abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205389983
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Een Brit die voor een Iraans bedrijf werkt en in Donbas is? Klinkt als een goed verhaal.
Waar haal jij je nieuws vandaan? Dat zal ook wel als een goed verhaal klinken. Pot die de ketel verwijt.
pi_205390004
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:33 schreef speknek het volgende:

[..]
Vijf weken

(Zolang duurde de Irak oorlog)
Kom op zeg. Het heeft bij de Irak-oorlog tientallen jaren geduurd voordat de vijand het land uitgejaagd was.

Wacht, sorry, dat was Afghanistan.
pi_205390008
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:53 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Een leger van een land (Irak) dat meer dan tien jaar door sancties lam was gelegd (maw verzwakt was).
In Afghanistan hadden we een supermacht met meer manschappen tegenover de Taliban, ook meer dan 40 landen die meehielpen, technologisch superieur, en in 20 jaar tijd lukte het ze niet hen te verslaan. Na die 20 jaar vechten tegen een beweginkje nam de Taliban binnen week het hele land weer in.
20 jaar lang hoorde we dat Amerika aan t winnen was, toen ineens zag je ze vluchten in dat vliegtuig. Daarna niks meer over gehoord...
Plaats hier uw advertentie
  Moderator dinsdag 19 juli 2022 @ 15:57:02 #104
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205390012
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hij heeft wel een heel andere kijk op de situatie. Ook hier weer, wat is propaganda en wat niet h?
https://parstoday.com/en/(...)an_crimes_in_donbass
Grappig dat als je gaat zoeken op Alina Lipp je meteen in een complotterig moeras terecht komt waar ze in BNW nog voor zouden terugdeinzen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205390016
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:49 schreef Hathor het volgende:

[..]
En hier heb je een passende tune voor dat leger Orcs van je.

Alleen is dat niet gemaakt voor het Orc leger.
pi_205390020
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:35 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hoe was het precies? 25% van de Oekraners kon niet stemmen omdat ze geboycot werden door de regering? En toevallig waren dat de mensen in de regio Donbass en Luhansk. Waarmee Zelensky dus alleen een 'kampioen' van het deel van Oekrane is waar geen etnisch-Russen wonen, en daarmee de burgeroorlog verder op scherp zette.

Er is niet gerommeld met de stemmen. Maar wel zwaar gerommeld met de toegang tot de stembussen. En dat is onder het tapijt geschoven.
Jij geeft Zelensky de schuld van het feit dat de Russen een stuk land veroverd hebben, waar dus uiteraard niet gestemd kon worden door Oekraners, omdat de Russen daar de baas zijn.

quote:
Iets wat jij hier ook aan meedoet. Want ik zie wel dat je letterlijk zegt 'met de stemmen zelf', en het deel van de toegang tot de stembussen wegmoffelt.
Nogmaals, het is juist Rusland waar geen verkiezingen mogelijk zijn.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 15:58:46 #107
117098 Hathor
Effe niet
pi_205390048
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:56 schreef RetepV het volgende:

[..]
Kom op zeg. Het heeft bij de Irak-oorlog tientallen jaren geduurd voordat de vijand het land uitgejaagd was.
Als je niet weet wie die vijand is dan kan het even duren ja, het Iraakse leger was binnen enkele weken volledig vernietigd, een grote rokende puinhoop van Koeweit tot Baghdad.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  Moderator dinsdag 19 juli 2022 @ 15:58:51 #108
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205390050
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:53 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Een leger van een land (Irak) dat meer dan tien jaar door sancties lam was gelegd (maw verzwakt was).
In Afghanistan hadden we een supermacht met meer manschappen tegenover de Taliban, ook meer dan 40 landen die meehielpen, technologisch superieur, en in 20 jaar tijd lukte het ze niet hen te verslaan. Na die 20 jaar vechten tegen een beweginkje nam de Taliban binnen week het hele land weer in.
Die waren zich al aan het voorbereiden vanaf het moment dat Trump begon te schreeuwen dat de VS wegmoest uit Afghanistan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205390061
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:56 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
20 jaar lang hoorde we dat Amerika aan t winnen was, toen ineens zag je ze vluchten in dat vliegtuig. Daarna niks meer over gehoord...
Mooie propaganda show was dat ook, tot de waarheid de leugen inhaalde.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:00:33 #110
117098 Hathor
Effe niet
pi_205390088
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:57 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Alleen is dat niet gemaakt voor het Orc leger.
Ik draag het bij deze aan ze op. Ze verdienen het.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_205390093
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205390108
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die waren zich al aan het voorbereiden vanaf het moment dat Trump begon te schreeuwen dat de VS wegmoest uit Afghanistan.
Als je hun manier van strijden "voorbereiden" noemt. Overigens elke president na Bush schreeuwde daarom.
pi_205390122
quote:
Daarom worden die oorlogen zo lang gerekt het is goede business.
Plaats hier uw advertentie
pi_205390139
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:03 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Daarom worden die oorlogen zo lang gerekt het is goede business.
En dan de moraalridders spelen.
pi_205390146
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 13:35 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Sja de VS heeft andere manieren om de geopolitiek naar haar hand te zetten O-)
En als zij oorlog voeren wordt dit steeds bedekt met de mantel der liefde :*
Het is een mooi stukje whataboutism.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_205390159
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:03 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Daarom worden die oorlogen zo lang gerekt het is goede business.
Yup, ook dat is Rusland te verwijten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  FOK!Fotograaf dinsdag 19 juli 2022 @ 16:07:37 #117
364681 over_hedge
pi_205390179
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:11 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Maar het leger is flink uitgedund, als ik her en der lees.

Met zulke hightech wapens zou er toch grotere winsten moeten worden behaald?
Is idd flink uitgedund. Maar dat is bij oekraine natuurlijk net zo het geval.

het verschil is dan rusland de oorlog uberhaupt met 10x zoveel (neem dit getal met een korrel zout want geen idee wat het echte cijfer is. Maar je snapt het idee) begonnen is.

Dus rusland kan veel meer manschappen en materiaal verliezen om % even veel verliezen als Oekrane.

eu/usa ondertussen voor een best flink bedrag spul gestuurd hebben. Maar dat is niks vergeleken met het hele militaire budget van rusland natuurlijk. Die geven elk jaar $65 miljard er aan uit.

En ja dat is ook erg zwart wit gezegd. Want niet al het geld van het budget gaat naar de oorlog etc etc. Zit een hoop haken en ogen (on corruptie) aan. Maar heeft wel beetje een idee.

Het blijft david vs goliath. Misschien een goliath met een manke poot. Maar blijft een reus :P
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_205390197
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:53 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Een leger van een land (Irak) dat meer dan tien jaar door sancties lam was gelegd (maw verzwakt was).
In Afghanistan hadden we een supermacht met meer manschappen tegenover de Taliban, ook meer dan 40 landen die meehielpen, technologisch superieur, en in 20 jaar tijd lukte het ze niet hen te verslaan. Na die 20 jaar vechten tegen een beweginkje nam de Taliban binnen week het hele land weer in.
Verschil is dat de VS nooit de intentie heeft gehad om Irak of Afghanistan te annexeren.
Op een gegeven zit het erop.
Dat het Afghaanse leger na het vertrek besluit om zich onmiddellijk over te geven aan de Taliban is verder hun keuze.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator dinsdag 19 juli 2022 @ 16:10:17 #119
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205390225
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:02 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Als je hun manier van strijden "voorbereiden" noemt.
Vreemde vergelijking.

quote:
Overigens elke president na Bush schreeuwde daarom.
Het was echter Trump die begon met het rcksichtslos op grote schaal terugtrekken. (Om later Biden de schuld te geven van de door hem veroorzaakte ellende)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205390231
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij geeft Zelensky de schuld van het feit dat de Russen een stuk land veroverd hebben, waar dus uiteraard niet gestemd kon worden door Oekraners, omdat de Russen daar de baas zijn.
Wat lul je nou? De Russen zijn pas begin dit jaar ingevallen. In 2014 hebben ze de DPR geholpen, maar ze zijn er niet gebleven ofzo. Pas nu zitten ze er.

Ga even eerst je geschiedenislessen leren voordat je reageert.

De Oekraense regering had letterlijk gezegd dat ze in Donbas geen stemlokalen konden plaatsen omdat er een burgeroorlog was en ze 'de veiligheid van de burgers niet kon waarborgen'.

Maar in plekken waar er in Donbas wel stemlokalen geopend waren, verschenen allerlei gewapende fascistische militias bij de stemlokalen om de 'burgers te beschermen'. Waardoor niemand meer durfde te stemmen.

En het Westen heeft dit allemaal genoteerd hoor. Want het oordeel was dat in de gebieden waar de stemlokalen gewoon geopend waren, er geen onregelmatigheden gezien waren, terwijl de controleurs niet eens naar de overige gebieden mochten omdat de Oekraense regering ook van hen ineens "de veiligheid niet kon garanderen" en de Oekraense regering ze geen toestemming gaf.

Allemaal weer weggemoffeld.

Weet je nog dat na de MH17 Rutte niet naar de crash-site mocht om de black box op te halen, omdat de Oekraense regering "zijn veiligheid niet kon garanderen"? En dat nog geen 2 dagen later het verhaal naar buiten kwam dat de Maleiers gewoon naar die DPR toe waren gegaan en gewoon die black boxes mee kregen?

Telkens als de Oekraense overheid de woordjes "kan de veiligheid niet garanderen" in de mond neemt, mag je er wel van uit gaan dat ze de boel aan het manipuleren zijn en hun eigen lei aan het schoonpoetsen zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door RetepV op 19-07-2022 16:17:12 ]
pi_205390237
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:58 schreef Hathor het volgende:

[..]
Als je niet weet wie die vijand is dan kan het even duren ja, het Iraakse leger was binnen enkele weken volledig vernietigd, een grote rokende puinhoop van Koeweit tot Baghdad.
Ja sorry, ik was in de war met Afghanistan.
  FOK!Fotograaf dinsdag 19 juli 2022 @ 16:12:01 #122
364681 over_hedge
pi_205390241
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hij heeft wel een heel andere kijk op de situatie. Ook hier weer, wat is propaganda en wat niet h?
https://parstoday.com/en/(...)an_crimes_in_donbass
Zeggen dat er een aanval geweest is op die school is geen propaganda. Zeggen dat het van Oekrane afkomt met nato wapens wel. Want hoe weet hij dat nou waar het vandaan kwam.

Of hij moet bewijs hebben
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_205390244
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:03 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Daarom worden die oorlogen zo lang gerekt het is goede business.
Zowel de VS als Rusland bewapenen autocratieen&dictaturen en dat is om de markt erg profitabel te houden, conflicten zijn gegarandeerd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205390253
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Verschil is dat de VS nooit de intentie heeft gehad om Irak of Afghanistan te annexeren.
Op een gegeven zit het erop.
Dat het Afghaanse leger na het vertrek besluit om zich onmiddellijk over te geven aan de Taliban is verder hun keuze.
Alsof in Irak of Afghanistan etnische Amerikanen wonen die onderdrukt worden.
pi_205390264
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:13 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Alsof in Irak of Afghanistan etnische Amerikanen wonen die onderdrukt worden.
Verder niet relevant.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_205390274
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 13:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En wat was de aanleiding ? -volgens jou-
Uiteenvallen van de Sovjet Unie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_205390286
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is een mooi stukje whataboutism.
Ik heb een broertje dood aan het woordje 'whataboutism'. Want het ontkent het feit dat een goed/slecht voorbeeld doet navolgen. Terwijl we om ons heen dagelijks zien dat slechte voorbeelden aan andere mensen het excuus levert om ook slecht te handelen.

Iemand rijdt snel in het parkeerplekje waar je in wilde rijden? Dan scheld je hem helemaal de huid vol. Maar denkt bij het eerstvolgende plekje waar iemand in wil rijen: 'fuck it, ik wil niet nog langer rondrijden, ik doe het ook gewoon, stelletje klootzakken ook allemaal, fuck them', en rijdt dan op exact dezelfde manier in het plekje.

Je weet dat het waar is. En daarmee weet je ook wel dat 'whataboutism' helemaal geen argument is om een argument opzij te schuiven.
pi_205390338
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik heb een broertje dood aan het woordje 'whataboutism'. Want het ontkent het feit dat een goed/slecht voorbeeld doet navolgen. Terwijl we om ons heen dagelijks zien dat slechte voorbeelden aan andere mensen het excuus levert om ook slecht te handelen.

Iemand rijdt snel in het parkeerplekje waar je in wilde rijden? Dan scheld je hem helemaal de huid vol. Maar denkt bij het eerstvolgende plekje waar iemand in wil rijen: 'fuck it, ik wil niet nog langer rondrijden, ik doe het ook gewoon, stelletje klootzakken ook allemaal, fuck them', en rijdt dan op exact dezelfde manier in het plekje.

Je weet dat het waar is. En daarmee weet je ook wel dat 'whataboutism' helemaal geen argument is om een argument opzij te schuiven.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Een whataboutism wordt gebruikt om een discussie te vergiftigen.

Begrijpelijk dat de Rusland fans hier ze wel willen gebruiken, anders hebben ze alleen nog het filmpje van Zelensky die piano speelt als argument.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:21:51 #129
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_205390351
Wappiemiddag, zal door de hitte komen dan wordt dat versterkt.
pi_205390357
Het blijft allemaal wel interessant. :)
Vakman pur sang
pi_205390363
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:13 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]

Alsof in Irak of Afghanistan etnische Amerikanen wonen die onderdrukt worden.
Jawel, er wonen veel etnische Amerikanen in Irak. Hier een typisch Amerikaanse familie, met nog een etnisch-Amerikaanse familie op de achtergrond.



In Afghanistan ook. Hier zie je heel veel etnisch-Amerikaanse Afghanen bijeengekomen voor een Justin-Bieber concert:



:+
pi_205390385
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik heb een broertje dood aan het woordje 'whataboutism'. Want het ontkent het feit dat een goed/slecht voorbeeld doet navolgen. Terwijl we om ons heen dagelijks zien dat slechte voorbeelden aan andere mensen het excuus levert om ook slecht te handelen.

Iemand rijdt snel in het parkeerplekje waar je in wilde rijden? Dan scheld je hem helemaal de huid vol. Maar denkt bij het eerstvolgende plekje waar iemand in wil rijen: 'fuck it, ik wil niet nog langer rondrijden, ik doe het ook gewoon, stelletje klootzakken ook allemaal, fuck them', en rijdt dan op exact dezelfde manier in het plekje.

Je weet dat het waar is. En daarmee weet je ook wel dat 'whataboutism' helemaal geen argument is om een argument opzij te schuiven.
Het argument bij een whataboutism is altijd een ja maar hunnie doen het ook!!!!! en dan vaak ook nog met een slechte vergelijking. Dat is helemaal geen argumentatie. Als Piet iemand voor de bek heeft geslagen is het niet opeens ok als Henk een straatroof doet. De VS hebben hele stoute dingen gedaan, maar als je dat wil gaan bespreken als goedpratertje in een topic over Oekrane, waarin Rusland met een illegale oorlog miljoenen mensen op de vlucht heeft doen slaan, er schandalige oorlogsmisdaden worden gepleegd en Poetin de wereld bedreigd met honger als wapen toen hij niet zijn zin kreeg is psychopathisch.
pi_205390399
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:21 schreef Shotty het volgende:

[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Een whataboutism wordt gebruikt om een discussie te vergiftigen.
Maar niet per definitie.
pi_205390409
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:10 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat lul je nou? De Russen zijn pas begin dit jaar ingevallen. In 2014 hebben ze de DPR geholpen, maar ze zijn er niet gebleven ofzo. Pas nu zitten ze er.
Serieus? Alleen de DPR geholpen? De Russen hebben de hele DPR opgezet, daarnaast zijn de Russen er ook gewoon gebleven. Dat er geen Russen bij betrokken waren, is hele slechte spin uit het Kremlin.

(En eigenlijk geef jij nu al aan geen bal van de recente geschiedenis te weten.)

quote:
Ga even eerst je geschiedenislessen leren voordat je reageert.
Gast.

quote:
De Oekraense regering had letterlijk gezegd dat ze in Donbas geen stemlokalen konden plaatsen omdat er een burgeroorlog was en ze 'de veiligheid van de burgers niet kon waarborgen'.
In gebieden die door Rusland gecontroleerd worden, kun je inderdaad geen verkiezingen houden.

Maar dat moet je niet achteraf huilen dat het niet eerlijk is.

Het is een consequentie voor Rusland. Als je gebieden annexeert, blijven er gebieden over die niet geannexeerd zijn, en waar de bevolking nog sterker tegen je gekant is.

quote:
Maar in plekken waar er in Donbas wel stemlokalen geopend waren, verschenen allerlei gewapende fascistische militias bij de stemlokalen om de 'burgers te beschermen'. Waardoor niemand meer durfde te stemmen.
Duh, alsof de Russen iets op hebben met democratie.

quote:
En het Westen heeft dit allemaal genoteerd hoor. Want het oordeel was dat in de gebieden waar de stemlokalen gewoon geopend waren, er geen onregelmatigheden gezien waren, terwijl de controleur niet eens naar de overige gebieden mochten omdat de Oekraense regering ook van hen ineens "de veiligheid niet kon garanderen" en de Oekraense regering ze geen toestemming gaf.

Allemaal weer weggemoffeld.

Weet je nog dat na de MH17 Rutte niet naar de crash-site mocht om de black box op te halen, omdat de Oekraense regering "zijn veiligheid niet kon garanderen"? En dat nog geen 2 dagen later het verhaal naar buiten kwam dat de Maleiers gewoon naar die DPR toe waren gegaan en gewoon die black boxes mee kregen?

Telkens als de Oekraense overheid de woordjes "kan de veiligheid niet garanderen" in de mond neemt, mag je er wel van uit gaan dat ze de boel aan het manipuleren zijn en hun eigen lei aan het schoonpoetsen zijn.
Je snapt er maar weinig van. Rusland controleert die gebieden, logisch dat Oekrane er dus maar weinig kan.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:25:30 #135
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_205390412
'Rusland steeds actiever in virtuele oorlog, vooral in Oost-Europa'
Rusland voert niet alleen een actieve grondoorlog in Oekrane, maar is vooral in Oost-Europa steeds actiever met het voeren van een virtuele oorlog, schrijft persbureau AP.
In Bulgarije gaat het onder andere om journalisten, politieke analisten en andere invloedrijke burgers die 2000 euro per maand krijgen om een pro-Russische boodschap uit te dragen.
Rusland probeert zoveel mogelijk propaganda op de inwoners van het land laten los te laten. Het wil de bevolking doen geloven dat de Russische invasie van Oekrane, de hoge olieprijs en vluchtelingencrisis creaties van het westen zijn.
De Russische ambassade in Bulgarije plaatste onlangs een bericht dat burgers opriep geld in te zamelen en daarmee de Russische invasie van Oekrane te steunen. Dit kwam op een boze reactie van de Bulgaarse regering te staan.
Ook in Polen slaan de Russen hun slag: een aan Rusland gelieerde hackersgroep verspreidde het verhaal dat Poolse gangs de organen van Oekraense vluchtelingen aan het oogsten waren.
Ook Oekrane ligt onder Russisch vuur. Zo verspreidde Rusland roddels over gevaarlijke door Amerika gerunde biolabs die het land zou herbergen. Uiteindelijk is het bestaan van deze labs nooit bevestigd.

Voor het verspreiden van nepnieuws worden bots en nepaccounts gebruikt. Rusland lijkt deze virtuele oorlog te zien als een relatief kostenvrije alternatieve oplossing voor de klassieke diplomatie en oorlogsvoering, aldus een expert tegen AP. Hiermee pakt het land het laaghangend fruit, nu het land ziet hoe de Russische populariteit in verschillende voormalige Oostbloklanden afneemt. Het lijkt duidelijk dat Rusland in deze oorlog op alle fronten actief blijft.
-

Ik moest ineens denken aan sommige users hier O-)
pi_205390414
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:35 schreef RetepV het volgende:
Hoe was het precies? 25% van de Oekraners kon niet stemmen omdat ze geboycot werden door de regering? En toevallig waren dat de mensen in de regio Donbass en Luhansk.
Dat is niet de eerste keer dat dit langskomt.

Als jij eerst met artillerie installaties oorlog gaat voeren om jouw "volksrepubliek" af te scheiden, moet je niet raar staan te kijken dat je niet meer mee mag doen met de centrale verkiezingen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205390416
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:21 schreef Shotty het volgende:

[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Een whataboutism wordt gebruikt om een discussie te vergiftigen.

Begrijpelijk dat de Rusland fans hier ze wel willen gebruiken, anders hebben ze alleen nog het filmpje van Zelensky die piano speelt als argument.
je moet toch op een of andere manier de ontvoeringen, verkrachtingen en martelingen van honderdduizenden burgers (waaronder veel kinderen) goed praten... en dan sta je ook nog eens voor de lastige taak om al die burgers die door Poetin zijn vermoord goed te praten... tsja, dan snap ik die tactieken wel.
  Forum Admin dinsdag 19 juli 2022 @ 16:25:57 #138
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205390421
Het is veel te heet voor dit gedoe. Ik zeg het voor de laatste keer, hou op met het persoonlijk maken van de discussie en dat geneuzel over Amerika mag ook weg blijven.

Mijn geduld is op. Ik ga er niet meer voor waarschuwen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  FOK!Fotograaf dinsdag 19 juli 2022 @ 16:26:04 #139
364681 over_hedge
pi_205390424
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Het blijft allemaal wel interessant. :)
Ook de himars? :+
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_205390464
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik heb een broertje dood aan het woordje 'whataboutism'. Want het ontkent het feit dat een goed/slecht voorbeeld doet navolgen. Terwijl we om ons heen dagelijks zien dat slechte voorbeelden aan andere mensen het excuus levert om ook slecht te handelen.

Iemand rijdt snel in het parkeerplekje waar je in wilde rijden? Dan scheld je hem helemaal de huid vol. Maar denkt bij het eerstvolgende plekje waar iemand in wil rijen: 'fuck it, ik wil niet nog langer rondrijden, ik doe het ook gewoon, stelletje klootzakken ook allemaal, fuck them', en rijdt dan op exact dezelfde manier in het plekje.

Je weet dat het waar is. En daarmee weet je ook wel dat 'whataboutism' helemaal geen argument is om een argument opzij te schuiven.
Dit topic gaat over de oorlog in Oekrane, niet over hoe goed of slecht de VS is, of ons slavernijverleden, etc.
Dat andere landen tot vreselijke dingen in staat zijn of uitvoeren is geen reden om wat in Oekrane gebeurt goed te praten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  FOK!Fotograaf dinsdag 19 juli 2022 @ 16:28:28 #141
364681 over_hedge
pi_205390465
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:25 schreef fjs het volgende:
In Bulgarije gaat het onder andere om journalisten, politieke analisten en andere invloedrijke burgers die 2000 euro per maand krijgen om een pro-Russische boodschap uit te dragen.
Nou voor 2k per maand wil ik hier op fok best doen of ik voor rusland ben :P
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:29:39 #142
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205390483
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hij heeft wel een heel andere kijk op de situatie. Ook hier weer, wat is propaganda en wat niet h?
https://parstoday.com/en/(...)an_crimes_in_donbass
Deze dame is een Putin Propagandiste is de algemeen geldende opvatting, nooit kritisch, altijd de kant van Putin belichten. Hoorde tot de linkervleugel van de Groenen en was Putin begrijper, inmiddels verder doorgeslagen
https://www.spiegel.de/pa(...)9c-88f1-5f61cc9f85bd
https://correctiv.org/fak(...)er-propaganda-wurde/
  Moderator dinsdag 19 juli 2022 @ 16:30:10 #143
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205390492
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:28 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Nou voor 2k per maand wil ik hier op fok best doen of ik voor rusland ben :P
Zou er eigenlijk iemand meelezen om te kijken of je het wel goed doet?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205390493
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Deze dame is een Putin Propagandiste is de algemeen geldende opvatting, nooit kritisch, altijd de kant van Putin belichten. Hoorde tot de linkervleugel van de Groenen en was Putin begrijper, inmiddels verder doorgeslagen
https://www.spiegel.de/pa(...)9c-88f1-5f61cc9f85bd
https://correctiv.org/fak(...)er-propaganda-wurde/
Precies mijn punt ja.
Vakman pur sang
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:30:31 #145
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205390499
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:28 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Nou voor 2k per maand wil ik hier op fok best doen of ik voor rusland ben :P
Zeg! :( Ben je zo goedkoop?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205390509
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:26 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ook de himars? :+
Daar worden geweldige nummers over geschreven. :Y
Vakman pur sang
pi_205390548
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Deze dame is een Putin Propagandiste is de algemeen geldende opvatting, nooit kritisch, altijd de kant van Putin belichten. Hoorde tot de linkervleugel van de Groenen en was Putin begrijper, inmiddels verder doorgeslagen
https://www.spiegel.de/pa(...)9c-88f1-5f61cc9f85bd
https://correctiv.org/fak(...)er-propaganda-wurde/
Zulke mensen heb je aan beide kanten. Moeten we de mensen die nooit kritisch zijn op Zelensky ook niet serieus nemen?
Plaats hier uw advertentie
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:32:55 #148
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205390556
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Precies mijn punt ja.
Beetje zoals Tanja Nijmeijer, een "Lekker wijf" dus ze heeft fans, maar net zo fout
pi_205390563
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

De VS hebben hele stoute dingen gedaan, maar als je dat wil gaan bespreken als goedpratertje in een topic over Oekrane, waarin Rusland met een illegale oorlog miljoenen mensen op de vlucht heeft doen slaan, er schandalige oorlogsmisdaden worden gepleegd en Poetin de wereld bedreigd met honger als wapen toen hij niet zijn zin kreeg is psychopathisch.
Als de whataboutism wordt gegeven als repliek op een argument als "Rusland had het recht niet om het land binnen te vallen", dan is het een prima argument.

Amerika had ook niet het recht om Irak binnen te vallen, maar deed het toch en heeft zelfs de VN voor schut gezegd, waarmee Amerika de stabiliteit in de wereld een donderende slag toebracht. En daarmee heeft Amerika de-facto gezegd dat het niet slecht is om een land binnen te vallen en dat men zich het recht mag toeigenen.

En dat betekent dat je dus niet meer kan zeggen dat Rusland het recht niet had om het land binnen te vallen. Want Amerika heeft het precedent gezet dat landen dat recht wel hebben.

En andersom zeg je dat als Rusland dat recht niet heeft, dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
pi_205390570
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zeg! :( Ben je zo goedkoop?
Ik doe het voor 1.5k.
  FOK!Fotograaf dinsdag 19 juli 2022 @ 16:33:46 #151
364681 over_hedge
pi_205390571
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zeg! :( Ben je zo goedkoop?
Ja :P Nee maar serieus. Als je echt 2000 euro per maand krijgt. Om een beetje te trollen op het internet. Dus is makkelijk verdiend. Helemaal in landen waar het salaris lager ligt dan hier.

Dan snap ik best dat er mensen zijn die hier in mee gaan. En nee als ik echt de aanbieding van rusland zou krijgen zou ik het niet doen. Maar ik verdien ook gewoon een normaal salaris. Wat is oost europa niet altijd het geval is.

Dus ja snap het wel
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_205390613
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je snapt er maar weinig van. Rusland controleert die gebieden, logisch dat Oekrane er dus maar weinig kan.
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.

Het klopt niet, en het is triest dat je het recht probeert te praten.
pi_205390659
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:25 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat is niet de eerste keer dat dit langskomt.

Als jij eerst met artillerie installaties oorlog gaat voeren om jouw "volksrepubliek" af te scheiden, moet je niet raar staan te kijken dat je niet meer mee mag doen met de centrale verkiezingen.
Oh, maar dit ontken ik helemaal niet.

Maar als je dan nog gaat volhouden dat de verkiezing van Zelensky eerlijk was, dan heb je echt blijkbaar de lagere school nog niet eens afgemaakt.
  FOK!Fotograaf dinsdag 19 juli 2022 @ 16:38:43 #154
364681 over_hedge
pi_205390666
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:

[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben,
Succesvol zijn in het verdedigen is wat anders dan succesvol zijn in het terug dringen van de russen he. Want dat laatste is nog niet echt het geval.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_205390675
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:

[..]dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
Mij niet, volgens mij hebben veel westerlingen weinig op met dictaturen en autocratien. Als ze moeten kiezen dan vinden ze de VS bagger maar bij lange na niet zo slecht als het russische regime.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205390678
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:25 schreef Straatcommando. het volgende:
Het is veel te heet voor dit gedoe. Ik zeg het voor de laatste keer, hou op met het persoonlijk maken van de discussie en dat geneuzel over Amerika mag ook weg blijven.

Mijn geduld is op. Ik ga er niet meer voor waarschuwen.
Ok, sorry, ik zal me inhouden. :)
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:39:45 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205390685
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik doe het voor 1.5k.
Ik zou voor geen 10k dingen roepen waar ik van walg. :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205390696
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:

[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.

Het klopt niet, en het is triest dat je het recht probeert te praten.
Rusland schendt de soevereiniteit van een land en controleert gebieden. En nu is het opeens een probleem dat in die gebieden, waar Rusland dus de scepter zwaait, geen Oekraense verkiezingen waren.

Het is triest dat jij de logica niet snapt.
  Forum Admin dinsdag 19 juli 2022 @ 16:40:24 #159
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205390701
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ok, sorry, ik zal me inhouden. :)
Amerika is geen taboe hoor, ze leveren wapens bv. Het moet alleen wel feitelijk en on topic zijn
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator dinsdag 19 juli 2022 @ 16:40:49 #160
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205390715
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:38 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oh, maar dit ontken ik helemaal niet.

Maar als je dan nog gaat volhouden dat de verkiezing van Zelensky eerlijk was, dan heb je echt blijkbaar de lagere school nog niet eens afgemaakt.
Wat precies was er niet eerlijk aan zijn verkiezing dan??
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205390728
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als de whataboutism wordt gegeven als repliek op een argument als "Rusland had het recht niet om het land binnen te vallen", dan is het een prima argument.

Amerika had ook niet het recht om Irak binnen te vallen, maar deed het toch en heeft zelfs de VN voor schut gezegd, waarmee Amerika de stabiliteit in de wereld een donderende slag toebracht. En daarmee heeft Amerika de-facto gezegd dat het niet slecht is om een land binnen te vallen en dat men zich het recht mag toeigenen.

En dat betekent dat je dus niet meer kan zeggen dat Rusland het recht niet had om het land binnen te vallen. Want Amerika heeft het precedent gezet dat landen dat recht wel hebben.

En andersom zeg je dat als Rusland dat recht niet heeft, dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
Altijd grappig dat selectief quoten. Hoe is je argumentatie hier anders dan:
quote:
Het argument bij een whataboutism is altijd een ja maar hunnie doen het ook!!!!! en dan vaak ook nog met een slechte vergelijking. Dat is helemaal geen argumentatie. Als Piet iemand voor de bek heeft geslagen is het niet opeens ok als Henk een straatroof doet.
En de vergelijking is zoals verwacht ook weer krom. Wat je ook van de invasie vindt, er is nogal een verschil met een casus belli bij elkaar liegen tegen een massamoordenaar als Saddam en een oorlog te voeren om hem weg te krijgen en een oorlog starten wegens een verzonnen genocide door een land dat vol nazi's zou zitten met als einddoel dat land zelf in te nemen nadat je het hebt leeggeroofd.
pi_205390730
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mij niet, volgens mij hebben veel westerlingen weinig op met dictaturen en autocratien. Als ze moeten kiezen dan vinden ze de VS bagger maar bij lange na niet zo slecht als het russische regime.
Waarom zou je kiezen als we onze eigen regering hebben en helemaal niet voor Amerika of Rusland hoeven te kiezen?
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:41:46 #163
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_205390731
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:

[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.

Het klopt niet, en het is triest dat je het recht probeert te praten.
Ben jij nu echt zo dom?
Os snap je niet dat er een verschil is tussen de situatie nu en toen.
Al was het maar wapensteun vanuit het Westen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator dinsdag 19 juli 2022 @ 16:43:39 #164
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205390756
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:36 schreef RetepV het volgende:

[..]
Voor een land dat de Russen head-on terug aanvalt met alles wat ze hebben, en daarbij blijkbaar succesvol zijn, waren ze verdomd machteloos om eerlijke verkiezingen te maken.

Het klopt niet, en het is triest dat je het recht probeert te praten.
Welke verkiezingen precies waren niet eerlijk?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205390768
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als de whataboutism wordt gegeven als repliek op een argument als "Rusland had het recht niet om het land binnen te vallen", dan is het een prima argument.

Amerika had ook niet het recht om Irak binnen te vallen, maar deed het toch en heeft zelfs de VN voor schut gezegd, waarmee Amerika de stabiliteit in de wereld een donderende slag toebracht. En daarmee heeft Amerika de-facto gezegd dat het niet slecht is om een land binnen te vallen en dat men zich het recht mag toeigenen.

En dat betekent dat je dus niet meer kan zeggen dat Rusland het recht niet had om het land binnen te vallen. Want Amerika heeft het precedent gezet dat landen dat recht wel hebben.

En andersom zeg je dat als Rusland dat recht niet heeft, dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
Rusland is Oekrane binnengevallen, niet de US. als ze de US binnengevallen waren, had je het als argument kunnen zien.

Je kan ook gewoon toegeven dat je geen argument tegen het feit dat Rusland het recht niet heeft om Oekrane binnen te vallen.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:46:32 #166
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205390812
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik zou voor geen 10k dingen roepen waar ik van walg. :{
Suurree
pi_205390863
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Beetje zoals Tanja Nijmeijer, een "Lekker wijf" dus ze heeft fans, maar net zo fout
Weet niet wat jij lekker vind maar ik sla even over.
Vakman pur sang
pi_205390871
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik zou voor geen 10k dingen roepen waar ik van walg. :{
Ik doe het regelmatig gratis. Als ik weet dat rona of Ruslandfan wappies ergens niet tegen kunnen, dan post ik het zelfs als ik het oneens ben.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:50:31 #169
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205390879
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Weet niet wat jij lekker vind maar ik sla even over.
Lekker gevonden door zolderkamer incelsocialisten
pi_205390882
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:44 schreef Shotty het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je geen argument tegen het feit dat Rusland het recht niet heeft om Oekrane binnen te vallen.
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.

Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.

Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.

Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:51:37 #171
8369 speknek
Another day another slay
pi_205390899
twitter


Dem fighting words.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:52:29 #172
8369 speknek
Another day another slay
pi_205390920
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.

Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.

Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.

Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
Het verschil is natuurlijk dat de VS nooit openlijk een oorlog is gestart voor genocide.

twitter
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_205390926
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.

Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.

Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.

Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
Rusland is nu bezig met een genocide.
pi_205390956
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.

Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.

Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.

Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tege Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
:')

Dat is dus de lange versie van "Ik heb inderdaad geen argument, dus hier heb je nogmaals dezelfde whataboutism"

pro-tip: volgende keer dat je een verkeersboete hebt gekregen, gewoon aanvechten met het argument: maar iemand anders reed ook te hard! is precedent! _O-
  dinsdag 19 juli 2022 @ 16:54:16 #175
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_205390960
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.

Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.

Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.

Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
Hoezo heeft de VS in godesnaam het precedent gezet?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_by_death_toll

Die akties van ze in Irak sta ik niet achter maar ten eerste was de doelstelling anders en ten tweede de methodiek ook.
Blijft bij dat Oekraine er geen zak aan kan doen of de VS Irak binnenvalt dus het doet er gewoon niet toe.

Heb je nog meer drogredenen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205390968
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:41 schreef RetepV het volgende:

[..]
Waarom zou je kiezen als we onze eigen regering hebben en helemaal niet voor Amerika of Rusland hoeven te kiezen?
Dan zouden we uit de NATO, EU en andere van dat soort clubs moeten en een eigen koers varen, (een eigen nucleare macht beginnen (ben ik groot voorstander van trouwens)). Daarnaast ziet het merendeel van de bevolking het gebeuren in Oekraine als een brute overval en kolonisaie op een buurnatie volgens Hitler recept. Bij deze invasie zijn zelfs Oostenrijk, Finland, Zweden en Zwitserland daarom niet langer neutraal gebleven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205391011
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:38 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oh, maar dit ontken ik helemaal niet.

Maar als je dan nog gaat volhouden dat de verkiezing van Zelensky eerlijk was, dan heb je echt blijkbaar de lagere school nog niet eens afgemaakt.
:')

Want eerlijk is dat Zelensky een race gaat lopen waar die per definitie zwaar op achterstand staat, omdat dat overeenkomt met jouw zeer bedenkelijke concept van eerlijkheid?

Eerlijkheid ging de deur uit toen de igor strelkovjes daar kwamen doen alsof ze oekrainers waren die onderdrukt waren.

Maar daar stap je luchtig overheen, hebben we het niet over, oorzaak gevolg negeren we voor het gemakt even,

Nee, we gaan mieren over dat als gevolg daarvan de verkiezingen zogenaamd niet eerlijk waren?

Hey, bij deze, je bent weer "interessant" genoeg geweest, voor vandaag.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205391056
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:56 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Amerika aan t winnen
Ahh de man die zo quote is er ook weer. Leg eens een uit waarom jij mag stelen als Pietje heeft gelogen over zijn cijfers tegen mama. Als je dat kan, dan snap ik ook waar al die VS zijn ook stom posts vandaan komen.
  FOK!Fotograaf dinsdag 19 juli 2022 @ 16:59:26 #179
364681 over_hedge
pi_205391060
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:54 schreef Digi2 het volgende:
n, (een eigen nucleare macht beginnen
Weetje wat zo'n geintje kost. Doe maar niet. We hebben dat geld hard genoeg nodig om andere troep op te ruimen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_205391176
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:59 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Weetje wat zo'n geintje kost. Doe maar niet. We hebben dat geld hard genoeg nodig om andere troep op te ruimen
Valt mee, we hebben de opwerker/verrijker al in huis (Urenco). De Plutonium voor de pits zitten we nu te verstoken in Borcelle en dat is erg dom.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205391211
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ahh de man die zo quote is er ook weer. Leg eens een uit waarom jij mag stelen als Pietje heeft gelogen over zijn cijfers tegen mama. Als je dat kan, dan snap ik ook waar al die VS zijn ook stom posts vandaan komen.
Dit ging over de media dat je niks moet geloven wat ze zeggen, wat wel is gebleken. Niet huilen he?

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik doe het regelmatig gratis. Als ik weet dat rona of Ruslandfan wappies ergens niet tegen kunnen, dan post ik het zelfs als ik het oneens ben.
Doe ik ook regelmatig, bij jou werkt t goed :W
Plaats hier uw advertentie
pi_205391250
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 17:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Dit ging over de media dat je niks moet geloven wat ze zeggen, wat wel is gebleken. Niet huilen he?
Ik las vandaag in de media dat het een slecht idee is om intensief te gaan sporten buiten. Succes met het tegendeel bewijzen he? Laat ons zo maar weten hoe het is gegaan.
pi_205391259
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 17:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Dit ging over de media dat je niks moet geloven wat ze zeggen, wat wel is gebleken. Niet huilen he?
Is natuurlijk genoeg wat binnen redelijke grenzen waar is.

Projecteer dat mensen zoals jij gulzig drinken van de firehose of falsehoods niet op anderen wil je.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205391393
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 19 juli 2022 @ 17:27:21 #185
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_205391501
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als de whataboutism wordt gegeven als repliek op een argument als "Rusland had het recht niet om het land binnen te vallen", dan is het een prima argument.

Amerika had ook niet het recht om Irak binnen te vallen, maar deed het toch en heeft zelfs de VN voor schut gezegd, waarmee Amerika de stabiliteit in de wereld een donderende slag toebracht. En daarmee heeft Amerika de-facto gezegd dat het niet slecht is om een land binnen te vallen en dat men zich het recht mag toeigenen.

En dat betekent dat je dus niet meer kan zeggen dat Rusland het recht niet had om het land binnen te vallen. Want Amerika heeft het precedent gezet dat landen dat recht wel hebben.

En andersom zeg je dat als Rusland dat recht niet heeft, dat Amerika dat recht ook niet had. Hoe je dan toch kan concluderen dat wij beter zijn dan Rusland, is me een raadsel.
Rusland heeft het recht niet. Amerika had het recht niet.

Maar jouw betogen zien er altijd zo uit: "Amerika had het recht niet om Irak binnen te vallen, en daarom heeft Rusland nu wel het recht om Oekrane binnen te vallen".

Lekkere logica.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_205391598
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 13:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind dat jij ook wel echt veel te ver gaat. Hoewel ik ook zeker van mening ben dat de Russische bevolking in opstand zou moeten komen, is het echt onjuist om te stellen dat alle Russen slecht zijn en maar dood moeten. Wat een bloeddorst. In Rusland zitten meer onschuldige mensen dan schuldige, net als in Oekrane
Het gaat er om dat Rusland nooit meer in staat gaat zijn agressieve aanvalsoorlogen te voeren en daarmee de vrede en veiligheid in en van Europa te bedreigen. Middels sancties dienen de Russische industrie en economie zo zwaar mogelijk beschadigd te worden, zodat ze financieel en industrieel niet meer in staat gaan zijn om modern wapentuig te ontwikkelen en produceren.

En Russen die in Oekrane omgebracht worden kunnen zich niet meer voortplanten, waardoor zowel de krimp als de vergrijzing van de Russische bevolking versneld wordt. Ook qua bevolkingsaantal dient de Russen de mogelijkheid van het mobiliseren en in de strijd gooien van een grote troepenmacht ontnomen te worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205391670
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 15:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik stipte slechts wat opmerkelijke punten aan.
Een "kritische, neutrale blik", maar dan niet de wappievariant... :+
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205391684
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 17:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het gaat er om dat Rusland nooit meer in staat gaat zijn agressieve aanvalsoorlogen te voeren en daarmee de vrede en veiligheid in en van Europa te bedreigen. Middels sancties dienen de Russische industrie en economie zo zwaar mogelijk beschadigd te worden, zodat ze financieel en industrieel niet meer in staat gaan zijn om modern wapentuig te ontwikkelen en produceren.

En Russen die in Oekrane omgebracht worden kunnen zich niet meer voortplanten, waardoor zowel de krimp als de vergrijzing van de Russische bevolking versneld wordt. Ook qua bevolkingsaantal dient de Russen de mogelijkheid van het mobiliseren en in de strijd gooien van een grote troepenmacht ontnomen te worden.
Er bekruipt mij het gevoel dat je het vertrouwen in de Russen en hun goede bedoelingen een beetje aan het kwijtraken bent. :{
Vakman pur sang
pi_205391714
Draadje over het bevriezen van de gaslevering aan Europa via NS1:

twitter
pi_205391747
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:13 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Alsof in Irak of Afghanistan etnische Amerikanen wonen die onderdrukt worden.
Die zogenaamde "etnische Russen" hadden ook gewoon met hun horde kunnen wegtrekken uit dat verschrikkelijke Oekrane om tussen hun soortgenoten in Rusland te gaan wonen, om maar eens wat te noemen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205391755
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 17:46 schreef Za het volgende:
Draadje over het bevriezen van de gaslevering aan Europa via NS1:

[ twitter ]
Sjezus is dat mens nu aan het mansplaining? Dat was toch al lang duidelijk voor iedereen mag ik aannemen.
Vakman pur sang
pi_205391836
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je ontkent dat 'precedent' bestaat. Amerika heeft het precedent gezet, Rusland heeft het precedent gebruikt.

Geen van beide had het recht om een ander land binnen te vallen. Maar omdat Amerika het precedent gezet heeft, is hun veroordeling van Rusland een ten hemel schreiende hypocrisie en is hun 'hulp' aan Oekrane ook een ten hemel schreiende hypocrisie.

Dat is wat het argument betekent. Kaal of kammen.

Als Amerika nou gewoon zegt: "We helpen Oekrane omdat we hen voor ons tegen Rusland willen laten vechten, omdat wij zelf niet tegen Rusland kunnen vechten.", dan was het geen ten hemel schreiende hypocrisie geweest. Dan was het gewoon de waarheid geweest, en hadden we op Amerika kunnen kotsen omdat ze Oekraners tegen Rusland de dood in jagen voor hun eigen agenda.
propos precedent; wie viel in 1979 ook alweer Afghanistan binnen?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 19 juli 2022 @ 18:07:47 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205391950
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 17:59 schreef Za het volgende:
[ twitter ]
Dat zal wel 300km HIMARS raketjes zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205392067
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 16:39 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ok, sorry, ik zal me inhouden. :)
Kun je het niet bij de frontpage laten met je pro Rusland anti Oekraine geleuter de hele tijd?
pi_205392105
https://www.reuters.com/b(...)schedule-2022-07-19/

Het gas lijkt weer onze kant op te komen
pi_205392176
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 18:22 schreef zuchtje het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)schedule-2022-07-19/

Het gas lijkt weer onze kant op te komen
Diepe zucht uit Duitsland :)
Vakman pur sang
  dinsdag 19 juli 2022 @ 18:36:48 #198
8369 speknek
Another day another slay
pi_205392235
twitter


Ook de veel kleiner bijgestelde doelen zijn een kaalslag op het Russische leger, en de demografie van het land.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_205392242
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 18:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Diepe zucht uit Duitsland :)
Ja, jeetje.
Duitsland is al eens vaker afhankelijk geweest vh gas. Paniek alom, dat geloof ik wel.
Go hard or go home
pi_205392265
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 18:22 schreef zuchtje het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)schedule-2022-07-19/

Het gas lijkt weer onze kant op te komen
Popcorn kan voorlopig weer in de kast gezet worden.
Plaats hier uw advertentie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')