Initieel werd het huiszoekingsbevel niet openbaar gemaakt. Toen besloot minister van Justitie Merrick Garland een zaak te starten om dat wel openbaar te krijgen waarop het er naar uitziet dat team Trump een vlucht naar voren genomen heeft door het zelf te openbaren. Eerst gerapporteerd in Breitbart, maar later bij meer gangbare outlets:quote:FBI doorzoekt villa Trump, mogelijk om meenemen vertrouwelijke documenten
De FBI heeft een huiszoeking gedaan in de villa van Donald Trump in Florida. De Amerikaanse oud-president maakte dat zelf bekend in een verklaring op zijn eigen sociale medium, Truth Social. Volgens CNN was Trump op moment van de inval niet thuis.
[...]
Het huiszoekingsbevel is volgens breitbart.com gegeven onder deze 3 wetsartikelen:quote:FBI search warrant shows Trump under investigation for potential obstruction of justice, Espionage Act violations
A search warrant newly unsealed on Friday reveals that the FBI is investigating Donald Trump for a potential violation of the Espionage Act and removed classified documents from the former president's Florida estate earlier this week.
A receipt accompanying the search warrant, viewed by POLITICO in advance of its unsealing, shows that Trump possessed documents including a handwritten note; documents marked with "TS/SCI," which indicates one of the highest levels of government classification; and another item labeled "Info re: President of France."
Also among the items taken from Mar-a-Lago this week: An item labeled "Executive grant of clemency re: Roger Jason Stone, Jr.," a reference to one of Trump's closest confidants who received a pardon in late 2020.
The warrant shows federal law enforcement was investigating Trump for removal or destruction of records, obstruction of justice and violating the Espionage Act -- which can encompass crimes beyond spying, such as the refusal to return national security documents upon request. Conviction under the statutes can result in imprisonment or fines.
The documents, unsealed after the Justice Department sought their public disclosure amid relentless attacks by Trump and his GOP allies, underscore the extraordinary national security threat that federal investigators believed the missing documents presented. The concern grew so acute that Attorney General Merrick Garland approved the unprecedented search of Trump's estate last week.
The disclosure of the documents comes four days after Trump publicly confirmed the court-authorized search of his Mar-a-Lago home by the FBI, marshaling his political allies to unleash fierce criticism of federal investigators. But the details in the warrant underscore the gravity of the probe -- an unprecedented investigation of a former president for mishandling some of the nation's most sensitive secrets.
Trump has claimed since Monday that he has cooperated with investigators from the National Archives and FBI for months and that the unannounced search was an unnecessary escalation. But after several rounds of negotiations in which materials were recovered by the Archives, federal investigators came to believe Trump hadn't returned everything in his possession.
The search warrant, signed on Aug. 5 by federal magistrate judge Bruce Reinhart, revealed that dozens of items were seized, most of them described in vague terms like "leatherbound box of documents," "binder of photos" and "handwritten note."
Other items on the list indicate the presence of classified material, describing them as "miscellaneous top secret documents" and "miscellaneous confidential documents."
Stone's attorney Grant Smith said that the longtime Trump ally "has no knowledge as to the facts surrounding his clemency documents appearing on the inventory of items seized from former President Trump's home at Mar-a-Lago."
Shortly after 3 p.m., the Justice Department confirmed that Trump's lawyers would not oppose the public release of the search warrant and underlying receipt of materials, which had already begun to circulate widely.
Staat in de wachtrijquote:Op vrijdag 12 augustus 2022 22:48 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien Johnson nemen als avatar?
Kun je niet fout mee gaan ... erg onderbelichte en onderschatte (iig bij het grote publiek) president imho.quote:
Oh zeker, beste president van de 20e eeuw, onnoemelijk veel voor minderheden en armen gedaan. Alleen buitenlandbeleid was niet zo best.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 22:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Kun je niet fout mee gaan ... erg onderbelichte en onderschatte (iig bij het grote publiek) president imho.
Vind ik wat ironisch want Johnson zette gewoon, in heel veel opzichten, het beleid van Kennedy door. Kennedy was al begonnen met Vietnam, Johnson zette het voort. Of dat een goed idee was is vers twee en Johnson had daar kritischer op moeten zijn maar goed, tijdgeest en dergelijke. Lastige man wel om een label aan te hangen, als persoon was hij eigenlijk vreselijk maar wat hij bereikt heeft met name binnenlands is eigenlijk ongelofelijk.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh zeker, beste president van de 20e eeuw, onnoemelijk veel voor minderheden en armen gedaan. Alleen buitenlandbeleid was niet zo best.
CNN analyst says...quote:
Nog altijd beter dan Foxquote:Op zaterdag 13 augustus 2022 01:02 schreef Mano_ het volgende:
[..]
CNN analyst says...
Ik zou het voor nu nog even met een flinke korrel zout nemen. CNN is nou niet echt de meest betrouwbare en neutrale bron
Wat is dan wel een goede bron volgens jou? (Oprechte interesse)quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 01:02 schreef Mano_ het volgende:
[..]
CNN analyst says...
Ik zou het voor nu nog even met een flinke korrel zout nemen. CNN is nou niet echt de meest betrouwbare en neutrale bron
BBC, daarnaast Steve Lookner natuurlijk.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 08:49 schreef Document1 het volgende:
[..]
Wat is dan wel een goede bron volgens jou? (Oprechte interesse)
In dit geval een statement van de FBI zelf.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 08:49 schreef Document1 het volgende:
[..]
