Wat denk je dat de inkoopprijs is van dat gas in de voorraden?quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Dankjewel.
Wat ik alleen niet helemaal begrijp is waarom de gasprijzen explosief blijven stijgen terwijl de voorraden kennelijk op orde zijn?
Ja vast hoog. Maar moet je dat dan los zien? Die voorraden en de prijsontwikkeling? Of kun je als de boel op enig moment op orde is c.q. voldoende aangevuld een stabilisatie of zelfs daling in prijs verwachten?quote:Op maandag 8 augustus 2022 11:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat denk je dat de inkoopprijs is van dat gas in de voorraden?
Zodra er weer voldoende aanbod is t.o.v. de vraag dan daalt het.quote:Op maandag 8 augustus 2022 11:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja vast hoog. Maar moet je dat dan los zien? Die voorraden en de prijsontwikkeling? Of kun je als de boel op enig moment op orde is c.q. voldoende aangevuld een stabilisatie of zelfs daling in prijs verwachten?
Dat de kolencentrales nog niet volop draaien is ook nog wel een mooi verhaal.quote:
Rusland kan het gas voor de rest toch niet kwijt. En ze kunnen het geld wel heel erg goed gebruiken.quote:Op maandag 8 augustus 2022 11:55 schreef VEM2012 het volgende:
Het zou mij ook nog niet verbazen als die Russen gewoon de kraan op 20% hebben gezet om tegen hoge prijs te kunnen leveren voor de voorraden, maar als er straks meer nodig is, de kraan net voldoende open gaat om de prijs hoog te houden, maar wel ook het geld in de zak te kunnen steken.
Het is ook wat makkelijker als de tegenstander de strategie open en bloot op straat legt.
De overheid is er dan ook voor de multinationals en niet voor het volkquote:Op maandag 8 augustus 2022 11:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat de kolencentrales nog niet volop draaien is ook nog wel een mooi verhaal.
Als je weet hoe dat is verlopen springen de tranen in je ogen.
Waren bepaalde acties niet gebeurd had NL enkele miljarden gespaard en was stroom nu een stuk betaalbaarder
Valt tegen, we zitten op een Europese energiemarkt dus gaat toch naar hoogste bieder.quote:Op maandag 8 augustus 2022 11:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat de kolencentrales nog niet volop draaien is ook nog wel een mooi verhaal.
Als je weet hoe dat is verlopen springen de tranen in je ogen.
Waren bepaalde acties niet gebeurd had NL enkele miljarden gespaard en was stroom nu een stuk betaalbaarder
quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:32 schreef nomina het volgende:
En die absurde heffingen en belastingen.
Ken je het verhaal goed dan?quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Valt tegen, we zitten op een Europese energiemarkt dus gaat toch naar hoogste bieder.
Je kan hooguit stellen dat we als Europa (en enkele landen in het bijzonder) het niet handig aangepakt hebben.
https://nos.nl/artikel/23(...)cht-tegen-vergoedingquote:. De drie grote kolencentrales in Nederland zijn niet meer dan zes jaar oud en hebben tussen de 1,5 en 3 miljard euro gekost. Minister Wiebes is nu bereid tot 328.000 euro per megawatt vermogen te betalen voor sluiting. Voor RWE Eemshaven betekent dat een opbrengst van zo'n 500 miljoen euro, terwijl de centrale bijna 3 miljard euro gekost heeft. Ook Uniper zou met een geschatte opbrengst van ruim 350 miljoen, een verlies van ruim een miljard euro hebben.
https://www.volkskrant.nl(...)te-draaien~b038d26c/quote:. Waarom een Nederlandse kolencentrale bijna een miljard verdient door niet te draaien
De situatie van de kolencentrale van Onyx op de Maasvlakte bij Rotterdam is illustratief voor de spagaat waarin Nederland met de energietransitie zit. Met niks doen verdient de centrale bakken met geld. En ondertussen lopen volgens schatting de kosten voor de staat op naar een miljard euro.
Ik ken delen van het verhaal.quote:
Zie wijziging hierboven. De overheid heeft miljarden per jaar betaald om ze niet te laten draaien is nou nog eens om ze weer te openen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik ken delen van het verhaal.
Nederland is geen eiland (UK overigens wel, maar daar is energie nu ook duur).
quote:. Maar Den Haag kan zijn borst wellicht nat maken. Arbitragezaken van vervuilende bedrijven gaan we de komende tijd vaker zien, verwacht Bart-Jaap Verbeek, onderzoeker bij SOMO. Na de milieuclubs, zoals Urgenda, die naar de rechter stappen om strenger klimaatbeleid te eisen, ziet hij nu ook een tegenreactie van grote vervuilende bedrijven.
"We zien al dat olie- en gasbedrijven arbitrageclaims indienen tegen maatregelen om olie en gaswinning te verbieden of uit te faseren."
Hogere schadevergoeding
Volgens Verbeek hebben de bedrijven via zo'n arbitrageprocedure vaak kans op een hogere schadevergoeding. "Het is aannemelijk dat RWE en Uniper daarom ook naar arbitrage zijn gestapt."
De staat probeert nu de arbitrageclaim ongeldig te laten verklaren bij een Duitse rechtbank. 'Ongekend', aldus de advocaat van RWE, die nog toevoegt dat het bedrijf niet twee keer schadevergoeding wil ontvangen.
Ja, oké, dat is dan heel specifiek de kolencentrales maar uiteindelijk is er natuurlijk in heel Europa gekozen om die richting op te gaan.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zie wijziging hierboven. De overheid heeft miljarden per jaar betaald om ze niet te laten draaien is nou nog eens om ze weer te openen.
Ik bekijk het wel landelijk, want de gas en elektra prijs is ook landelijk.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, oké, dat is dan heel specifiek de kolencentrales maar uiteindelijk is er natuurlijk in heel Europa gekozen om die richting op te gaan.
Ik bekijk dat niet als landelijke politiek, we hebben doelen afgesproken en een gascentrale stoot nu eenmaal 50% minder CO2 per kWh uit dan een kolencentrale. De keuze op zich is te verklaren en zelfs wel te verdedigen maar niet als je afhankelijk bent van buitenlands (Russisch) aardgas.
Het is een optelsom van meerdere foute keuzes in meerdere landen.
Er is niet een scenario waarbij stroom in Duitsland en Frankrijk wel duur is en hier niet, zo werkt de markt nu eenmaal.
Niet echt. Alleen de belastingen zijn landelijk.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik bekijk het wel landelijk, want de gas en elektra prijs is ook landelijk.
Ik weet niet hoor, er is een centrale inkoopsprijs, maar ook de staat kan eigen opwek hebben en deze direct verpatsen. Volgens mij is er niet iets van een Europese prijs.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niet echt. Alleen de belastingen zijn landelijk.
Er staat niet ergens een centrale te draaien voor ¤0,05 per kWh op dit moment.
Dat zijn allemaal prijzen inclusief belastingen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, er is een centrale inkoopsprijs, maar ook de staat kan eigen opwek hebben en deze direct verpatsen. Volgens mij is er niet iets van een Europese prijs.
[ [url=https://img.manners.nl/images/Ofk6i3PNmVfZldwyTUfm50dhPFg=/1200x0/filters:quality(80):format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.manners.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F07%2Fenergieprijzen-stroomprijzen-nederland-europa-andere-landen-energie.jpg]afbeelding[/url] ]
[ [url=https://img.manners.nl/images/M0TJsCAO0l3tqN7byMf2crT4790=/1200x0/filters:quality(80):format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.manners.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F07%2FGasprijzen-Europa-juni-2022-energiekosten-nederland-zweden-duur.jpg]afbeelding[/url] ]
Het is ondertussen wel duidelijk dat de sterk beperkte gasleveringen niet van deze turbine afhangen. Het was niet meer dan een doorzichtige drogreden.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:05 schreef Za het volgende:
Gascrisis: Nord Stream-turbine nog steeds bij Siemens Energy
De turbine voor de Nord Stream 1-gasleiding staat nog steeds in Duitsland. Volgens Energiebaas Christian Bruch loopt de discussie over hoe het verscheept kan worden nog niet. Het energiebedrijf stond in het tweede kwartaal in het rood.
https://stuttgart.newzs.d(...)-bei-siemens-energy/
Een bult gelul van je, we betalen beschamend veel voor gas voor een lang met een van de grootste gasbellen van de EU.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal prijzen inclusief belastingen.
Haal je die er af dan worden de verschillen kleiner.
Ik zeg ook niet dat er Europese prijzen zijn maar wel dat we geen eiland zijn.
Uiteindelijk importeren en exporteren we stroom in Nederland, dus ook op dat vlak is er afhankelijkheid van/door buurlanden.
Je moet uiteindelijk ook kijken naar de landen direct om je heen.
De prijs is dan uiteindelijk toch een gemiddelde van die import / export / lokale productie.
Verder kan ik uit die 2 grafieken ook niet opmaken of het om het gemiddelde van alle energiecontracten gaat (inclusief die van de industrie) of om alleen de nieuwe tarieven. En hoe vaak worden die tarieven per jaar bijgesteld? In Nederland doorgaans 1x per half jaar dus tarieven uit juni gelden nu ook niet meer.
Er zijn zoveel factoren die dit soort cijfers kleuren.
Het onderhoud van de turbines was onderdeel van de gemaakte afspraken. Er is niemand die dat ontkent bij mijn weten.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:39 schreef Digi2 het volgende:
Het is ondertussen wel duidelijk dat de sterk beperkte gasleveringen niet van deze turbine afhangen. Het was niet meer dan een doorzichtige drogreden.
Technici van Siemens hebben verklaart dat het ontbreken van deze turbine niet de oorzaak is. Het is overduidelijk een drogreden en poging de sancties te doorbreken. Dat spel werd doorbroken door en uitzondering te maken voor deze turbine. Maar nu willen de russen hem niet snel terug.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:54 schreef Za het volgende:
[..]
Het onderhoud van de turbines was onderdeel van de gemaakte afspraken. Er is niemand die dat ontkent bij mijn weten.
Hou er wel rekening mee dat Nederland per Capita veel meer verbruikt dan andere landen, kortom een hoge prijs komt nog harder aan.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal prijzen inclusief belastingen.
Haal je die er af dan worden de verschillen kleiner.
Ik zeg ook niet dat er Europese prijzen zijn maar wel dat we geen eiland zijn.
Uiteindelijk importeren en exporteren we stroom in Nederland, dus ook op dat vlak is er afhankelijkheid van/door buurlanden.
Je moet uiteindelijk ook kijken naar de landen direct om je heen.
De prijs is dan uiteindelijk toch een gemiddelde van die import / export / lokale productie.
Verder kan ik uit die 2 grafieken ook niet opmaken of het om het gemiddelde van alle energiecontracten gaat (inclusief die van de industrie) of om alleen de nieuwe tarieven. En hoe vaak worden die tarieven per jaar bijgesteld? In Nederland doorgaans 1x per half jaar dus tarieven uit juni gelden nu ook niet meer.
Er zijn zoveel factoren die dit soort cijfers kleuren.
Het zich niet houden aan de onderhoudsafspraken heeft de beperkte gaslevering tot gevolg.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:02 schreef Digi2 het volgende:
Technici van Siemens hebben verklaart dat het ontbreken van deze turbine niet de oorzaak is. Het is overduidelijk een drogreden en poging de sancties te doorbreken. Dat spel werd doorbroken door en uitzondering te maken voor deze turbine. Maar nu willen de russen hem niet snel terug.
Hoe komen ze aan 30 ct per kWh in Nederland? Ik dacht dat het inmiddels wel het dubbele was.quote:Op maandag 8 augustus 2022 13:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, er is een centrale inkoopsprijs, maar ook de staat kan eigen opwek hebben en deze direct verpatsen. Volgens mij is er niet iets van een Europese prijs.
[ [url=https://img.manners.nl/images/Ofk6i3PNmVfZldwyTUfm50dhPFg=/1200x0/filters:quality(80):format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.manners.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F07%2Fenergieprijzen-stroomprijzen-nederland-europa-andere-landen-energie.jpg]afbeelding[/url] ]
[ [url=https://img.manners.nl/images/M0TJsCAO0l3tqN7byMf2crT4790=/1200x0/filters:quality(80):format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.manners.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F07%2FGasprijzen-Europa-juni-2022-energiekosten-nederland-zweden-duur.jpg]afbeelding[/url] ]
Nee, het is niets anders dan een machtspel trachten de sancties te doorbreken. Nogmaal de technici vam Siemens hebben verklaart dat een reductie tot 20% geen gevolg kan zijn. Dat de russen de teruglevering van de turbine obstrueren verbaast ook niemand, daarvan werd uitgegaan.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:26 schreef Za het volgende:
[..]
Het zich niet houden aan de onderhoudsafspraken heeft de beperkte gaslevering tot gevolg.
Dat beweerd ook niemand.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:48 schreef Digi2 het volgende:
Nogmaal de technici vam Siemens hebben verklaart dat een reductie tot 20% geen gevolg kan zijn.
Zo naïef ben je niet echt toch?quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:26 schreef Za het volgende:
[..]
Het zich niet houden aan de onderhoudsafspraken heeft de beperkte gaslevering tot gevolg.
Er is vast een andere turbine die betreffende taak nog enige tijd kan overnemen, tot deze ook in onderhoud gaat. Die onderhoudsafspraken zijn niet voor niets gemaakt, de turbine is ook niet voor niets maanden vastgehouden.
Men kan beweren dat het geen klap uitmaakt, in dat geval had de turbine allang op zijn bestemming kunnen zijn.
Sowieso een grafiek van juni 2022.quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe komen ze aan 30 ct per kWh in Nederland? Ik dacht dat het inmiddels wel het dubbele was.
Ja, je kan wel weer over die gasbel beginnen maar je weet net zo goed als ik dat in Groningen nog maar 3,9 miljard kuub per jaar gewonnen wordt.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Een bult gelul van je, we betalen beschamend veel voor gas voor een lang met een van de grootste gasbellen van de EU.
Nogmaals, het zijn de prijzen van juni, dus van voor de laatste halfjaarlijkse prijswijziging, belastingen verschillen per land en het heeft weinig zin om naar Hongarije te kijken hier. Je hebt vooral te maken met de omringende landen.quote:Dit zijn maandcijfers (juli) gebaseerd op de gemiddeld dagprijs voor de nieuwe tarieven op basis van woningen (bedrijven is een andere staffel). Incl belasting dus gewoon wat je betaald. een heel goed vergelijk gewoon voor de energieprijs per land.
quote:Evonik will Erdgas ersetzen
Der Spezialchemiekonzern Evonik will bis zu 40 Prozent Erdgas sparen. Dies soll laut Unternehmen auch dabei helfen, die deutschen Speicher aufzufüllen und private Haushalte zu versorgen.
Einer der größten deutschen Chemiekonzerne macht seine Produktion in Deutschland unabhängiger von Erdgas. Das Essener Unternehmen will bis zu 40 Prozent seines Erdgas-Verbrauchs durch andere Energieträger ersetzen. "Die Energieversorgung an unseren europäischen Standorten ist auch für den Fall eines Gasstopps aus Russland weitestgehend gesichert", sagte Evonik-Chef Christian Kullmann heute.
"Mit der Substitution von Erdgas durch LPG sowie dem Weiterbetrieb des Kohlekraftwerks können wir für die Energieversorgung an unserem größten deutschen Standort in Marl auf Erdgas verzichten - und das ohne eine nennenswerte Einschränkung der Produktion", sagte Kullmann.
Ons omringende landen als Duitsland en België is het gas iig de helft goedkoper. Bizar toch, geef toe.quote:Op maandag 8 augustus 2022 16:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, je kan wel weer over die gasbel beginnen maar je weet net zo goed als ik dat in Groningen nog maar 3,9 miljard kuub per jaar gewonnen wordt.
Dan kan je zo'n gasbel wel als argument aanvoeren maar dat gas is maar 10% van onze jaarlijkse consumptie.
[..]
Nogmaals, het zijn de prijzen van juni, dus van voor de laatste halfjaarlijkse prijswijziging, belastingen verschillen per land en het heeft weinig zin om naar Hongarije te kijken hier. Je hebt vooral te maken met de omringende landen.
Als ik een energievergelijk invul in Duitsland dan zit je vanaf ¤0,24 per kWh voor aardgas.quote:Op maandag 8 augustus 2022 16:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ons omringende landen als Duitsland en België is het gas iig de helft goedkoper. Bizar toch, geef toe.
Zie nieuwe rapport van juli, NL staat nu met stip op 1 met gas, elektriciteit middelt wat uit.
https://publuu.com/flip-book/6678/108615/page/10
Dat denk ik wel. België heeft ook amper voorraad als ik het goed gelezen heb.quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:08 schreef skrn het volgende:
Ik zie in België vaste tarieven op 23,91 c¤/kWh (dus ongeveer 2,30 euro / m3 aardgas) maar variabel is de helft lager, zo'n 1,30 euro / m3. Maar misschien moeten de klappen van de laatste tijd nog in de prijzen verwerkt worden.
Misschien wel.quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat denk ik wel. België heeft ook amper voorraad als ik het goed gelezen heb.
De prijs in Duitsland kan ook nog wel x2 gaan, simpelweg omdat die landen nog duur moeten inkopen om een voorraad aan te leggen. Nederland is op dat vlak al aardig goed op weg en is in april al begonnen.
En gek genoeg helpen de hoge prijzen ons ook: juist door de hoge prijzen behalen we de beoogde besparing en gaan we het deze winter wss wel redden hier.
[ twitter ]
0,24¤ per kWh voor gas is wel heel veel.quote:Op maandag 8 augustus 2022 16:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als ik een energievergelijk invul in Duitsland dan zit je vanaf ¤0,24 per kWh voor aardgas.
Het is wel leuk al die grafieken maar de prijs die je in Duitsland betaalt voor aardgas staat hieronder:
https://www.check24.de/gas/vergleich/check24/?totalconsumption=18000&zipcode=10178&city=Berlin&pid=24&pricing=month&product_id=2&calculationparameter_id=0c06fe2a46a07c876f36f4b071c95826
En voor stroom vanaf zo'n ¤0,35 per kWh, al zie ik er ook al voor meer dan ¤0,50 tussen staan.
https://www.check24.de/strom/vergleich/check24/?totalconsumption=2500&zipcode=10178&city=Berlin&pid=24&pricing=month&product_id=1&calculationparameter_id=5b77a07df418243d8c911ac57b4d6dfe
Ja. Nou begreep ik ergens dat juist NL veel gas spot inkoopt, dus duur. Maar dan zou gas nog steeds onder 3 euro / me moeten zijn.quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Misschien wel.
Maar als NL midden in de winter nog de duurste is in de EU dan euh is dat best duur ofzo
Euh das precies wat ik zei gisteren. Iemand kijkt mee en schrijft columns?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 00:33 schreef Za het volgende:
[ twitter ]
https://fd.nl/bedrijfslev(...)experts-aih2cal4X69o
Het lijkt mij onderzoekswaardig welk percentage van de "gas movement" voor brexit heeft gestemd. Ik gok dat de overlap bijna 100% zal zijn. Idioten blijven idioten tenslotte.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 00:47 schreef Za het volgende:
Actie Engeland, teller loopt met de minuut op:
[ afbeelding ]
Meer hier:
https://dontpay.uk/
Ook in Nederland zullen heel veel mensen de eindafrekening niet betalen. Niet uit protest natuurlijk, gewoon geen geld…quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 07:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het lijkt mij onderzoekswaardig welk percentage van de "gas movement" voor brexit heeft gestemd. Ik gok dat de overlap bijna 100% zal zijn. Idioten blijven idioten tenslotte.
Als het veel stijgt overwinter ik wel in zuid Europa.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 00:33 schreef Za het volgende:
[ twitter ]
https://fd.nl/bedrijfslev(...)experts-aih2cal4X69o
Als het veel stijgt, verkoop ik mijn gas en elektra aan de buurt.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als het veel stijgt overwinter ik wel in zuid Europa.
nou mijn overburen hebben de gasleiding dus gekoppeld met een stukje uponor door de fundering heen. De een zit op ¤0,78 voor een kuub, terwijl zijn buurman op >¤2,- staat.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:35 schreef skrn het volgende:
[..]
Als het veel stijgt, verkoop ik mijn gas en elektra aan de buurt.
Maar dat zal vast niet mogen.
Dus die ene gaat nu meer betalen?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:51 schreef Fukushima het volgende:
[..]
nou mijn overburen hebben de gasleiding dus gekoppeld met een stukje uponor door de fundering heen. De een zit op ¤0,78 voor een kuub, terwijl zijn buurman op >¤2,- staat.
Beide een gezin met 2 kinderen en het verbruik delen ze nu gewoon door 2.
Als ik het goed begrepen heb; staat bij de een de gaskraan dicht en komt alles nu uit de meter van 78ct en houden ze het bij via een app die het verbruik registreert?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dus die ene gaat nu meer betalen?
Sure, en het gasverbruik verdubbelt nu ineens op die ene aansluiting, alsof dat niet gigantisch gaat opvallen. Als ze dat komen controleren en er is met die gasleiding geknoeid, dan zijn de rapen gaar.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:22 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb; staat bij de een de gaskraan dicht en komt alles nu uit de meter van 78ct en houden ze het bij via een app die het verbruik registreert?
Ja misschien is het grootspraak, ik weet er ook het fijne niet van.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Sure, en het gasverbruik verdubbelt nu ineens op die ene aansluiting, alsof dat niet gigantisch gaat opvallen. Als ze dat komen controleren en er is met die gasleiding geknoeid, dan zijn de rapen gaar.
Een app die het verbruik registreert? Ja, en? die registreert alleen het totaalverbruik, maar ze kunnen niet registreren welk deel door welk huis verbruikt wordt.
I call bullshit.
Jij vindt in principe een omleiding omleggen niet 'knoeien'? Dat het technisch mogelijk is dat geloof ik allemaal wel, maar 2 huizen naast elkaar waarbij de een ineens geen gasverbruik meer heeft, en de ander het dubbele? Dat gaat opvallen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:28 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ja misschien is het grootspraak, ik weet er ook het fijne niet van.
maar hij is aannemer en heeft wel de spullen om gas aan te persen weet ik dus het zou zomaar kunnen.
Voor zover ik weet mag je na de meter gewoon aan de gasleiding werken toch? Dat is dan toch niet ‘aan geknoeid’
2e hands gasmeter er tussen, heb je voor ¤100 op Marktplaats.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij vindt in principe een omleiding omleggen niet 'knoeien'? Dat het technisch mogelijk is dat geloof ik allemaal wel, maar 2 huizen naast elkaar waarbij de een ineens geen gasverbruik meer heeft, en de ander het dubbele? Dat gaat opvallen.
Het verbruik registreren is ook leuk. Hoe dan? Je kunt registreren hoeveel gas er verbruikt wordt ja, maar je kunt niet registreren hoeveel gas door huis 1 en hoeveel gas door huis 2 verbruikt wordt, tenzij je daar op die omleiding ook iets voor gemaakt hebt, dus hoe ga je dan afrekenen met elkaar? Ik geloof eerder dat dit gewoon een broodje aap verhaal is.
Definitie van knoeien is voor mij dat het niet veilig is, mocht de leiding afgeperst zijn en er ook een afsluiter voor zitten dan is het wel redelijk oke.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij vindt in principe een omleiding omleggen niet 'knoeien'? Dat het technisch mogelijk is dat geloof ik allemaal wel, maar 2 huizen naast elkaar waarbij de een ineens geen gasverbruik meer heeft, en de ander het dubbele? Dat gaat opvallen.
Het verbruik registreren is ook leuk. Hoe dan? Je kunt registreren hoeveel gas er verbruikt wordt ja, maar je kunt niet registreren hoeveel gas door huis 1 en hoeveel gas door huis 2 verbruikt wordt, tenzij je daar op die omleiding ook iets voor gemaakt hebt, dus hoe ga je dan afrekenen met elkaar? Ik geloof eerder dat dit gewoon een broodje aap verhaal is.
oh zo. interessant.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:22 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb; staat bij de een de gaskraan dicht en komt alles nu uit de meter van 78ct en houden ze het bij via een app die het verbruik registreert?
Het is technisch niet zo moeilijk om in de stoep of inrit een gat tegraven tot de gasleiding.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:39 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Definitie van knoeien is voor mij dat het niet veilig is, mocht de leiding afgeperst zijn en er ook een afsluiter voor zitten dan is het wel redelijk oke.
Hoe meer ik er eigenlijk over nadenk hoe meer ik
ook ga twijfelen eraan.
Het kwam zo ter sprake na het sporten en de andere buurman (van het goedkope tarief)was er ook niet bij.
Ik ben te goedgelovig denk ik
Slimste is een onzichtbare bypass waarmee je nog wel wat gas verbruikt maar 2/3e langs de meter stroomtquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is technisch niet zo moeilijk om in de stoep of inrit een gat tegraven tot de gasleiding.
De leiding is van kunststof, daar zet te een aanboorzadel op, en boor je een gat en sluit je hem af en dan een leiding naar je huis, hoppa gratis gas
https://www.wildkamp.nl/p(...)-qa-50-mm-x-1/822452
Is deze geschikt voor een leiding onder druk?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is technisch niet zo moeilijk om in de stoep of inrit een gat tegraven tot de gasleiding.
De leiding is van kunststof, daar zet te een aanboorzadel op, en boor je een gat en sluit je hem af en dan een leiding naar je huis, hoppa gratis gas
https://www.wildkamp.nl/p(...)-qa-50-mm-x-1/822452
Ik heb het ook gepost een paar dgn geleden, in iets andere bewoordingen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 07:38 schreef Lospedrosa het volgende:
Euh das precies wat ik zei gisteren. Iemand kijkt mee en schrijft columns?
Volgens de beschrijving wel.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is deze geschikt voor een leiding onder druk?
Man veroorzaakt gasexplosie na volgen van tip op internetforumquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is technisch niet zo moeilijk om in de stoep of inrit een gat tegraven tot de gasleiding.
De leiding is van kunststof, daar zet te een aanboorzadel op, en boor je een gat en sluit je hem af en dan een leiding naar je huis, hoppa gratis gas
Welke boormachine heb je daarvoor nodig?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Volgens de beschrijving wel.
Je zet de zadel erom, in het schroefdraad doe je een kogelkraan. En met speciale boor maak je het gat en haal je de troep terug, dan kraan dicht en hoppa onder druk gedaan.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is deze geschikt voor een leiding onder druk?
Ik heb het weleens gezien bij 80 bar, maar ik ben benieuwd naar de boor. Welke heb je nodig?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je zet de zadel erom, in het schroefdraad doe je een kogelkraan. En met speciale boor maak je het gat en haal je de troep terug, dan kraan dicht en hoppa onder druk gedaan.
Trouwens de echte gasmonteurs willen het gas ook wel laten stromen en dan de afsluiter dicht, in de buitenlucht valt dat wel mee.
Disclaimer: dont try this at home
Disclaimer 2: voor de meter is dit illegaal
Officieel een speciale set.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb het weleens gezien bij 80 bar, maar ik ben benieuwd naar de boor. Welke heb je nodig?
Geen idee maar in ieder geval iets dat ATEX gecertificeerd is lijkt mij.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Welke boormachine heb je daarvoor nodig?
Welk gebrek?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:07 schreef Za het volgende:
Bij gebrek aan advies van onze bestuurders, bij deze wat tips van het Duitse bureau van Rampenbestrijding.
Stroomstoring: deze dingen helpen je in geval van nood
Het Federaal Bureau voor Rampenbestrijding beveelt aan voorzieningen te treffen voor noodsituaties. Want ook stormen of hevige sneeuwval kunnen hoogspanningsleidingen beschadigen en mogelijk leiden tot een stroomstoring voor meerdere dagen.
- Een radio op batterijen of een zwengelradio is handig om op de hoogte te blijven bij stroomuitval . Hiermee kunt u belangrijke meldingen en informatie van de autoriteiten volgen.
