Jaquote:
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je snapt er maar weinig van. Rusland controleert die gebieden, logisch dat Oekrane er dus maar weinig kan.
Oh, maar dit ontken ik helemaal niet.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is niet de eerste keer dat dit langskomt.
Als jij eerst met artillerie installaties oorlog gaat voeren om jouw "volksrepubliek" af te scheiden, moet je niet raar staan te kijken dat je niet meer mee mag doen met de centrale verkiezingen.
Succesvol zijn in het verdedigen is wat anders dan succesvol zijn in het terug dringen van de russen he. Want dat laatste is nog niet echt het geval.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:
[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben,
Mij niet, volgens mij hebben veel westerlingen weinig op met dictaturen en autocratien. Als ze moeten kiezen dan vinden ze de VS bagger maar bij lange na niet zo slecht als het russische regime.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:
[..]dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
Ok, sorry, ik zal me inhouden.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:25 schreef Straatcommando. het volgende:
Het is veel te heet voor dit gedoe. Ik zeg het voor de laatste keer, hou op met het persoonlijk maken van de discussie en dat geneuzel over Amerika mag ook weg blijven.
Mijn geduld is op. Ik ga er niet meer voor waarschuwen.
Ik zou voor geen 10k dingen roepen waar ik van walg.quote:
Rusland schendt de soevereiniteit van een land en controleert gebieden. En nu is het opeens een probleem dat in die gebieden, waar Rusland dus de scepter zwaait, geen Oekraense verkiezingen waren.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:
[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.
Het klopt niet, en het is triest dat je het recht probeert te praten.
Amerika is geen taboe hoor, ze leveren wapens bv. Het moet alleen wel feitelijk en on topic zijnquote:
Wat precies was er niet eerlijk aan zijn verkiezing dan??quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:38 schreef RetepV het volgende:
[..]
Oh, maar dit ontken ik helemaal niet.
Maar als je dan nog gaat volhouden dat de verkiezing van Zelensky eerlijk was, dan heb je echt blijkbaar de lagere school nog niet eens afgemaakt.
Altijd grappig dat selectief quoten. Hoe is je argumentatie hier anders dan:quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:
[..]
Als de whataboutism wordt gegeven als repliek op een argument als "Rusland had het recht niet om het land binnen te vallen", dan is het een prima argument.
Amerika had ook niet het recht om Irak binnen te vallen, maar deed het toch en heeft zelfs de VN voor schut gezegd, waarmee Amerika de stabiliteit in de wereld een donderende slag toebracht. En daarmee heeft Amerika de-facto gezegd dat het niet slecht is om een land binnen te vallen en dat men zich het recht mag toeigenen.
En dat betekent dat je dus niet meer kan zeggen dat Rusland het recht niet had om het land binnen te vallen. Want Amerika heeft het precedent gezet dat landen dat recht wel hebben.
En andersom zeg je dat als Rusland dat recht niet heeft, dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
En de vergelijking is zoals verwacht ook weer krom. Wat je ook van de invasie vindt, er is nogal een verschil met een casus belli bij elkaar liegen tegen een massamoordenaar als Saddam en een oorlog te voeren om hem weg te krijgen en een oorlog starten wegens een verzonnen genocide door een land dat vol nazi's zou zitten met als einddoel dat land zelf in te nemen nadat je het hebt leeggeroofd.quote:Het argument bij een whataboutism is altijd een ja maar hunnie doen het ook!!!!! en dan vaak ook nog met een slechte vergelijking. Dat is helemaal geen argumentatie. Als Piet iemand voor de bek heeft geslagen is het niet opeens ok als Henk een straatroof doet.
Waarom zou je kiezen als we onze eigen regering hebben en helemaal niet voor Amerika of Rusland hoeven te kiezen?quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mij niet, volgens mij hebben veel westerlingen weinig op met dictaturen en autocratien. Als ze moeten kiezen dan vinden ze de VS bagger maar bij lange na niet zo slecht als het russische regime.
Ben jij nu echt zo dom?quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:
[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.
Het klopt niet, en het is triest dat je het recht probeert te praten.
Welke verkiezingen precies waren niet eerlijk?quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:
[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.
Het klopt niet, en het is triest dat je het recht probeert te praten.
Rusland is Oekrane binnengevallen, niet de US. als ze de US binnengevallen waren, had je het als argument kunnen zien.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:
[..]