Wat is dan wel een goede bron volgens jou? (Oprechte interesse)
Als ik de afgelopen jaren één ding heb geleerd over de GOP en achterban, is het dat het altijd gekker kan. Ik zou mijn hand er dan ook niet voor in het vuur durven steken dat hij niet alsnog de kandidaat wordt.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 11:14 schreef Hathor het volgende:
Het lijkt mij nu onmogelijk dat Trump ooit nog een gooi naar het presidentschap kan doen, hij is nu voor zover hij dat nog niet was toch echt wel damaged goods.
Hij was al damaged goods in 2016 met duizenden rechtzaken en grab'm'bythepussy uitspraken, dus daar zal het niet aan liggen. Zelfs iemand die in de gevangenis zit kan nog een gooi doen naar het presidentschap zo begreep ik.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 11:14 schreef Hathor het volgende:
Het lijkt mij nu onmogelijk dat Trump ooit nog een gooi naar het presidentschap kan doen, hij is nu voor zover hij dat nog niet was toch echt wel damaged goods.
Ze hebben Trump eerst herhaaldelijk gevraagd of hij de documenten wilde retourneren. Je gaat immers niet direct de deur van een oud-president inbeuken.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 13:22 schreef ReplaR het volgende:
Maar waarom doen ze dit pas na anderhalf jaar?
Want ze willen ALLES pakken en GEEN ENKEL RISICO NEMEN.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 13:22 schreef ReplaR het volgende:
Maar waarom doen ze dit pas na anderhalf jaar?
Zal volgens maga wappies nog steeds fake news zijn want de fbi baas was ontslagen door Donaldquote:Op zaterdag 13 augustus 2022 10:58 schreef Mano_ het volgende:
[..]
In dit geval een statement van de FBI zelf.
Het verzoek van NARA kwam volgens mij al vrij snel. Daar werd niets mee gedaan, dus die moesten het na herhaaldelijk aandringen overgeven aan de FBI, die moest vervolgens een onderzoek starten en is zelf naar MAL gestapt, daar kwam weer geen gehoor op, dus hebben ze een rechtzaak gestart, daar heeft Trump vervolgens weer geen gehoor aangegeven, waarna ze terug naar de rechter moesten voor een invalsbevel.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 13:22 schreef ReplaR het volgende:
Maar waarom doen ze dit pas na anderhalf jaar?
Maar de huidige FBI baas is door Trump uitgezocht en benoemd.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:01 schreef corehype het volgende:
[..]
Zal volgens maga wappies nog steeds fake news zijn want de fbi baas was ontslagen door Donald
Klopt, dit is inderdaad een merkbaar fenomeen bij sommigen die Links- "liberale" en progressief georiënteerd zijn. Elke mening die afwijkt van het gewenste narratief en iemand is direct een extreemrechtse, domme, laagopgeleide wappie.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:01 schreef Document1 het volgende:
[..]
Ik bedacht mij dit vanmorgen nog toen ik ergens een omgekeerde vlag zag hangen. Hoe die gekaapt zijn door vage rechtse groeperingen en hun internationale collega's. Je ziet het hier op fok ook bij bepaalde users die totaal niet meer kunnen relativeren en alles zo draaien dat het vooral niet aan hun gekozen kant ligt. Alles en iedereen die een andere mening heeft is een schaap of heeft actief meegeholpen met het ophangen van een nazi vlag. Alles is maar een complot tegen ze en ze zijn totaal blind voor degene die de complotten voeden.
Klimaat is ook een mooi voorbeeld. Dat ze daar met ogen open in propaganda van Shell en consorten trappen zien ze gewoon echt niet.
Dat is een hele opmerkelijke claim.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Het verzoek van NARA kwam volgens mij al vrij snel. Daar werd niets mee gedaan, dus die moesten het na herhaaldelijk aandringen overgeven aan de FBI, die moest vervolgens een onderzoek starten en is zelf naar MAL gestapt, daar kwam weer geen gehoor op, dus hebben ze een rechtzaak gestart, daar heeft Trump vervolgens weer geen gehoor aangegeven, waarna ze terug naar de rechter moesten voor een invalsbevel.
Al die dingen hebben een billijke tijd om gehoor te kunnen geven, dus als je doel is om tijd te kunnen rekken kun je dat best lang doen (zo lopen belastingzaken tegen Trump al decennia). Waarom ze niet gelijk Trump een nekschot hebben gegeven, ja dat zou een hoop sores schelen, maar het ministerie van justitie probeert schijnbaar zich aan de rechtstaat te houden.
Daar hadden ze vroeger veel minder problemen mee.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:17 schreef HowardRoark het volgende:
Dat is een hele opmerkelijke claim.
Ssst!quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar de huidige FBI baas is door Trump uitgezocht en benoemd.
Dat zal, er gingen namelijk wel meer dingen vroeger op een andere manier. Maar ik begrijp uit jouw eerdere post dat jij in deze situatie geen moeite zou hebben met een dergelijke aanpak?quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Daar hadden ze vroeger veel minder problemen mee.
[ afbeelding ]
Het bewijs tegen de Rosenbergs was flinterdun en waarschijnlijk een mistrial, ze hadden zeker niet de dozen met TSI die Trump verdonkeremaande.
Eerlijk, je hebt een punt en het klopt voor beide kanten. Naar mijn mening ook voor jou.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Klopt, dit is inderdaad een merkbaar fenomeen bij sommigen die Links- "liberale" en progressief georiënteerd zijn. Elke mening die afwijkt van het gewenste narratief en iemand is direct een extreemrechtse, domme, laagopgeleide wappie.
[..]
Dat is een hele opmerkelijke claim.
Je lijkt andermaal bijzonder veel problemen met begrijpend lezen te hebben.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zal, er gingen namelijk wel meer dingen vroeger op een andere manier. Maar ik begrijp uit jouw eerdere post dat jij in deze situatie geen moeite zou hebben met een dergelijke aanpak?
Nee hoor. Ik stel een vraag op basis van iets wat jij toch echt zelf hebt gepost.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Je lijkt andermaal bijzonder veel problemen met begrijpend lezen te hebben.
Ja, maar het is wel een beetje een gekke vraag die weinig met wat ik gepost heb te maken heeft.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 14:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik stel een vraag op basis van iets wat jij toch echt zelf hebt gepost.
Nou, kijk, als het zou gaan om wat gestolen belastinggegevens van Bill Clinton of de schoenmaat van Pelosi dan kan ik me voorstellen dat het met een sisser afloopt.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:11 schreef Perox het volgende:
Even voor de duidelijkheid - die spionage wet waar het hier om gaat, zou net zo goed kunnen gaan om een boete o.i.d. vanwege het onjuist omgaan met vertrouwelijke en/of geheime documenten. Dus die 100 jaar per document is natuurlijk wel een beetje vergezocht. Ik verwacht een sisser, eerlijk gezegd. Polariteit is intussen weer een beetje toegenomen, koren op de molen.
Mijn vermoeden is dat het om documenten van "niks" gaat, en dat dit bewust hoog opgespeeld is door Trump, want die is gek op power games. Maar goed, dat is zuiver speculatie van mijn kant.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nou, kijk, als het zou gaan om wat gestolen belastinggegevens van Bill Clinton of de schoenmaat van Pelosi dan kan ik me voorstellen dat het met een sisser afloopt.
Als het gaat om 'top secret' materiaal dan kan dat wel eens heel anders behandeld worden.
Je mag je ook ernstig afvragen waarom Trump specifiek deze documenten wilde hebben (als de verhalen over de documenten kloppen).
Als het om documenten van niets gaat dan is dat wel wat in tegenspraak met wat er gemeld wordt.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:22 schreef Perox het volgende:
[..]
Mijn vermoeden is dat het om documenten van "niks" gaat, en dat dit bewust hoog opgespeeld is door Trump, want die is gek op power games. Maar goed, dat is zuiver speculatie van mijn kant.
bron: CNNquote:The Justice Department removed 11 sets of classified documents from former President Donald Trump's Mar-a-Lago residence while executing a search warrant this week for possible violations of the Espionage Act and other crimes, according to court documents unsealed and released on Friday.
The property receipt, which was also released on Friday, for Trump's Mar-a-Lago home shows that some of the materials recovered were marked as "top secret/SCI" -- one of the highest levels of classification.
Ja ja dat weet ik allemaal, het gaat mij er om dat er niet zoiets als de intentie om het door te verkopen o.i.d. in het spel is, en dat het dus een kwestie wordt van een president die de documenten die hem waren toevertrouwd niet tijdig heeft terugbezorgd. Het lijkt mij heel stug dat daar dan 100 jaar per document voor wordt opgelegd.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als het om documenten van niets gaat dan is dat wel wat in tegenspraak met wat er gemeld wordt.
[..]
bron: CNN
Ik weet niet of de intentie heel hard mee telt. Als een random medewerker zulke documenten mee zou nemen, om welke reden dan ook, dan zit die persoon voor lange tijd in de bak.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:33 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja ja dat weet ik allemaal, het gaat mij er om dat er niet zoiets als de intentie om het door te verkopen o.i.d. in het spel is, en dat het dus een kwestie wordt van een president die de documenten die hem waren toevertrouwd niet tijdig heeft terugbezorgd. Het lijkt mij heel stug dat daar dan 100 jaar per document voor wordt opgelegd.
Uhm Donald Trump was de president en had natuurlijk clearance, dat is wel een klein verschil met jouw voorbeeld.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet of de intentie heel hard mee telt. Als een random medewerker zulke documenten mee zou nemen, om welke reden dan ook, dan zit die persoon voor lange tijd in de bak.
Trump is een zakenman en het lijkt mij juist erg aannemelijk dat hij de meegenomen documenten wilde omzetten in geldelijk gewin.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:33 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja ja dat weet ik allemaal, het gaat mij er om dat er niet zoiets als de intentie om het door te verkopen o.i.d. in het spel is, en dat het dus een kwestie wordt van een president die de documenten die hem waren toevertrouwd niet tijdig heeft terugbezorgd. Het lijkt mij heel stug dat daar dan 100 jaar per document voor wordt opgelegd.
Klopt, maar aan de andere kant was Johnson (als zuidelijke Texaan) al met civil rights bezig toen JFK zijn vingers daar niet aan durfde te branden; het was eveneens Johnson die zowel Eisenhower als JFK afraadde om in Zuid Oost Azië te interveniëren. In veel opzichten was LBJ liberaler (Amerikaanse variant) dan JFK en een echte New Deal-adept.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 23:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vind ik wat ironisch want Johnson zette gewoon, in heel veel opzichten, het beleid van Kennedy door. Kennedy was al begonnen met Vietnam, Johnson zette het voort. Of dat een goed idee was is vers twee en Johnson had daar kritischer op moeten zijn maar goed, tijdgeest en dergelijke. Lastige man wel om een label aan te hangen, als persoon was hij eigenlijk vreselijk maar wat hij bereikt heeft met name binnenlands is eigenlijk ongelofelijk.
Ik vind het wel fijn dat hij geen oorlog is begonnen en zich minder bemoeide met andere landen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh zeker, beste president van de 20e eeuw, onnoemelijk veel voor minderheden en armen gedaan. Alleen buitenlandbeleid was niet zo best.
SCI-documenten zijn per definitie geen documenten van "niks".quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 18:22 schreef Perox het volgende:
[..]
Mijn vermoeden is dat het om documenten van "niks" gaat, en dat dit bewust hoog opgespeeld is door Trump, want die is gek op power games. Maar goed, dat is zuiver speculatie van mijn kant.
Ik heb Trump de benefit of the doubt gegeven, en vond zijn toenadering tot Noord Korea best een pluim waard... Maar die man is gewoon totaal niet geschikt als president of politicus. Gewoon totaal niet. Slechtste president die de VS ooit heeft gehad, en qua fatsoen, normen en waarden en respect voor politieke instituties een affront.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 22:25 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik vind het wel fijn dat hij geen oorlog is begonnen en zich minder bemoeide met andere landen.
Ja geheime informatie waarvan het uitlekken als gevaarlijk voor de staat wordt ervaren.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 23:08 schreef recursief het volgende:
[..]
SCI-documenten zijn per definitie geen documenten van "niks".
Dus topsecret documenten mag je met jou logica als oud president meenemen zolang je er maar niets mee van plan bent. Dat klinkt niet logisch en ik hoop dat wanneer trump hiervoor vervolgt wordt zulke onlogica ook door een rechter als onzin afgedaan zal worden.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 23:44 schreef Perox het volgende:
Trump ligt weer eens dwars en dus wordt dit terugbezorgen nu afgedwongen. Gaat zeker nog een staartje krijgen maar geen gevangenisstraf zoals hier door sommigen wordt beweerd. Ik geloof niet dat Trump iets van plan was met de documenten, maar de tijd zal het leren.
Dat weet je helemaal niet. Waarom die documenten daar lagen, dat is nu juist de grote vraag en behalve Trump en wellicht een paar intimi weet niemand dat. Daar wordt niet lichtvaardig over gedacht.quote:Op zaterdag 13 augustus 2022 23:44 schreef Perox het volgende:
[..]
Jet gaat natuurlijk wel om iets maar verder dus ook om niets aangezien het hier alleen een ordinaire ruzie betreft om de documenten terug te bezorgen.
Ik denk dat dat nog weleens heel anders kan uitpakken. Waarom doe je hier trouwens zo luchtig over? Het simpele feit dat SCI-documenten buiten een beveiligd overheidsgebouw liggen is voldoende voor een landurige vrijheidsstraf. Of denk je werkelijk dat de rechter alleen maar "foei Donald!, niet meer doen hoor!" gaat zeggen?quote:Trump ligt weer eens dwars en dus wordt dit terugbezorgen nu afgedwongen. Gaat zeker nog een staartje krijgen maar geen gevangenisstraf zoals hier door sommigen wordt beweerd. Ik geloof niet dat Trump iets van plan was met de documenten, maar de tijd zal het leren.
Ieder z'n meningquote:Op zaterdag 13 augustus 2022 23:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb Trump de benefit of the doubt gegeven, en vond zijn toenadering tot Noord Korea best een pluim waard... Maar die man is gewoon totaal niet geschikt als president of politicus. Gewoon totaal niet. Slechtste president die de VS ooit heeft gehad, en qua fatsoen, normen en waarden en respect voor politieke instituties een affront.
hoe weet jij of dat daadwerkelijk geheime documenten zijn? Heb jij ze ingezien?quote:Op zondag 14 augustus 2022 08:04 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Waarom die documenten daar lagen, dat is nu juist de grote vraag en behalve Trump en wellicht een paar intimi weet niemand dat. Daar wordt niet lichtvaardig over gedacht.
[..]
Ik denk dat dat nog weleens heel anders kan uitpakken. Waarom doe je hier trouwens zo luchtig over? Het simpele feit dat SCI-documenten buiten een beveiligd overheidsgebouw liggen is voldoende voor een landurige vrijheidsstraf. Of denk je werkelijk dat de rechter alleen maar "foei Donald!, niet meer doen hoor!" gaat zeggen?
Ik volg het nieuws. Ik geloof ook dat er mensen op de maan gelopen hebben, ook al was ik daar zelf niet bij.quote:Op zondag 14 augustus 2022 09:50 schreef Bensel het volgende:
[..]
hoe weet jij of dat daadwerkelijk geheime documenten zijn? Heb jij ze ingezien?
Overigens heeft Trump zichzelf al in de voet geschoten. Hij heeft immers gezegd dat hij als president al deze documenten 'declassified' heeft toen hij ze mee naar huis nam. Daarmee geeft hij toe dat ze er inderdaad waren.quote:Op zondag 14 augustus 2022 09:50 schreef Bensel het volgende:
[..]
hoe weet jij of dat daadwerkelijk geheime documenten zijn? Heb jij ze ingezien?
Ik begrijpd at jij bereid bent iemand op te sluiten zonder dat je daarvan daadwerkelijk bewijs hebt. Alleen van horen zeggen. Sterker nog, met 'bewijs' dat door niemand objectief te verifieren is. Hoe ga je de gang van de rechtszaak controleren? Omdat het een oud president is heb je te maken met politiek, ook in de rechtszaal. Dat maakt dat je het helemaal in het open wil hebben.quote:Op zondag 14 augustus 2022 09:57 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik volg het nieuws. Ik geloof ook dat er mensen op de maan gelopen hebben, ook al was ik daar zelf niet bij.
Eerder heeft ie door te zeggen dat wat de FBI gevonden heeft 'declassified' was juist toegegeven dat dat niet zo is. Zijn advocaten hebben in juni verklaard dat alles was overgedragen. Dat blijkt nu niet waar te zijn.quote:Op zondag 14 augustus 2022 10:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Trump zegt nu dat hij de documenten al overgedragen had.
Geheime documenten kan je best in een rechtszaak gebruiken. En dat zal ook wel gewoon gebeuren mocht het zover komen. Er wordt dan wel heel veel zwart gemaakt natuurlijk. Zeker als het gaat om informatie over atoombommen en dergelijke.quote:Op zondag 14 augustus 2022 10:05 schreef Bensel het volgende:
[..]
Ik begrijpd at jij bereid bent iemand op te sluiten zonder dat je daarvan daadwerkelijk bewijs hebt. Alleen van horen zeggen. Sterker nog, met 'bewijs' dat door niemand objectief te verifieren is. Hoe ga je de gang van de rechtszaak controleren? Omdat het een oud president is heb je te maken met politiek, ook in de rechtszaal. Dat maakt dat je het helemaal in het open wil hebben.
mijn insteek is dat je met geheime documenten niets kunt bewijzen.
Nee, ik heb vertrouwen in de rechtsstaat en de rechters die aangesteld zijn om een oordeel te vellen op grond van de wet en wat aanklagers en verdediging aan bewijs inbrengen.quote:Op zondag 14 augustus 2022 10:05 schreef Bensel het volgende:
[..]
Ik begrijpd at jij bereid bent iemand op te sluiten zonder dat je daarvan daadwerkelijk bewijs hebt. Alleen van horen zeggen. Sterker nog, met 'bewijs' dat door niemand objectief te verifieren is. Hoe ga je de gang van de rechtszaak controleren? Omdat het een oud president is heb je te maken met politiek, ook in de rechtszaal. Dat maakt dat je het helemaal in het open wil hebben.
mijn insteek is dat je met geheime documenten niets kunt bewijzen.
quote:Op zondag 14 augustus 2022 10:07 schreef recursief het volgende:
[..]
Eerder heeft ie door te zeggen dat wat de FBI gevonden heeft 'declassified' was juist toegegeven dat dat niet zo is. Zijn advocaten hebben in juni verklaard dat alles was overgedragen. Dat blijkt nu niet waar te zijn.
Jij denkt dat de (door trump aangestelde) fbi baas corrupt is en vanuit zware anti trump sentimenten deze unieke actie heeft ingezet? Bijzonder. Nog bijzonderder is dat je iemand blijft verdedigen die allang via zijn advocaten heeft aangegeven de stukken die hij helemaal niet meer zou mogen bezitten had ingeleverd. Blinde Trump adoratie het blijft een bijzonder fenomeenquote:Op zondag 14 augustus 2022 10:05 schreef Bensel het volgende:
[..]
Ik begrijpd at jij bereid bent iemand op te sluiten zonder dat je daarvan daadwerkelijk bewijs hebt. Alleen van horen zeggen. Sterker nog, met 'bewijs' dat door niemand objectief te verifieren is. Hoe ga je de gang van de rechtszaak controleren? Omdat het een oud president is heb je te maken met politiek, ook in de rechtszaal. Dat maakt dat je het helemaal in het open wil hebben.
mijn insteek is dat je met geheime documenten niets kunt bewijzen.
Mijn woorden worden steeds verder uit verband getrokken, geeft niet moet ik ook maar duidelijker zijn. Dat zal ik hieronder proberen.quote:Op zondag 14 augustus 2022 08:04 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Waarom die documenten daar lagen, dat is nu juist de grote vraag en behalve Trump en wellicht een paar intimi weet niemand dat. Daar wordt niet lichtvaardig over gedacht.
[..]
Ik denk dat dat nog weleens heel anders kan uitpakken. Waarom doe je hier trouwens zo luchtig over? Het simpele feit dat SCI-documenten buiten een beveiligd overheidsgebouw liggen is voldoende voor een landurige vrijheidsstraf. Of denk je werkelijk dat de rechter alleen maar "foei Donald!, niet meer doen hoor!" gaat zeggen?
Trump heeft natuurlijk wel vaker light treason begaan. De Russische spionnen uitnodigen in de oval office, "per ongeluk" staatsgeheimen lekken in een gesprek, defrauding the USA dat tot zijn impeachment leidde, etc, maar dat was allemaal als commander in chief en kan de president überhaupt wel een verrader zijn? Dit is de eerste light treason die hij buiten zijn ambt heeft gedaan.quote:Op zondag 14 augustus 2022 13:53 schreef jogy het volgende:
Ondanks dat de documenten potentieel gevaarlijk kunnen zijn in de verkeerde handen blijf ik een beetje het gevoel houden dat dit vergelijkbaar is met Al Capone die uiteindelijk te grazen is genomen door de belastingdienst terwijl hij waarschijnlijk veel ergere shit heeft uitgehaald waar hij niet op te pakken was. Hopelijk zorgt dit er op zijn allerminst voor dat Trump niet nog een keer president kan worden.
Trump kennende zal er binnen nu en een maand wel bekend worden dat hij bezig was om het te verkopen aan de hoogste bieder. Dan wordt het al snel hoogverraad.quote:Op zondag 14 augustus 2022 14:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Trump heeft natuurlijk wel vaker light treason begaan. De Russische spionnen uitnodigen in de oval office, "per ongeluk" staatsgeheimen lekken in een gesprek, defrauding the USA dat tot zijn impeachment leidde, etc, maar dat was allemaal als commander in chief en kan de president überhaupt wel een verrader zijn? Dit is de eerste light treason die hij buiten zijn ambt heeft gedaan.
Celstraf lijkt me ook niet. Voor bepaalde vergrijpen kan je nog wel verboden worden ooit een public office te betreden. Ben benieuwd of dat hier nog relevant gaat worden.quote:Op zondag 14 augustus 2022 14:04 schreef speknek het volgende:
Ik denk ook niet dat Trump celstraf zou krijgen. Er is al flinke klassejustitie in de VS, moet je alleen maar de logistieke implicaties van een voormalig president in de cel bedenken, zeker eentje met zoveel gewapende zeloten achter zich aan als Trump.
Trump zou sowieso meteen op het vliegtuig zitten als zijn advocaten ontboden worden te onderhandelen over zijn arrestatie.
Maar stel dat hij dat niet doet, dan verwacht ik een huisarrest deal in MAL. Ik denk dat hij daar niet eens moeite mee zou hebben. Hij is toch al oud, en kan een giga podium bouwen waar hij cultisten op bedevaart laat komen.
Er worden in de USA behoorlijk wat vieze spelletjes gespeeld.quote:voormalig CIA- en NSA-directeur Michael Hayden en MSNBC-medewerker Michael Beschloss suggereren dat Donald Trump geëxecuteerd zal worden voor spionage.
Beschloss, die als historicus regelmatig optreedt bij de TV-zender MSNBC, plaatste vrijdag op Twitter een afbeelding van een echtpaar genaamd de Rosenbergs. Dit koppel werd in 1951 schuldig bevonden aan spionage voor Rusland, waarna ze de doodstraf kregen en in 1953 werden geëxecuteerd.
Beschloss plaatste de tweet kort nadat het huiszoekingsbevel voor de inval van afgelopen maandag werd geopenbaard. Hierbij werd ook een lijst vrijgegeven van spullen die door de FBI zijn meegenomen. Daaruit zou zijn op te maken dat er ook sets met gevoelige, geheime en staatsgeheime documenten zijn meegenomen. Sommige documenten zouden betrekking hebben op kernwapens. Trump ontkent en zegt dat de documenten al waren ‘gedeclassificeerd’ door het Witte Huis toen hij ze meenam
Bij de afbeelding schreef Beschloss: “Rosenbergs werden veroordeeld voor het geven van Amerikaanse nucleaire geheimen aan Moskou, en werden geëxecuteerd juni 1953.”
Ah, het is weer zo'n blogje van fantasten.quote:Hij was namelijk ook één van de voormalig spionnen die in 2020 in open brief de laptop van Hunter Biden afdeden als Russische desinformatie, terwijl deze gewoon authentiek is.
quote:Op zondag 14 augustus 2022 13:59 schreef Document1 het volgende:
Verschillende media extreem rechtse blogjes speculeren op een burgeroorlog. Ik zie het nog gebeuren ook.
... volgens een complotsite...quote:Op zondag 14 augustus 2022 19:04 schreef Candymannetje het volgende:
https://www.blckbx.tv/bui(...)-trump-voor-spionage
[..]
Er worden in de USA behoorlijk wat vieze spelletjes gespeeld.
Trump is lief toch? Schatje die gekoesterd moet worden. Alleen maar het beste voor met de mensheid in het algemeen en de VS in het bijzonder.quote:Op zondag 14 augustus 2022 19:04 schreef Candymannetje het volgende:
https://www.blckbx.tv/bui(...)-trump-voor-spionage
[..]
Er worden in de USA behoorlijk wat vieze spelletjes gespeeld.
Dat heb ik helemaal niet gezegd.quote:Op zondag 14 augustus 2022 20:38 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Trump is lief toch? Schatje die gekoesterd moet worden. Alleen maar het beste voor met de mensheid in het algemeen en de VS in het bijzonder.
Het allergrappigste is dat trump zelf de wetten op deze misdaden heeft aangescherpt.
'je moet de MSM niet geloven' en vervolgens zo'n kutsite meteen geloven. Zie je dat nu echt niet?quote:Op zondag 14 augustus 2022 19:04 schreef Candymannetje het volgende:
https://www.blckbx.tv/bui(...)-trump-voor-spionage
[..]
Er worden in de USA behoorlijk wat vieze spelletjes gespeeld.
Onderzoeken van de FBI zijn ook maar een mening zeker?quote:Op zondag 14 augustus 2022 09:49 schreef Bensel het volgende:
Het probleem dat ik heb met al deze aantijgingen is dat je jezelf er niet tegen kunt verdedigen als het onterecht is. Want hoe kun je je onschuld bewijzen hierin? Hij kan niet vragen om de ' geheime' documenten die mogelijk gevonden zijn te openbaren, want geheim. Het 'bewijs' is feitelijk geheim en zal dus altijd achter gesloten deuren blijven. Zo kan er geen eerlijk open proces plaatsvinden. En dat is wat je absoluut wil als je achter een oud-president aan gaat, want anders blijft er altijd een wrange nasmaak hangen.
Ik snap ook niet dat de tegenstanders van Trump dit vieren als een overwinning, want zij weten ook niet of de documenten die gevonden zijn wel daadwerkelijk geheim zijn of niet. Zij gaan er echter klakkeloos vanuit, en aannames zijn dodelijk
Pffff. Hoe ga ik nu eens inhoudelijk antwoord geven aan iemand die er helemaal niks van snapt. Begin eens met te begrijpen dat de gevestigde Amerikaanse politiek door-en-door verrot is. Tot voor kort maakte het eigenlijk niks uit wie er president was of wie het congress domineerde, een kliek die voor de bühne elkaars tegenstander waren maar in werkelijkheid onderdeel waren van hetzelfde systeem. Het draait in DC alleen om geld en macht en allen zijn ze gekocht door het grootkapitaal. Obama was één grote foute grap, de man die werd gebracht als een rebel tegen het verkankerde systeem was een van hun belangrijkste spelers. Het establishment blijft belastinggeld roven van de burgers, meestal door oorlogen in andere werelddelen waarbij er heel veel belastinggeld in verkeerde zakken verdwijnt terwijl de burger opdraait voor de kosten en diens kinderen in lijkzakken terugkomen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2022 22:03 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het is prima dat je iemand aanhangt, echt waar. Maar het zegt wel wat als zelfs mijn grootste voorbeelden of idolen iets doen waarbij ze strafbare feiten plegen, ik ze niet als een fanboy ga zitten verdedigen. Heb je er wel eens bij stil gestaan dat deze meneer misschien niet de persoon is die jij denkt dat het is? En wat ga je doen als inderdaad blijkt dat hij die persoon niet is?
Mooi verhaal, ten eerste hebben alle presidenten zo hun eigen dingen, ten tweede draait alles bij Trump om macht en geld, precies waar jij zo ontzettend tegen schijnt te zijn.quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:43 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Pffff. Hoe ga ik nu eens inhoudelijk antwoord geven aan iemand die er helemaal niks van snapt. Begin eens met te begrijpen dat de gevestigde Amerikaanse politiek door-en-door verrot is. Tot voor kort maakte het eigenlijk niks uit wie er president was of wie het congress domineerde, een kliek die voor de bühne elkaars tegenstander waren maar in werkelijkheid onderdeel waren van hetzelfde systeem. Het draait in DC alleen om geld en macht en allen zijn ze gekocht door het grootkapitaal. Obama was één grote foute grap, de man die werd gebracht als een rebel tegen het verkankerde systeem was een van hun belangrijkste spelers. Het establishment blijft belastinggeld roven van de burgers, meestal door oorlogen in andere werelddelen waarbij er heel veel belastinggeld in verkeerde zakken verdwijnt terwijl de burger opdraait voor de kosten en diens kinderen in lijkzakken terugkomen.
Bush jr = Bill/Hillary Clinton = Obama = Biden
Oude wijn in nieuwe zakken.
Trump was een onverwachte glitch in de neoconservatieve plannen, die moet dus met alle
beschikbare middelen genaaid worden zodat hij in 2024 niet nogmaals kan terug keren en de globalistenplannen kan verstoren
Je weet dat het niet eens gaat om het feit of deze documenten geheim zijn of niet? Het zijn overheidsstukken die hij zonder toestemming in bezit heeft nadat hij een verklaring heeft ondertekend dat hij alle overheidsstukken die hij in bezit had terug gegeven had (de andere dozen), dat was dus een leugen van Trump.quote:Op zondag 14 augustus 2022 09:50 schreef Bensel het volgende:
[..]
hoe weet jij of dat daadwerkelijk geheime documenten zijn? Heb jij ze ingezien?
Ik vind het een prima site eigenlijk.quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
'je moet de MSM niet geloven' en vervolgens zo'n kutsite meteen geloven. Zie je dat nu echt niet?
Nja die vieze spelletjes zie je wel terug bij Trump veel. Zo heeft hij de wet aangenomen om het meenemen van classified material strafbaar te maken.quote:Op zondag 14 augustus 2022 19:04 schreef Candymannetje het volgende:
https://www.blckbx.tv/bui(...)-trump-voor-spionage
[..]
Er worden in de USA behoorlijk wat vieze spelletjes gespeeld.
Ja natuurlijk, ze spelen daar allemaal smerige spelletjes om hun zin te krijgen.quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nja die vieze spelletjes zie je wel terug bij Trump veel. Zo heeft hij de wet aangenomen om het meenemen van classified material strafbaar te maken.
Dat deed ie natuurlijk voor (tegen) Hillary. Daar waren heel veel van zijn aanhangers ook erg blij mee.
Stap 2 was het aanstellen van pro trump mensen in de FBI, dat is hem ook deels gelukt.
Gelukkig lijkt zijn smerige spel zich nu tegen hemzelf te keren.
Welke selectieve verontwaardiging heb jij het nu over?quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, ze spelen daar allemaal smerige spelletjes om hun zin te krijgen.
Als trump de kans krijgt laat hij z'n tegenstanders ook opsluiten.
Maar de selectieve verontwaardiging is wel erg opvallend.
Ik zie vooral het omgekeerde eigenlijk. Het zal veel mensen in principe weinig boeien als Biden bijvoorbeeld gepakt wordt voor hetzelfde. Het zal mij weinig boeien. Jammer? Ja misschien maar wel terecht. Bij Trump zie je toch een soort cult die hem probeert te beschermen. Die zien hem als de verlossing oid.quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, ze spelen daar allemaal smerige spelletjes om hun zin te krijgen.
Als trump de kans krijgt laat hij z'n tegenstanders ook opsluiten.
Maar de selectieve verontwaardiging is wel erg opvallend.
quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik vind het een prima site eigenlijk.
Altijd onderbouwd met bronnen enzo.