Volgens het Federaal Bureau voor Rampenbestrijding zijn de volgende ook nuttig:
- Een campingfornuis om bij stroomuitval zonder fornuis te kunnen koken. Als alternatief kunt u ook een (houtskool of gas) tuin- of tafelgrill gebruiken - maar alleen buiten. Het is de moeite waard om voor tien dagen een noodvoorraad aan te leggen .
- Een zaklamp als het licht uitgaat. Het moet op batterijen of op zonne-energie werken.
- Slingerzaklampen zijn ook geschikt . Het is ook de moeite waard om kaarsen en lucifers of aanstekers bij de hand te houden. Hetzelfde geldt voor camping- of buitenlampen op batterijen . Afhankelijk van het model dat u kiest, moet u ook reservebatterijen bij de hand hebben.
- Opgeladen reservebatterijen, opladers op zonne-energie of powerbanks kunnen u helpen smartphones en laptops aan de gang te houden.
-Als de verwarming uitvalt, zijn warme kleding (sokken, truien, eventueel een skipak) en dekens handig. Een warmwaterkruik kan ook goed werk doen.
- Er moet altijd contant geld beschikbaar zijn, want bij stroomuitval werken de geldautomaten niet meer.
https://www.merkur.de/wir(...)-krieg-91712728.html
Je mag zonder vergunning geen gas doorverkopen aan derden. Dus nee, wat je overburen doen is niet toegestaan. Als de netbeheerder komt controleren zitten straks beiden in de kou.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:28 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ja misschien is het grootspraak, ik weet er ook het fijne niet van.
maar hij is aannemer en heeft wel de spullen om gas aan te persen weet ik dus het zou zomaar kunnen.
Voor zover ik weet mag je na de meter gewoon aan de gasleiding werken toch? Dat is dan toch niet ‘aan geknoeid’
Fysieke aanwezigheid wegens zomerreces.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
Welk gebrek?
https://crisis.nl/wees-voorbereid/
Welke site in duitsland is uitgebreider dan en zijn ze daar nu ook niet op vakantie?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Fysieke aanwezigheid wegens zomerreces.
Die site geeft slechts summiere tips.
Stel, ze komen nu terug van zomerreces: wat moeten ze doen dat nog niet gedaan is?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Fysieke aanwezigheid wegens zomerreces.
Die site geeft slechts summiere tips.
Niks want ze doen het nooit goed itt duitslandquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stel, ze komen nu terug van zomerreces: wat moeten ze doen dat nog niet gedaan is?
Scholz zie ik constant gewoon verschijnen, en in al die deelstaten zijn jetzt Krise teams energie maatregelen aan het voorbereiden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
Welke site in duitsland is uitgebreider dan en zijn ze daar nu ook niet op vakantie?
Welke energie maatregelen doel je op?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:40 schreef Za het volgende:
[..]
Scholz zie ik constant gewoon verschijnen, en in al die deelstaten zijn jetzt Krise teams energie maatregelen aan het voorbereiden.
Op zijn minst wat communicatie zou wel leuk zijn. Het is bijna alsof we helemaal geen overheid meer hebben, terwijl dit iets is wat heel veel mensen hard gaat raken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stel, ze komen nu terug van zomerreces: wat moeten ze doen dat nog niet gedaan is?
Serieuze vraag: wat zou de overheid nu moeten communiceren? "Bespaar energie"? "Energie wordt onbetaalbaar"?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:48 schreef Farenji het volgende:
[..]
Op zijn minst wat communicatie zou wel leuk zijn. Het is bijna alsof we helemaal geen overheid meer hebben, terwijl dit iets is wat heel veel mensen hard gaat raken.
Voor veel mensen valt er helemaal niet meer tegenop te besparen, dat zou je ook moeten weten als je niet onder een steen leeft. Er gaan mensen bankroet raken, uit hun huis gezet worden. Het is een dermate groot en ingrijpend probleem waar vroeger de premier een toespraak op tv zou doen, op prime time. Waar is Rutte? Leeft ie nog?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Serieuze vraag: wat zou de overheid nu moeten communiceren? "Bespaar energie"? "Energie wordt onbetaalbaar"?
Als je dat nu nog niet door hebt, heb je onder een steen gelegen.
Dat kan, ik niet want ik kijk geen duitse zendersquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:40 schreef Za het volgende:
[..]
Scholz zie ik constant gewoon verschijnen, en in al die deelstaten zijn jetzt Krise teams energie maatregelen aan het voorbereiden.
Er moet ook niet bespaard worden maar minder gekocht worden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:54 schreef Farenji het volgende:
[..]
Voor veel mensen valt er helemaal niet meer tegenop te besparen, dat zou je ook moeten weten als je niet onder een steen leeft. Er gaan mensen bankroet raken, uit hun huis gezet worden. Het is een dermate groot en ingrijpend probleem waar vroeger de premier een toespraak op tv zou doen, op prime time. Waar is Rutte? Leeft ie nog?
Ja en anders eten ze toch gewoon cake?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er moet ook niet bespaard worden maar minder gekocht worden.
Dat kan in oktober ook nog wel. Het is nog geen herfst of winter.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:54 schreef Farenji het volgende:
[..]
Voor veel mensen valt er helemaal niet meer tegenop te besparen, dat zou je ook moeten weten als je niet onder een steen leeft. Er gaan mensen bankroet raken, uit hun huis gezet worden. Het is een dermate groot en ingrijpend probleem waar vroeger de premier een toespraak op tv zou doen, op prime time. Waar is Rutte? Leeft ie nog?
Als dat nodig is dan moet dat.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:02 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ja en anders eten ze toch gewoon cake?
Voor veel mensen is communicatie synoniem met geruststellen, ook als dat niet mogelijk is. Net zoals elke internationale crisis de schuld van onze eigen overheid is en natuurlijk ook opgelost moet worden door onze eigen overheid.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Serieuze vraag: wat zou de overheid nu moeten communiceren? "Bespaar energie"? "Energie wordt onbetaalbaar"?
Als je dat nu nog niet door hebt, heb je onder een steen gelegen.
Ik vind dat wel erg makkelijk gedacht, eigenlijk nogal wereldvreemd.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als dat nodig is dan moet dat.
Ik had hier al eerder geschreven dat als energie te duur wordt de hoofdschakelaar ook uit kan voor bv 5 uur per dag, of 10 uur of 24 uur per dag.
Als je het niet kan betalen moet je het ook niet kopen.
Maar dan nog, wat kan Rutte hier aan doen door z'n gezicht op TV te laten zien?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:13 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik vind dat wel erg makkelijk gedacht, eigenlijk nogal wereldvreemd.
Als opeens je energierekening 60 procent of meer van je inkomen wordt (waar het eerst 10 of 20 procent was) dan heb je gewoon een megagroot probleem waar je zelf zonder hulp niet meer uitkomt. Maar ga lekker door met victim blaming.
Zo wtf, heb ik een memo gemist en zijn we opeens in de jungle terechtgekomen waar alleen het recht van de sterkste nog geldt? Iedereen die het niet meer zelfstandig redt gaat maar lekker dood? Bijstand ook maar afschaffen? Ww uitkeringen stoppen? Sociale huur, voedselbanken, huursubsidie, zorgtoeslag, weg ermee?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan nog, wat kan Rutte hier aan doen door z'n gezicht op TV te laten zien?
Het is een voldongen feit dat we een dure winter tegemoet gaan waarvan de leveringszekerheid ook nog eens niet 100% is.
Wil je de winter goed doorkomen dan zal je het zelf moeten regelen.
Ik denk dat je je lelijk vergist in dat besef bij de gemiddelde Nederlander. Of Rutte daar dan iets mee moet is een tweede. Aardig hoofdartikel van het FD daarover vandaag:quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Serieuze vraag: wat zou de overheid nu moeten communiceren? "Bespaar energie"? "Energie wordt onbetaalbaar"?
Als je dat nu nog niet door hebt, heb je onder een steen gelegen.
Klopt maar hetgeen ik schreef blijft nog steeds de waarheid.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:13 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik vind dat wel erg makkelijk gedacht, eigenlijk nogal wereldvreemd.
Als opeens je energierekening 60 procent of meer van je inkomen wordt (waar het eerst 10 of 20 procent was) dan heb je gewoon een megagroot probleem waar je zelf zonder hulp niet meer uitkomt. Maar ga lekker door met victim blaming.
Als je de inflatie niet wilt laten doorlopen dan zal er toch echt minder gekocht moeten worden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:31 schreef Farenji het volgende:
[..]
Zo wtf, heb ik een memo gemist en zijn we opeens in de jungle terechtgekomen waar alleen het recht van de sterkste nog geldt? Iedereen die het niet meer zelfstandig redt gaat maar lekker dood? Bijstand ook maar afschaffen? Ww uitkeringen stoppen? Sociale huur, voedselbanken, huursubsidie, zorgtoeslag, weg ermee?
Jouw link laat bij mij geen artikel zienquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik denk dat je je lelijk vergist in dat besef bij de gemiddelde Nederlander. Of Rutte daar dan iets mee moet is een tweede. Aardig hoofdartikel van het FD daarover vandaag:
'Nederland onderschat energiecrisis, waarschuwen experts ' https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android
Jij vindt dat je geld moet blijven uitgeven terwijl je het niet hebt?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:44 schreef Farenji het volgende:
Sorrie sjors maar tegen zoveel halsstarrige wereldvreemdheid leg ik het af. Stap eens uit je bubbel en kijk om je heen.
Misschien moet de overheid ook eens stoppen met die debiele communicatie, het zelfde als met Corona, allemaal kut advies wat geen moer helpt. namelijk minder gas gebruiken voor stoken, dus waar het kan de kachel uit en een trui aan, nu komen ze weer met minder douchen wat een volstrekt verkeerd beeld geeft over verbruik, douchen is echt het nieuwe mondkapje voor ze.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan nog, wat kan Rutte hier aan doen door z'n gezicht op TV te laten zien?
Het is een voldongen feit dat we een dure winter tegemoet gaan waarvan de leveringszekerheid ook nog eens niet 100% is.
Wil je de winter goed doorkomen dan zal je het zelf moeten regelen.
Zal achter een betaalmuur zitten vrees ik dan. Zit mobiel dus c/p wordt wat lastig.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Jouw link laat bij mij geen artikel zien
Zoals eerder gezegd de belastingen verlagen zou heel goed kunnen helpen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan nog, wat kan Rutte hier aan doen door z'n gezicht op TV te laten zien?
Het is een voldongen feit dat we een dure winter tegemoet gaan waarvan de leveringszekerheid ook nog eens niet 100% is.
Wil je de winter goed doorkomen dan zal je het zelf moeten regelen.
Nu melden dat Groningen weer open gaat zal ook een groot effect hebben.
Voor nog hogere inflatie of langdurige inflatie heb je gelijk.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zoals eerder gezegd de belastingen verlagen zou heel goed kunnen helpen.
Nee hoor dan dalen de prijzen juist en krijg je deflatie.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Voor nog hogere inflatie of langdurige inflatie heb je gelijk.
Inflatie is een verstoring in vraag/aanbod namelijk.
In turkije werkt het ook zo goed!quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee hoor dan dalen de prijzen juist en krijg je deflatie.
Dat zijn accijnzen ook. Sterker nog dat is elke ingreep.
Jij hebt zelf geen gasaansluiting meer toch?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je het niet kan betalen moet je het ook niet kopen.
Inflatie houdt alleen op door minder te kopen.
Die hebben ook gastekorten terwijl ze zelf een enorme voorraad hebben?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
In turkije werkt het ook zo goed!
Een mens moet toch eten, kleding, dak boven het hoofd en bij voorkeur niet doodvriezen? Eerste levensbehoeften, wel eens van gehoord? Begrijp je dat er mensen zijn die daar nu al moeite mee hebben, om de eindjes aan elkaar te knopen? Kun je je dan ook bedenken wat er met die mensen gebeurt als de energierekening drie keer over de kop gaat?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Jij vindt dat je geld moet blijven uitgeven terwijl je het niet hebt?
Dat kan, maar dan komen we er samen niet uit
Klopt en ik gebruik dus meer stroom wat ook duurder is.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:52 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Jij hebt zelf geen gasaansluiting meer toch?
Klopt maar wat als je nou te weinig krijgt om dat te kopen? En geen gevoel antwoord maar concreet, wat doe je dan?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:52 schreef Farenji het volgende:
[..]
Een mens moet toch eten, kleding, dak boven het hoofd en bij voorkeur niet doodvriezen? Eerste levensbehoeften, wel eens van gehoord? Begrijp je dat er mensen zijn die daar nu al moeite mee hebben, om de eindjes aan elkaar te knopen? Kun je je dan ook bedenken wat er met die mensen gebeurt als de energierekening drie keer over de kop gaat?
Godverdommme zeg, dat ik dit moet uitleggen
Zou je eigen situatie invloed hebben op je mening over steun?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt en ik gebruik dus meer stroom wat ook duurder is.
Maar het klopt, ik heb op tijd geinvesteerd.
Nee die verlagen de rente om de vraag te vergroten zodat zogenaamd de inflatie zal dalen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die hebben ook gastekorten terwijl ze zelf een enorme voorraad hebben?
Doodgaan van de honger, blijkbaar.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt maar wat als je nou te weinig krijgt om dat te kopen? En geen gevoel antwoord maar concreet, wat doe je dan?
Ik zeg minder kopen. Zeg jij schulden maken?
Nee. Mijn mening blijft: wat je niet kan betalen moet je ook niet kopen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:54 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zou je eigen situatie invloed hebben op je mening over steun?
Als mensen de basiszaken niet meer kunnen betalen dan gaan ze over het algemeen stelen en frauderen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt maar wat als je nou te weinig krijgt om dat te kopen? En geen gevoel antwoord maar concreet, wat doe je dan?
Ik zeg minder kopen. Zeg jij schulden maken?
Dus we zijn het wel eens dat je niet moet kopen wat je niet kan betalen?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:55 schreef Farenji het volgende:
[..]