Als de whataboutism wordt gegeven als repliek op een argument als "Rusland had het recht niet om het land binnen te vallen", dan is het een prima argument.
Amerika had ook niet het recht om Irak binnen te vallen, maar deed het toch en heeft zelfs de VN voor schut gezegd, waarmee Amerika de stabiliteit in de wereld een donderende slag toebracht. En daarmee heeft Amerika de-facto gezegd dat het niet slecht is om een land binnen te vallen en dat men zich het recht mag toeigenen.
En dat betekent dat je dus niet meer kan zeggen dat Rusland het recht niet had om het land binnen te vallen. Want Amerika heeft het precedent gezet dat landen dat recht wel hebben.
En andersom zeg je dat als Rusland dat recht niet heeft, dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
Suurreequote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik zou voor geen 10k dingen roepen waar ik van walg.
Weet niet wat jij lekker vind maar ik sla even over.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Beetje zoals Tanja Nijmeijer, een "Lekker wijf" dus ze heeft fans, maar net zo fout
Ik doe het regelmatig gratis. Als ik weet dat rona of Ruslandfan wappies ergens niet tegen kunnen, dan post ik het zelfs als ik het oneens ben.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik zou voor geen 10k dingen roepen waar ik van walg.
Lekker gevonden door zolderkamer incelsocialistenquote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet niet wat jij lekker vind maar ik sla even over.
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:44 schreef Shotty het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon toegeven dat je geen argument tegen het feit dat Rusland het recht niet heeft om Oekrane binnen te vallen.
Het verschil is natuurlijk dat de VS nooit openlijk een oorlog is gestart voor genocide.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:
[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.
Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.
Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.
Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
Rusland is nu bezig met een genocide.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:
[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.
Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.
Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.
Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:
[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.
Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.
Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.
Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tege Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
Hoezo heeft de VS in godesnaam het precedent gezet?quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:
[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.
Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.
Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.
Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
Dan zouden we uit de NATO, EU en andere van dat soort clubs moeten en een eigen koers varen, (een eigen nucleare macht beginnen (ben ik groot voorstander van trouwens)). Daarnaast ziet het merendeel van de bevolking het gebeuren in Oekraine als een brute overval en kolonisaie op een buurnatie volgens Hitler recept. Bij deze invasie zijn zelfs Oostenrijk, Finland, Zweden en Zwitserland daarom niet langer neutraal gebleven.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:41 schreef RetepV het volgende:
[..]
Waarom zou je kiezen als we onze eigen regering hebben en helemaal niet voor Amerika of Rusland hoeven te kiezen?
quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:38 schreef RetepV het volgende:
[..]
Oh, maar dit ontken ik helemaal niet.
Maar als je dan nog gaat volhouden dat de verkiezing van Zelensky eerlijk was, dan heb je echt blijkbaar de lagere school nog niet eens afgemaakt.
Ahh de man die zo quote is er ook weer. Leg eens een uit waarom jij mag stelen als Pietje heeft gelogen over zijn cijfers tegen mama. Als je dat kan, dan snap ik ook waar al die VS zijn ook stom posts vandaan komen.quote:
Weetje wat zo'n geintje kost. Doe maar niet. We hebben dat geld hard genoeg nodig om andere troep op te ruimenquote:
Valt mee, we hebben de opwerker/verrijker al in huis (Urenco). De Plutonium voor de pits zitten we nu te verstoken in Borcelle en dat is erg dom.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:59 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Weetje wat zo'n geintje kost. Doe maar niet. We hebben dat geld hard genoeg nodig om andere troep op te ruimen
Dit ging over de media dat je niks moet geloven wat ze zeggen, wat wel is gebleken. Niet huilen he?quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ahh de man die zo quote is er ook weer. Leg eens een uit waarom jij mag stelen als Pietje heeft gelogen over zijn cijfers tegen mama. Als je dat kan, dan snap ik ook waar al die VS zijn ook stom posts vandaan komen.
Doe ik ook regelmatig, bij jou werkt t goedquote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik doe het regelmatig gratis. Als ik weet dat rona of Ruslandfan wappies ergens niet tegen kunnen, dan post ik het zelfs als ik het oneens ben.
Ik las vandaag in de media dat het een slecht idee is om intensief te gaan sporten buiten. Succes met het tegendeel bewijzen he? Laat ons zo maar weten hoe het is gegaan.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 17:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dit ging over de media dat je niks moet geloven wat ze zeggen, wat wel is gebleken. Niet huilen he?
Is natuurlijk genoeg wat binnen redelijke grenzen waar is.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 17:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dit ging over de media dat je niks moet geloven wat ze zeggen, wat wel is gebleken. Niet huilen he?
Rusland heeft het recht niet. Amerika had het recht niet.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:
[..]
Als de whataboutism wordt gegeven als repliek op een argument als "Rusland had het recht niet om het land binnen te vallen", dan is het een prima argument.
Amerika had ook niet het recht om Irak binnen te vallen, maar deed het toch en heeft zelfs de VN voor schut gezegd, waarmee Amerika de stabiliteit in de wereld een donderende slag toebracht. En daarmee heeft Amerika de-facto gezegd dat het niet slecht is om een land binnen te vallen en dat men zich het recht mag toeigenen.
En dat betekent dat je dus niet meer kan zeggen dat Rusland het recht niet had om het land binnen te vallen. Want Amerika heeft het precedent gezet dat landen dat recht wel hebben.
En andersom zeg je dat als Rusland dat recht niet heeft, dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
Het gaat er om dat Rusland nooit meer in staat gaat zijn agressieve aanvalsoorlogen te voeren en daarmee de vrede en veiligheid in en van Europa te bedreigen. Middels sancties dienen de Russische industrie en economie zo zwaar mogelijk beschadigd te worden, zodat ze financieel en industrieel niet meer in staat gaan zijn om modern wapentuig te ontwikkelen en produceren.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 13:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat jij ook wel echt veel te ver gaat. Hoewel ik ook zeker van mening ben dat de Russische bevolking in opstand zou moeten komen, is het echt onjuist om te stellen dat alle Russen slecht zijn en maar dood moeten. Wat een bloeddorst. In Rusland zitten meer onschuldige mensen dan schuldige, net als in Oekrane
Een "kritische, neutrale blik", maar dan niet de wappievariant...quote:Op dinsdag 19 juli 2022 15:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik stipte slechts wat opmerkelijke punten aan.
Er bekruipt mij het gevoel dat je het vertrouwen in de Russen en hun goede bedoelingen een beetje aan het kwijtraken bent.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 17:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het gaat er om dat Rusland nooit meer in staat gaat zijn agressieve aanvalsoorlogen te voeren en daarmee de vrede en veiligheid in en van Europa te bedreigen. Middels sancties dienen de Russische industrie en economie zo zwaar mogelijk beschadigd te worden, zodat ze financieel en industrieel niet meer in staat gaan zijn om modern wapentuig te ontwikkelen en produceren.
En Russen die in Oekrane omgebracht worden kunnen zich niet meer voortplanten, waardoor zowel de krimp als de vergrijzing van de Russische bevolking versneld wordt. Ook qua bevolkingsaantal dient de Russen de mogelijkheid van het mobiliseren en in de strijd gooien van een grote troepenmacht ontnomen te worden.
Die zogenaamde "etnische Russen" hadden ook gewoon met hun horde kunnen wegtrekken uit dat verschrikkelijke Oekrane om tussen hun soortgenoten in Rusland te gaan wonen, om maar eens wat te noemen.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:13 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Alsof in Irak of Afghanistan etnische Amerikanen wonen die onderdrukt worden.
Sjezus is dat mens nu aan het mansplaining? Dat was toch al lang duidelijk voor iedereen mag ik aannemen.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 17:46 schreef Za het volgende:
Draadje over het bevriezen van de gaslevering aan Europa via NS1:
[ twitter ]
propos precedent; wie viel in 1979 ook alweer Afghanistan binnen?quote:Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:
[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.
Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.
Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.
Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
Dat zal wel 300km HIMARS raketjes zijn.quote:
Kun je het niet bij de frontpage laten met je pro Rusland anti Oekraine geleuter de hele tijd?quote:
Diepe zucht uit Duitslandquote:Op dinsdag 19 juli 2022 18:22 schreef zuchtje het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)schedule-2022-07-19/
Het gas lijkt weer onze kant op te komen
Ja, jeetje.quote:
Popcorn kan voorlopig weer in de kast gezet worden.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 18:22 schreef zuchtje het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)schedule-2022-07-19/
Het gas lijkt weer onze kant op te komen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |