abonnement bol.com Coolblue
pi_205424103
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekra´ne te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die hierin beantwoord worden:

1. Waar in Oekra´ne bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de belegering van Marioepol?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch geŘpdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
pi_205424106
TT was net te lang om een vraagteken achter te plaatsen :+
  vrijdag 22 juli 2022 @ 17:57:52 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_205424516
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:15 schreef BEFEM het volgende:
TT was net te lang om een vraagteken achter te plaatsen :+
Foei! We beraden ons op sancties :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_205425875
Russische artillerie zwijgt.
twitter
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_205427754
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef Perrin het volgende:
Russische artillerie zwijgt.
[ twitter ]
Eigenlijk is het wel fascinerend hoe een compleet ge´ntegreerde krijgsmacht kan werken op dit niveau.

Satelliet beelden, drone beelden, analyse daarvan, aansturing naar gevechtseenheden welke vervolgens de opdracht kunnen uitvoeren om iets te vernietigen.
pi_205427790
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eigenlijk is het wel fascinerend hoe een compleet ge´ntegreerde krijgsmacht kan werken op dit niveau.

Satelliet beelden, drone beelden, analyse daarvan, aansturing naar gevechtseenheden welke vervolgens de opdracht kunnen uitvoeren om iets te vernietigen.
Ontzettend complex als je ook de logistieke dimensie daarbij optelt (hoe krijg je alles op de juiste plek), plus het people management aspect (hoe rectuteer, motiveer en geef je leiding aan de militairen).

Zullen er maar weinig zijn die het hele plaatje in beeld hebben van alle ballen die hoog gehouden moeten worden.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_205428286
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef Perrin het volgende:
Russische artillerie zwijgt.

Logisch.

Een deel van de Donbas troepen en materieel wordt naar Kherson gedirigeerd waar een grote aanval van de Oekri's aan staan de schijnt te zijn.
pi_205428567
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:16 schreef riazop het volgende:

[..]
Logisch.

Een deel van de Donbas troepen en materieel wordt naar Kherson gedirigeerd waar een grote aanval van de Oekri's aan staan de schijnt te zijn.
Nee, zoals ik in het vorige topic al heb zei, komt dit puur door het opblazen van tientallen munitiedepots, vanaf 10 juli.

Ik denk dat de meeste mensen hier niet beseffen, dat Oekraine nu de voordelen van lucht superioriteit heeft gekregen, zonder de nadelen.

Ik geloof niet zo in omsingelingen, aangezien de frontlinie 1500km lang is, maar nu noemt zelfs Arestovich de omsingeling. En hij heeft in het verleden bewezen dat hij de feiten weet te benoemen op het slagveld.
pi_205429038
quote:
Mobilisatie
„Rusland beschikt waarschijnlijk niet langer over de militaire capaciteit om zijn doelen te realiseren”, stelde het Canadese ministerie van Defensie donderdag. Volgens voormalig FSB-officier Igor Girkin, op internet de belangrijkste spreekbuis van Russische nationalisten, sneuvelen of deserteren er meer soldaten dan dat er nieuwe rekruten instromen. Met alleen beroepssoldaten kan Rusland de oorlog niet winnen, zegt Girkin: Rusland moet reservisten en dienstplichtigen mobiliseren.

De plannen daarvoor, zegt Solovej, liggen klaar. Vorige week vrijdag werd de Russische Doema ineens teruggeroepen van reces. Tot op het laatste moment was niet duidelijk waar de parlementariŰrs over zouden moeten stemmen, maar volgens Solovejs bronnen waren er verstrekkende voorstellen voorbereid, van het uitroepen van de staat van beleg in de Russische grensregio’s tot het afkondigen van (gedeeltelijke) mobilisatie.

Op het laatste moment zag Poetin er vanaf, stelt Solovej. Het Russische parlement stemde uiteindelijk alleen over de promotie van de Russische minister van Industrie en Buitenlandse Handel tot vicepremier.

De omstandigheden aan het front zouden Moskou tot duidelijke keuzes moeten dwingen. Oekra´ne bereidt zich voor op een tegenoffensief richting de zuidelijke stad Cherson. Om die het hoofd te kunnen bieden moet Poetin deze zomer mobiliseren, anders is het te laat. Maar Poetin weifelt: het oproepen van reservisten en dienstplichtigen zou wel eens kunnen leiden tot binnenlandse onrust. Het is niet het enige besluit dat de Russische president voor zich uit schuift. „Iedereen die hem spreekt, zegt dat hij is opgehouden beslissingen te nemen”, zegt Solovej. „Hij is vervallen in een soort bestuurlijke inertie. Hij laat allerlei besluiten voorbereiden, maar hij hakt geen knopen door. Dat schijnt al een maand zo te gaan.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eld-kremlin-a4137201

Eigenlijk hadden ze na de terugtocht van Kiev al moeten mobiliseren, de bezetting van Oekra´ne vergt veel van Rusland.
pi_205429198
Peter Wijnenga zei het maandag ook al in de podcast met Arend Jan Boekestijn op BNR.
Rusland heeft momenteel te weinig grondtroepen (of altijd al ingezet). Dat de troepen die Lisitsjansk en Severodonetsk ingenomen hebben, een rustpauze moeten hebben, is logisch. Maar Rusland had op dat moment nieuwe brigades moeten hebben klaar staan om het momentum te kunnen voortzetten.
Nu is er in drie weken niets bereikt, en heeft de tegenstander geprofiteerd om zich te hergroeperen tijdens jouw 'operationele gevechtspauze'. De verdedigingslinies van de Oekra´ners zijn intussen weer beter op orde gebracht.