Doodgaan van de honger, blijkbaar.
je haalt nu echt twee totaal verschillende oorzaken door elkaar.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee die verlagen de rente om de vraag te vergroten zodat zogenaamd de inflatie zal dalen.
Dat is ook een goede optie trouwens!quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als mensen de basiszaken niet meer kunnen betalen dan gaan ze over het algemeen stelen en frauderen.
Als ik doodvries en geen eten meer heb dan pak ik het gewoon.
Nee hoorquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
je haalt nu echt twee totaal verschillende oorzaken door elkaar.
Ja hoor.quote:
Wat is je suggestie voor advies dan? Langer douchen?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien moet de overheid ook eens stoppen met die debiele communicatie, het zelfde als met Corona, allemaal kut advies wat geen moer helpt. namelijk minder gas gebruiken voor stoken, dus waar het kan de kachel uit en een trui aan, nu komen ze weer met minder douchen wat een volstrekt verkeerd beeld geeft over verbruik, douchen is echt het nieuwe mondkapje voor ze.
Als de pleuris uitbreekt kom ik mooi bij jou zitten. Lekker warm en genoeg voedsel zo te lezenquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het valt me op dat veel mensen die de overheid wantrouwen of er kritiek op hebben ook degenen zijn die er nu het meeste van verwachten.
Als (willekeurige datum) vanwege extreme kou op 3 februari 2023 de stroom in Duitsland uitvalt en Nederland met zich mee sleurt, dan kan de overheid hier niets anders doen dan wat mensen uit de lift bevrijden, politie en leger inzetten om orde te handhaven, communicatie in stand te houden, ziekenhuizen van stroom voorzien (want die noodstroomaggregaten werken daar toch nooit) en verder is het wat het is. Je kan dan zo een week zonder stroom zitten en voor de meeste mensen betekent dat ook 'zonder warmte'.
Daarom: zorg dat je zelf voorbereid bent. Zorg dat je een paar campinggas pitjes hebt om op te koken, zorg dat je iets in huis hebt om te eten (dat niet afhankelijk is van je vriezer), minimaal 3 liter drinkwater per persoon per dag, zorg voor wat dekens, kaarsen, zaklampen, batterijen, etc. Zonder stroom werken kassa's niet, gaan deuren vaak niet eens open, dus inkopen doen kan je vergeten.
Heb je een houtkachel? Zorg dat je schoorsteen geveegd is en dat je droog stookhout hebt voor minimaal een paar weken. Heb je een aggregaat? Ververs de olie, test hem, zorg dat je wat brandstof hebt. Etc...
En nee, dat is geen 'preppen' of 'angst' maar gewoon voorbereid zijn op iets dat altijd zou kunnen gebeuren.
~`Als je besluit het huis te verlaten om de kou te ontvluchten, laat je waterleiding en je centrale verwarming leeglopen, haal al het water er uit. Toen jaren geleden in een deel van NL de stroom er een paar dagen van af was waren er mensen die hun CV installatie kapot vroor. Wordt duur.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het valt me op dat veel mensen die de overheid wantrouwen of er kritiek op hebben ook degenen zijn die er nu het meeste van verwachten.
Als (willekeurige datum) vanwege extreme kou op 3 februari 2023 de stroom in Duitsland uitvalt en Nederland met zich mee sleurt, dan kan de overheid hier niets anders doen dan wat mensen uit de lift bevrijden, politie en leger inzetten om orde te handhaven, communicatie in stand te houden, ziekenhuizen van stroom voorzien (want die noodstroomaggregaten werken daar toch nooit) en verder is het wat het is. Je kan dan zo een week zonder stroom zitten en voor de meeste mensen betekent dat ook 'zonder warmte'.
Daarom: zorg dat je zelf voorbereid bent. Zorg dat je een paar campinggas pitjes hebt om op te koken, zorg dat je iets in huis hebt om te eten (dat niet afhankelijk is van je vriezer), minimaal 3 liter drinkwater per persoon per dag, zorg voor wat dekens, kaarsen, zaklampen, batterijen, etc. Zonder stroom werken kassa's niet, gaan deuren vaak niet eens open, dus inkopen doen kan je vergeten.
Heb je een houtkachel? Zorg dat je schoorsteen geveegd is en dat je droog stookhout hebt voor minimaal een paar weken. Heb je een aggregaat? Ververs de olie, test hem, zorg dat je wat brandstof hebt. Etc...
En nee, dat is geen 'preppen' of 'angst' maar gewoon voorbereid zijn op iets dat altijd zou kunnen gebeuren.
Dat sowiesoquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
~`Als je besluit het huis te verlaten om de kou te ontvluchten, laat je waterleiding en je centrale verwarming leeglopen, haal al het water er uit. Toen jaren geleden in een deel van NL de stroom er een paar dagen van af was waren er mensen die hun CV installatie kapot vroor. Wordt duur.
In ieder geval een taartdiagrammetje maken waarin het verbruik naar gebruik staat, en hoeveel je kunt besparen door de kachel niet op 21 maar op 18 te zetten.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat is je suggestie voor advies dan? Langer douchen?
Korter douchen heeft effect op je energierekening, zeker als je een groot gezin hebt.
Kachel lager heeft een nog groter effect op je energierekening.
Een alternatief is de belastingen op aardgas verlagen maar gek genoeg krijg je dan juist weer het effect dat we de beoogde besparingen niet halen en dat gas nog duurder wordt (en mogelijk op is in de winter).
Dan laat je zelf als overheid zien dat je schoolsysteem failliet is want dit kan elke kleuter zelf.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
In ieder geval een taartdiagrammetje maken waarin het verbruik naar gebruik staat, en hoeveel je kunt besparen door de kachel niet op 21 maar op 18 te zetten.
Maak desnoods een online rekentool en promoot dat, net zoals de verkiezingswijzer.
Toen ik nog niet voor een energiemaatschappij had gewerkt was ik er mij niet van bewust hoeveel Gas je verbruikt in verhouding tot Douchen/Koken, ik zou het gewoon eens aan een gemiddelde collega vragen, de meeste mensen zitten er behoorlijk ver vanaf.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan laat je zelf als overheid zien dat je schoolsysteem failliet is want dit kan elke kleuter zelf.
Bwhaha dacht echt ff de speld te lezen. Allejezus.quote:
Maar dat is wat, ga je elk jaar naar Dubai moet je ineens uitwijken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bwhaha dacht echt ff de speld te lezen. Allejezus.
Dubai is wel heel duur dit jaar
LOL
Wat een ellende voor die sector, eerst moet je 2 jaar dicht vanwege Coronja en vervolgens omdat er gas te kort is......quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:56 schreef Za het volgende:
Vanaf maandag zouden er nieuwe energiebesparende maatregelen van kracht worden in Duitsland.
Voor nu kan echter alleen dit vinden:
Vanaf aanstaande maandag zijn alle saunaruimtes, sauna's en stoombaden bij alle thermen in de thermengemeenschap tot nader order gesloten. "Ook de hamam van de wellness in Bad Griesbach wordt getroffen", betreurt de strategisch manager van de spa-gemeenschap, Franz Altmannsperger.
https://landshut.city/nie(...)ft-schliesst-saunen/
Door de inflatsjie kon Kees nu nog maar 7 dagen in de Burj Al Arab slapen in plaats van de gebruikelijke twee weken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar dat is wat, ga je elk jaar naar Dubai moet je ineens uitwijken.
En daarboven op moet je met de Auto naar de APK.
Als deze winter door een combinatie van energieschaarste en extreme kou de diepvries niet werkt, dan is het enige wat je moet doen dat ding leeg halen en de inhoud buiten zetten (op een plek in de schaduw)quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 15:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Daarom: zorg dat je zelf voorbereid bent. Zorg dat je een paar campinggas pitjes hebt om op te koken, zorg dat je iets in huis hebt om te eten (dat niet afhankelijk is van je vriezer),
Dat kan, en dan lees je je 5 minuten in en dan weet je het wel.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Toen ik nog niet voor een energiemaatschappij had gewerkt was ik er mij niet van bewust hoeveel Gas je verbruikt in verhouding tot Douchen/Koken, ik zou het gewoon eens aan een gemiddelde collega vragen, de meeste mensen zitten er behoorlijk ver vanaf.
wtf... Sommigen hebben echt geen realiteitszin ook.quote:
Hoe bedoel je?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 17:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
wtf... Sommigen hebben echt geen realiteitszin ook.
Dat het schijnbaar normaal moet zijn dat je iedere 3 jaar een nieuwe kar koopt.quote:
oh ja idd. ik dacht dat je een ander bericht quote.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 17:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat het schijnbaar normaal moet zijn dat je iedere 3 jaar een nieuwe kar koopt.
klopt het is echt afzien voor sommige NLersquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 17:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
wtf... Sommigen hebben echt geen realiteitszin ook.
Ah energielockdowns.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:56 schreef Za het volgende:
Vanaf maandag zouden er nieuwe energiebesparende maatregelen van kracht worden in Duitsland.
Voor nu kan echter alleen dit vinden:
Vanaf aanstaande maandag zijn alle saunaruimtes, sauna's en stoombaden bij alle thermen in de thermengemeenschap tot nader order gesloten. "Ook de hamam van de wellness in Bad Griesbach wordt getroffen", betreurt de strategisch manager van de spa-gemeenschap, Franz Altmannsperger.
https://landshut.city/nie(...)ft-schliesst-saunen/
Slaat nergens op, betaal ¤38 pm en krijg volgende maand ¤260 terug.quote:
Wat slaat nergens op?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 18:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Slaat nergens op, betaal ¤38 pm en krijg volgende maand ¤260 terug.
heb volop koeling aanstaan met 3 aircos en de zwembadpomp draait al weken.
Corona 3.0 voor deze lui.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:56 schreef Za het volgende:
Vanaf maandag zouden er nieuwe energiebesparende maatregelen van kracht worden in Duitsland.
Voor nu kan echter alleen dit vinden:
Vanaf aanstaande maandag zijn alle saunaruimtes, sauna's en stoombaden bij alle thermen in de thermengemeenschap tot nader order gesloten. "Ook de hamam van de wellness in Bad Griesbach wordt getroffen", betreurt de strategisch manager van de spa-gemeenschap, Franz Altmannsperger.
https://landshut.city/nie(...)ft-schliesst-saunen/
Ons hyperkapitalistisch systeem is daar wel op ingericht, als iedereen 8 jaar wacht kan je de automobielsector opdoeken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 17:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat het schijnbaar normaal moet zijn dat je iedere 3 jaar een nieuwe kar koopt.
De zorgen om de energienota.quote:
quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 18:51 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ons hyperkapitalistisch systeem is daar wel op ingericht, als iedereen 8 jaar wacht kan je de automobielsector opdoeken.
Zelf geen auto trouwens.
Aah ok, dus het slaat nergens op dat mensen zich zorgen maken om een hoge energienota omdat jij zelf geen hoge energienota hebt. Goed verhaal.quote:
Euh ik maak me geen zorgen nee.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 19:22 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Aah ok, dus het slaat nergens op dat mensen zich zorgen maken om een hoge energienota omdat jij zelf geen hoge energienota hebt. Goed verhaal.
En m'n zusje betaalt ¤300 per maand aan energie in een huurflatje.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 18:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Slaat nergens op, betaal ¤38 pm en krijg volgende maand ¤260 terug.
heb volop koeling aanstaan met 3 aircos en de zwembadpomp draait al weken.
Is dit serieus? Lijkt een beetje op die aflevering van Black Mirror.quote:
Mijn zusje ging naar ¤750 in de maand in een redelijk klein hoekhuisquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 19:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En m'n zusje betaalt ¤300 per maand aan energie in een huurflatje.
Het is krom.
Ook "zoals eerder gezegd" gaat het verbruik omhoog als de belastingen omlaag gaan.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zoals eerder gezegd de belastingen verlagen zou heel goed kunnen helpen.
Of aankondigen dat Groningen weer open gaat.
Zoals gezegd: "huurflatje"quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Sterker nog, je leent zeg 7000 voor een complete warmtepomp incl installatie. Maandkosten ong. ¤75. Energiekosten laag. (Liefst met PV)
Dan krijg je een paar maand later ¤3000 gestort van het RVO kun je een keer extra op vakantie!
Ja daar kun je niks.quote:
Volgens de Koevlaasformule kom ik op 6,3kW om 1300m3 aardgas te vervangen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja daar kun je niks.
Behalve, een split airco misschien. Buitendeel op het balkon zetten en via een tijdelijk plankje door het raam. Voor verwarmen van de toko gaat dat best met 3,5kw 800w electrisch.
En een 80L electrische boiler even aansluiten op de waterleiding, parallel over de normale warmwatervoorziening.
Ik zou het doen.
Denk dat je met 4000kwh klaar bent.
Kosten ¤900 eigen installatie
Is allemaal theorie.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Volgens de Koevlaasformule kom ik op 6,3kW om 1300m3 aardgas te vervangen.
Het is sowieso een flatje met 2 verdiepingen (slaapkamers voor o.a. de kinderen boven).
Verwarming staat bijna dicht boven.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is allemaal theorie.
De kamers boven verwarm te toch niet in een flat?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Verwarming staat bijna dicht boven.
Ben er al eens doorheen geweest, ketel op 60 graden, warm water op eco stand, etc.Voordeel is wel dat als je een bron hebt bv die split dat je dan de gang, slaapkamers en keuken en leiding en stilstandverliezen niet hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Veel efficiënter. En misschien kan ze nog wat doen aan isolatie, dikke gordijnen voor de gevelramen ofzo dat scheelt al zo 40% warmte verlies.Vakman pur sang
Als zelfs d66 stemmende Marie-Antoinettes in een hoekje gaan zitten huilen vanwege het niet doorgaan van hun maandelijkse intercontinentale vliegreis kan verlaging van de energiebelasting niet meer lang op zich laten wachten!quote:
Ik verkoop ballonnetjes met goedkoop gasquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:51 schreef Fukushima het volgende:
[..]
nou mijn overburen hebben de gasleiding dus gekoppeld met een stukje uponor door de fundering heen. De een zit op ¤0,78 voor een kuub, terwijl zijn buurman op >¤2,- staat.
Beide een gezin met 2 kinderen en het verbruik delen ze nu gewoon door 2.
En terecht! Als ik wist dat mijn overburen dit soort dingen doen is het gelijk een belletje naar de netbeheerder. Levensgevaarlijkquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:39 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je mag zonder vergunning geen gas doorverkopen aan derden. Dus nee, wat je overburen doen is niet toegestaan. Als de netbeheerder komt controleren zitten straks beiden in de kou.
Wat een moeite voor een fatsoenlijk bedrag per maand.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mijn zusje ging naar ¤750 in de maand in een redelijk klein hoekhuis
Toch maar even gepraat, en via deels energielening en deels eigen geld meteen verduurzaamd. Van bestellen tot gereed binnen 3 weken. PV panelen laten leggen, meterkast vervangen en omgebouwd naar 3F, cv ketel vervangen voor Daikin altherma 3 met splitopstelling en losse boiler.
Denk de warmtepomp koste hun 4200 en subsidie is 2700 of 3250 euro.
Montagetijd in een dag.
Mijn zwager heeft big spouwmuur isolatie en vloerisolatie laten doen. Glas was al HR en vloerverwarming al aanwezig.
Alleen wou die lul zijn net nieuwe luxe gaskookplaat niet wegdoen. Maar goed moet hij weten.
Nu naar bijna ¤0 in de maand of ze krijgen geld weer.
Leningskosten iets van ¤90 pm.
Echt iedereen met eigen huis kan dit in theorie
Het in plaats van België konden ze dit jaar lekker 3 weken naar Italië.
Wat dom, lenen tegen die rente is pure winst. En belasting aftrekbaar, en geen bkr regeistratie, het is niet normaal lenen, het is gratis geld.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat een moeite voor een fatsoenlijk bedrag per maand.
Bizar.
En lekker lenen. Is goed voor een ander weer.
Fuck dit systeem. Beter weigeren de energierekening te betalen zoals in engeland. Dit moeten we niet pikken met zn allen.
Dom inderdaad. Mensen laten zich opjagen en chanteren door een kutoverheud die eerder op de bres springt voor parasitaire bedrijven dan voor het eigen volk. Lekker lenen voor een verbouwing waartoe je gedwongen wordt door de huidige omstandigheden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat dom, lenen tegen die rente is pure winst. En belasting aftrekbaar, en geen bkr regeistratie, het is niet normaal lenen, het is gratis geld.
Mensen zijn zo dom.
Tis maar net hoe je het bekijkt. Ik had de lening voor 0,5% rente (had geld zat maar dat investeer ik liever in goed renderende fondsen).quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dom inderdaad. Mensen laten zich opjagen en chanteren door een kutoverheud die eerder op de bres springt voor parasitaire bedrijven dan voor het eigen volk. Lekker lenen voor een verbouwing waartoe je gedwongen wordt door de huidige omstandigheden.
En als je verhuisd? Wat dan? Mag jij nog lekker doorbetalen om die kutlening af te lossen. Kan je weer opnieuw beginnen.
Slim. Echt.
Dat is pure aids en hoort de overheid voor te zorgen dat een ieder daar zich niet aan hoeft te storen. Want lang niet iedereen kan zn toko op tijd laten isoleren.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
¤6.000 per jaar aan Essent aftikken is veel slimmer idd.
Om energie te besparen is iedereen en zijn moeder zijn huis aan het isoleren voor het najaar alvast, terwijl in geval van corona oplevingen men juist zoveel mogelijk moet ventileren en ramen opengooien en de boel goed tegenover elkaar openzetten, ook in de winter.quote:
Bij goede isolatie hoort ook goede ventilatie. Met een fatsoenlijke Wtw-installatie verlies je maar weinig warmte terwijl je toch voldoende aan het ventileren bent.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 04:36 schreef Za het volgende:
[..]
Dit moet toch gaan leiden tot verwarring in de hoofden van mensen
Maar WTW is meestal ongeschikt voor bestaande huizen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:43 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Bij goede isolatie hoort ook goede ventilatie. Met een fatsoenlijke Wtw-installatie verlies je maar weinig warmte terwijl je toch voldoende aan het ventileren bent.
Bullshit. Ook voor bestaande huizen/gebouwen is WTW prima geschikt.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar WTW is meestal ongeschikt voor bestaande huizen.
Nee dat zou ik ook niet willen, ziet er niet uit.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 10:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Bullshit. Ook voor bestaande huizen/gebouwen is WTW prima geschikt.
Alleen willen de meeste mensen het niet (laten) aanleggen vanwege de benodigde luchtkanalen door reeds afgewerkte ruimtes. Mensen willen geen koofjes.
Ja, dat klopt, het ziet er niet uit, maar dat is wat anders dan dat het niet zou kunnen in bestaande huizen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 10:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee dat zou ik ook niet willen, ziet er niet uit.
Ja je kunt ook een Diesel Heater plaatsen natuurlijk.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 10:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, het ziet er niet uit, maar dat is wat anders dan dat het niet zou kunnen in bestaande huizen.
Kan. Of gewoon eventjes een ander huis op de kop tikken waar al een WTW in zit.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 10:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja je kunt ook een Diesel Heater plaatsen natuurlijk.
quote:Op woensdag 10 augustus 2022 10:57 schreef Sfancta het volgende:
Je kan ook gewoon niet zeuren, extra trui aan, en het is toch zo weer voorjaar.
Daar bestaan decentrale wtw's voor en die zien er tegenwoordig uit als radiatoren.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar WTW is meestal ongeschikt voor bestaande huizen.
We zijn daar al te ver in doorgegaan. Ik zeg niet dat het goedkoop moet worden maar 7x over de kop gaat tot sociale onrust leiden. 2x duurder dan normaal dwingt nog iedereen tot besparen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ook "zoals eerder gezegd" gaat het verbruik omhoog als de belastingen omlaag gaan.
En daarmee dus ook de kans dat de voorraden voor de komende winter onvoldoende zijn.
Dat is het vervelende aan die hoge prijzen: zouden ze laag zijn dan halen we de benodigde besparingen niet.
Enige oplossing lijkt me om gezinnen met lage inkomens deels te blijven compenseren.
Het probleem is dat er een veel grotere groep getroffen gaat worden, een modaal gezin met laten we zeggen 2 middeninkomens en 2 schoolgaande kinderen kan echt in zwaar weer komen, als die in 1 keer van 200 per maand naar 800 gaan is dat uiterst fors, en we hebben het hier echt niet over extreme gevallen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 20:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
Enige oplossing lijkt me om gezinnen met lage inkomens deels te blijven compenseren.
Mee eens en daarbij helpt die 1300¤ vanuit de overheid voor de laagste inkomens niet of nauwelijks als je zelf alsnog 3-4-5k bij moet leggen op je energierekening.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat er een veel grotere groep getroffen gaat worden, een modaal gezin met laten we zeggen 2 middeninkomens en 2 schoolgaande kinderen kan echt in zwaar weer komen, als die in 1 keer van 200 per maand naar 800 gaan is dat uiterst fors, en we hebben het hier echt niet over extreme gevallen.
Dat is een jaartje niet op skivakantie of naar het Gardameer.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat er een veel grotere groep getroffen gaat worden, een modaal gezin met laten we zeggen 2 middeninkomens en 2 schoolgaande kinderen kan echt in zwaar weer komen, als die in 1 keer van 200 per maand naar 800 gaan is dat uiterst fors, en we hebben het hier echt niet over extreme gevallen.
Redelijk kort door de bocht..quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is een jaartje niet op skivakantie of naar het Gardameer.
We hebben het hier over een bedrag van 6000 euro, daarnaast is Gas niet enige wat duurder is geworden, dat gaat verder als het alleen overslaan van je vakantie.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is een jaartje niet op skivakantie of naar het Gardameer.
Besef wel dat heel veel mensen überhaupt niet meer op vakantie kunnen omdat het dagelijks leven boodschappen en brandstof ook teringduur zijn geworden. Er is becijferd dat met zulke stijgingen 1/3 van alle mensen in de financiële problemen kan komen, Zeg dat het uiteindelijk een kwart is heb je nog een mega probleem.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is een jaartje niet op skivakantie of naar het Gardameer.
Het probleem is dat als je dit moet implementeren je minimaal 1.5 jaar verder bent, wil je iets op korte termijn doen dan moet het via de Energiebedrijven.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)ompenseren~a210ef56/
Dit moet eigenlijk gewoon zo snel mogelijk gebeuren. Niet iedereen zit in de positie dat hij zijn woning kan verduurzamen. Zelfs als je het financiële plaatje los laat zijn heel veel flatwoningen en appartementen minder geschikt om te verduurzamen of de bal ligt niet bij de mensen zelf maar bij de verhuurder of VvE die dwarsligt.
Verhuurders (ook particulier) dwingen om woningen te verduurzamen lijkt me een prima oplossing.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)ompenseren~a210ef56/
Dit moet eigenlijk gewoon zo snel mogelijk gebeuren. Niet iedereen zit in de positie dat hij zijn woning kan verduurzamen. Zelfs als je het financiële plaatje los laat zijn heel veel flatwoningen en appartementen minder geschikt om te verduurzamen of de bal ligt niet bij de mensen zelf maar bij de verhuurder of VvE die dwarsligt.
Belastingdienst zal dat dan moeten doen toch? Die kunnen dat sowieso niet behappen, maar het kan eigenlijk alleen op die manier. Of anders zoals FNV opperde een plafondprijs voor gas en elektra en hogere minimumlonen + koppeling uitkeringen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat als je dit moet implementeren je minimaal 1.5 jaar verder bent, wil je iets op korte termijn doen dan moet het via de Energiebedrijven.
Misschien toch de energiebelasting er geheel afgooien voor particulieren dan.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Belastingdienst zal dat dan moeten doen toch? Die kunnen dat sowieso niet behappen, maar het kan eigenlijk alleen op die manier. Of anders zoals FNV opperde een plafondprijs voor gas en elektra en hogere minimumlonen + koppeling uitkeringen.
Het probleem is dat je dan Data vanuit de Energie maatschappij moet overhevelen naar de Belastingdienst, en dat wordt een complexe opgave, daarnaast heeft lang niet iedereen een slimme meter wat ook weer voor allerlei fraude achtige zaken gebruikt kan worden.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Belastingdienst zal dat dan moeten doen toch? Die kunnen dat sowieso niet behappen, maar het kan eigenlijk alleen op die manier. Of anders zoals FNV opperde een plafondprijs voor gas en elektra en hogere minimumlonen + koppeling uitkeringen.
Dat was al eerder geopperd, maar zelfs als je belasting er al helemaal afgooit blijft de gasprijs nog steeds hoog, en krijg je ook weer het bij effect dat het niet geconcentreerd naar lagere inkomens gaat maar naar iedereen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Misschien toch de energiebelasting er geheel afgooien voor particulieren dan.
Risico is wel dat je dan de beoogde gasbesparing niet haalt en we de komende winter gastekorten krijgen.
Het is lastig. Ben wel 100% voorstander om een oplossing te zoeken.
quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
¤6.000 per jaar aan Essent aftikken is veel slimmer idd.
Je kan mensen wel dwingen maar het moet ook technisch haalbaar zijn. In flats ligt dat gewoon veel complexer, helemaal om die van het gas af te halen. Zonnepanelen kan wel maar levert maar een beperkt rendement op wat weer verdeeld moet worden over de woningen. Voel me wel genaaid eigenlijk want ik wil wel verduurzamen en heb het geld klaar liggen maar hier kan gewoon amper iets. Alles moet in overleg met de VvE en die zetten alles op de lange baan. Een warmtepomp is überhaupt geen optie. We hebben nu een nieuwe keuken met elektrisch fornuis maar daar zitten de kosten niet. Hopelijk binnenkort verhuizen maar voor veel mensen is dat geen optie.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Verhuurders (ook particulier) dwingen om woningen te verduurzamen lijkt me een prima oplossing.
Niet iets dat haalbaar is voor de komende winter uiteraard.
Compensatie op basis van inkomen lijkt me ook prima, moet het wel op basis van inkomen van dit jaar zijn en niet op basis van belastinggegevens van eerdere jaren. Er kan een hoop veranderen in een jaar...
Beetje bullshit voor een oudere woning.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daar bestaan decentrale wtw's voor en die zien er tegenwoordig uit als radiatoren.
Anders moet je idd ongeveer alles gaan lopen slopen wil je het er netjes inkrijgen.
Plus dat er een enorme tekort is aan mensen die dat kunnen doen, en volgens mij zijn er voor veel zaken nog steeds te korten.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Je kan mensen wel dwingen maar het moet ook technisch haalbaar zijn. In flats ligt dat gewoon veel complexer, helemaal om die van het gas af te halen. Zonnepanelen kan wel maar levert maar een beperkt rendement op wat weer verdeeld moet worden over de woningen. Voel me wel genaaid eigenlijk want ik wil wel verduurzamen en heb het geld klaar liggen maar hier kan gewoon amper iets. Alles moet in overleg met de VvE en die zetten alles op de lange baan. Een warmtepomp is überhaupt geen optie. We hebben nu een nieuwe keuken met elektrisch fornuis maar daar zitten de kosten niet. Hopelijk binnenkort verhuizen maar voor veel mensen is dat geen optie.
Dat is inderdaad hoe de zaken er nu helaas voor staan, dat heeft Kaag goed gezien.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
'Gewoon accepteren dat we met z'n allen allemaal een stukje armer worden'.
Klopt ja dat is een meerjarenplan, want er is veel meer werk dan vaklui en materialen. Al is het wel goed om mensen in beweging te brengen en dat doe je primair door ze te raken in hun portemonnee maar er mag wel wat meer maatwerk zijn en gekeken worden naar de technische en financiële haalbaarheid per situatie. Het is echt niet oké om mensen de schulden in te jagen als ze maar beperkt kunnen verduurzamen of afhankelijk zijn van anderen in dat proces.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Plus dat er een enorme tekort is aan mensen die dat kunnen doen, en volgens mij zijn er voor veel zaken nog steeds te korten.
Gewoon huurprijs verlagen zolang de woning geen energielabel B of A heeft.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Verhuurders (ook particulier) dwingen om woningen te verduurzamen lijkt me een prima oplossing.
Niet iets dat haalbaar is voor de komende winter uiteraard.
Compensatie op basis van inkomen lijkt me ook prima, moet het wel op basis van inkomen van dit jaar zijn en niet op basis van belastinggegevens van eerdere jaren. Er kan een hoop veranderen in een jaar...
Vooral omdat de NLse overheid er vooral niets aan wil doen. Allemaal veel te ingewikkeld voor ze, schijnbaar.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is inderdaad hoe de zaken er nu helaas voor staan, dat heeft Kaag goed gezien.
Zelfs al kan je schuldigen aanwijzen, dan verandert het op dit moment weinig.
De één klaagt daar dagelijks over op een forum, de ander zoekt oplossingen.
Het is o.a. haar taak om NU die oplossingen te bedenken en niet mensen maar aan hun lot over te laten en in de schuldsanering terecht te laten komen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is inderdaad hoe de zaken er nu helaas voor staan, dat heeft Kaag goed gezien.
Zelfs al kan je schuldigen aanwijzen, dan verandert het op dit moment weinig.
De één klaagt daar dagelijks over op een forum, de ander zoekt oplossingen.
Die roosters geven wel tochtklachten met als gevolg dat men ze dichtzet.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Beetje bullshit voor een oudere woning.
Normaal vervang je de kozijnen voor hr plus incl een dauwlufter, en dan zuig je centraal af een beetje.
Die vervangingslucht opwarmen is peanuts.
Nee joh.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die roosters geven wel tochtklachten met als gevolg dat men ze dichtzet.
Ik zat tien jaar geleden al actief in onze VvE, dit komt echt niet als een duiveltje uit een doosje. Toen wij enorm gingen verduurzamen keken mensen alleen naar de maandelijkse kosten, dat ze nu nog in hun woning kunnen blijven wonen heeft te maken met het feit dat we toen de juiste investeringen hebben gedaan.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)ompenseren~a210ef56/
Dit moet eigenlijk gewoon zo snel mogelijk gebeuren. Niet iedereen zit in de positie dat hij zijn woning kan verduurzamen. Zelfs als je het financiële plaatje los laat zijn heel veel flatwoningen en appartementen minder geschikt om te verduurzamen of de bal ligt niet bij de mensen zelf maar bij de verhuurder of VvE die dwarsligt.
Alsof dat uitmaakt. Al heeft je huis een B of A label als je tijdens een koude winter normaal stookt ben je nog 600+ euro per maand kwijt en waarschijnlijk meer.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:18 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Gewoon huurprijs verlagen zolang de woning geen energielabel B of A heeft.
Dat dwingt de verhuurders om de verhuurde woningen te verduurzamen
En ook net wat je schreef over VVEs, dat is best een lastig probleem omdat de grote woningbouwcorporaties hier ook veelal mee zitten, voorbeeld ik zit in een blok met 120 units in een VVE hiervan is 60 procent koop, en 40 procent woningbouw, nu kunnen ze wel bepaalde aanpassingen doen (die meestal al zijn gedaan) maar voor grote zaken ben je toch vaak van de VVE afhankelijk.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Klopt ja dat is een meerjarenplan, want er is veel meer werk dan vaklui en materialen. Al is het wel goed om mensen in beweging te brengen en dat doe je primair door ze te raken in hun portemonnee maar er mag wel wat meer maatwerk zijn en gekeken worden naar de technische en financiële haalbaarheid per situatie. Het is echt niet oké om mensen de schulden in te jagen als ze maar beperkt kunnen verduurzamen of afhankelijk zijn van anderen in dat proces.
Een deel van de rutte doctrine:quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is o.a. haar taak om NU die oplossingen te bedenken en niet mensen maar aan hun lot over te laten en in de schuldsanering terecht te laten komen.
Maar minder dan niet geïsoleerd huis.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Alsof dat uitmaakt. Al heeft je huis een B of A label als je tijdens een koude winter normaal stookt ben je nog 600+ euro per maand kwijt en waarschijnlijk meer.
Ben ook al 10 jaar actief in de VvE hier maar tijdens de jaarlijkse vergadering komt 3/4 niet opdagen. Ondanks dat we enorm moeite doen flyeren buren persoonlijk benaderen etc. Een deel is ook huurwoningen de coöperatie heeft tijdens het stemmen steeds de meerderheid en die doen gewoon geen reet. Er moet over 4 jaar een nieuw dak dan willen ze een x op het gemak gaan kijken naar zonnepanelen. Hopelijk ben ik tegen die tijd dan al weg maar om je een beetje een beeld te geven. Radiatorfolie en andere isolatie kan helpen maar tegen zulke tarieven is niet op te isoleren.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik zat tien jaar geleden al actief in onze VvE, dit komt echt niet als een duiveltje uit een doosje. Toen wij enorm gingen verduurzamen keken mensen alleen naar de maandelijkse kosten, dat ze nu nog in hun woning kunnen blijven wonen heeft te maken met het feit dat we toen de juiste investeringen hebben gedaan.
Idem met het beperken van je stookkosten, natuurlijk kan niet iedereen grote investeringen doen, maar radiatorfolie (voor achter je verwarming) was is veel gemeenten gratis af te halen bij de bouwmarkten met een coupon. Idem voor tochtstroken en andere energiebesparende zaken zoals brievenbusborstels en led-lampen.
Bij A label heb je zonnepanelen en warmtepomp normaliter dan heb je geen verbruik meerquote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Alsof dat uitmaakt. Al heeft je huis een B of A label als je tijdens een koude winter normaal stookt ben je nog 600+ euro per maand kwijt en waarschijnlijk meer.
Dat ben ik absoluut met je eens maar als je gasprijs x 6 gaat dan kom je ook als de boel fatsoenlijk geïsoleerd is vrij snel uit op maandbedragen die voor veel mensen niet te betalen zijn. Dus daarmee los je het probleem dat ontstaat ook niet op, al is elke kuub die niet stookt er een.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:23 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Maar minder dan niet geïsoleerd huis.
Er zal toch naast verlagen van prijzen ook moeten worden ingezet op verduurzamen van een woning
Is dat niet A++ ? Nouja maakt ook niet uit, van D naar B of C dan, zonder die warmtepomp en zonnepanelen zullen de te nemen isolatiemaatregelen een relatief beperkt effect hebben op de energierekening.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Bij A label heb je zonnepanelen en warmtepomp normaliter dan heb je geen verbruik meer
Dat is ook lastig, ik ging gewoon machtigingen ophalen, ik weet wel dat die appartement bewoners nu in hun handjes klappen. Eigenlijk is men nu gewoon te laat met investeringen, je betaald nu de hoofdprijs.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben ook al 10 jaar actief in de VvE hier maar tijdens de jaarlijkse vergadering komt 3/4 niet opdagen. Ondanks dat we enorm moeite doen flyeren buren persoonlijk benaderen etc. Een deel is ook huurwoningen de coöperatie heeft tijdens het stemmen steeds de meerderheid en die doen gewoon geen reet. Er moet over 4 jaar een nieuw dak dan willen ze een x op het gemak gaan kijken naar zonnepanelen. Hopelijk ben ik tegen die tijd dan al weg maar om je een beetje een beeld te geven. Radiatorfolie en andere isolatie kan helpen maar tegen zulke tarieven is niet op te isoleren.
'Grote' verhuurders (met meer dan 50 woningen) zijn al lang verplicht om hun woningbestand te verduurzamen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)ompenseren~a210ef56/
Dit moet eigenlijk gewoon zo snel mogelijk gebeuren. Niet iedereen zit in de positie dat hij zijn woning kan verduurzamen. Zelfs als je het financiële plaatje los laat zijn heel veel flatwoningen en appartementen minder geschikt om te verduurzamen of de bal ligt niet bij de mensen zelf maar bij de verhuurder of VvE die dwarsligt.
Goeie tip van die machtigingen, dat zou ik nog eens kunnen proberen Het is echt enorm frustrerend als mensen totaal niet betrokken zijn. En sommige mensen zijn ook te dom om te schijten. Als de servicekosten of eigen bijdrage omhoog gaan vanwege investeringen die de woningen en dus hun portemonnee en woongenot alleen maar ten goede komen staan ze gelijk te steigerenquote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:41 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is ook lastig, ik ging gewoon machtigingen ophalen, ik weet wel dat die appartement bewoners nu in hun handjes klappen. Eigenlijk is men nu gewoon te laat met investeringen, je betaald nu de hoofdprijs.
Vervangingslucht opwarmen kost bij 0 graden en voldoende ventilatie voor een gezin meer dan 1kW.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Beetje bullshit voor een oudere woning.
Normaal vervang je de kozijnen voor hr plus incl een dauwlufter, en dan zuig je centraal af een beetje.
Die vervangingslucht opwarmen is peanuts.
Kan doen. Het ontbreekt de overheid compleet aan slagvaardigheid, op alle niveaus. Zie de boerenprotesten, zie de toeslagencompensatie, zie Corona. Alle slagkracht ic wegbezuinigd.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vooral omdat de NLse overheid er vooral niets aan wil doen. Allemaal veel te ingewikkeld voor ze, schijnbaar.
Inderdaad moet er een oplossing komen, breed, voor het hele NLse volk die op zeer korte termijn al werkt. Kan je wel individueel wat doen, maar dat is een druppel op een gloeiende plaat en dwijlen met de kraan open.
Maar de vraag is wat is duurzaam. Veel woningen zijn al "duurzaam" gemaakt. Alleen niet op een manier dat bewoners hun energierekening beheersbaar kunt houden onder de huidige gastarieven.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:47 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
'Grote' verhuurders (met meer dan 50 woningen) zijn al lang verplicht om hun woningbestand te verduurzamen.
Die VVE's die dwarsliggen: dat zijn dus gewoon de eigenaar-bewoners zelf..
Blijft over dat de huisjesmelkers/kamerverhuurders nu nog aangepakt moeten worden.
Je vergeet er nog maar een paar:quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan doen. Het ontbreekt de overheid compleet aan slagvaardigheid, op alle niveaus. Zie de boerenprotesten, zie de toeslagencompensatie, zie Corona. Alle slagkracht ic wegbezuinigd.
De snelweg die meer dan 24 uur dicht is omdat RWS geen aannemer kan vinden. (En ze dus blijkbaar zelf niet 1 shovel hebben…)quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je vergeet er nog maar een paar:
-Capaciteitsprobleem Elektrisch netwerk
-IT problemen belastingdienst
-Staat van Infrastructurele objecten
-Tekorten in zorg
-Verdroging en watercrisis
etc...
Is er ook zo 1, dat een belangrijk intercity traject stil ligt omdat er 1 planner onverwacht uitvalt.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De snelweg die meer dan 24 uur dicht is omdat RWS geen aannemer kan vinden. (En ze dus blijkbaar zelf niet 1 shovel hebben…)
Wat ik er van zie:quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar de vraag is wat is duurzaam. Veel woningen zijn al "duurzaam" gemaakt. Alleen niet op een manier dat bewoners hun energierekening beheersbaar kunt houden onder de huidige gastarieven.
Terwijl ze wel aan de verduurzamingsnorm voldoen.
Lekker dan, dus stel je hebt als Jan modaal een gemiddeld inkomen van 60k met bijv je partner die 40k verdiend dan zou je volgens eneco dus al 2x boven modaal zitten. Belachelijk. Gewoon vaste korting geven, ongeacht inkomen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)ompenseren~a210ef56/
Dit moet eigenlijk gewoon zo snel mogelijk gebeuren. Niet iedereen zit in de positie dat hij zijn woning kan verduurzamen. Zelfs als je het financiële plaatje los laat zijn heel veel flatwoningen en appartementen minder geschikt om te verduurzamen of de bal ligt niet bij de mensen zelf maar bij de verhuurder of VvE die dwarsligt.
Wij zijn begonnen net het installeren van blokverwarming, zodat men niet in de verleiding komt om de verwarming aan te laten als men weg is of gewoon de balkondeur open te zetten met de verwarming op 24 graden. Tevens hebben wij de radiator knoppen in de entreehallen laten verwijderen, omdat sommige bewoners die steeds vol openzetten.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Goeie tip van die machtigingen, dat zou ik nog eens kunnen proberen Het is echt enorm frustrerend als mensen totaal niet betrokken zijn. En sommige mensen zijn ook te dom om te schijten. Als de servicekosten of eigen bijdrage omhoog gaan vanwege investeringen die de woningen en dus hun portemonnee en woongenot alleen maar ten goede komen staan ze gelijk te steigeren
Mag ik vragen wat voor aanpassingen aangaande energiebesparing jullie zoal kunnen realiseren in jullie complex?
Welnee, zover gaat het juridische dwanggedeelte helemaal niet:quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:59 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wat ik er van zie:
- nieuwe geïsoleerde daken met zonnepanelen
- nieuwe kozijnen rondom met minimaal HR++ glas en geïsoleerde panelen
- spouwmuur isolatie
-vloer isolatie.
Als je dat niet merkt in je gasverbruik en netto elektriciteitsverbruik als bewoner, doe je zelf iets verkeerd.
Dat de energieprijzen nu harder stijgen dan dat het verbruik daalt, kan de verhuurder/woningcorporatie ook niets aan doen. In basis zijn die woningen nu gewoon energiezuinig te bewonen.
Vooral die laatste zin. Een heel complex op stel en sprong van het gas afhalen/ zonnepanelen laten bevestigen zal nooit als reële eis gezien worden door een rechter.quote:Rechter kan verhuurder tot energiebesparing dwingen
Weigert de verhuurder om op uw verzoek energiebesparende voorzieningen aan te brengen? Dan kunt u de rechter vragen de verhuurder hiertoe te verplichten.
Het gaat dan om:
dakisolatie, gevelisolatie en raamisolatie;
vloerisolatie van de vloer boven de kruipruimte;
het vervangen van een c.v.-ketel van meer dan 10 jaar oud door een c.v.-ketel met een opwekkingsrendement van minimaal 80%.
De rechter zal de verhuurder hier alleen toe verplichten als u bereid bent om een huurverhoging te betalen die in redelijke verhouding staat tot de kosten van het aanbrengen van de voorzieningen.
https://www.rijksoverheid(...)oning-aan-te-brengen
Zal eens kijken naar de blokverwarming, er is ook een hoop gedoe want sommige ketels worden kennelijk niet onderhouden en/of de rookkanalen zijn niet in orde. Of zijn 25+ jaar oud een erg geruststellende gedachte in een appartementencomplex .quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:04 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wij zijn begonnen net het installeren van blokverwarming, zodat men niet in de verleiding komt om de verwarming aan te laten als men weg is of gewoon de balkondeur open te zetten met de verwarming op 24 graden. Tevens hebben wij de radiator knoppen in de entreehallen laten verwijderen, omdat sommige bewoners die steeds vol openzetten.
Vervolgens hebben wij de buitenmuur opnieuw geïsoleerd en een nieuw dak laten leggen, dat laatste stond al op de planning.
Na een jaar waren de gezamenlijke stookkosten al zo laat dat we een extra bijdrage hebben gevraagd voor het vervangen van alle enkel glas ramen. En hebben we alle verlichting laten omzetten naar LED.
Na drie jaar waren mensen enthousiast omdat de stookkosten beduidend lager waren en de verdeelsleutel goed was.
En hebben we een nieuwe verwarmingsketel gekocht, tegelijk met drie andere appartementencomplexen zodat we korting kregen.
De echte besparingen moeten toch vanuit de industrie en het bedrijfsleven komen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Misschien toch de energiebelasting er geheel afgooien voor particulieren dan.
Risico is wel dat je dan de beoogde gasbesparing niet haalt en we de komende winter gastekorten krijgen.
Het is lastig. Ben wel 100% voorstander om een oplossing te zoeken.
Succes!quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Zal eens kijken naar de blokverwarming, er is ook een hoop gedoe want sommige ketels worden kennelijk niet onderhouden en/of de rookkanalen zijn niet in orde. Of zijn 25+ jaar oud een erg geruststellende gedachte in een appartementencomplex .
Hopelijk toch meer urgentie in Den Haag. Het plan van de overheid was sowieso iedereen van het gas af, alleen zou dat pas tegen 2050 zijn en toen die plannen naar buiten kwamen schoot meteen half Nederland in de verdediging.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)vrijwillig-gedwongen
Hoe hoger de tarieven, hoe groter het effect van een besparing.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens maar als je gasprijs x 6 gaat dan kom je ook als de boel fatsoenlijk geïsoleerd is vrij snel uit op maandbedragen die voor veel mensen niet te betalen zijn. Dus daarmee los je het probleem dat ontstaat ook niet op, al is elke kuub die niet stookt er een.
Op het bierviltje staat het leuk maar het zal het merendeel van die mensen niet uit de financiële problemen houden. En daar ging het nu juist om.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoe hoger de tarieven, hoe groter het effect van een besparing.
De kans is groot dat dat jaartje een stuk permanenter wordt met de huidige staat van de wereld en de plannen die uitgerold worden. Maar ja, dikke pech voor hen, toch? Is goed voor het milieu als ze thuisblijven. :’)quote:Op woensdag 10 augustus 2022 11:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is een jaartje niet op skivakantie of naar het Gardameer.
Ja joh. Ik heb die krengen zelf ik moet de verwarming 1 graad hoger zetten daardoor om het comfortabel te hebben.quote:
Thanks! Onze ketel is 5 jaar oud HR+ en elk jaar onderhouden en we zijn er toch meer wel dan niet.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Succes!
Ik mag hopen dat er wat geld in de pot zit, en dat jullie ketel regelmatig een onderhoudsbeurt heeft gehad. Onze ketel was dertig jaar oud toen we hem hebben vervangen, en die werd goed onderhouden maar verloor veel rendement.
Wat ook logisch is, warme lucht stijgt dus je stookt anders voor de piloten. Lekker dicht die dingen. Ventileren is gezond maar niet met de kachel aan want dan krijg je het aan je hart bij de jaarafrekening.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja joh. Ik heb die krengen zelf ik moet de verwarming 1 graad hoger zetten daardoor om het comfortabel te hebben.
Het is tweeledig, dat begrijp ik zeker.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Op het bierviltje staat het leuk maar het zal het merendeel van die mensen niet uit de financiële problemen houden. En daar ging het nu juist om.
Je hoeft niet thuis te blijven, er zijn tal van manier om goedkoop en prettig op vakantie te kunnen gaan.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:41 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
De kans is groot dat dat jaartje een stuk permanenter wordt met de huidige staat van de wereld en de plannen die uitgerold worden. Maar ja, dikke pech voor hen, toch? Is goed voor het milieu als ze thuisblijven. :’)
Begin nooit aan blokverwarming. Dat wordt een ellende qua afrekenen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Zal eens kijken naar de blokverwarming, er is ook een hoop gedoe want sommige ketels worden kennelijk niet onderhouden en/of de rookkanalen zijn niet in orde. Of zijn 25+ jaar oud een erg geruststellende gedachte in een appartementencomplex .
Hopelijk toch meer urgentie in Den Haag. Het plan van de overheid was sowieso iedereen van het gas af, alleen zou dat pas tegen 2050 zijn en toen die plannen naar buiten kwamen schoot meteen half Nederland in de verdediging.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)vrijwillig-gedwongen
En dat is dus volledig te wijten aan de belastingen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:49 schreef Za het volgende:
Inmiddels staan we echt op 1:
Nederland heeft hoogste gasprijs van EU, FNV wil prijsplafond en hogere lonen
Nederland had afgelopen maand de hoogste gasprijs van alle landen in de Europese Unie. Dat blijkt uit cijfers die Nieuwsuur opvroeg bij prijsvergelijkingssite Energievergelijk.nl.
Nederlandse huishoudens betaalden in juli 283 euro per megawattuur (MWh) gas, ruim twee keer zoveel als het gemiddelde EU-huishouden. Ook in buurlanden Duitsland en België is gas ongeveer de helft goedkoper. Een maand eerder was gas in Zweden nog duurder dan in Nederland, maar ook daar betaalden ze in juli minder dan bij ons: 237 euro per MWh.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)fond-en-hogere-lonen
Waarom? In onze flat waren er twee mensen die compleet over de rooie gingen, de een zat de hele winter in Turkije en bleek zijn raam open te hebben gehad en de verwarming “gewoon aan” en de andere wilde geen blokverwarming en kreeg een indicatie als rekening.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Begin nooit aan blokverwarming. Dat wordt een ellende qua afrekenen.
Mee eens al is het wel erg minimalistisch. Verduurzaming gaat verder dan mensen subsidie aanbieden om hun eigen hok te isoleren. Waar blijven de besparende maatregelen aangaande winkels en publieke ruimte die in omringende landen worden genomen?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is tweeledig, dat begrijp ik zeker.
Aan de ene kant zal er gekeken moeten worden hoe je de tarieven betaalbaar houdt.
Aan de andere kant kan dit ook nog wel enkele jaren duren dus dan is het geen gek idee om "laaghangend fruit" als eerste aan te pakken.
Oude tochtstrippen, enkel glas, oud thermopane glas, spouwmuurisolatie, dakisolatie, vloerisolatie, etc.
Dat is uiteraard maatwerk en of het "laaghangend fruit" is zal afhangen van jouw specifieke situatie.
Bij de huidige tarieven is het effect van een besparing extra groot.
Als je huurt en je verhuurder pakt het niet aan, dan ben je fucked...
Niet volledig.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En dat is dus volledig te wijten aan de belastingen.
Wij gaan gewoon weer in lockdown… niet vanwege de Corona maar omdat we geen gas meer hebben.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Mee eens al is het wel erg minimalistisch. Verduurzaming gaat verder dan mensen subsidie aanbieden om hun eigen hok te isoleren. Waar blijven de besparende maatregelen aangaande winkels en publieke ruimte die in omringende landen worden genomen?
Haha, mocht je willen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:59 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wat ik er van zie:
- nieuwe geïsoleerde daken met zonnepanelen
- nieuwe kozijnen rondom met minimaal HR++ glas en geïsoleerde panelen
- spouwmuur isolatie
-vloer isolatie.
Als je dat niet merkt in je gasverbruik en netto elektriciteitsverbruik als bewoner, doe je zelf iets verkeerd.
Dat de energieprijzen nu harder stijgen dan dat het verbruik daalt, kan de verhuurder/woningcorporatie ook niets aan doen. In basis zijn die woningen nu gewoon energiezuinig te bewonen.
Omdat je dus juist bovenstaande gevallen krijgt. Het moet individueel zijn anders krijg je een grote groep klagers en freeriders. En die verdampingsmeters zijn over het algemeen prut.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Waarom? In onze flat waren er twee mensen die compleet over de rooie gingen, de een zat de hele winter in Turkije en bleek zijn raam open te hebben gehad en de verwarming “gewoon aan” en de andere wilde geen blokverwarming en kreeg een indicatie als rekening.
Verder kon iedereen gewoon zien dat de totale stookkosten waren verminderd en dat de verdeelsleutel klopte. Wat wel belangrijk is, is om thermostaatknoppen op de verwarming te hebben, bij oude knoppen kan er warmte lekken.
Maar waarom zie je dan in landen zoals Oostenrijk met ook goedgevulde voorraden een veel lagere prijs?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niet volledig.
[ afbeelding ]
Ik vermoed dat ook meespeelt dat Nederland momenteel al flink op schema loopt met het vullen van de voorraden maar dan wel tegen hele hoge tarieven en dat wordt nu al doorberekend.
België heeft bijvoorbeeld een veel kleinere gasvoorraad.
[ twitter ]
Ja, sorryquote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Omdat je dus juist bovenstaande gevallen krijgt. Het moet individueel zijn anders krijg je een grote groep klagers en freeriders. En die verdampingsmeters zijn over het algemeen prut.
Dat dacht ik al .quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, sorry
Wij gingen dus van blok naar individuele meters… wat stom van me.
Ik vond dat een investering van niks trouwens, was binnen aantal dagen geregeld. En de meters zaten er snel op. Behalve dus bij die ene mevrouw.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat dacht ik al .
Dat is namelijk ook de trend waar iedereen heen wil.
Proletariaat naar de camping en het strand, de rest met opgekochte carbon credits de wereld over. Net zoals vroeger.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je hoeft niet thuis te blijven, er zijn tal van manier om goedkoop en prettig op vakantie te kunnen gaan.
Wel een lagere prijs maar evengoed ook 4e op de ranglijst.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar waarom zie je dan in landen zoals Oostenrijk met ook goedgevulde voorraden een veel lagere prijs?
NL is voor zijn eigen bewoners altijd al relatief duur geweest qua energie.
Klopt maar wel aanzienlijk lager (lastig te zien maar het is ruim 1/3de lager).quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wel een lagere prijs maar evengoed ook 4e op de ranglijst.
Je bedoelt nationaliseren?quote:Oostenrijk is sowieso wat "speciaal" aangezien die begin dit jaar nog voor 80% (!) afhankelijk waren van Russisch aardgas.
Zonder het zeker te weten zou het kunnen dat die begin dit jaar direct contracten hebben afgesloten waardoor ze nu relatief goedkoop aardgas hebben.
Nederland is maar voor 15% afhankelijk van Russisch aardgas maar had wel een forse achterstand in het vullen van de gasopslag, dus dat is nu heel duur ingekocht.
Het is allemaal wel complex, vooral ook omdat er ook bedrijven bij betrokken zijn die niet met duur gas willen blijven zitten en dus helemaal geen belang hebben bij grootschalig en duur inkopen.
Wil je dat anders hebben dan moet je de hele Europese energiemarkt privatiseren en samen inkopen en verdelen.
Daar verschillen wij dus in, ik ga niet zitten wachten totdat iemand mij een idee komt aandragen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:37 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Proletariaat naar de camping en het strand, de rest met opgekochte carbon credits de wereld over. Net zoals vroeger.
Als het allemaal toch niet zo erg is en er moet door rijkere idealisten vanalles bespaard worden, dan laat hen maar zelf het goede voorbeeld geven. Misschien raak ik geïnspireerd door hun gedrag.
We hebben weinig eigen gas. Wat we nu nog in Groningen winnen is maar 10% van ons jaarlijks verbruik, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Klopt maar wel aanzienlijk lager (lastig te zien maar het is ruim 1/3de lager).
En niet te vergeten wij hebben eigen gas.
[..]
Ja, klopt, ik blunderde even met m'n woordgebruikquote:Je bedoelt nationaliseren?
Dat is puur een politieke beslissing. En laten we wel wezen dan nog hebben we meer eigen gas dan de andere EU lidstaten (bijelkaar).quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We hebben weinig eigen gas. Wat we nu nog in Groningen winnen is maar 10% van ons jaarlijks verbruik, bijvoorbeeld.
Dat dacht ik al.quote:Daarnaast hebben we ook leveringsverplichtingen aan Duitsland waar je niet zomaar onder uit kan. In goede tijden vonden we dat mooi, in mindere tijden vindt Duitsland dat mooi.
[..]
Ja, klopt, ik blunderde even met m'n woordgebruik
We hebben wel gas in de grond maar het zal er niet allemaal meer uitgehaald worden.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is puur een politieke beslissing. En laten we wel wezen dan nog hebben we meer eigen gas dan de andere EU lidstaten (bijelkaar).
[..]
Dat dacht ik al.
Dat zou iig de verklaring kunnen zijn voor de ruime gasvoorraad van Oostenrijk.quote:75% van de totale gasopslagcapaciteit is echter geconcentreerd in vijf landen: Duitsland, Italië, Frankrijk, Nederland en Oostenrijk.
Je vergeet de plicht voor (grotere) verhuurders om alle woningen naar energielabel B te brengen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Welnee, zover gaat het juridische dwanggedeelte helemaal niet:
[..]
Ehhh, jouw N=1 ervaring betekent niet dat woningcorporaties niet al op grote schaal bezig zijn met het grondig verduurzamen van hun woningen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:10 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Haha, mocht je willen.
Huur sinds een jaar een kleine tussenwoning uit 1971, zo'n voormalig bejaardenhok. Ik heb een nieuw dak, zonder panelen overigens. Verder is er hier voor zover mij bekend nog niks gebeurd, heb bijvoorbeeld doodleuk over de hele begane grond glas uit '82. Gelukkig wel eerste generatie dubbel, maar dat is niet te vergelijken met HR++ etc.
Er zitten open stootvoegen, dus er zal een spouwmuur zijn (ehh, toch? Of kan dat puur voor de kruipruimte zijn?) maar ik weet niet of dat geïsoleerd is en zo ja, wanneer. Kan dus ook ouwe zooi zijn die niet meer werkt.
Vloerisolatie, nope.
Eigenlijk moet ik dus het een en ander navragen wat die spouw betreft, maar ik bedoel maar even te zeggen dat lang niet elke wooncorporatie de laatste jaren opeens een boel haast maakt.
Bron?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 15:03 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je vergeet de plicht voor (grotere) verhuurders om alle woningen naar energielabel B te brengen.
Ik denk vooral ook aan de starters, diegene die nu hun eerste stappen zetten op de arbeidsmarkt en om te beginnen al amper een huis kunnen huren of kopen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 15:44 schreef raptorix het volgende:
Ik word hier best wel depressief van ondanks dat het mij nul treft
Nee joh.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja joh. Ik heb die krengen zelf ik moet de verwarming 1 graad hoger zetten daardoor om het comfortabel te hebben.
Exact, ik heb inderdaad een C. Blijkbaar is zo'n geïsoleerd dak daarvoor al afdoende.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 15:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Bron?
https://nos.nl/artikel/24(...)-slecht-energielabel
2030 dus. Het streven in het huurconvenant is wel gemiddeld energielabel B te realiseren maar daar is verder (nog)geen handhaving op en is een gemiddelde. Een coöperatie kan dus prima woningen in C of D hebben zoals @:Kriegel en nieuwbouwwoningen die in A vallen om gemiddeld op B uit te komen. Er is wel een verplicht C-label voor kantoren van 100 m2 of groter vanaf 2023 afgesproken.
Is ook triest als je denkt dat de mensen met minimum-inkomen in oud huurhuis maximaal de sjaak zijn, en iedereen waarvan nu net toevallig het contract verlengd moeten worden. De mensen die geld hebben voor zonnepanelen, warmtepompen en driedubbelglas zitten er lekker bij.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 15:44 schreef raptorix het volgende:
Ik word hier best wel depressief van ondanks dat het mij nul treft
Ja. De vermogensongelijkheid neemt alleen maar toe.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 17:53 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Is ook triest als je denkt dat de mensen met minimum-inkomen in oud huurhuis maximaal de sjaak zijn, en iedereen waarvan nu net toevallig het contract verlengd moeten worden. De mensen die geld hebben voor zonnepanelen, warmtepompen en driedubbelglas zitten er lekker bij.
Zelf treft het met ook niet, maar toch wel het toppunt van welvaartsongelijkheid op de spits drijven.
Dat laatste is sowieso een beter idee. Sparen kun je ook zelf in plaats van het als voorschot te geven aan een energieleverancier. Als je dan bij moet betalen dan heb je dat geld dus nog gespaard.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 17:59 schreef raptorix het volgende:
Oja word straks ook leuk als van de winter weer al die Energie beunhazen failliet gaan omdat ze geen gas hadden ingekocht, maar wel lekker de voorschotten opstrijken, dat waren er vorige (milde) winter er al een paar, zou me niet verbazen als dat er straks stuk of 15 zijn, mogen al die mensen straks lekker voor een variabel tarief onboarden tegen een premium prijs, dikke Tip, mocht je nu bij een kleintje zitten, zet je voorschot op nul en spaar dat geld weg (maak het niet op!).
Mjah ik vind het sowieso vrij treurig hoe mensen onderwijs krijg en opgevoed worden, ik ben opgevoed met het concept dat schulden maken een zonde is, maar goed de overheid doet het als het hardst door de staatsschuld te laten oplopen, niet gek dat mensen totaal niet snappen dat sparen voor zaken een goede deugd is.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:09 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat laatste is sowieso een beter idee. Sparen kun je ook zelf in plaats van het als voorschot te geven aan een energieleverancier. Als je dan bij moet betalen dan heb je dat geld dus nog gespaard.
Maar veel mensen denken dan ook 'heyyyy, meer om uit te geven'. Linksom of rechtsom hebben die dus een issue (ook als het geen oorlog is).
Nou, het was vroeger 'normaal', want 'dan kreeg je aan het eind van het jaar wat geld terug'. En dat klopte ook en werkte ook prima. Maar je krijgt steeds meer kleine partijtjes, en als je dan rare situaties krijgt waarin die kleine partijtjes (en later ook grote natuurlijk) omvallen, ja, dan ben je je geld kwijt.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:13 schreef RedFever007 het volgende:
Eens met @:coolguy
Sowieso bizar eigenlijk dat iedereen voorschotten betaald toch. Geen discipline om het zelf op de rekening te houden?
Hier ben ik het wel mee eens.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:20 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou per maand afrekenen het veel transparanter maken. Het is bovendien een goede prikkel om zuiniger met energie om te gaan. Nu zie je het resultaat van de thermostaat hoger zetten pas over een jaar. Als je binnen een maand moet betalen, dan voel je het direct.
Dat gaat hetzelfde effect opleveren, want in de zomer verbruik je niet veel, dusssss, uitgeven dat geld, want zomer leuk lekker alles. Maar dan wordt het winter en dan is het geld dat je eigenlijk had moeten gebruiken voor die maanden een half jaar geleden al uitgegeven.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens.
Maar ja. Leer mensen maar eens om in de zomer te sparen voor de maand januari.
Mensen die zuinig moeten leven kunnen dat niet betalen. Daarnaast ziet niemand het gevolg van de thermostaat een graadje hoger draaien want elke maand of week is andersquote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:20 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou per maand afrekenen het veel transparanter maken. Het is bovendien een goede prikkel om zuiniger met energie om te gaan. Nu zie je het resultaat van de thermostaat hoger zetten pas over een jaar. Als je binnen een maand moet betalen, dan voel je het direct.
Per apparaat? Hoe doe je dat dan?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Overigens meter ik mijn verbruik. Per apparaat ook nog. Dat laat ik dan ook nog uitrekenen wat dat in euro's kost. Is onderdeel van mijn domotica, dus het was in het begin eigenlijk puur omdat het kon. Maar omdát je het dan inzichtelijk hebt beginnen bepaalde dingen wel op te vallen, en daar kun je dan iets mee qua uitzetten of whatever.
Eens.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat gaat hetzelfde effect opleveren, want in de zomer verbruik je niet veel, dusssss, uitgeven dat geld, want zomer leuk lekker alles. Maar dan wordt het winter en dan is het geld dat je eigenlijk had moeten gebruiken voor die maanden een half jaar geleden al uitgegeven.
Overigens meter ik mijn verbruik. Per apparaat ook nog. Dat laat ik dan ook nog uitrekenen wat dat in euro's kost. Is onderdeel van mijn domotica, dus het was in het begin eigenlijk puur omdat het kon. Maar omdát je het dan inzichtelijk hebt beginnen bepaalde dingen wel op te vallen, en daar kun je dan iets mee qua uitzetten of whatever.
Maar, dat gezegd hebbende, daar ga je natuurlijk niet enorm mee besparen dus dat zal geen incentive zijn om dat te doen, even los van dat de investering voor een dergelijk systeem dermate hoog zijn dat je al in je graf ligt tegen de tijd dat je dat geld hebt terug verdient en dus daadwerkelijk begint te besparen daardoor.
Al is dat nu wel iets anders omdat de prijzen nu natuurlijk enorm hoog zijn.
Tussenstekkers die het verbruik meten. Dan moet je daarna een beetje programmeren om het om te zetten in geld, en voila.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Per apparaat? Hoe doe je dat dan?
Dat zal niet bij iedereen het geval zijn, maar, ja, inderdaad. Want als je met het kleinste hobbeltje (en dit is een hele flinke hobbel natuurlijk) al in de shit komt, dan heb je tig andere dingen die je kunt afbetalen met dat geld.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens.
Dat is hetzelfde probleem met die eenmalige 1300 euro die mensen aan de onderkant gehad hebben. Dat is allang uitgegeven aan vakantie en andere 'belangrijkere' zaken.
Dat gaan niet gebruikt worden voor de energiekosten deze winter.
Dus het probleem blijft.
Soms moet je mensen tegen zichzelf in bescherming nemen. En het als overheid zelf van de rekening afhalen. En niet handje contantje aan mensen geven.
dat is hun pakkie an en niet iemand anders zijn pakkiequote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens.
Maar ja. Leer mensen maar eens om in de zomer te sparen voor de maand januari.
Dan nog vreemd toch? Dat je iemand betaald om geld terug te krijgen ? Zonder dat daar iets tegenover staat. Sterker nog, vroeger kon je beter te weinig betalen, het geld op een spaarrekening zetten en rente beuren.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, het was vroeger 'normaal', want 'dan kreeg je aan het eind van het jaar wat geld terug'. En dat klopte ook en werkte ook prima. Maar je krijgt steeds meer kleine partijtjes, en als je dan rare situaties krijgt waarin die kleine partijtjes (en later ook grote natuurlijk) omvallen, ja, dan ben je je geld kwijt.
Het probleem zit hem in de zelfdiscipline, want bij heel veel mensen moet geld op als ze het hebben, of hebben simpelweg het overzicht niet (en kunnen dus niet met geld omgaan).
mensen zijn vreemde wezens. En het gekke is dat mensen het weten en toch doen en toch blij zijn als ze hun eigen geld weer terug krijgen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:54 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Dan nog vreemd toch? Dat je iemand betaald om geld terug te krijgen ? Zonder dat daar iets tegenover staat. Sterker nog, vroeger kon je beter te weinig betalen, het geld op een spaarrekening zetten en rente beuren.
Overbodig je kunt ook zo een apparaat gewoon om en om aan zetten, ik heb zo een Engie meter van 35 euro, en daar weet ik exact welke apparaat wat kost.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 18:34 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tussenstekkers die het verbruik meten. Dan moet je daarna een beetje programmeren om het om te zetten in geld, en voila.
maar zo'n tussenstekker kost wel 50+ euro (die ik heb, kan ook goedkoper), dus als je 10 apparaten wil monitoren moet je dus al 500 euro uitgeven + dan nog de controller etc. Dus het kan, maar het is echt meer als gadget dan om echt te besparen want voor je die 500 euro terug hebt met de oude prijzen (huidige is wat anders), tja, heeft geen zin.
Klopt ja, zo iemand ken ik ook. Helemaal trots dat ie 2000 euro terugkreeg. Ik vond dat nogal veel, bleek dat hij gewoon veel te veel betaalde. tsja..quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mensen zijn vreemde wezens. En het gekke is dat mensen het weten en toch doen en toch blij zijn als ze hun eigen geld weer terug krijgen.
mensen zijn ook altijd zo blij als ze belasting terugkrijgenquote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:00 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Klopt ja, zo iemand ken ik ook. Helemaal trots dat ie 2000 euro terugkreeg. Ik vond dat nogal veel, bleek dat hij gewoon veel te veel betaalde. tsja..
Een collega heeft zijn heffingskorting bewust uit staan koekoekquote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mensen zijn ook altijd zo blij als ze belasting terugkrijgen
het is helemaal een bingo als iemand geen belasting betaald en dan het gek vindt dat als hij iets wilt aftrekken hij niet terug krijgt
Ja is prima? Dus?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Overbodig je kunt ook zo een apparaat gewoon om en om aan zetten, ik heb zo een Engie meter van 35 euro, en daar weet ik exact welke apparaat wat kost.
Dat het niet zo ingewikkeld is om inzicht te krijgen in verbruik van je apparaten, ik weet tot 10 kilowatt nauwkeurig wat mijn verbruik van al mijn apparaten is.quote:
Wat voor slurpers heb je daar staan dan?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat het niet zo ingewikkeld is om inzicht te krijgen in verbruik van je apparaten, ik weet tot 10 kilowatt nauwkeurig wat mijn verbruik van al mijn apparaten is.
Vrij grof. Maar dat weet je in ieder geval.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat het niet zo ingewikkeld is om inzicht te krijgen in verbruik van je apparaten, ik weet tot 10 kilowatt nauwkeurig wat mijn verbruik van al mijn apparaten is.
Haha naast mijn Wiet Farm niet heel veelquote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat voor slurpers heb je daar staan dan?
Ik denk dat je kWh bedoeldequote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Haha naast mijn Wiet Farm niet heel veel
Kilowatt natuurlijk
In ieder geval allemaal heel laag, in Juli -5 euro zonder terugleveringquote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik denk dat je kWh bedoelde
Netjes.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
In ieder geval allemaal heel laag, in Juli -5 euro zonder teruglevering
Ik heb zo weinig apparaten dat ik het puur op mijn Engie kan doen, ik denk dat ik maar 5 apparaten heb die echt stroom verbruiken, mijn vaatwasser, droger, wasmachine, TV en Computer, ik was wel enigszins verrast dat mijn droger best veel verbruikte ergens tussen 1500 en 2000 , had dat minder verwacht.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Netjes.
Voor losse apparaten gebruik ik deze:
[ afbeelding ]
En de rest heb ik in Domoticz (opbrengst panelen, verbruik warmtepomp).
Warmtepompdroger een optie?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb zo weinig apparaten dat ik het puur op mijn Engie kan doen, ik denk dat ik maar 5 apparaten heb die echt stroom verbruiken, mijn vaatwasser, droger, wasmachine, TV en Computer, ik was wel enigszins verrast dat mijn droger best veel verbruikte ergens tussen 1500 en 2000 , had dat minder verwacht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |