Oorlog in Oekraïne #419 10.000 donderbommen en bliksemgranaatskis

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
Want?

René Artois vond er ook iets van

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:02 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Oh als ze zich misdragen in Oekraïne zelf dan is er niks aan de hand

Het wordt nu gebruikt om het vermoorden van Oekraïense burgers door Rusland te rechtvaardigen.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:34 schreef J.B. het volgende:
Interessant artikel met een Duitse historicus/politicoloog in de NRC:

Alleen Amerikanen en Britten begrijpen wat de Oekraïne-oorlog voor oorlog is’
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-oorlog-is-a4137664
[..]
Het is wel duidelijk dat we erg weinig van onze geschiedenis leren.

Verschil nu is dat Rusland kernwapens heeft en geen enkel land een nucleaire represaille wil riskeren.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:02 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Oh als ze zich misdragen in Oekraïne zelf dan is er niks aan de hand

Verschuiven van doelpalen...

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 10:05 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Amerikanen hadden het eergisteren over 75000
Cijfertjes blijven gokken
https://edition.cnn.com/e(...)710cef0291784bc25dca

Het kunnen er mij niet genoeg zijn.

quote:

United States House lawmakers who attended a classified briefing Wednesday on Ukraine said Biden administration officials informed them that more than 75,000 Russians have been killed or wounded during the war on Ukraine.

Dat gaat niet alleen over doden, maar ook over gewonden.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:09 schreef capricia het volgende:
https://topcargo200.com/333/

Voor als je oorlogsmisdadiger Vitaly Aroshinov wil bellen of mailen.

De man die het nodig vond een vastgebonden POW te castreren met een stanleymes.

Nu moeten we wel snel even zeggen dat Oekraïners ook wel eens wat verkeerd doen anders is het niet eerlijk volgens sommigen hier.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
De man die het nodig vond een vastgebonden POW te castreren met een stanleymes.

Nu moeten we wel snel even zeggen dat Oekraïners ook wel eens wat verkeerd doen anders is het niet eerlijk volgens sommigen hier.

Heel goed! Anders was je nu fluitbekzeenazi2.0

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:49 schreef Anton91 het volgende:

[..]
[..]
Dat gaat niet alleen over doden, maar ook over gewonden.

Nog wel wat te weinig helaasch.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Verschil nu is dat Rusland kernwapens heeft en geen enkel land een nucleaire represaille wil riskeren.

Jep en onder die noemer kunnen dus alle kernwapen landjes gewoon hun gang gaan met hun asociale gedrag.

Des te meer redenen om dus de Oekraine gewoon hun nukes terug te geven

Bij deze veroordeel ik plechtig alle Oekraïnse oorlogsmisdaden gepleegd door Oekraïners al dan niet onder regie van Oekraïnse officials. Ik hoop van harte dat deze plegers en organisatoren ter zijner tijd veroordeeld en opgesloten worden!

Bij deze veroordeel ik plechtig alle westerse oorlogsmisdaden gepleegd door westerse combatanten al dan niet onder regie van westerse leiders. Ik hoop van harte dat deze plegers en organisatorenveroordeeld en opgesloten worden!

Zo goed “objectieve, kritische, onafhankelijke” denkers?

Indien ja, kunnen we dan in deze topic-reeks terug naar de realiteit van 1 land (Rusland) met 1 leider (Putin) die een ander land is binnengevallen (Oekraïne) en daar stelselmatig georganiseerde en geregisseerde oorlogsmisdaden van de ergste soort pleegt? Een inval waar geen gerechtvaardigd excuus voor is. Een land geleid door een president waarvan de ergste bewezen misdaad het bespelen van een piano met zijn leuter is.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:53 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Jep en onder die noemer kunnen dus alle kernwapen landjes gewoon hun gang gaan met hun asociale gedrag.

Klopt, voorbeelden genoeg daarvan.

quote:

Des te meer redenen om dus de Oekraine gewoon hun nukes terug te geven

Achteraf hadden ze die nooit moeten opgeven.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 12:08 schreef sp3c het volgende:
Denk niet dat nukes deze oorlog hadden voorkomen tbh

Denk ik ook, was alleen nog een stuk spannender geweest ben ik bang.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 12:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, voorbeelden genoeg daarvan.
[..]
Achteraf hadden ze die nooit moeten opgeven.

Over 15-20 jaar zeggen we: Achteraf gezien hadden we destijds, toen de Oekraine nog bestond, met Putin moeten afrekenen, koste wat het kost

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
Verschuiven van doelpalen...

Gewoon een reactie op Isdatzo.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 12:29 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Gewoon een reactie op Isdatzo.

Nee verschuiving.
We hebben het over Russische misdaden in Oekraïne, die niet gepleegd zouden zijn als Rusland Oekraïne niet was binnen gevallen.
Welke Oekraïense misdaden in Rusland kun je daar tegenover zetten?

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 12:11 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Over 15-20 jaar zeggen we: Achteraf gezien hadden we destijds, toen de Oekraine nog bestond, met Putin moeten afrekenen, koste wat het kost

Geen idee.
Bij Georgië en Moldavië leeft dat ook niet, en over Tsjetsjenië zijn we inmiddels ook stil.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 11:27 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Als jij het verschil tussen Poetin en Stalin niet ziet dan mis je zelf een groot stuk aan historische kennis en besef en dan begrijp ik meteen ook waarom je wel verschil ziet tussen Bush/Obama en Poetin. In zekere zin is er ook een verschil tussen Poetin en Bush/Obama, omdat die laatste twee veel ergere misdaden hebben gepleegd.

quote:

Aantal en frequentie, maar ook intentie en mate waarin. Het is domweg Russisch beleid om steden plat te schieten met de mensen er nog in. Het is gangbaar om vrouwen en kinderen te verkrachten. Het is Russisch beleid om mensen de Russische nationaliteit af te dwingen, geforceerd te verhuizen naar een ander land, kinderen gedwongen te adopteren in Russische gezinnen. Het is beleid om krijgsgevangenen te martelen.

De mate waarin dit gebeurt en de schaal waarop is van een compleet andere orde. Het benadert de industriële aanpak die de Nazi's ook hanteerden. Het is in ieder geval institutioneel. Het enige wat de Russische aanpak nog onderscheidt van de Nazi's zijn gaskamers en crematoria.

Vertel, welke misdaden hebben Bush en Obama gepleegd die erger zijn dan bovenstaande, alleen al door Putin o.a. toegepast in Georgië, de Kaukasus, Syrië en Oekraïne?

En leg mij dan ook het verschil in regeren en machtsstructuur tussen Putin, Stalin en van mij part ook de Tsaar eens uit. Want zoals ik het zie zit er in Rusland -m.u.v. een paar decennia na de val de muur- al een paar eeuwen een autocratische en op expansiegerichte autoritaire leider aan het roer, die samen met zijn elite buurvolken annexeert en onderdrukt ten koste van zijn eigen bevolking.

Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?

quote:

Op vrijdag 29 juli 2022 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?

Vanuit een gevangenis kan je niet zoveel, denk ik

Maar serieus, ik denk dat hij uiteindelijk wel ongeveer hetzelfde beleid zou uitvoeren.
Oekraïne steunen met wapens dus.

Uiteindelijk is het voor de US ook een uitgelezen kans om Rusland te verzwakken.

Niet dat de US dat zo gewild heeft of verantwoordelijk is voor de inval maar nu de situatie zich zo voordoet is het niet heel slecht voor de US. Men noemt het soms wel een "proxy oorlog" maar zo zie ik het dan weer niet. Het is wel echt een oorlog tussen Oekraïne en Rusland.