te komen, maar eerder door het verkeer en legio andere vormen van negatieve invloeden op de volksgezondheid.
En zo giftig zal eventueel verdunde uitstoot van de fabriek heus niet zijn, alleen al door snelle vermenging met heerlijke frisse zeelucht die er als een bezem doorheen gaat. Maar om wat onzekerheid bij fervente paniekzaaiers, angsthazen en milieu hippies/fanaten uit de wereld te helpen is men deels tegemoetgekomen aan de milieueisen en heeft niet stilgezeten.
https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20221108_37133514
Maar goed, dat er ook mensen in de omgeving zullen wonen die eerder voor kanker vatbaar zijn, hetgeen men tegen de staalfabriek gebruikt om het bedrijf in diskrediet te brengen, komt los gezien van speciale eigen leefwijzen helaas overal voor in drukke gebieden. En al zeker waar nijverheid en bedrijvigheid in meerdere vormen aan de orde van de dag is, is dat gewoon pech hebben. That's life it's all in the game!
Dus alles wat de staalreus tegenwoordig ten laste gelegd wordt beschouwt men binnen professionele kringen niet zelden als disproportioneel.
Scjvb
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |