Oorlog in Oekraïne #423

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 14:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als we nou ook de gezamenlijke consequenties zouden dragen..

Tsja, de VS is door de schalie olie en gas revolutie in een totaal andere geopolitieke en strategische positie gekomen dan de EU. Daarnaast is de Oekraine onze achtertuin en niet die van de VS. Evengoed bijten de hogere energieprijzen ook in de VS dus geheel ongeschonden komen ze er niet af.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 14:06 schreef riazop het volgende:

[..]
Die 5000 kernwapens vergeten we maar ff

Dat is het enige wat ze ertegen zouden kunnen doen, maar vergeet niet dat China die ook heeft. Er komt een tijd dat China Siberie gaat claimen, vroeg of laat.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 15:01 schreef Hathor het volgende:

[..]
... Er komt een tijd dat China Siberie gaat claimen, vroeg of laat.

Zolang dat leidt tot complete vernietiging van, oa, China, zal die claim nooit verzilverd kunnen worden.

Griner gaat op weg naar 10 jaar

Zal wel geruild worden met Bout later dit jaar

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 15:01 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dat is het enige wat ze ertegen zouden kunnen doen, maar vergeet niet dat China die ook heeft. Er komt een tijd dat China Siberie gaat claimen, vroeg of laat.

Claimen kunnen ze best doen. Maar een echt groot stuk van Siberië innemen zit er niet in, simpelweg omdat er amper wat aan infrastructuur aanwezig is. Het enige stuk waar China misschien nog wat zou kunnen doen is in het grensgebied met Mantsjoerije. Langs de westelijke grens (het vierlandenpunt Kazachstan, Rusland, Mongolië, China) zitten er weer stijle hoge bergen(de Altai) in de weg.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 11:50 schreef riazop het volgende:

[..]
Denk je nu echt dat Oektraine bv de Krim, waar 97% vd bevolking russofoon is, ooit terugkrijgt?

Ik verwacht van niet, maar Oekraïne voerde geen oorlog tegen Rusland in De Krim.
Dus dat is in dit geval niet relevant.
Wel mooi dat je De Krim nog steeds ziet als onderdeel van Oekraïne

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 11:53 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Het is dus eerder andersom: Zelensky fanboys doen wanhopig aan damage control.

Stel je voor dat die fanboys eens toe zouden geven dat beide partijen fouten kunnen begaan...

Beetje vaag om iemand die tegen de invasie in Oekraïne is een fanboy te noemen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 12:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat heeft dan ook helemaal niemand gedaan.

Ik lees verschillende reacties hier dat Oekraïne niet moet klagen dat Rusland burgerdoelen raakt, want dat zijn door de werkwijze van Oekraïne legitieme doelen geworden.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 12:00 schreef Hahug13 het volgende:

[..]
Wel als ze er een militaire basis van hebben gemaakt.

Niet volgens Amnesty.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 15:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik lees verschillende reacties hier dat Oekraïne niet moet klagen dat Rusland burgerdoelen raakt, want dat zijn door de werkwijze van Oekraïne legitieme doelen geworden.

Legitiem is het niet wat mij betreft.

Maar als je beschoten wordt vanuit een bepaald gebouw of gebied en vervolgens besluit terug te schieten is dat ook niet per se direct onlogisch natuurlijk. Je maakt jezelf een doelwit.

Conclusie: jezelf omringen met burgers als schild is net zo laf als terugschieten, met name als je weet dat je schiet op bijvoorbeeld een ziekenhuis.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 15:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Niet volgens Amnesty.

Oh?

quote:

Tijdens deze onderzoeken werd bewijs gevonden van Oekraïense troepen die aanvielen vanuit bewoonde woonwijken en militaire bases inrichten in burgergebouwen in negentien steden en dorpen in de regio’s. Amnesty’s Crisis Evidence Lab heeft satellietbeelden geanalyseerd om enkele van deze incidenten verder te bevestigen.

De meeste woonwijken waar zich soldaten bevonden, waren kilometers verwijderd van frontlinies. Er waren alternatieven beschikbaar die de burgers niet in gevaar zouden brengen, zoals militaire bases of dichtbeboste gebieden in de buurt, of andere gebouwen verder weg van woonwijken. In de door Amnesty gedocumenteerde gevallen lijkt er geen sprake van te zijn dat Oekraïense soldaten die zich in woonwijken bevonden, burgers vroegen of hielpen te evacueren. Daarmee faalden ze om alle haalbare voorzorgsmaatregelen te nemen om burgers te beschermen.

https://www.amnesty.nl/ac(...)en-burgers-in-gevaar

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:05 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Oh?
[..]
https://www.amnesty.nl/ac(...)en-burgers-in-gevaar

Waar schrijft Amnesty dan dat ze het in dat geval een legitiem doel vinden? Dat was immers de stelling.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 15:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik lees verschillende reacties hier dat Oekraïne niet moet klagen dat Rusland burgerdoelen raakt, want dat zijn door de werkwijze van Oekraïne legitieme doelen geworden.

Oh? Quote ze eens?

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:14 schreef Isdatzo het volgende:

Waar schrijft Amnesty dan dat ze het in dat geval een legitiem doel vinden? Dat was immers de stelling.

Dat is het volgens het HOR.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 15:01 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dat is het enige wat ze ertegen zouden kunnen doen, maar vergeet niet dat China die ook heeft. Er komt een tijd dat China Siberie gaat claimen, vroeg of laat.

En dan gaan de Chinezen de Siberiërs genocideren. Kijk naar wat de Chinezen met de Tibetanen en Oeigoeren doen.

https://www.telegraph.co.(...)-war-crimes-ukraine/
Russian teacher sentenced for telling students about war crimes in Ukraine

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:29 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]

Oh, gaat ASEAN ze dan op de een of andere manier militaire of financiele steun bieden? Of gaan de Russen daar alweer weg met een paar foto's waar Lavror wat handjes schudt maar verder niets?

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Oh, gaat ASEAN ze dan op de een of andere manier militaire of financiele steun bieden? Of gaan de Russen daar alweer weg met een paar foto's waar Lavror wat handjes schudt maar verder niets?

Waarschijnlijk alleen wat leuke kiekjes voor op Instagram.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is het volgens het HOR.

Kan zijn, maar niet volgens Amnesty en daar ging het nu over.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Waarschijnlijk alleen wat leuke kiekjes voor op Instagram.

Hmmm... Dus niemand wil ook maar een vinger uitsteken om ze te helpen maar ze staan op de een of andere manier niet geïsoleerd omdat ze wel op de koffie mogen komen in Cambodja. Vreemde redenatie van die Twitteraar.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:33 schreef Isdatzo het volgende:

Kan zijn, maar niet volgens Amnesty en daar ging het nu over.

Ik zie ze het nergens ontkennen anders of ik moet wat gemist hebben.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 16:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hmmm... Dus niemand wil ook maar een vinger uitsteken om ze te helpen maar ze staan op de een of andere manier niet geïsoleerd omdat ze wel op de koffie mogen komen in Cambodja. Vreemde redenatie van die Twitteraar.

Azië heeft een grote honger naar grondstoffen en die moeten ergens vandaan komen, die gaan Rusland geen sancties opleggen omdat dat zelfmoord is. Dat hebben ze in Europa gezien.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 11:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
In N´gorno-Karabach wonen met name Armeniërs, je zegt het zelf al. Dat die bij Armenië willen horen, is zo logisch als wat.

Je kent de situatie niet. Armenië heeft ook 7 gebieden rond Nagorno-Karabakh bezet waar voornamelijk Azerbeidzjanen wonen. En ze hebben het gebied volledig etnisch gezuiverd. Armeniërs hebben ook alle gebieden in Armenië met een Azerbeidzjaanse meerderheid etnisch gezuiverd. Wat Armenië heeft gedaan is hypocriet. Als ze Nagorno-Karabakh wilden hadden ze bijvoorbeeld Zangezur en Goyche aan Azerbeidzjaan moeten aanbieden. Beiden zijn gebieden in Armenië die een Azerbeidzjaanse meerderheid hadden.

De Russen hebben een smerig spel gespeeld in de Zuid-Kaukasus. Nadat ze het gebied in 1806 hadden veroverd hebben ze de Armeniërs bevoordeeld. Zowel Armenië als Azerbeidzjaan hadden een Azerbeidzjaanse meerderheid. Na het Turkmenchai verdrag van 1830 werden Armeniërs uit Iran geïmporteerd en gevestigd in Armenië. Armeniërs kregen langzamerhand een meerderheid. De Soviet-Unie heeft ook zeer hypocriet de Nagorno-Karabakh oblast gecreëerd. Karabakh had een Azerbeidzjaanse meerderheid. De gebieden in Karabakh waar voornamelijk Armeniërs woonden hebben ze Nagorno-Karabakh genoemd en ze hebben er een Armeense Oblast van gemaakt. Datzelfde hebben ze niet gedaan met de gebieden in Armenië met een Azerbeidzjaanse meerderheid.