En de Russen hebben momenteel ook problemen met voldoende geschikte wapens voor de frontroepen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Idisrom op 23-07-2022 08:18:35 ]
pi_205429254
quote:
Western weapons are having a big effect, Zelensky tells us in an interview. Ukrainian fatalities are down to 30 a day from 100-200. Russia fired 12,000 shells daily when Ukraine could fire 1,000-2,000 max. Now it can fire 6,000 as Russia’s supply depletes
pi_205430032
Wat @zakjapannertje hierboven vermeldt uit het stuk van NRC over de besluiteloosheid van Poetin, is volgens mij ook het grote probleem van Rusland nu.

Bij het begin van de specoiale operatie kan Poetin nog verkeerd zijn ge´nformeerd over de toestand bij zijn tegenstander. Maar medio april moet Poetin al genoeg duidelijk zijn geweest, dat hij te weinig troepen had om zijn doelen te kunnen realiseren. Dat werd toen al heel duidelijk door de geringe opmars bij Izjoem en de verdediging van Marioepol. Dat Poetin toen wel op de hoogte was van de militaire kracht van zijn troepen en die van de Oekra´ense troepen, bleek toen duidelijk wel uit de toespraken die hij hield.

Dat Poetin de herdenking op 9 mei niet ging misbruiken om voor het huidige conflict een gedeeltelijke mobilsatie af te kondigen, vind ik vanuit historisch oogpunt wel billijk. Maar hij had vlak daarna wel de Doema moeten laten bijeenkomen voor de nodige troepenversterking.

Ik weet niet wat de doelstellingen van Rusland waren, maar de inname van de rest van de oblast Donetsk lijkt mij toch wel het minimale, en ook dat dit gerealiseerd kan worden voor 30 september. Want daarna begint het blubberseizoen weer..
Het opleiden van nieuwe troepen kost wel twee maanden, en de beste maanden voor operatie liggen in het huidige derde kwartaal. Dan is het dus nu al te laat voor het oproepen van een gedeeltelijke mobilisatie.

De strategische blunder is nog steeds, dat de Russen te weinig mankracht hebben iom een corridor te maken van Izjoem naar halverwege het Zaporizjafront. Zou dat gelukt zijn, dan kun je daarna genoeg operationele gevechtspauzes gaan inlassen, zonder de grotere steden in puin te hoeven schieten. En heb je ook genoeg onderhandelingsruimte voor gebiedsruil met de Oekra´ners zonder dat er veel militairen aan beide kanten hoeven te sneuvelen.

Stel dat nu het huidige front bevroren blijft, dan is dat een grote nederlaag die Poetin niet kan verkopen aan zijn volk. Verreweg de belangrijkste stad, dat is Donetsk, is nog steeds afgesloten van haar westelijke woonwijken en voorsteden. En de frontlijn dwars door de westkant van de stad, is toch het meest onwenselijke wat je je kunt bedenken.
De Oekra´ners hebben inmiddels van de voorsteden zoals Marinka en Avdiivka van bijna elke straat een loopgraaf gemaakt. Eigenlijk zijn deze voorsteden alleen maar vanaf de westkant te veroveren.
Zo legde het pro Russische Rybar Front het deze week dit uit.


[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 23-07-2022 11:00:32 ]
pi_205430685
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 10:52 schreef Idisrom het volgende:
Wat @:zakjapannertje hierboven vermeldt uit het stuk van NRC over de besluiteloosheid van Poetin, is volgens mij ook het grote probleem van Rusland nu.

Bij het begin van de specoiale operatie kan Poetin nog verkeerd zijn ge´nformeerd over de toestand bij zijn tegenstander. Maar medio april moet Poetin al genoeg duidelijk zijn geweest, dat hij te weinig troepen had om zijn doelen te kunnen realiseren. Dat werd toen al heel duidelijk door de geringe opmars bij Izjoem en de verdediging van Marioepol. Dat Poetin toen wel op de hoogte was van de militaire kracht van zijn troepen en die van de Oekra´ense troepen, bleek toen duidelijk wel uit de toespraken die hij hield.

Dat Poetin de herdenking op 9 mei niet ging misbruiken om voor het huidige conflict een gedeeltelijke mobilsatie af te kondigen, vind ik vanuit historisch oogpunt wel billijk. Maar hij had vlak daarna wel de Doema moeten laten bijeenkomen voor de nodige troepenversterking.

Ik weet niet wat de doelstellingen van Rusland waren, maar de inname van de rest van de oblast Donetsk lijkt mij toch wel het minimale, en ook dat dit gerealiseerd kan worden voor 30 september. Want daarna begint het blubberseizoen weer..
Het opleiden van nieuwe troepen kost wel twee maanden, en de beste maanden voor operatie liggen in het huidige derde kwartaal. Dan is het dus nu al te laat voor het oproepen van een gedeeltelijke mobilisatie.

De strategische blunder is nog steeds, dat de Russen te weinig mankracht hebben iom een corridor te maken van Izjoem naar halverwege het Zaporizjafront. Zou dat gelukt zijn, dan kun je daarna genoeg operationele gevechtspauzes gaan inlassen, zonder de grotere steden in puin te hoeven schieten. En heb je ook genoeg onderhandelingsruimte voor gebiedsruil met de Oekra´ners zonder dat er veel militairen aan beide kanten hoeven te sneuvelen.

Stel dat nu het huidige front bevroren blijft, dan is dat een grote nederlaag die Poetin niet kan verkopen aan zijn volk. Verreweg de belangrijkste stad, dat is Donetsk, is nog steeds afgesloten van haar westelijke woonwijken en voorsteden. En de frontlijn dwars door de westkant van de stad, is toch het meest onwenselijke wat je je kunt bedenken.
De Oekra´ners hebben inmiddels van de voorsteden zoals Marinka en Avdiivka van bijna elke straat een loopgraaf gemaakt. Eigenlijk zijn deze voorsteden alleen maar vanaf de westkant te veroveren.
Zo legde het pro Russische Rybar Front het deze week dit uit.
Je hoeft geen strateeg te zijn om te snappen dat je met 200.000 troepen niet compleet Oekra´ne kunt bezetten. Dat kan volgens mij nooit het doel zijn geweest.

De blunder rondom Kiev om even een zittende macht over te nemen en dan met orde troepen Kiev binnen te trekken is compleet mislukt.

Het probleem met de Donbas is de enorme verdedigings linies die er in 8 jaar tijd gebouwd zijn. Daar wandel je niet zomaar overheen. Daarom ook eerst wekenlange bombardementen op die loopgraven. Bovendien is dat een industriŰl gebied. Om daar een verdediging te ontmantelen ben je wel even bezig. En vergeet niet dat je veroverd gebied moet ontmijnen en de nog eventuele verzetshaarden moet opruimen.

Ik denk dat veel mensen vergeten hoe complex die regio is. Vol met loopgraven en bunkers die geconnect zijn. Zelfs in dorpen liggen tunnels en loopgraven.

Als het plan is om voor de herfst de Donbas te veroveren zal Rusland meer troepen en materieel moeten inzetten. De vraag is of ze die mogelijkheid hebben.

Ik zeg niet voor niets dat deze oorlog mogelijk nog jaren kan gaan duren.
We lachen wel om dat Russisch leger, maar in urban gevechten zijn ze toch niet te onderschatten.

Het schijnt dat in de Donbass voornamelijk Rebellen vechten(LNR en DPR). Ik vraag me sowieso af hoeveel Russische brigades er in de Donbas zitten. Ik hoor niets anders dan Chechenen, rebellen en Wagner.
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 23 juli 2022 @ 12:51:04 #14
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_205430997
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 12:13 schreef Cherni het volgende:

[..]
....
We lachen wel om dat Russisch leger, maar in urban gevechten zijn ze toch niet te onderschatten.
...

Vooral tegen woonwijken, burgerdoelen als winkelcentra, ziekenhuizen en stations en in het straatgevecht tegen ongewapende burgers maken de Russen inderdaad een bijzonder sterke indruk :Y
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
pi_205431085
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 12:13 schreef Cherni het volgende:

[..]
Je hoeft geen strateeg te zijn om te snappen dat je met 200.000 troepen niet compleet Oekra´ne kunt bezetten. Dat kan volgens mij nooit het doel zijn geweest.

De blunder rondom Kiev om even een zittende macht over te nemen en dan met orde troepen Kiev binnen te trekken is compleet mislukt.

Het probleem met de Donbas is de enorme verdedigings linies die er in 8 jaar tijd gebouwd zijn. Daar wandel je niet zomaar overheen. Daarom ook eerst wekenlange bombardementen op die loopgraven. Bovendien is dat een industriŰl gebied. Om daar een verdediging te ontmantelen ben je wel even bezig. En vergeet niet dat je veroverd gebied moet ontmijnen en de nog eventuele verzetshaarden moet opruimen.

Ik denk dat veel mensen vergeten hoe complex die regio is. Vol met loopgraven en bunkers die geconnect zijn. Zelfs in dorpen liggen tunnels en loopgraven.

Als het plan is om voor de herfst de Donbas te veroveren zal Rusland meer troepen en materieel moeten inzetten. De vraag is of ze die mogelijkheid hebben.

Ik zeg niet voor niets dat deze oorlog mogelijk nog jaren kan gaan duren.
We lachen wel om dat Russisch leger, maar in urban gevechten zijn ze toch niet te onderschatten.

Het schijnt dat in de Donbass voornamelijk Rebellen vechten(LNR en DPR). Ik vraag me sowieso af hoeveel Russische brigades er in de Donbas zitten. Ik hoor niets anders dan Chechenen, rebellen en Wagner.
´Rebellen´

Je bedoelt dienstplichtigen uit de Donbass die eigenlijk niet willen vechten maar van de straat geplukt worden. De echte rebellen van het eerste uur zijn allang door de gehaktmolen gegaan.
pi_205431128
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 12:51 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Vooral tegen woonwijken, burgerdoelen als winkelcentra, ziekenhuizen en stations en in het straatgevecht tegen ongewapende burgers maken de Russen inderdaad een bijzonder sterke indruk :Y
Er zitten gewoon Oekra´nse troepen in steden. Dat zijn gewoon feiten. Maar ja neutraal de zaak bekijken als het om die oorlog gaat is hier vaker onmogelijk. Wat dacht je van Donetsk. Daar vallen nu ook dagelijks burger slachtoffers. Maar als er in Donetsk militairen zitten incluis HQ en opslag van de Russen is dat ook niet gek dat Oekra´ne die stad dagelijks bestookt.

[ Bericht 18% gewijzigd door Cherni op 23-07-2022 13:10:15 ]
pi_205431156
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 12:58 schreef BEFEM het volgende:

[..]
´Rebellen´

Je bedoelt dienstplichtigen uit de Donbass die eigenlijk niet willen vechten maar van de straat geplukt worden. De echte rebellen van het eerste uur zijn allang door de gehaktmolen gegaan.
Als jij het zegt.
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 23 juli 2022 @ 13:23:21 #18
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_205431375
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 13:02 schreef Cherni het volgende:

[..]
Er zitten gewoon Oekra´nse troepen in steden. Dat zijn gewoon feiten.
Ja, je kunt de grootste Kremlinlarie verkondigen als je er aan toevoegt dat het 'gewoon de feiten zijn' :')
quote:
Maar ja neutraal de zaak bekijken als het om die oorlog gaat is hier vaker onmogelijk.
Het is geheel neutraal vast te stellen dat Rusland niet tegen de Oekra´ense troepen vecht maar gewoon stelselmatig het land platgooit en burgers uitmoordt.
Rusland doet een beetje denken aan Badr Hari die alleen gevechten kan winnen van mensen die niet eens doorhadden dat ze een kickbokswedstrijd aan het uitvechten waren.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
pi_205431418
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 13:23 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Ja, je kunt de grootste Kremlinlarie verkondigen als je er aan toevoegt dat het 'gewoon de feiten zijn' :')
[..]
Het is geheel neutraal vast te stellen dat Rusland niet tegen de Oekra´ense troepen vecht maar gewoon stelselmatig het land platgooit en burgers uitmoordt.
Rusland doet een beetje denken aan Badr Hari die alleen gevechten kan winnen van mensen die niet eens doorhadden dat ze een kickbokswedstrijd aan het uitvechten waren.
Oke in Mariupol zaten geen Oekra´ense troepen en daarmee ook niet in Azovstal. Als je niet snapt dat een oorlog smerig is waarbij burgers de grootste slachtoffers zijn dan houd het wel op.
Bekijk Jemen, SyriŰ etc etc maar eens.

Je doet bovendien het Oekra´ense leger tekort. Mbt verdediging en tactisch gezien doen ze het uitstekend.

En natuurlijk vind ik het vreselijk. Maar dat is het trieste van een oorlogsvoering op deze schaal.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 23-07-2022 13:47:17 ]
pi_205431968
Er is nog een brug geraakt, dit keer een over het Inhulits riviertje tussen de linker en rechterkant van de Kherson oblast. Er zijn nog 4 bruggen ten noorden van deze brug, hier satelietbeelden. Als die ook onbegaanbaar zijn gemaakt, dan is de stad Kherson compleet ge´soleerd.

Ik verwacht binnen een aantal dagen dan ook een "gebaar van goede wil", net als in het noorden en net als met Snake Island. Want de russen zijn niet gek, ze zien de bui ook wel hangen.

Na het tekenen van het verdrag over de graanexport, heeft rusland meteen de haven van Odessa gebombardeerd, zodat export alsnog onmogelijk is (denk aan verzekering van schepen).

[ Bericht 8% gewijzigd door oheng op 23-07-2022 15:03:19 ]
pi_205432811
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 04:44 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eld-kremlin-a4137201

Eigenlijk hadden ze na de terugtocht van Kiev al moeten mobiliseren, de bezetting van Oekra´ne vergt veel van Rusland.
Klopt de aantallen ingezetts troepen blijven voor zo'n gigantisch land onthutsend laag. Dit kan bijna niet anders dan uitlopen op een mobilisatie. Want Oekra´ne krijgt de aantallen momenteel wÚl bij elkaar.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205433563
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 12:51 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Vooral tegen woonwijken, burgerdoelen als winkelcentra, ziekenhuizen en stations en in het straatgevecht tegen ongewapende burgers maken de Russen inderdaad een bijzonder sterke indruk :Y
De kracht van de Russen lijkt vooral achter de linies te liggen.

Ze rollen toch tamelijk snel en efficient een russificeringsplan uit. Media in he tRussisch, scholen met Russisch medium starten eind aug weer op, filtratiekampen laten Oekrainefans naar het overgebleven Oekraine verdwijnen enzv
pi_205433567
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 13:02 schreef Cherni het volgende:

[..]
...is dat ook niet gek dat Oekra´ne die stad dagelijks bestookt.
Volgens Zelenski zelf in strijd met de mensenrechten
pi_205434260
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eigenlijk is het wel fascinerend hoe een compleet ge´ntegreerde krijgsmacht kan werken op dit niveau.

Satelliet beelden, drone beelden, analyse daarvan, aansturing naar gevechtseenheden welke vervolgens de opdracht kunnen uitvoeren om iets te vernietigen.
Dat is dan ook de kracht van de VS. Andere legers krijgen dat niet op die schaal voor elkaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 23 juli 2022 @ 18:33:05 #25
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205434335
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 14:44 schreef oheng het volgende:
Er is nog een brug geraakt, dit keer een over het Inhulits riviertje tussen de linker en rechterkant van de Kherson oblast. Er zijn nog 4 bruggen ten noorden van deze brug, hier satelietbeelden. Als die ook onbegaanbaar zijn gemaakt, dan is de stad Kherson compleet ge´soleerd.

Ik verwacht binnen een aantal dagen dan ook een "gebaar van goede wil", net als in het noorden en net als met Snake Island. Want de russen zijn niet gek, ze zien de bui ook wel hangen.

Na het tekenen van het verdrag over de graanexport, heeft rusland meteen de haven van Odessa gebombardeerd, zodat export alsnog onmogelijk is (denk aan verzekering van schepen).
Je bedoelt dus de P-47 brug bij Dariivka denk ik. Ik had je in eerste instantie verkeerde begrepen. Er zijn Řberhaupt geen 4 bruggen die men voor bevoorrading van Kherson kan gebruiken. Er is in principe 1 alternatief bij Oleksandrivka, maar dat is een achterafweg niet ver van het front.

[ Bericht 9% gewijzigd door BlaZ op 23-07-2022 18:59:05 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 24 juli 2022 @ 05:07:17 #26
408813 crew  trein2000
pi_205440094
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 13:23 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Ja, je kunt de grootste Kremlinlarie verkondigen als je er aan toevoegt dat het 'gewoon de feiten zijn' :')
[..]
Het is geheel neutraal vast te stellen dat Rusland niet tegen de Oekra´ense troepen vecht maar gewoon stelselmatig het land platgooit en burgers uitmoordt.
Rusland doet een beetje denken aan Badr Hari die alleen gevechten kan winnen van mensen die niet eens doorhadden dat ze een kickbokswedstrijd aan het uitvechten waren.
Wat Rusland aan het doen is heeft gewoon genocidale trekken. Als we het over strategische analyse hebben moeten we dat ook steeds in het achterhoofd houden, de uiteindelijke intentie lijkt te zijn om de Oekra´ners het bestaansrecht te ontzeggen. Is het niet als volk dan tenminste als staat.

Alleen als je die, zeer goed verdedigbare, aanname doet kun je verklaren waarom de Russen doen wat ze doen. Met hun terreurraketten op winkelcentra of het kapotschieten van alles zonder enig onderscheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 24 juli 2022 @ 07:24:19 #27
38496 Perrin
europeaan
pi_205440164
Interessant twitterdraadje over hoe stevig Poetin staat:
twitter
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
  zondag 24 juli 2022 @ 13:27:55 #28
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205442104
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2022 07:24 schreef Perrin het volgende:
Interessant twitterdraadje over hoe stevig Poetin staat:
[ twitter ]
Ik las een stuk in het NRC waarin men schrijft dat hij al een maand min of meer geen besluiten meer neemt en een beetje met de handen in het haar zit. Escaleren willen ze niet, de lange westerse adem hadden ze niet verwacht, maar verliezen is voor het binnenlandse publiek geen optie..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205442576
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 18:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je bedoelt dus de P-47 brug bij Dariivka denk ik. Ik had je in eerste instantie verkeerde begrepen. Er zijn Řberhaupt geen 4 bruggen die men voor bevoorrading van Kherson kan gebruiken. Er is in principe 1 alternatief bij Oleksandrivka, maar dat is een achterafweg niet ver van het front.
Ik doe dit op mobiel, en ik tel 4 bruggen over de Inhulets rivier. En aangezien dit agrarisch gebied is, neem ik aan dat de bruggen een trekker van 3 ton kunnen houden + aanhanger van bijv. 7 ton. Dat is ook ongeveer het gewicht van een volgeladen Kamaz vrachtwagen. Klein probleempje is wel dat de frontlinie op 1km van de P-81 loopt.

Dus laten we zeggen dat er inderdaad vraagtekens mogen worden geplaatst bij het gebruik van de 3 noordelijke bruggen.

En ik zie nu net satelietbeelden van gisteren 23 juli, en het lijkt erop dat de spoorbrug bij Prydnoprovske nog intact is, AFAIK.


Edit: angstwekkende precisie.
Er is ook weer een S300 te grazen genomen.

[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 24-07-2022 20:01:36 ]
pi_205448542
"An den Fronten Nicht Neues", zou Erich Remarque geschreven hebben over de huidige situatie van de laatste weken.
Er sneuvelen nu wel veel minder soldaten dan in de vorige maand. Volgens Zelenky zit het aantal dode Oekra´ense soldaten nu op zo'n 30 per dag. Een poosje geleden was dat gemiddeld nog 100 tot 200 per dag (zeg maar dichter tegen de 200 aan).

[ Bericht 32% gewijzigd door Idisrom op 24-07-2022 20:57:21 ]
pi_205449079
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2022 20:51 schreef Idisrom het volgende:
"An den Fronten Nicht Neues", zou Erich Remarque geschreven hebben over de huidige situatie van de laatste weken.
Er sneuvelen nu wel veel minder soldaten dan in de vorige maand. Volgens Zelenky zit het aantal dode Oekra´ense soldaten nu op zo'n 30 per dag. Een poosje geleden was dat gemiddeld nog 100 tot 200 per dag (zeg maar dichter tegen de 200 aan).
De Okerainische verliezen vallen mee ja, maar er is iedere dag werkelijk een afschrikwekkende parade van opgeblazen tanks en panzervoertuigen.
Dit soort gevallen van opgeblazen lopen is ook erg interessant.
  zondag 24 juli 2022 @ 21:40:35 #32
483679 Arnold_
Zwartenek
pi_205449243
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2022 21:28 schreef oheng het volgende:
Dit soort gevallen van opgeblazen lopen is ook erg interessant.
Dat van die lopen schijnt een dingetje te zijn.
quote:
Barrels need to be changed regularly, or they will fail. When they fail, if lucky, you only get them to banana, as the explosive gasses breakthrough. If not, you get an explosion that injures and kills personnel. Let’s just say these failures are terrible for morale. Artillerymen know the barrels need changing. They also know what happens and likely why when barrels fail. “The barrels wear out quickly, faster than the factory parameters, because either the steel is worthless, or they are made with a violation of technology. There is almost nothing to replace them now, because there are few new trunks. Near Lisichansk and Severodonetsk, at some point, one of the three guns worked for us. And it looks like it will get worse in the future,” says the Russian artilleryman.
>The crisis of barrels, which since 2014 have indeed been made of lower quality steel (because deliveries of high-quality steel to Russia fell under sanctions due to the seizure of Crimea), there are problems with the supply of tanks and armored vehicles. bron
  maandag 25 juli 2022 @ 08:05:48 #33
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205451390
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2022 21:40 schreef Arnold_ het volgende:

[..]
Dat van die lopen schijnt een dingetje te zijn.
[..]

Lol, zo zie je maar dat sancties op de lange termijn wel degelijk effect hebben ;)
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 25 juli 2022 @ 08:21:59 #34
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205451461
UA rekent op een bevrijding van Kherson in september, aldus een stuk in de Moscow Times.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 25 juli 2022 @ 12:33:44 #35
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205453348
Nog even over die bruggen:

quote:
Ukrainian strikes have damaged all three Russian-controlled bridges leading into Kherson City within the past week as of July 24. Ukrainian forces struck the bridge over the dam at the Nova Kakhova Hydroelectric Power Plant on July 24, damaging the road but still allowing passenger vehicles to cross the bridge.[23] Russian sources claimed that Ukraine used HIMARS to strike the bridge and reported that repairs to the bridge are already underway.[24] Footage from July 23 shows passenger vehicles navigating around holes left on the Antonivskyi Bridge, suggesting that the damage to the free-standing Antonivskyi Bridge may be more complex to repair than the Nova Kakhova bridge.[25]

Ukrainian partisans blew up a Russian-controlled railway near Novobohdanivka, Zaporizhia Oblast, 30 km north of Melitopol, overnight on July 23-24. Geolocated images of the aftermath show splits in a rail juncture in Novobohdanivka that cuts off Vasylivka and Tokmak, Zaporizhia Oblast from the main rail line to Melitopol.[26] Ukrainian officials reported that Russian forces use the rail line to transport equipment and personnel from Melitopol towards Vasylivka and Tokmak.[27]
Met wat detailkaartjes. Let wel, van nog vˇˇrdat de bruggen richting Kherson ineffectief zijn gemaakt voor zwaar transport. Dan lijkt er (inderdaad) een stevig momentum te ontstaan voor de UA richting Kherson:



[ Bericht 6% gewijzigd door AgLarrr op 25-07-2022 12:42:06 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205453436
De eerste van de 232 Poolse PT-91 Twardy tanks zijn gearriveerd in Oekraine.
De eerste 3 Duitse Gepards zijn ook gearriveerd in Oekraine.

Offtopic: De Polen gaan deze 232 tanks vervangen door 1000 Zuid Koreaanse K2 tanks, en nog heel erg veel andere hardware zoals 500 HIMARS.
pi_205453605
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 12:46 schreef oheng het volgende:
De eerste van de 232 Poolse PT-91 Twardy tanks zijn gearriveerd in Oekraine.
De eerste 3 Duitse Gepards zijn ook gearriveerd in Oekraine.

Offtopic: De Polen gaan deze 232 tanks vervangen door 1000 Zuid Koreaanse K2 tanks, en nog heel erg veel andere hardware zoals 500 HIMARS.
Gaat polen heel europa veroveren ofzo?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205453801
quote:
7s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gaat polen heel europa veroveren ofzo?
Polen blijft denken dat de pot met euro's uit West-Europa voor Polen oneindig blijft doorstromen, waardoor ze van alles maar kunnen aanschaffen.
  maandag 25 juli 2022 @ 13:26:53 #39
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205453838
quote:
7s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gaat polen heel europa veroveren ofzo?
De Polen hebben vrij pijnlijk geleerd in de eerste plaats vooral op zichzelf te moeten kunnen rekenen en niet op garanties of paraplu's van een ander. Gegeven hun oosterbuur nemen ze dat vrij serieus.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205453852
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:26 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
De Polen hebben vrij pijnlijk geleerd in de eerste plaats vooral op zichzelf te moeten kunnen rekenen en niet op garanties of paraplu's van een ander. Gegeven hun oosterbuur nemen ze dat vrij serieus.
Dat kan ik mij wel voorstellen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205454102
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:23 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Polen blijft denken dat de pot met euro's uit West-Europa voor Polen oneindig blijft doorstromen, waardoor ze van alles maar kunnen aanschaffen.
Het is dit, of een herhaling van 1919 en 1939. Rusland heeft Polen al meermalen bedreigd, en de kosten van een oorlog met rusland loopt in de honderden miljarden, zie Oekraine. Dan zijn enkele miljarden voor een goed leger een uitstekende investering.

Als je verder terugkijkt in de geschiedenis, dan zit Polen tussen de 3 meest expansieve landen/rijken ter wereld in: rusland, Duitsland/Pruisen, en Oostenrijk-Hongarije.

"Peace was never an option".
  maandag 25 juli 2022 @ 14:00:16 #42
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205454135
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:55 schreef oheng het volgende:

[..]
Als je verder terugkijkt in de geschiedenis, dan zit Polen tussen de 3 meest expansieve landen/rijken ter wereld in: rusland, Duitsland/Pruisen, en Oostenrijk-Hongarije.

"Peace was never an option".
Net als wij en BelgiŰ eigenlijk :')
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205454154
quote:
7s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gaat polen heel europa veroveren ofzo?
Uitgaande van de 1 op 3 regel voor verdedigende legers, is 1000 extra tanks geen overbodige luxe.
pi_205454215
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 14:00 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Net als wij en BelgiŰ eigenlijk :')
Zou je denken, maar na de Napoleaanse oorlogen (incl die van Napoleon III), zijn Frankrijk en Engeland geen bedreiging meer. En na 1945, is ook Duitsland geen bedreiging meer.

Maar goed, we gaan nu wel heel erg offtopic, dus ik hou hier verder over op.
pi_205454333
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:55 schreef oheng het volgende:

[..]
Het is dit, of een herhaling van 1919 en 1939. Rusland heeft Polen al meermalen bedreigd, en de kosten van een oorlog met rusland loopt in de honderden miljarden, zie Oekraine. Dan zijn enkele miljarden voor een goed leger een uitstekende investering.

Als je verder terugkijkt in de geschiedenis, dan zit Polen tussen de 3 meest expansieve landen/rijken ter wereld in: rusland, Duitsland/Pruisen, en Oostenrijk-Hongarije.

"Peace was never an option".
Ik denk dat je nog 100 jaar verder terug moet. Het Congres van Wenen van 1815 is voor Polen een mokerslag geweest. Zowel het Habsburgse Rijk als Pruisen wilde toen beide enkele provincies en gebieden afstaan om het in 1792 tot 1795 ter ziele gegane Polen weer nieuw leven in te blazen als onafhankelijke staat.
Alleen tsaar Alexander I wilde geen onafhankelijk Polen (dat was eigenlijk zijn enige agendapunt). De wrok van de Polen tegen de Russen is eigenlijk ontstaan. In de jaren dertig van de 19-e eeuw (hernieuwd nationalisme) lukte wel bijvoorbeeld de Belgische Opstand tegen Nederland, maar werd een vergelijkbare Poolse opstand tegen de Russische onderdrukking neer geslagen.
pi_205455032
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:26 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
De Polen hebben vrij pijnlijk geleerd in de eerste plaats vooral op zichzelf te moeten kunnen rekenen en niet op garanties of paraplu's van een ander. Gegeven hun oosterbuur nemen ze dat vrij serieus.
Aangezien ze nu enorme aantallen wapens van Amerika en Zuid-Korea kopen lijken ze ook hun westelijke buur nog altijd niet volledig te vertrouwen. Als je ziet hoe Duitsland nu maar wat aanrommelt met die wapenleveranties lijkt me dat ook een zeer verstandige houding.
  maandag 25 juli 2022 @ 16:39:37 #47
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205455354
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2022 16:03 schreef J.B. het volgende:

[..]
Aangezien ze nu enorme aantallen wapens van Amerika en Zuid-Korea kopen lijken ze ook hun westelijke buur nog altijd niet volledig te vertrouwen. Als je ziet hoe Duitsland nu maar wat aanrommelt met die wapenleveranties lijkt me dat ook een zeer verstandige houding.
Ik denk eerder dat het een wantrouwen tegen de EU is. Je zou het haast vergeten maar voor de oorlog uitbrak lagen ze overhoop over wat rechtsstatelijke dingetjes, mede verbonden aan de coronasteunfondsen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 25 juli 2022 @ 17:08:35 #48
300862 Nebelwerfer
Spuit 11 geeft ook nog modder.
pi_205455506
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:55 schreef oheng het volgende:

[..]
Het is dit, of een herhaling van 1919 en 1939. Rusland heeft Polen al meermalen bedreigd, en de kosten van een oorlog met rusland loopt in de honderden miljarden, zie Oekraine. Dan zijn enkele miljarden voor een goed leger een uitstekende investering.

Als je verder terugkijkt in de geschiedenis, dan zit Polen tussen de 3 meest expansieve landen/rijken ter wereld in: rusland, Duitsland/Pruisen, en Oostenrijk-Hongarije.

"Peace was never an option".
Meh, als je verder kijkt in de geschiedenis heeft bijna iedereen wel eens uitbereidingsdrang gehad. Verschil is dat de laatste keer nog verse wonden heeft achtergelaten in oost europa en er leven in die landen veel verschillende bevolkingsgroepen met eigen idealen die voor een instabielere samenleving zorgen.
pi_205455968
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 12:46 schreef oheng het volgende:
De eerste van de 232 Poolse PT-91 Twardy tanks zijn gearriveerd in Oekraine.
De eerste 3 Duitse Gepards zijn ook gearriveerd in Oekraine.

Offtopic: De Polen gaan deze 232 tanks vervangen door 1000 Zuid Koreaanse K2 tanks, en nog heel erg veel andere hardware zoals 500 HIMARS.
500 himars. Dat is een behoorlijk aantal als je bedenkt dat er totaal 540 gebouwd(wiki) zijn waarvan ik niet weet of alleen de VS deze bezit en geen andere westerse landen. Als die niet allemaal in het bezit zijn van de VS overstijgen ze de VS. Tijd voor wat aandelen in de wapenindustrie.
  maandag 25 juli 2022 @ 20:13:51 #50
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205456834
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 14:44 schreef oheng het volgende:
Ik verwacht binnen een aantal dagen dan ook een "gebaar van goede wil", net als in het noorden en net als met Snake Island. Want de russen zijn niet gek, ze zien de bui ook wel hangen.
De moraal van de troepen zal zeker lager worden, want waar Oekraine wel degelijk werk maakt dat voor korte periodes soldaten naar huis kunnen, is dat er voor Rusland in de frontlinies op dit moment niet bij.

Als je dan bij Kherson toch wel aanzienlijke verliezen lijdt in wapenopslagplaatsen, commandocentra met wapensystemen waar je niets tegen kan doen, en je dan ook nog afgesneden (dreigt) te worden dan ben je er al snel klaar mee.
Zeker omdat Rusland niet echte mogelijkheden heeft om de troepen aan te vullen, je kan ze niet uit de Donbass regio halen, want zodra Rusland dat doet is geen enkel militair doel voor Rusland haalbaar, en aanvulling is zonder mobilisatie nagenoeg onmogelijk.

Het enige wat Rusland doet is wat rakketten op wat grotere doelen schieten, en men doet dat met bijvoorbeeld 4 kruisrakketten tegelijk waar 1 normaliter zou moeten volstaan, maar de luchtverdediging is voor Oekraine ook steeds beter geregeld, maar met deze modus operandi kan je nog wel laten zien dat je slagkracht hebt.

Ontwikkelingen bij Kherson zijn heel gevaarlijk, wanneer grote groepen Russische troepen krijgsgevangen kunnen worden gemaakt, dat kan je niet verkopen aan het thuisfront, en dat zal ook betekenen dat je gedwongen wordt krijgsgevangen die je zelf hebt te ruilen, en nee dat zijn niet de topstukken of buitenlandse strijders van het Azov regiment, maar wel wat daar bijhoort, en dat zal niet onder de pet kunnen worden gehouden, dergelijke blammages zorgen voor een dalend moraal voor eenheden die uit overtuiging nog vechten, en al helemaal voor nieuwe rekruten, want zelfs met de Kremlinretoriek op de Russische TV kan je echt niet alles onder de pet houden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commerciŰle doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 1 / 6
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')