WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit ja. Kantoorbanen in Nederland.quote:Op donderdag 25 januari 2024 08:20 schreef Questular het volgende:
Sowieso alsof mensen de hele dag productief zijn als ze fysiek op het werk zijn. Koffie leuten, kletsen met collega’s en vervolgens de hele dag fok open op de achtergrond.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2024 08:25:39 ]
Dit hoort er totaal bijquote:
Sowieso alsof mensen de hele dag productief zijn als ze fysiek op het werk zijn. Koffie leuten, kletsen met collega’s en vervolgens de hele dag fok open op de achtergrond.
Kutte met een peuter om je heen is dat je niet zelf kunt bepalen wanneer je even je hoofd tot je werk richt en kunt concentreren. Het is net tinnitus wat opplopt wanneer het je niet uitkomt wat dat betreft.
En daar kan die peuter niks aan doen natuurlijk, maar die de aandacht en zorg geven die ie verdient en dat combineren met beetje nuttig werken lijkt me een vrij onmogelijke combinatie
Als je geen zak hoeft op te leveren en het toch niet uitmaakt of je echt werkt of niet is dat wat anders natuurlijk. Maar dan vraag ik me sowieso af wat je toevoegt qua werkzaamheden. Als dat ook gewoon betaald wordt, dikke prima
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Die gedachte is zwaar achterhaald. Het gaat om je output en het behalen van de gestelde doelen. Niet om of je tussendoor een keer een wasje draait. Tussendoor eens wat anders doen kan prima helpen om daarna weer beter te kunnen focussen op je werk.quote:Op donderdag 25 januari 2024 07:14 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat begrijp ik dus echt oprecht niet. Dat is geen thuiswerken. Dat is op kosten van je baas bij je kinderen zijn. Als ik merk dat iemand in mijn team dat doet wordt dat een minder gezellig gesprek.
We moeten toch eens af van die aanwezigheidsuren en meer sturen op output. Mijn werkgever is er ook zo een hoor, die verwacht dat ik 40 uur per week werk terwijl we vooral in de winter (stookseizoen) erg druk zijn. In de zomer is er weinig te doen. Zit je dan met z'n allen op kantoor.
Dat zou inderdaad kunnen. Ik zeg nergens dat dat niet zou kunnen.quote:Op donderdag 25 januari 2024 07:58 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Misschien heeft hij daar goede afspraken met zijn werkgever over gemaakt?
Kan overigens niet bij de laatste 3 werkgevers waar ik gewerkt heb. En daarom zou je een pittig gesprek met je leidinggevende hebben. Als ik merk in Teams calls dat er kinderen rond rennen, krijg je er vragen over en ga je maar gewoon terug in contracturen + werk je de rest van je carrière bij ons vanaf kantoor.
Ongetwijfeld. En werkgevers die dat toestaan zijn knettergek. En werknemers die dat doen, stelen minimaal 15% per maand van hun inkomen van hun werkgever.quote:
[..]
Welkom in 2024. Dit doet half Nederland (en misschien wel meer) op zijn thuiswerkdagen.
Dat is wel een erg ouderwetse gedachte hoor. Het is geven en nemen in de relatie met een werkgever. Soms heb je als medewerker ook wat flexibiliteit nodig omdat je kinderen hebt. Op een ander moment geef je het weer terug door wat langer door te werken of je extra ergens voor in te zetten.quote:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen. Ik zeg nergens dat dat niet zou kunnen.
Kan overigens niet bij de laatste 3 werkgevers waar ik gewerkt heb. En daarom zou je een pittig gesprek met je leidinggevende hebben. Als ik merk in Teams calls dat er kinderen rond rennen, krijg je er vragen over en ga je maar gewoon terug in contracturen + werk je de rest van je carrière bij ons vanaf kantoor.
[..]
Ongetwijfeld. En werkgevers die dat toestaan zijn knettergek. En werknemers die dat doen, stelen minimaal 15% per maand van hun inkomen van hun werkgever.
Eigenlijk zou iedereen gewoon een hersenimplantaat moeten krijgen, en zodra je onder werktijd aan iets anders denkt moet dit dan in mindering worden gebracht.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik heb meerdere periodes in mijn werkende leven thuisgewerkt met minstens 1 kind om me heen. Ik had of niet de volle focus op mijn werk of niet volle focus op mijn kind. En dan hebben wij nog kinderen die zichzelf vrij makkelijk vermaken.
Het was niet anders en ik werkte dan avonden door om mijn werk toch af te krijgen. Maar het is natuurlijk onzin dat je een volle werkdag 2 dingen tegelijk kan doen, want een klein kind is geen robot die je de hele dag ongemerkt om je heen kan hebben.
Als een werkgever dat goed vindt, prima, maar ik zou me daar erg ongemakkelijk bij voelen.
Het was niet anders en ik werkte dan avonden door om mijn werk toch af te krijgen. Maar het is natuurlijk onzin dat je een volle werkdag 2 dingen tegelijk kan doen, want een klein kind is geen robot die je de hele dag ongemerkt om je heen kan hebben.
Als een werkgever dat goed vindt, prima, maar ik zou me daar erg ongemakkelijk bij voelen.
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Office Manager
03: Opleiding: VMBO-T - geen vervolgopleiding
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week dat je werkt: 20
06: Aantal vakantiedagen: 12 (fulltime = 24)
07: 13e maand: X
08: Bruto maand salaris: ¤1965
09: Netto maand salaris: ¤1915 + ¤30 telefoonvergoeding + ¤15 reiskostenvergoeding
10: Overuren betaald: Ja, x2
11: Werkervaring: 17 jaar
12: Goodies: Telefoon + laptop en ze zijn super relaxed met werktijden aanpassen, vrij nemen etc.
13: Tevreden?: Ja, absoluut
14: (Door)Groei mogelijkheden: Niet echt, maar dat hoeft ook niet.
02: Functie: Office Manager
03: Opleiding: VMBO-T - geen vervolgopleiding
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week dat je werkt: 20
06: Aantal vakantiedagen: 12 (fulltime = 24)
07: 13e maand: X
08: Bruto maand salaris: ¤1965
09: Netto maand salaris: ¤1915 + ¤30 telefoonvergoeding + ¤15 reiskostenvergoeding
10: Overuren betaald: Ja, x2
11: Werkervaring: 17 jaar
12: Goodies: Telefoon + laptop en ze zijn super relaxed met werktijden aanpassen, vrij nemen etc.
13: Tevreden?: Ja, absoluut
14: (Door)Groei mogelijkheden: Niet echt, maar dat hoeft ook niet.
Mijn inziens echt een volledig achterhaald perspectief. Doet mij echt denken aan het Amerikaanse manier van micromanagen met leyloggers en waarbij je je camera aan moet houden en snapshots worden gemaakt.quote:
[..]
Dat begrijp ik dus echt oprecht niet. Dat is geen thuiswerken. Dat is op kosten van je baas bij je kinderen zijn. Als ik merk dat iemand in mijn team dat doet wordt dat een minder gezellig gesprek.
Dan heb je als manager ook gefaald, dat je niet je team kan motiveren de taken op tijd af te leveren. Dat je niet de productiviteit van je team kan meten op echte kwalitatieve waarde, slechts op minder relevante kwantitatieve waardes.
Dit slaat wel op kantoorwerk, als je productie draait waar productiviteit wel kwantitatief is, ja dan mag je wel iets meer controle houden, maar die werken vaak niet thuis;
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Dus iemand in de fabriek moet 40 uur bezig zijn, output leveren en zijn kinderen naar de opvang brengen maar iemand die kantoorwerk doet mag de hele dag met zijn peuter bezig zijn, ook 40 uur betaald krijgen want ja hij levert de output op tijd af.quote:
[..]
Mijn inziens echt een volledig achterhaald perspectief. Doet mij echt denken aan het Amerikaanse manier van micromanagen met leyloggers en waarbij je je camera aan moet houden en snapshots worden gemaakt.
Dan heb je als manager ook gefaald, dat je niet je team kan motiveren de taken op tijd af te leveren. Dat je niet de productiviteit van je team kan meten op echte kwalitatieve waarde, slechts op minder relevante kwantitatieve waardes.
Dit slaat wel op kantoorwerk, als je productie draait waar productiviteit wel kwantitatief is, ja dan mag je wel iets meer controle houden, maar die werken vaak niet thuis;
Lijkt mij een mooie om eens flink te snoeien in kantoorbanen als de functie ook in 32 uur ipv 40 uur gedaan kan worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door laziness op 25-01-2024 09:55:41 ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Als ik jouw gebruikersnaam zo zie dan kun je er zelf ook wat van.quote:
[..]
Dus iemand in de fabriek moet 40 uur bezig zijn, output leveren en zijn kinderen naar de opvang brengen maar iemand die kantoorwerk doet mag de hele dag met zijn peuter bezig zijn, ook 40 uur betaald krijgen want ja hij levert de output op tijd af.
Lijkt mij een mooie om eens flink te snoeien in kantoorbanen als de functie ook in 32 uur ipv 40 uur gedaan kan worden.
Verder: tja, de wereld is onrechtvaardig. Inderdaad gaan heel veel kantoorbanen helemaal nergens over. Maar de vraag is wel of iedereen weer verplicht op kantoor zetten dat probleem verhelpt. Ook daar wordt er veel koffie gedronken, gekletst en nieuws gecheckt.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2024 10:01:11 ]
quote:
[..]
Als ik jouw gebruikersnaam zo zie dan kun je er zelf ook wat van.
Verder: tja, de wereld is onrechtvaardig. Inderdaad gaan heel veel kantoorbanen helemaal nergens over. Maar de vraag is wel of iedereen weer verplicht op kantoor zetten dat probleem verhelpt. Ook daar wordt er veel koffie gedronken, gekletst en nieuws gecheckt.
Ik ben zelf thuis veel efficienter dan op kantoor. En ben ook zwaar verbaasd hoeveel tijd andere afdelingen hebben om maar alle corners en hoekjes steeds op te zoeken door de dag heen.
We zijn net over naar een nieuw pand. En ze deelden een dagindeling om te laten zien hoe voor elke werkzaamheid er wel een andere geschikte ruimte was
Als mijn team die dagindeling aan zou houden dan krijgt niemand betaald aan het eind van de maand, dat kan ik je wel vertellen. Maar het gaf ons te denken hoe dagen van anderen er dus uitzien.
De collega's waarmee we nu de hoek delen op kantoor zeggen ook steeds dat we zo serieus en hard werken terwijl de dag dat we er allemaal zijn ons minst efficiente dag is en er flink geouwehoerd wordt dus ja wat zij zelf dan uitvoeren op zo'n dag?
Ik heb je lief mijn hele leven
Alsof mensen die lichamelijke arbeid leveren de hele dag aan het werk zijn. Loop eens langs en bouwplaats of wegwerkzaamheden of in een fabriek. Dan staan er meer met de handen in de zakken dan uit de mouwen!quote:
[..]
Dus iemand in de fabriek moet 40 uur bezig zijn, output leveren en zijn kinderen naar de opvang brengen maar iemand die kantoorwerk doet mag de hele dag met zijn peuter bezig zijn, ook 40 uur betaald krijgen want ja hij levert de output op tijd af.
Lijkt mij een mooie om eens flink te snoeien in kantoorbanen als de functie ook in 32 uur ipv 40 uur gedaan kan worden.
Ik zie niet in hoe het relevant is wat voor afspraken mensen die in een fabriek werken maken.quote:
[..]
Dus iemand in de fabriek moet 40 uur bezig zijn, output leveren en zijn kinderen naar de opvang brengen maar iemand die kantoorwerk doet mag de hele dag met zijn peuter bezig zijn, ook 40 uur betaald krijgen want ja hij levert de output op tijd af.
Lijkt mij een mooie om eens flink te snoeien in kantoorbanen als de functie ook in 32 uur ipv 40 uur gedaan kan worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Altijd typisch dat de mensen hier altijd de mensen zijn die altijd hard werken waar de rest van de collega’s dat niet doet.quote:
[..]
Ik ben zelf thuis veel efficienter dan op kantoor. En ben ook zwaar verbaasd hoeveel tijd andere afdelingen hebben om maar alle corners en hoekjes steeds op te zoeken door de dag heen.
We zijn net over naar een nieuw pand. En ze deelden een dagindeling om te laten zien hoe voor elke werkzaamheid er wel een andere geschikte ruimte was
Als mijn team die dagindeling aan zou houden dan krijgt niemand betaald aan het eind van de maand, dat kan ik je wel vertellen. Maar het gaf ons te denken hoe dagen van anderen er dus uitzien.
De collega's waarmee we nu de hoek delen op kantoor zeggen ook steeds dat we zo serieus en hard werken terwijl de dag dat we er allemaal zijn ons minst efficiente dag is en er flink geouwehoerd wordt dus ja wat zij zelf dan uitvoeren op zo'n dag?
Toevallig heb ik ook altijd en overal super hard gewerkt en was ik de beste ever ooit.
01: Bedrijfstak: Finance
02: Functie: Quant Researcher
03: Opleiding: Master Natuurkunde
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week dat je werkt: 45-50
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand/Bonus: ¤375000, 50% uitgekeerd in 2025, 50% uitgekeerd in 2026
08: Bruto maand salaris: ¤6173
09: Netto maand salaris: ¤4177
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 2 Jaar
12: Goodies: OV reiskosten, vreten op het werk, massage, geld voor computer thuis als je wilt thuiswerken
13: Tevreden?: Ja prima, wel hard werken.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Senior researcher
02: Functie: Quant Researcher
03: Opleiding: Master Natuurkunde
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week dat je werkt: 45-50
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand/Bonus: ¤375000, 50% uitgekeerd in 2025, 50% uitgekeerd in 2026
08: Bruto maand salaris: ¤6173
09: Netto maand salaris: ¤4177
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 2 Jaar
12: Goodies: OV reiskosten, vreten op het werk, massage, geld voor computer thuis als je wilt thuiswerken
13: Tevreden?: Ja prima, wel hard werken.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Senior researcher
Is dit in Nederland?quote:
01: Bedrijfstak: Finance
02: Functie: Quant Researcher
03: Opleiding: Master Natuurkunde
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week dat je werkt: 45-50
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand/Bonus: ¤375000, 50% uitgekeerd in 2025, 50% uitgekeerd in 2026
08: Bruto maand salaris: ¤6173
09: Netto maand salaris: ¤4177
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 2 Jaar
12: Goodies: OV reiskosten, vreten op het werk, massage, geld voor computer thuis als je wilt thuiswerken
13: Tevreden?: Ja prima, wel hard werken.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Senior researcher
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Op week basis 6 tot 8 uur betaalde werktijd besteden aan privézaken gaan voor mij wel ver voorbij flexibiliteit. Ik heb het absoluut niet over ff bijpraten met collega's, koffiedrinken, een keertje fok of nu.nl refreshen of zelfs een vaatwasser thuis leegtrekken als je thuiswerkt.quote:Op donderdag 25 januari 2024 08:50 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Dat is wel een erg ouderwetse gedachte hoor. Het is geven en nemen in de relatie met een werkgever. Soms heb je als medewerker ook wat flexibiliteit nodig omdat je kinderen hebt. Op een ander moment geef je het weer terug door wat langer door te werken of je extra ergens voor in te zetten.
Met kleine kinderen thuis zijn en dan werken is gewoon pertinent onjuist. Of je faalt in opvoeding. Want je pleurt je kind in een hoek met een tablet en zegt, pappa is aan het werk, muil houden komende 8 uur. Of je besteed geen aandacht aan je werk. Feitelijk ben je gewoon aan het parttimen op kosten van de baas. Heb dan de ballen om dat voor eigen rekening te doen. Of gewoon je kind naar een kdv te brengen zodat ze daar aandacht en interactie krijgen.
En ik praat niet zonder ervaring. Ik heb de lockdownperiodes ervaren als uiterst matig productieve momenten.
Ah kijk. Wel tof, een uitzondering. Leuk te lezenquote:
[..]
Ja, op de Zuidas wel zoals je zou verwachten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee er zijn heel veel bullshit functies en heel veel functies die in minder uren dan waar men voor betaald krijgt uitgevoerd kunnen worden.quote:
[..]
Altijd typisch dat de mensen hier altijd de mensen zijn die altijd hard werken waar de rest van de collega’s dat niet doet.
Toevallig heb ik ook altijd en overal het super hard gewerkt en was ik de beste ever ooit.
Ik werk op een stafdeling dus daar is al echt heel erg beknibbeld en het terug gebracht naar the bare minimum in handjes en veel werk verplaatst naar lagere lonen landen. Dat zijn altijd de eerste afdelingen waar men in gaat snijden namelijk.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik drink heel veel koffie met mensen, ouwehoer me een ongeluk en beleef de tofste dingen. Allemaal werk, al vindt niet iedere buitenstaander dat.
Mijn werkgever wel gelukkig
En nee ik ben geen recruiter of HR mens
Mijn werkgever wel gelukkig
En nee ik ben geen recruiter of HR mens
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dan moet je 'bij ons' komen werkenquote:
Klinkt ook gewoon als een verrot declaratie systeem.
ik denk dat het niet veel erger kan
elke regel op mijn declaratie is een apart line item en moet ik apart specificeren, met wie ik ben geweest of het alcohol was of niet, hotel kosten, ontbijt, eten etc. als ik met iemand uit eten ga idem. eten en alcohol moeten apart gespecificeerd worden, en ik heb zelfs een optie (die ik weiger te gebruiken) dat ik per line item kan aangeven hoeveel % daar van voor mij was en hoeveel % het voor een collega was
verschrikkelijk ineffectief
Wow, dat was een post van een jaar geleden gast, ben je even flink aan het bijlezen ofzo?quote:
[..]
Dan moet je 'bij ons' komen werken
[ link | afbeelding ]
elke regel op mijn declaratie is een apart line item en moet ik apart specificeren, met wie ik ben geweest of het alcohol was of niet, hotel kosten, ontbijt, eten etc. als ik met iemand uit eten ga idem. eten en alcohol moeten apart gespecificeerd worden, en ik heb zelfs een optie (die ik weiger te gebruiken) dat ik per line item kan aangeven hoeveel % daar van voor mij was en hoeveel % het voor een collega was
verschrikkelijk ineffectief
CSRD specificaties maken het trouwens ook weer kutter. Moet je precies aangeven wat voor vervoer, brandstof en of je snelweg of binnendoor bent gereden
Komt alleen maar extra bij
Ja zou ook geautomatiseerd kunnen maar no way dat ik met een tracker in mijn auto ga rondrijden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dit topic kwam voorbij, had geen idee dat dit al een jaar oud was, ik scrollde er gewoon doorheenquote:
Wow, dat was een post van een jaar geleden gast, ben je even flink aan het bijlezen ofzo?
verder is dit vooral een topic waarin mensen die veel verdienen dit graag showen
Ik zie maar weinig mensen die palletssorteren bijvoorbeeld
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2024 12:20:22 ]