Als Trump dezelfde blunders zou maken als Biden hadden ze al lang geprobeerd om hem te verwijderen via een impechment.quote:Op maandag 15 augustus 2022 00:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik zie vooral het omgekeerde eigenlijk. Het zal veel mensen in principe weinig boeien als Biden bijvoorbeeld gepakt wordt voor hetzelfde. Het zal mij weinig boeien. Jammer? Ja misschien maar wel terecht. Bij Trump zie je toch een soort cult die hem probeert te beschermen. Die zien hem als de verlossing oid.
Vergeet ook niet dat Trump 4 jaar lang de machtigste man op aarde was. Die heeft enorm veel macht vergaard.
Serieus?quote:Op maandag 15 augustus 2022 00:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als Trump dezelfde blunders zou maken als Biden hadden ze al lang geprobeerd om hem te verwijderen via een impechment.
Dat hebben ze destijds ook geprobeerd omdat hij zogenaamd geestelijk niet in orde was.
Nou het is toch wel duidelijk dat Biden helemaal de kluts keijt is.
De connecties met Biden en Oekraine hoor je bijna niks over, net zoals de laptop van zijn zoon.
Ik denk toch echt dat als Trump aan de macht was geweest dat het breed uitgemeten was in de media.
Waar slaat dit op? Dit heeft hoegenaamd niets met Biden te maken en de DoJ is een aanklacht tegen Biden jr. aan het voorbereiden.quote:Op maandag 15 augustus 2022 00:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als Trump dezelfde blunders zou maken als Biden hadden ze al lang geprobeerd om hem te verwijderen via een impechment.
Dat hebben ze destijds ook geprobeerd omdat hij zogenaamd geestelijk niet in orde was.
Nou het is toch wel duidelijk dat Biden helemaal de kluts keijt is.
De connecties met Biden en Oekraine hoor je bijna niks over, net zoals de laptop van zijn zoon.
Ik denk toch echt dat als Trump aan de macht was geweest dat het breed uitgemeten was in de media.
Dat zegt dat alles over jou, want die site is compleet fake news. Constant liegen, maar zogenaamd is de 'MSM' evil, maar deze liegende site niet.quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik vind het een prima site eigenlijk.
Altijd onderbouwd met bronnen enzo.
Waar zeg ik dat de MSM evil is?quote:Op maandag 15 augustus 2022 00:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat zegt dat alles over jou, want die site is compleet fake news. Constant liegen, maar zogenaamd is de 'MSM' evil, maar deze liegende site niet.
Denken dat Republikeinse hyperkapitalist-miljardair Trump er is voor het gewone volk...quote:Op zondag 14 augustus 2022 23:43 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Pffff. Hoe ga ik nu eens inhoudelijk antwoord geven aan iemand die er helemaal niks van snapt. Begin eens met te begrijpen dat de gevestigde Amerikaanse politiek door-en-door verrot is. Tot voor kort maakte het eigenlijk niks uit wie er president was of wie het congress domineerde, een kliek die voor de bühne elkaars tegenstander waren maar in werkelijkheid onderdeel waren van hetzelfde systeem. Het draait in DC alleen om geld en macht en allen zijn ze gekocht door het grootkapitaal. Obama was één grote foute grap, de man die werd gebracht als een rebel tegen het verkankerde systeem was een van hun belangrijkste spelers. Het establishment blijft belastinggeld roven van de burgers, meestal door oorlogen in andere werelddelen waarbij er heel veel belastinggeld in verkeerde zakken verdwijnt terwijl de burger opdraait voor de kosten en diens kinderen in lijkzakken terugkomen.
Bush jr = Bill/Hillary Clinton = Obama = Biden
Oude wijn in nieuwe zakken.
Trump was een onverwachte glitch in de neoconservatieve plannen, die moet dus met alle
beschikbare middelen genaaid worden zodat hij in 2024 niet nogmaals kan terug keren en de globalistenplannen kan verstoren
Ik heb het idee dat je zelf nogal selectief verontwaardigd bent, ik ken niemand op Fok! die het erg zou vinden als Biden wordt opgepakt als hij strafbare feiten pleegt, maar je bent vooral veel aan het wijzen, terwijl je net doet alsof deze man nu geframed wordt.quote:Op maandag 15 augustus 2022 00:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als Trump dezelfde blunders zou maken als Biden hadden ze al lang geprobeerd om hem te verwijderen via een impechment.
Dat hebben ze destijds ook geprobeerd omdat hij zogenaamd geestelijk niet in orde was.
Nou het is toch wel duidelijk dat Biden helemaal de kluts keijt is.
De connecties met Biden en Oekraine hoor je bijna niks over, net zoals de laptop van zijn zoon.
Ik denk toch echt dat als Trump aan de macht was geweest dat het breed uitgemeten was in de media.
Ik gok dat hij doelt op die mensen die eerst allemaal netjes "Lock her up" riepen toen Trump daarom vroeg, maar die het vervolgens een schande vonden toen de FBI naar Mar-a-Lago toog.quote:Op maandag 15 augustus 2022 00:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welke selectieve verontwaardiging heb jij het nu over?
Wil je het lijstje met trump blunders nog even inzien?quote:Op maandag 15 augustus 2022 00:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als Trump dezelfde blunders zou maken als Biden hadden ze al lang geprobeerd om hem te verwijderen via een impechment.
Dat hebben ze destijds ook geprobeerd omdat hij zogenaamd geestelijk niet in orde was.
Nou het is toch wel duidelijk dat Biden helemaal de kluts keijt is.
De connecties met Biden en Oekraine hoor je bijna niks over, net zoals de laptop van zijn zoon.
Ik denk toch echt dat als Trump aan de macht was geweest dat het breed uitgemeten was in de media.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |