![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik heb de heeeeeeele nacht, liggen WOBben Even een positieve noot aan dit topic
WOO’en tegenwoordigquote:Op maandag 18 juli 2022 14:54 schreef Molo het volgende:
Even een positieve noot aan dit topic
Laatste prik was 1 jaar geleden.
Goede stelling. Doen we niks mee.quote:Op maandag 18 juli 2022 14:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat stadium zijn we voorbij nu de rechter geoordeeld heeft.
Totaal aantal besmettingen: 3238
Gemeentes met +5 besmettingen:
170 Amsterdam
106 Rotterdam
99 's-Gravenhage
70 Utrecht
61 Tilburg
46 Groningen
46 Almere
45 Nijmegen
41 Arnhem
39 Enschede
36 Haarlem
36 Amersfoort
31 Westland
30 Zwolle
30 Leeuwarden
30 Amstelveen
28 Zaanstad
28 Delft
27 Heerlen
27 Apeldoorn
26 Maastricht
26 Haarlemmermeer
26 Leiden
23 Purmerend
23 Gouda
Daarnaast zijn er:SPOILER23 Alkmaar
22 Doetinchem
21 Ermelo
21 Zoetermeer
21 's-Hertogenbosch
20 Velsen
20 Sittard-Geleen
20 Hengelo
20 Capelle aan den IJssel
19 Assen
19 Emmen
19 Lelystad
18 Lingewaard
18 Barendrecht
17 Oude IJsselstreek
17 Terneuzen
17 Edam-Volendam
17 Kerkrade
17 Hoorn
16 Vlissingen
16 Stichtse Vecht
16 Dijk en Waard
16 Deventer
15 Breda
15 Rijswijk
15 Leidschendam-Voorburg
15 Soest
15 Katwijk
15 Gooise Meren
14 Zevenaar
14 Ede
14 Dordrecht
14 Nissewaard
14 Lansingerland
14 Hellendoorn
14 Waalwijk
14 Stadskanaal
14 Houten
14 Veenendaal
14 Beekdaelen
14 Middelburg
14 Hilversum
13 Roermond
13 Schiedam
13 Zwijndrecht
13 Kampen
13 Montferland
13 Wijchen
12 Almelo
12 Berkelland
12 Hoeksche Waard
12 Goes
11 Weert
11 Hardenberg
11 Pijnacker-Nootdorp
11 Midden-Groningen
11 Zuidplas
11 Peel en Maas
11 Wierden
10 Venlo
10 Súdwest-Fryslân
10 Barneveld
10 Het Hogeland
10 Horst aan de Maas
10 Kaag en Braassem
10 Heemskerk
10 Nieuwegein
10 Oosterhout
9 Heusden
9 Overbetuwe
9 Beek
9 Brunssum
9 Meerssen
9 Bronckhorst
9 Eindhoven
9 Hollands Kroon
9 Noordoostpolder
9 Noordwijk
9 Lisse
9 Alphen aan den Rijn
9 Winterswijk
9 Vlaardingen
9 Harderwijk
9 Huizen
8 Castricum
8 Eijsden-Margraten
8 Maasgouw
8 Waddinxveen
8 Steenwijkerland
8 Voerendaal
8 Krimpen aan den IJssel
8 Tynaarlo
8 Utrechtse Heuvelrug
8 Maasdriel
8 Oegstgeest
8 Ridderkerk
8 Hulst
8 Hoogeveen
8 Zutphen
8 Albrandswaard
8 Bunschoten
8 Vught
8 Den Helder
8 Beuningen
7 Vijfheerenlanden
7 West Betuwe
7 Diemen
7 Westerwolde
7 Heerenveen
7 Heemstede
7 De Fryske Marren
7 Oldambt
7 Wageningen
7 Veendam
7 Woerden
7 Landgraaf
7 Papendrecht
7 Borsele
7 De Ronde Venen
7 Venray
7 Valkenburg aan de Geul
7 Loon op Zand
7 Teylingen
7 IJsselstein
7 Hendrik-Ido-Ambacht
7 Hillegom
7 Dalfsen
6 Best
6 Rhenen
6 Beverwijk
6 Waadhoeke
6 Meierijstad
6 Westerkwartier
6 Aalten
6 Krimpenerwaard
6 Elburg
6 Oost Gelre
6 Noord-Beveland
6 Zaltbommel
6 Leiderdorp
6 Uitgeest
6 Maassluis
6 Medemblik
6 Culemborg
6 Sliedrecht
6 Oirschot
6 Heiloo
27 gemeentes met 0 besmettingen
27 gemeentes met 1 besmettingen
87 gemeentes met 2-4 besmettingen
31 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Ook met mondkapjes wel grappig, ze zijn binnen verplicht buiten niet, maar ook buiten loopt een groot deel met zo’n stoffen doekje en juist binnen zie je best wat mensen weer zonder kapje.
Nou ja. Ziek is ziek.quote:
Op mijn werk hangen alweer overal briefjes voor de basismaatregelen en worden er zelfs weer mondkapjes gefaciliteerd om "verdere uitval" te voorkomen. Ik heb het denk ik gemist, maar is het weer zo ernstig? Ik dacht dat de uitval vooral te.maken had met de eeuwigdurende quarantaineregel en niet zo zeer met ernstig ziekteverloop.
En ik begrijp dat er veel mensen ziek thuis zitten.
Hoeft niet meteen 'ernstig ziekteverloop' te zijn. Maar met koorts ga je ook niet zo lekker naar de zaak..
Er zijn zat mensen nauwelijks tot niet ziek, maar wel positief getest en daardoor thuis.quote:
[..]
Nou ja. Ziek is ziek.
En ik begrijp dat er veel mensen ziek thuis zitten.
Hoeft niet meteen 'ernstig ziekteverloop' te zijn. Maar met koorts ga je ook niet zo lekker naar de zaak..
Voorheen ging je met een flinke snotneus/neusverkoudheid ook gewoon naar werk neem ik aan. Zolang dat het is, hoppa, lekker werken voor je geld wmb
Dat zijn dus alleen maar de officieel, via de GGD en het RIVM, gemelde gevallen.quote:
Laatste update: 18-07-2022 - 15:46
Totaal aantal besmettingen: 3238
Gemeentes met +5 besmettingen:
170 Amsterdam
106 Rotterdam
99 's-Gravenhage
70 Utrecht
61 Tilburg
46 Groningen
46 Almere
45 Nijmegen
41 Arnhem
39 Enschede
36 Haarlem
36 Amersfoort
31 Westland
30 Zwolle
30 Leeuwarden
30 Amstelveen
28 Zaanstad
28 Delft
27 Heerlen
27 Apeldoorn
26 Maastricht
26 Haarlemmermeer
26 Leiden
23 Purmerend
23 GoudaDaarnaast zijn er:SPOILER23 Alkmaar
22 Doetinchem
21 Ermelo
21 Zoetermeer
21 's-Hertogenbosch
20 Velsen
20 Sittard-Geleen
20 Hengelo
20 Capelle aan den IJssel
19 Assen
19 Emmen
19 Lelystad
18 Lingewaard
18 Barendrecht
17 Oude IJsselstreek
17 Terneuzen
17 Edam-Volendam
17 Kerkrade
17 Hoorn
16 Vlissingen
16 Stichtse Vecht
16 Dijk en Waard
16 Deventer
15 Breda
15 Rijswijk
15 Leidschendam-Voorburg
15 Soest
15 Katwijk
15 Gooise Meren
14 Zevenaar
14 Ede
14 Dordrecht
14 Nissewaard
14 Lansingerland
14 Hellendoorn
14 Waalwijk
14 Stadskanaal
14 Houten
14 Veenendaal
14 Beekdaelen
14 Middelburg
14 Hilversum
13 Roermond
13 Schiedam
13 Zwijndrecht
13 Kampen
13 Montferland
13 Wijchen
12 Almelo
12 Berkelland
12 Hoeksche Waard
12 Goes
11 Weert
11 Hardenberg
11 Pijnacker-Nootdorp
11 Midden-Groningen
11 Zuidplas
11 Peel en Maas
11 Wierden
10 Venlo
10 Súdwest-Fryslân
10 Barneveld
10 Het Hogeland
10 Horst aan de Maas
10 Kaag en Braassem
10 Heemskerk
10 Nieuwegein
10 Oosterhout
9 Heusden
9 Overbetuwe
9 Beek
9 Brunssum
9 Meerssen
9 Bronckhorst
9 Eindhoven
9 Hollands Kroon
9 Noordoostpolder
9 Noordwijk
9 Lisse
9 Alphen aan den Rijn
9 Winterswijk
9 Vlaardingen
9 Harderwijk
9 Huizen
8 Castricum
8 Eijsden-Margraten
8 Maasgouw
8 Waddinxveen
8 Steenwijkerland
8 Voerendaal
8 Krimpen aan den IJssel
8 Tynaarlo
8 Utrechtse Heuvelrug
8 Maasdriel
8 Oegstgeest
8 Ridderkerk
8 Hulst
8 Hoogeveen
8 Zutphen
8 Albrandswaard
8 Bunschoten
8 Vught
8 Den Helder
8 Beuningen
7 Vijfheerenlanden
7 West Betuwe
7 Diemen
7 Westerwolde
7 Heerenveen
7 Heemstede
7 De Fryske Marren
7 Oldambt
7 Wageningen
7 Veendam
7 Woerden
7 Landgraaf
7 Papendrecht
7 Borsele
7 De Ronde Venen
7 Venray
7 Valkenburg aan de Geul
7 Loon op Zand
7 Teylingen
7 IJsselstein
7 Hendrik-Ido-Ambacht
7 Hillegom
7 Dalfsen
6 Best
6 Rhenen
6 Beverwijk
6 Waadhoeke
6 Meierijstad
6 Westerkwartier
6 Aalten
6 Krimpenerwaard
6 Elburg
6 Oost Gelre
6 Noord-Beveland
6 Zaltbommel
6 Leiderdorp
6 Uitgeest
6 Maassluis
6 Medemblik
6 Culemborg
6 Sliedrecht
6 Oirschot
6 Heiloo
27 gemeentes met 0 besmettingen
27 gemeentes met 1 besmettingen
87 gemeentes met 2-4 besmettingen
31 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
[ twitter ]
Maar het merendeel van de mensen doet tegenwoordig een zelftest en die resultaten worden niet aan het RIVM of de GGD van de gemeentes gemeld.
De aantallen zijn dus in werkelijkheid vele malen hoger.
Joh.quote:
[..]
Dat zijn dus alleen maar de officieel, via de GGD en het RIVM, gemelde gevallen.
Maar het merendeel van de mensen doet tegenwoordig een zelftest en die resultaten worden niet aan het RIVM of de GGD van de gemeentes gemeld.
De aantallen zijn dus in werkelijkheid vele malen hoger.
D66 is voor…
Nieuw elan, transparantie etc.quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)ro-per-dag~a403cb05/
D66 is voor…
Paywall.quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)ro-per-dag~a403cb05/
D66 is voor…
Voor wat? Voor geheimhouding, of voor het voorstel om het ministerie alsnog te dwingen de gevraagde informatie openbaar te maken?
Voor het voorstel van de pvdaquote:
[..]
Paywall.
Voor wat? Voor geheimhouding, of voor het voorstel om het ministerie alsnog te dwingen de gevraagde informatie openbaar te maken?
quote:
[..]
Paywall.
Voor wat? Voor geheimhouding, of voor het voorstel om het ministerie alsnog te dwingen de gevraagde informatie openbaar te maken?
SPOILERKuiken wil dat de Tweede Kamer minister Conny Helder (Langdurige Zorg) alsnog dwingt de berichten ‘direct’ te verstrekken.
Omdat de Kamer nog met reces is, heeft ze via een zogeheten emailprocedure collega’s om steun voor dat verzoek gevraagd. Die lijkt binnen handbereik, nu regeringspartij D66 Kuiken bij valt. ,,Transparantie is belangrijk in dit soort zaken", stelt D66-Kamerlid Wieke Paulusma. ,, Anders blijft het in de lucht hangen. En het is goed om een gerechtelijke uitspraak te volgen, zeker nu de Kamer erom vraagt.”
Nou volgende crisis comming in 3, 2, ..quote:
[..]SPOILERKuiken wil dat de Tweede Kamer minister Conny Helder (Langdurige Zorg) alsnog dwingt de berichten ‘direct’ te verstrekken.
Omdat de Kamer nog met reces is, heeft ze via een zogeheten emailprocedure collega’s om steun voor dat verzoek gevraagd. Die lijkt binnen handbereik, nu regeringspartij D66 Kuiken bij valt. ,,Transparantie is belangrijk in dit soort zaken", stelt D66-Kamerlid Wieke Paulusma. ,, Anders blijft het in de lucht hangen. En het is goed om een gerechtelijke uitspraak te volgen, zeker nu de Kamer erom vraagt.”
Er zit daar iets helemaal niet lekker. Kom maar op met dat vuil.quote:Op maandag 18 juli 2022 19:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou volgende crisis comming in 3, 2, ..
Ik ben positief verrast.quote:
Ik zal er niet van op kijken als ze die mening herzien als het zo ver komt. In het kader van hernieuwde inzichten.quote:
Ja ik vraag mij echt af wat zo erg is om het zo ver te laten komen.quote:
[..]
Er zit daar iets helemaal niet lekker. Kom maar op met dat vuil.
Alsof er ongure verzoekjes/vragen zijn gesteld die duiden op een mogelijk ambtsmisdrijf.
Wellicht stuurt Mark wat SMSjes om het 'in goede banen te leiden', die zijn daarna toch weg.quote:
[..]
Ik zal er niet van op kijken als ze die mening herzien als het zo ver komt. In het kader van hernieuwde inzichten.
Wellicht al eens voorbijgekomen hier, maar leuk leesvoer over de Sywertdeal en de dubieze rollen van de verschillende partijen (ja óók de media) hierin: https://decorrespondent.n(...)69710949312-03c52577quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)ro-per-dag~a403cb05/
D66 is voor…
De correspondent, dat lees ik niet. Stel overheidswappies.quote:
[..]
Wellicht al eens voorbijgekomen hier, maar leuk leesvoer over de Sywertdeal en de dubieze rollen van de verschillende partijen (ja óók de media) hierin: https://decorrespondent.n(...)69710949312-03c52577
Klopt, maar geven nog steeds een beeld van hoe het gaat, stijgen de aantallen, stijgen ze algemeen ook, dalen ze weer, dalen ze algemeen ook.quote:
[..]
Dat zijn dus alleen maar de officieel, via de GGD en het RIVM, gemelde gevallen.
Maar het merendeel van de mensen doet tegenwoordig een zelftest en die resultaten worden niet aan het RIVM of de GGD van de gemeentes gemeld.
De aantallen zijn dus in werkelijkheid vele malen hoger.
En naast D66 steunt ook de ChristenUnie het PvdA-voorstel... en het CDA van Hugo de Jonge.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)vrijgeven-informatie
.Ja helaas...quote:Op maandag 18 juli 2022 20:38 schreef HeatWave het volgende:
Nog een paar WOO verzoekjes, een paar schofferingen en dit topic kan 1 op 1 gemerged worden met het BNW topic, you're just a little slow, that's ok
Aan de andere kant, ik zie er nog geen Bill Gates complot in.
Dus tis nog BNW-light
Ok ok,. de 5G masten hoeven niet ter sprake te komen, fair enoughquote:
[..]
Ja helaas...
Aan de andere kant, ik zie er nog geen Bill Gates complot in.
Dus tis nog BNW-light
.Zullen wij ook een paar verzoekjes indienen? Delen we dat geld.quote:
Volgens Nieuwsuur heeft de Volkskrant al een ton aan dwangsommen gekregen omdat ministeries niet tijdig de gevraagde informatie leverden.
En naast D66 steunt ook de ChristenUnie het PvdA-voorstel... en het CDA van Hugo de Jonge.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)vrijgeven-informatie
Nee, dank je. Ik ontvang wel voldoende van de belastingbetaler.quote:
[..]
Zullen wij ook een paar verzoekjes indienen? Delen we dat geld.
Gaat wel weer flink rond als we de rioolwater metingen moeten geloven, maar blijkbaar laten niet heel veel mensen zich meer testen.quote:
Op mijn werk hangen alweer overal briefjes voor de basismaatregelen en worden er zelfs weer mondkapjes gefaciliteerd om "verdere uitval" te voorkomen. Ik heb het denk ik gemist, maar is het weer zo ernstig? Ik dacht dat de uitval vooral te.maken had met de eeuwigdurende quarantaineregel en niet zo zeer met ernstig ziekteverloop.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
We zitten qua virusdeeltes op hetzelfde niveau als eind januari, maar toen waren er dagelijks zo'n 50-70k vastgestelde besmettingen.
Er worden tevens amper nog mensen serieus ziek dus laten we maar zo snel mogelijk stoppen met dit soort onzinnige metingen. Tenzij er weer een meer dodelijke/ziekmakende variant is heeft het toch eigenlijk amper relevantie.quote:
[..]
Gaat wel weer flink rond als we de rioolwater metingen moeten geloven, maar blijkbaar laten niet heel veel mensen zich meer testen.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
We zitten qua virusdeeltes op hetzelfde niveau als eind januari, maar toen waren er dagelijks zo'n 50-70k vastgestelde besmettingen.
Het meten van virusdeeltjes in rioolwater is het probleem niet wat mij betreft. Dat lijkt mij juist wel goed, maar ik ben ook geen voorstander van het massa testen, zeker nu we zulke grote tekorten hebben wat betreft personeel. Dit is gewoon bezigheidstherapie.quote:
[..]
Er worden tevens amper nog mensen serieus ziek dus laten we maar zo snel mogelijk stoppen met dit soort onzinnige metingen. Tenzij er weer een meer dodelijke/ziekmakende variant is heeft het toch eigenlijk amper relevantie.
Interessant onderzoek wel.
Waar is de VVD?quote:
Volgens Nieuwsuur heeft de Volkskrant al een ton aan dwangsommen gekregen omdat ministeries niet tijdig de gevraagde informatie leverden.
En naast D66 steunt ook de ChristenUnie het PvdA-voorstel... en het CDA van Hugo de Jonge.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)vrijgeven-informatie
Het ondemocratische gehalte is zo onderhand schering en inslag, ook gewoon niet meer te verdedigen en te relativeren door zijn tassendragers.
Vraag mij af of (niet) binnen de VVD hier al op anticiperen.
Dit dossier is waarschijnlijk ook licht ontvlambaar. CDA zit helemaal in de rats met stikstofbeleid, Kaag kan principieel kiezen om zich ``te distantiëren van politiek van dealtjes en intransparante`` en Segers kan soms ook wat principes hebben.quote:
En wellicht zijn ze bij de VVD ook de messen al aan het slijpen.
Denk niet echt transactionele belangen. Denk dat ze de taxatie gemaakt hebben dat openbaring tot de nodige teneur zal leiden. Het belang is denk ik om zo min mogelijk controverse te veroorzaken.. En vergeet ik nog iets .. Oja! dat Rutte het record breekt voor langstzittende premier ooit.quote:
Het is wel heel opvallend dat de VVD niet steunt, is dat om Helder uit de wind te houden of zitten er andere belangen achter?
Het is toch ongelooflijk dat na al die schandalen en crises Rutte daar nog steeds zit. Die man kent geen schaamte.quote:
[..]
Denk niet echt transactionele belangen. Denk dat ze de taxatie gemaakt hebben dat openbaring tot de nodige teneur zal leiden. Het belang is denk ik om zo min mogelijk controverse te veroorzaken.. En vergeet ik nog iets .. Oja! dat Rutte het record breekt voor langstzittende premier ooit.
Dat is ie over 2 weken.quote:
[..]
Denk niet echt transactionele belangen. Denk dat ze de taxatie gemaakt hebben dat openbaring tot de nodige teneur zal leiden. Het belang is denk ik om zo min mogelijk controverse te veroorzaken.. En vergeet ik nog iets .. Oja! dat Rutte het record breekt voor langstzittende premier ooit.
Weten we dat al zeker?quote:
Het is wel heel opvallend dat de VVD niet steunt, is dat om Helder uit de wind te houden of zitten er andere belangen achter?
Maar goed, laten we aannemen dat dat zo is, want dat zou wel in het plaatje passen. Dat belang lijkt me dubbel, zowel Helder beschermen (die politiek verantwoordelijk is voor de teringzooi van Hugo) als het beschermen van Rutte, die deze wijze van opereren zo ongeveer heeft uitgevonden.
Tellen we de periode dan wel of niet mee dat hij demissionair geweest is?quote:
Rutte 2 : 225 dagen
Rutte 3 : 273 dagen
Rutte 4 : 299 dagen
Totaal : 797 dagen, dus meer dan 2 jaar demissionair geweest tussen 14 oktober 2010 en 10 januari 2022
Inclusief. Lubbers is 4310 dagen premier geweest (van 4 november '82 tot en met 22 augustus '94) en Rutte zit nu op 4296 (sinds 14 oktober '10).quote:
[..]
Tellen we de periode dan wel of niet mee dat hij demissionair geweest is?
Rutte 2 : 225 dagen
Rutte 3 : 273 dagen
Rutte 4 : 299 dagen
Totaal : 797 dagen, dus meer dan 2 jaar demissionair geweest tussen 14 oktober 2010 en 10 januari 2022
Ok, maar zo kan ik de wedstrijd ook wel winnen met een verschil van bijna een jaar meer demissionair zijnquote:
[..]
Inclusief. Lubbers is 4310 dagen premier geweest (van 4 november '82 tot en met 22 augustus '94) en Rutte zit nu op 4296 (sinds 14 oktober '10).
Werk je in Nederland?quote:
Op werk gewoon weer testen voor bijeenkomsten én een mondkapje op. Gelukkig hoef ik er niet heen met dit weer.
Ja, maar voor één van de oil majors. Ze zijn twee weken terug nogal nat gegaan met een dagje op de hei, 21 besmettingen de volgende dag(en). Niemand last, maar iedereen zat wel thuis. Dus ik snap het aan één kant wel.quote:
Ja snap wel dat zoiets vervelend kan zijn, maar dat zijn dan mensen die niet thuis kunnen werken?quote:
[..]
Ja, maar voor één van de oil majors. Ze zijn twee weken terug nogal nat gegaan met een dagje op de hei, 21 besmettingen de volgende dag(en). Niemand last, maar iedereen zat wel thuis. Dus ik snap het aan één kant wel.
Ik zou niet blij worden van mondkapjes op het werk weer.
Ligt een beetje aan het publiek. De mensen die op de stations staan en op Schiphol rondrijden niet. Hoger management wat makkelijker, al is dat ook niet ideaal.quote:
Ja snap wel dat zoiets vervelend kan zijn, maar dat zijn dan mensen die niet thuis kunnen werken?
Nee, ben ook wel benieuwd hoe ze dingen als de lunch dan gaan regelen. Maar goed.quote:Ik zou niet blij worden van mondkapjes op het werk weer.
Zonde van het geld hé. De staat die geld betaalt aan de staat...quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)ro-per-dag~a403cb05/
D66 is voor…
Het lijkt me ook redelijk naïef om te denken dat je dit, wat het ook is, kunt blijven toedekken. Juist door een dergelijke weigering worden meer mensen ervan bewust en wordt de druk alleen maar groter.quote:
[..]
Er zit daar iets helemaal niet lekker. Kom maar op met dat vuil.
Toch nog een voordeel aan de pandemie..
(Nu gaat ze dit uitbuiten natuurlijk. Stiekem is ze hartstikke blij dat ze het heeft gehad zodat ze weer ziektes erbij kan faken).
Paar kilootjes eraf zal ook wel helpen denk ik, maar alles toeschrijven aan de verschrikkelijke C is natuurlijk veel makkelijker en dan kun je gewoon met een schoon geweten WEER een zak chips leegvreten.quote:
[ twitter ]
Toch nog een voordeel aan de pandemie..
(Nu gaat ze dit uitbuiten natuurlijk. Stiekem is ze hartstikke blij dat ze het heeft gehad zodat ze weer ziektes erbij kan faken).
Als er één iemand is waarvan je wist dat die persoon corona uit zou gaan melken is zij het wel.quote:
[ twitter ]
Toch nog een voordeel aan de pandemie..
(Nu gaat ze dit uitbuiten natuurlijk. Stiekem is ze hartstikke blij dat ze het heeft gehad zodat ze weer ziektes erbij kan faken).
Als je in je auto stapt en je begint opeens keihard te hoesten en snotteren en krijgt spontaan 40 graden koorts, maar zodra je dan uitstapt voel je je opeens weer helemaal normaal.quote:
Dan had je een auto-immuunaanval.
Toevallig zijn het ook altijd net degenen die al 2,5 jaar brullen om allerlei maatregelen die dan 'zwaar getroffen' worden als ze een keer corona krijgen. Volgens mij zit het bij mevrouw Asha ook voor een groot deel tussen de oren allemaal.quote:
[ twitter ]
Toch nog een voordeel aan de pandemie..
(Nu gaat ze dit uitbuiten natuurlijk. Stiekem is ze hartstikke blij dat ze het heeft gehad zodat ze weer ziektes erbij kan faken).
meerdere zakken chips gegarandeerd.quote:
[..]
Paar kilootjes eraf zal ook wel helpen denk ik, maar alles toeschrijven aan de verschrikkelijke C is natuurlijk veel makkelijker en dan kun je gewoon met een schoon geweten WEER een zak chips leegvreten.
Precies dat ja.quote:
[..]
Het meten van virusdeeltjes in rioolwater is het probleem niet wat mij betreft. Dat lijkt mij juist wel goed, maar ik ben ook geen voorstander van het massa testen, zeker nu we zulke grote tekorten hebben wat betreft personeel. Dit is gewoon bezigheidstherapie.
Het is ook wel vreemd geregeld want in de zorg mochten ze op een ggheven moment zelfs besmet doorwerken en nu er een milde variant heerst moeten ze weer verplicht thuis zitten. Terwijl de tekorten in personele bezetting alleen nog maar nijpender zijn geworden.
Wat een kansloze, zure reactie joh. Net als al die zakken chips-replies hier.quote:
[ twitter ]
Toch nog een voordeel aan de pandemie..
(Nu gaat ze dit uitbuiten natuurlijk. Stiekem is ze hartstikke blij dat ze het heeft gehad zodat ze weer ziektes erbij kan faken).
Of JUIST nu we grote tekorten hebben? Lijkt me een lastig dilemma. Kun je beter massaal testen en veel mensen onnodig thuis laten zitten (onnodig in de zin dat ze fysiek zouden kunnen werken), of kun je beter ervoor zorgen dat de pandemie een beetje indamt, zodat de verspreiding niet te snel gaat.quote:
[..]
Het meten van virusdeeltjes in rioolwater is het probleem niet wat mij betreft. Dat lijkt mij juist wel goed, maar ik ben ook geen voorstander van het massa testen, zeker nu we zulke grote tekorten hebben wat betreft personeel. Dit is gewoon bezigheidstherapie.
Eigenlijk gewoon het 'fout positief' vs. 'fout negatief' dilemma.
Opvlamming van een auto-immuunaandoening.quote:
Kan gebeuren door Covid, kan ook door de warmte gebeuren, kan ook gebeuren door stress. Of door een verkoudheid of door diarree door noro.
Shit happens Asha. Auto-immuunaandoeningen worden wel vaak iets minder heftig door actief zijn en gewichtsverlies.
Maar je kunt natuurlijk makkelijker de schuld geven aan Jan en alleman die weer normaal wil leven.
Niet dat dat helpt, maar het is wel zingevend voor haar individueel wellicht.
Was even op zoek naar een pre-print waarin de besmettelijkheid van BA2.75 onderzocht wordt, maar kon zo gauw niets vinden. Weet dat van eerdere varianten daar altijd heel snel data van beschikbaar komt.
Vast nog besmettelijker als ik zo om me heen kijk hoe het weer raast en ook in de buitenlucht overgedragen wordtquote:
Worden er hier nog wel eens wat wetenschappelijke dingen gedeeld hier?
Was even op zoek naar een pre-print waarin de besmettelijkheid van BA2.75 onderzocht wordt, maar kon zo gauw niets vinden. Weet dat van eerdere varianten daar altijd heel snel data van beschikbaar komt.
Toeristische plek Beihai in lockdown, inclusief 2000 toeristen.
https://nos.nl/artikel/24(...)isten-in-quarantaine
Erg fijn dat ze het daar tenminste nog serieus nemen.
Wat een kutplatform is het ook.
Dat ligt dan wellicht toch ook een beetje een je twitter-geschiedenis, want ik zie dat helemaal niet zo op Twitter.quote:
Is iedereen op Twitter compleet wappie? Zijn ze allemaal naar één plek gedreven? Beide kanten op. Er zit nergens nuance in, niemand die er een beetje tussenin zit en gewoon nuchter reageert. Het is óf JE GAAT DOOD VAN DE PRIKKEN WORD WAKKER SHEEPLE óf WE GAAN ER ALLEMAAL AAN CORONA GAAT NOOIT WEG MONDKAPJEEEEEEEEES.
Wat een kutplatform is het ook.
Ik zit een beetje de reacties van die Asha te lezen en wat een beerput is het toch. Mijn eigen tijdlijn is niet zo hoor, ik volg voornamelijk nieuws en filmdingen en ik gebruik het om bedrijven vragen te stellenquote:
[..]
Dat ligt dan wellicht toch ook een beetje een je twitter-geschiedenis, want ik zie dat helemaal niet zo op Twitter.
Reacties zijn de echte beerput van Twitter, eens.quote:
[..]
Ik zit een beetje de reacties van die Asha te lezen en wat een beerput is het toch. Mijn eigen tijdlijn is niet zo hoor, ik volg voornamelijk nieuws en filmdingen en ik gebruik het om bedrijven vragen te stellen
De meeste mensen kunnen prima doorwerken met een besmetting (zeker als ze asymptomatisch zijn) of in ieder geval eerder weer terug aan het werk als de klachten voorbij zijn.quote:
[..]
Of JUIST nu we grote tekorten hebben? Lijkt me een lastig dilemma. Kun je beter massaal testen en veel mensen onnodig thuis laten zitten (onnodig in de zin dat ze fysiek zouden kunnen werken), of kun je beter ervoor zorgen dat de pandemie een beetje indamt, zodat de verspreiding niet te snel gaat.
Eigenlijk gewoon het 'fout positief' vs. 'fout negatief' dilemma.
Nou, inderdaad! Wij beginnen hier al te huilen als er een politiefuik op de A2 staat, maar daar weten ze tenminste van aanpakken.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 11:27 schreef OProg het volgende:
Erg fijn dat ze het daar tenminste nog serieus nemen.
quote:De afgelopen tijd zijn er op sociale media ook meldingen gemaakt van medewerkers van hulpdiensten die voordeuren intrappen en huissleutels opeisen om mensen op te sluiten. Ook werden er barrières voor appartementencomplexen neergezet om mensen binnen te houden en werden metalen stangen over deuren heen gelast. Verder zijn er meldingen van mensen die woningen binnendringen om te controleren of de coronamaatregelen worden nageleefd.
Zo te zien heeft China alles onder controle en doen ze de samenleving een plezier door corona te bestrijden.quote:
[..]
Nou, inderdaad! Wij beginnen hier al te huilen als er een politiefuik op de A2 staat, maar daar weten ze tenminste van aanpakken.
[..]
Uit peilingen blijkt dat 100% van de bevolking de aanpak van de regering in Beijing steunt.quote:
[..]
Zo te zien heeft China alles onder controle en doen ze de samenleving een plezier door corona te bestrijden.
Amateurs, een beetje tiran haalt makkelijk 140%quote:
[..]
Uit peilingen blijkt dat 100% van de bevolking de aanpak van de regering in Beijing steunt.
.Je krijgt het alleen samen onder controle, en daar heb je dus 100% vsan de mensen voor nodig.quote:
[..]
Uit peilingen blijkt dat 100% van de bevolking de aanpak van de regering in Beijing steunt.
het werk van m'n vrouw verzoekt dat in haar geval, ze werkt weer 2 keer per week op kantoor en het is bij twijfel testen, zij leveren de (thuis) testsquote:
Ik word niet goed van al die mensen die maar blijven testen. En als je dan vraag waarom? Ja, oma, kwetsbaren, ouders zijn oud etc. Dan ga je daar een week niet naar toe als je denkt dat je corona hebt.
quote:
Denk dat dit zo ongeveer de laatste maanden zijn van Rutte als premier.
Het ondemocratische gehalte is zo onderhand schering en inslag, ook gewoon niet meer te verdedigen en te relativeren door zijn tassendragers.
Vraag mij af of (niet) binnen de VVD hier al op anticiperen.
Een kantoor nog wel... In de zorg kan ik me daar nog wel een heel klein beetje iets bij voorstellen. Maar zo wordt het wel allemaal in stand gehouden en het dan weer raar vinden als er in oktober weer van alles dicht gaat. En bij twijfel testen zou bij mij betekenen niet testen. Of er twijfel is bepaal je zelf.quote:
[..]
het werk van m'n vrouw verzoekt dat in haar geval, ze werkt weer 2 keer per week op kantoor en het is bij twijfel testen, zij leveren de (thuis) tests
ik zie dat verband niet zo maar ik denk dat je met "ik ben niet lekker ik blijf thuis al dan niet werken" net zo ver komtquote:
[..]
Een kantoor nog wel... In de zorg kan ik me daar nog wel een heel klein beetje iets bij voorstellen. Maar zo wordt het wel allemaal in stand gehouden en het dan weer raar vinden als er in oktober weer van alles dicht gaat. En bij twijfel testen zou bij mij betekenen niet testen. Of er twijfel is bepaal je zelf.
Welk verband? Ik bedoel dat op deze manier corona in de cijfers en in het nieuws blijft want iedereen heeft het. En dat is wat anders dan "ik ben vandaag verkouden".quote:
[..]
ik zie dat verband niet zo maar ik denk dat je met "ik ben niet lekker ik blijf thuis al dan niet werken" net zo ver komt
dat er van testen weer van alles dicht gaatquote:
[..]
Welk verband? Ik bedoel dat op deze manier corona in de cijfers en in het nieuws blijft want iedereen heeft het. En dat is wat anders dan "ik ben vandaag verkouden".
Ik ken ook inmiddels genoeg mensen die met corona gewoon weer van alles doen. Gaan naar de supermarkt, brengen hun kinderen naar de opvang, gaan gewoon naar hun hobby's.quote:
Ik word niet goed van al die mensen die maar blijven testen. En als je dan vraag waarom? Ja, oma, kwetsbaren, ouders zijn oud etc. Dan ga je daar een week niet naar toe als je denkt dat je corona hebt.
Laatst nog zo iemand bij de Basic Fit tegen gekomen. Wel testen, maar niet thuis blijven.
Omdat er dan "schrikbarende" cijfers zijn en blijven.quote:
[..]
dat er van testen weer van alles dicht gaat
Goed om te zien dat de gifjes weer terug zijn!quote:
Oh ja, zou ik ook doen. Maar dan zonder het testen.quote:
[..]
Ik ken ook inmiddels genoeg mensen die met corona gewoon weer van alles doen. Gaan naar de supermarkt, brengen hun kinderen naar de opvang, gaan gewoon naar hun hobby's.
Laatst nog zo iemand bij de Basic Fit tegen gekomen. Wel testen, maar niet thuis blijven.
die komen natuurlijk niet van de thuistests, maar verder wel eens hoor dat die krampachtigheid eruit moet, in principe kan iedereen het oplopen en is het voor de meesten ongevaarlijk indien gevaccineerd of jong genoeg dus als je nu in het ziekenhuis belandt was je of dom of je hebt gewoon pechquote:
[..]
Omdat er dan "schrikbarende" cijfers zijn en blijven.
Enige punt kan zijn dat er werkgevers zijn die "ik ben niet lekker" niet voldoende vinden om thuis te laten blijven, maar een positieve test (nog) wel. En ook dat niet allemaal, zo was er laatst een nieuwsbericht.quote:
[..]
ik zie dat verband niet zo maar ik denk dat je met "ik ben niet lekker ik blijf thuis al dan niet werken" net zo ver komt
Als je niet test, is het in ieder geval geen bewuste keus om je met covid onder de mensen te begeven. Vind ik wel een verschil.quote:
[..]
Oh ja, zou ik ook doen. Maar dan zonder het testen.
NIJMEGEN - Het Radboudumc moet momenteel geplande operaties uitstellen omdat het Nijmeegse ziekenhuis opvallend veel acute opnames te verwerken krijgt. De intensive care ligt, op een vrije spoedplek na, vol en er zijn ook nog eens dubbel zoveel coronapatiënten als vorige week.
Ook ziekenhuizen in de regio hebben er mee te maken, stelt Chantal Bleeker-Rovers, hoogleraar Uitbraken van Infectieziekten van het Radboudumc. ,,Er is echt sprake van een plotselinge toename van het aantal spoedopnames. Hoe dat komt, weten we niet. Het kan zijn dat er, zoals ook uit Amerikaans onderzoek blijkt, in de maanden na een corona-infectie complicaties optreden. Maar waarschijnlijk is het gewoon toeval.”
Wat de extra opnames ingewikkeld maakt, is dat een deel van het ziekenhuispersoneel op vakantie is of is uitgevallen door ziekte, zoals corona. Daar komt dus bij dat er ook een flinke toename van het aantal coronapatiënten is. ,,Dat komt allemaal samen, het is de combinatie van al die dingen die er voor zorgen dat het nu erg druk is.”
https://www.gelderlander.(...)92e1a8da69&auth_rd=1
https://www.volkskrant.nl(...)ving%20op%20Skipr.nl.
Is allang geduid door huisartsen, ziekenhuizen en ambulancedienst.quote:
Aantal ambulanceritten ‘absurd’ sterk toegenomen, sluitende verklaring ontbreekt
https://www.volkskrant.nl(...)ving%20op%20Skipr.nl.
Eerstelijnszorg is vol, zeker buiten kantoortijden, dus zetten vaker ambu's in terwijl dat in normale tijden niet nodig zou zijn en niet gedaan zou worden.
Zelfde voor vervoer tussen /naar ziekenhuizen. Meer verplaatsingen etc die normaal niet gaande zijn met de ambu.
Niks direct coronagerelateerds, wél beleidsgerelateerd
Vreemd dan dat Han Noten, voorzitter van Ambulancezorg Nederland, deze week in de Volkrant aangeeft geen idee te hebben van de oorzaak van deze stijging.quote:
Is allang geduid door huisartsen, ziekenhuizen en ambulancedienst.
Eerstelijnszorg is vol, zeker buiten kantoortijden, dus zetten vaker ambu's in terwijl dat in normale tijden niet nodig zou zijn en niet gedaan zou worden.
Zelfde voor vervoer tussen /naar ziekenhuizen. Meer verplaatsingen etc die normaal niet gaande zijn met de ambu.
Niks direct coronagerelateerds, wél beleidsgerelateerd
Han Noten is één persoon, discussies zat op LinkedIn geweest nav dit stukjequote:
[..]
Vreemd dan dat Han Noten, voorzitter van Ambulancezorg Nederland, deze week in de Volkrant aangeeft geen idee te hebben van de oorzaak van deze stijging.
Systeem is aan het crashen aan alle kanten
Waarom post je het eigenlijk in dit topic?
Maar wel de voorzitter van Ambulancezorg Nederland.quote:
En hij heeft geen idee.
Omdat het aansluit op mijn post die er boven staat; "ziekenhuis bomvol wegens onverklaarbare spoedopnames".quote:Waarom post je het eigenlijk in dit topic?
Oh dan hoort het beide dus niet hier. Tenzij je Chantal paniekvogel adept bentquote:
[..]
Maar wel de voorzitter van Ambulancezorg Nederland.
En hij heeft geen idee.
[..]
Omdat het aansluit op mijn post die er boven staat; "ziekenhuis bomvol wegens onverklaarbare spoedopnames".
En nog niet kort en streng genoeg!quote:
[..]
Nou, inderdaad! Wij beginnen hier al te huilen als er een politiefuik op de A2 staat, maar daar weten ze tenminste van aanpakken.
[..]
Onmogelijk, heel ter apel zit vol met artsenquote:
[..]
Han Noten is één persoon, discussies zat op LinkedIn geweest nav dit stukje
Systeem is aan het crashen aan alle kanten
Waarom post je het eigenlijk in dit topic?
Hoezo niet?quote:
Volgens het ziekenhuis zou het kunnen dat het een gevolg is van complicaties maanden na een covid infectie. Er is ook veel uitval van personeel door covid, en de IC ligt vol, en men ziet het ook bij andere ziekenhuizen in de omgeving.
Vermoeden van covid gerelateerd, covid bij personeel, volle IC's, operaties uitgesteld, meer covid patienten.
Waar zou het anders horen dan?
De IC ligt in elk geval niet voller algemeen gezien.quote:
[..]
Hoezo niet?
Volgens het ziekenhuis zou het kunnen dat het een gevolg is van complicaties maanden na een covid infectie. Er is ook veel uitval van personeel door covid, en de IC ligt vol, en men ziet het ook bij andere ziekenhuizen in de omgeving.
Vermoeden van covid gerelateerd, covid bij personeel, volle IC's, operaties uitgesteld, meer covid patienten.
Waar zou het anders horen dan?
De piek was al voorspeld. Op naar een grotere daling.
Wel 14% voller met non covid als vorig jaar 19 juli.quote:
De IC ligt in elk geval niet voller algemeen gezien.
[ afbeelding ]
Gelukkig kunnen ze eindelijk een klein beetje zorg inhalen.quote:
[..]
Wel 14% voller met non covid als vorig jaar 19 juli.
Ziekenhuis overvol: Radboudumc moet operaties afzeggen wegens onverklaarbaar veel spoedopnamesquote:
Gelukkig kunnen ze eindelijk een klein beetje zorg inhalen.
NIJMEGEN - Het Radboudumc moet momenteel geplande operaties uitstellen omdat het Nijmeegse ziekenhuis opvallend veel acute opnames te verwerken krijgt. De intensive care ligt, op een vrije spoedplek na, vol.
https://www.gelderlander.(...)92e1a8da69&auth_rd=1
Je post 2x hetzelfdequote:
[..]
Ziekenhuis overvol: Radboudumc moet operaties afzeggen wegens onverklaarbaar veel spoedopnames
NIJMEGEN - Het Radboudumc moet momenteel geplande operaties uitstellen omdat het Nijmeegse ziekenhuis opvallend veel acute opnames te verwerken krijgt. De intensive care ligt, op een vrije spoedplek na, vol.
https://www.gelderlander.(...)92e1a8da69&auth_rd=1
Za in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2693 Waar Hugo zijn geest rondwaart
Ja in antwoord op een user die zegt dat ze gelukkig zorg kunnen inhalen. Dat is in tegenspraak met wat we op dit moment bespreken.quote:
Je post 2x hetzelfde
Za in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2693 Waar Hugo zijn geest rondwaart
Mogelijk heeft hij mijn vorige post gemist, en daarom requote ik er 1 alinea uit.
Wat is jouw mening over het onverklaarbaar aantal spoedopnames en het‘absurd’ sterk toegenomen aantal ambulanceritten?
Wat denk jij?quote:
[..]
Ja in antwoord op een user die zegt dat ze gelukkig zorg kunnen inhalen. Dat is in tegenspraak met wat we op dit moment bespreken.
Mogelijk heeft hij mijn vorige post gemist, en daarom requote ik er 1 alinea uit.
Wat is jouw mening over het onverklaarbaar aantal spoedopnames en het‘absurd’ sterk toegenomen aantal ambulanceritten?
Deze thread gaat niet over mij.quote:
Wat een raar antwoord. Jij vraagt wat andere er van vinden maar geeft zelf geen antwoord.quote:
Een user wijst mij op iets wat ik uiteraard al weet. Ik heb immers zelfs die alinea eruit gelicht voor een andere user.quote:
Wat een raar antwoord. Jij vraagt wat andere er van vinden maar geeft zelf geen antwoord.
MAW, een imo onnodige post, zonder in te gaan op de inhoud.
Daarom vraag ik naar zijn/haar mening inzake de artikelen om de discussie weer doorgang te laten vinden.
Hoe denk jij inhoudelijk over de situatie in het Radboudumc, of kom je ook alleen hier om mij aan te spreken?
Hitte? Met vorig jaar vergelijken lijkt me ook niet helemaal eerlijk want toen ging er nog van alles niet door zoals de Nijmeegse Vierdaagse (en feesten). Maar ik laat die analyse verder aan de experts die over alle data beschikken en maak me er zelf geen zorgen om.quote:
Wat is jouw mening over het onverklaarbaar aantal spoedopnames en het‘absurd’ sterk toegenomen aantal ambulanceritten?
Wat is jouw mening?
Het zal wel aan mij liggen maar ik zie nergens staan wat jij zelf erover denkt alleen wat je uit een bericht hebt gehaald. Dus waar denk jij dat het door komt?quote:
[..]
Een user wijst mij op iets wat ik uiteraard al weet. Ik heb immers zelfs die alinea eruit gelicht voor een andere user.
MAW, een imo onnodige post, zonder in te gaan op de inhoud.
Daarom vraag ik naar zijn/haar mening inzake de artikelen om de discussie weer doorgang te laten vinden.
Hoe denk jij inhoudelijk over de situatie in het Radboudumc, of kom je ook alleen hier om mij aan te spreken?
Ik denk hitte.
De naweeën van uitgestelde zorg.
Hordes wielrenners, bejaarden op elektrische fietsen en motorrijders op de weg.
Combineer dat met een krapte aan zorgpersoneel en de vakantieperiode en je hebt een probleem.
Goh, dit hadden we uiteraard niet verwacht.quote:
[ twitter ]
Toch nog een voordeel aan de pandemie..
(Nu gaat ze dit uitbuiten natuurlijk. Stiekem is ze hartstikke blij dat ze het heeft gehad zodat ze weer ziektes erbij kan faken).
Geloof best dat corona echt nasty kan uitpakken en dat het geen pretje kan zijn. Maar het feit dat je met 50 kilo overgewicht alles aan de corona toeschrijft, kansloos.
Maar blijkbaar heeft ze een auto-immuunziekte die nu opspeelt?quote:
[..]
Goh, dit hadden we uiteraard niet verwacht.
Geloof best dat corona echt nasty kan uitpakken en dat het geen pretje kan zijn. Maar het feit dat je met 50 kilo overgewicht alles aan de corona toeschrijft, kansloos.
De ambulances betreft de eerste 3 maanden van 2022, 50.000 keer vaker uitgereden.quote:
Ziekenhuis bericht is van gisterochtend, daarvoor was er nog geen hitte.
Ik kwam niet met die grafiek, maar wanneer iemand dat wel doet en zegt niet voller algemeen gezien, geef ik daar gewoon antwoord op.quote:Met vorig jaar vergelijken lijkt me ook niet helemaal eerlijk want toen ging er nog van alles niet door zoals de Nijmeegse Vierdaagse (en feesten).
Dat het opmerkelijk is en uitgezocht moet worden.quote:Wat is jouw mening?
Tevens ontbreekt welke specifieke klachten de patiënten bij betreffende spoedopnames hebben.
Wanneer men in het Radboudumc en de voorzitter van Ambulancezorg Nederland het onverklaarbaar vinden, dan heb ik die verklaring ook niet.
Het is desondanks nieuwswaardig dat er, zij het lokaal, druk op de zorg is zonder duidelijke aanwijsbare reden.
Tja, het immuunsysteem wordt aan het werk gezet bij welke besmetting met welk virus dan ook.quote:
[..]
Maar blijkbaar heeft ze een auto-immuunziekte die nu opspeelt?
Opzich wel vreemd, want de cijfers van het rioolwater dalen nogsteeds niet...quote:
Forse daling van aantal nieuwe coronagevallen
De piek was al voorspeld. Op naar een grotere daling.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
Maanden geleden was er hier een discussie dat je bij sommige mensen van te voren al kunt voorspellen wie long-covid krijgt, zij is in mijn ogen precies zo'n persoon.quote:
[..]
Goh, dit hadden we uiteraard niet verwacht.
Geloof best dat corona echt nasty kan uitpakken en dat het geen pretje kan zijn. Maar het feit dat je met 50 kilo overgewicht alles aan de corona toeschrijft, kansloos.
quote:
Meer hitte, meer drinken, meer pissen, meer corona?quote:
[..]
Opzich wel vreemd, want de cijfers van het rioolwater dalen nogsteeds niet...
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
quote:
[..]
Meer hitte, meer drinken, meer pissen, meer corona?
SPOILERKon de korte versie niet vindenMaar ik denk eerder gewoon een redelijke goede immuniteit binnen de samenleving + dat het misschien wel weer wat gaat stijgen.
Het is bijna alsof je gelijk had. Gezien jij dit al weken riep hierquote:
Forse daling van aantal nieuwe coronagevallen
De piek was al voorspeld. Op naar een grotere daling.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitterquote:Naast de bijna voltallige oppositie eisen ook de coalitiepartijen VVD, D66 en ChristenUnie dat de door de Volkskrant opgevraagde stukken alsnog ‘direct’ openbaar worden gemaakt. Het CDA sluit zich vooralsnog alleen aan bij een verzoek om opheldering over de gekozen strategie van VWS.
Het cda steunt toch niet
RIVM meldt vandaag ook :quote:
[..]
Opzich wel vreemd, want de cijfers van het rioolwater dalen nogsteeds niet...
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
Een week geleden was daar ook al een lichte daling zichtbaar.quote:In het rioolwater bleef in week 27 (4 – 10 juli) de landelijk gemiddelde virusvracht vrijwel gelijk aan die van week 26, deze daalde zeer licht met 2,8%. In de eerste helft van week 28 (11 – 13 juli) steeg de gemiddelde virusvracht weer met 14,6%. In beide weken waren de rioolcijfers wederom het hoogst in het grootstedelijk gebied, met name in Amsterdam en wijde omstreken. In het rioolwater werd in week 27 de omikron-variant BA.5 het meest waargenomen. De BA.4 variant werd wederom in veel mindere mate gevonden en de BA.2.12.1 variant lijkt langzamerhand te verdwijnen.
Ja geloof week of 4 geleden al dat de golf in Portugal week of 5 richting de piek was en daarna naar beneden ging, en dat het heel raar zou zijn als wij dat niet zouden zien hier. Gedrag was in andere golven hetzelfde, alleen drong Portugal nu voor met de golf.quote:
[..]
Het is bijna alsof je gelijk had. Gezien jij dit al weken riep hier
Was volgens koopmans 4 weken terug toch echt niet te vergelijken met portugal waar de piek na 4 weken weg was...quote:
Forse daling van aantal nieuwe coronagevallen
De piek was al voorspeld. Op naar een grotere daling.
vaccin?quote:
Ziekenhuis overvol: Radboudumc moet operaties afzeggen wegens onverklaarbaar veel spoedopnames
NIJMEGEN - Het Radboudumc moet momenteel geplande operaties uitstellen omdat het Nijmeegse ziekenhuis opvallend veel acute opnames te verwerken krijgt. De intensive care ligt, op een vrije spoedplek na, vol en er zijn ook nog eens dubbel zoveel coronapatiënten als vorige week.
Ook ziekenhuizen in de regio hebben er mee te maken, stelt Chantal Bleeker-Rovers, hoogleraar Uitbraken van Infectieziekten van het Radboudumc. ,,Er is echt sprake van een plotselinge toename van het aantal spoedopnames. Hoe dat komt, weten we niet. Het kan zijn dat er, zoals ook uit Amerikaans onderzoek blijkt, in de maanden na een corona-infectie complicaties optreden. Maar waarschijnlijk is het gewoon toeval.”
Wat de extra opnames ingewikkeld maakt, is dat een deel van het ziekenhuispersoneel op vakantie is of is uitgevallen door ziekte, zoals corona. Daar komt dus bij dat er ook een flinke toename van het aantal coronapatiënten is. ,,Dat komt allemaal samen, het is de combinatie van al die dingen die er voor zorgen dat het nu erg druk is.”
https://www.gelderlander.(...)92e1a8da69&auth_rd=1
Dan zou je dit landelijk moeten zien.quote:
SPOILERBen er nu al zo erg klaar mee
Om te vaccineren tegen onverwachte opnames moet je wel weten wat de oorzaak is.quote:
Rod Stewart...quote:
[..]
Was volgens koopmans 4 weken terug toch echt niet te vergelijken met portugal waar de piek na 4 weken weg was...
Het virus wordt hiermee een beslissende slag uitgedeeld.quote:
Hier op vakantie (Canarische eilanden) bomvolle kroegen, disco's, boten, dierentuinen en restaurants... maar in de bus een mondkapje. Dat zal het virus leren.
quote:
.Never nooit dat ik nog zo'n ding op ga zetten, tenzij ik echt iets wil dat anders niet kan (vliegen of zo). Waarom jij wel, voor werk of zo?quote:
Ik ben weer vol aan de mondkapjes. Het went zo mensen! Eigenlijk kunnen we dit voor de kwetsbaren onder ons ook in Nederland weer doen.SPOILERBen er nu al zo erg klaar mee
Het vervelende is dat het erop begint te lijken dat het in bepaalde landen stilzwijgend iets permanents wordt, dat je vanaf nu voor altijd een mondkapje moet dragen in het OV. Dat het verder geen enkel nut meer heeft wordt maar gevoeglijk vergeten.quote:
Hier op vakantie (Canarische eilanden) bomvolle kroegen, disco's, boten, dierentuinen en restaurants... maar in de bus een mondkapje. Dat zal het virus leren.
Maar het straalt gelukkig wel uit dat we het serieus nemen.quote:
[..]
Het vervelende is dat het erop begint te lijken dat het in bepaalde landen stilzwijgend iets permanents wordt, dat je vanaf nu voor altijd een mondkapje moet dragen in het OV. Dat het verder geen enkel nut meer heeft wordt maar gevoeglijk vergeten.
Ik begrijp ook niet zo goed waarom OV-bedrijven in die landen niet gewoon en masse de vinger geven aan de regering. Waarom zouden zij na 2,5 jaar nog steeds politieagentje moeten spelen om de ass van een stel politici te coveren? Want dat is waar het uiteindelijk op neerkomt. Met flatten the curve of het beschermen van de zorg heeft het niks meer te maken.quote:
[..]
Maar het straalt gelukkig wel uit dat we het serieus nemen.
Zijn de OV-bedrijven in veel andere landen niet in handen van de overheid?quote:
[..]
Ik begrijp ook niet zo goed waarom OV-bedrijven in die landen niet gewoon en masse de vinger geven aan de regering. Waarom zouden zij na 2,5 jaar nog steeds politieagentje moeten spelen om de ass van een stel politici te coveren? Want dat is waar het uiteindelijk op neerkomt. Met flatten the curve of het beschermen van de zorg heeft het niks meer te maken.
Hier in Nederland toen het verplicht was in het OV hadden de chauffeurs ook geen mondkapje op. Vond dat toen al vreemd eerlijk gezegd.quote:
Ben overigens van mening dat mensen zelf er ook maar te braaf aan meedoen. Als niemand ze op zet houdt het echt vanzelf wel op hoor. In Italië ook meegemaakt. Het was daar wel verplicht. Maar ongeveer 1/3 van de passagiers had er een op. De chauffeuse ook niet.
Ik vind het meer vreemd dat de rest er dan wel een op doet.quote:
[..]
Hier in Nederland toen het verplicht was in het OV hadden de chauffeurs ook geen mondkapje op. Vond dat toen al vreemd eerlijk gezegd.
Ik vind het zo vreemd hoe ontzettend je er mee bezig bent. Bij elke scheet sta je vooraan te verkondigen dat je er nooit meer een gaat dragen en hoe raar je het vindt dat anderen dat wel doen. Het lijkt wel een obsessie.quote:
[..]
Ik vind het meer vreemd dat de rest er dan wel een op doet.
Omdat één iemand het niet doet moet iedereen dan maar recalcitrant doen? Beetje kinderachtig. Nee de chauffeurs hadden er ook gewoon eentje moeten dragen toen.quote:
[..]
Ik vind het meer vreemd dat de rest er dan wel een op doet.
Maar goed, hopelijk is die verplichting nooit meer nodig, laat dat duidelijk zijn.
Die verplichting is nooit nodig geweestquote:
[..]
Omdat één iemand het niet doet moet iedereen dan maar recalcitrant doen? Beetje kinderachtig. Nee de chauffeurs hadden er ook gewoon eentje moeten dragen toen.
Maar goed, hopelijk is die verplichting nooit meer nodig, laat dat duidelijk zijn.
Wellicht bang voor blowback? Slechte PR? Omdat er nog steeds mensen zijn die dat gelijk zouden stellen aan ''prima vinden dat kwetsbaren omvallen'' zeg maar.quote:
[..]
Ik begrijp ook niet zo goed waarom OV-bedrijven in die landen niet gewoon en masse de vinger geven aan de regering. Waarom zouden zij na 2,5 jaar nog steeds politieagentje moeten spelen om de ass van een stel politici te coveren? Want dat is waar het uiteindelijk op neerkomt. Met flatten the curve of het beschermen van de zorg heeft het niks meer te maken.
Valt wel mee hoor. Alleen in dit topic. In het dagelijks leven heb ik wel wat beters te doen gelukkig dan met coronadingen bezig te zijn. Ik zie het hier meer als een soort vermaak.quote:
[..]
Ik vind het zo vreemd hoe ontzettend je er mee bezig bent. Bij elke scheet sta je vooraan te verkondigen dat je er nooit meer een gaat dragen en hoe raar je het vindt dat anderen dat wel doen. Het lijkt wel een obsessie.
Volgens mij hoefde chauffeurs hem weer niet te dragen. Maar in sommige deelstaten in Duitsland was het nog leuker. Passagiers (buiten je eigen gezin om) in een personenauto moesten hem daar ook dragen. Maar voor de chauffeur was het verboden omdat verkeersovertredingen op persoon en niet op kenteken worden bekeurt. Daarom fotograferen snelheidscamera's in Duitsland aan de voorkant omdat ze een foto van je gezicht willen hebben om je te herkennen. Dus ja dan is een mondkapje lastig. Dus ja het was gewoon pandemie theater in veel gevallen.quote:
[..]
Omdat één iemand het niet doet moet iedereen dan maar recalcitrant doen? Beetje kinderachtig. Nee de chauffeurs hadden er ook gewoon eentje moeten dragen toen.
Maar goed, hopelijk is die verplichting nooit meer nodig, laat dat duidelijk zijn.
Moet je nagaan wat dit kost. Stel dat er 3 miljoen van deze brieven zijn verstuurd. Een euro per postzegel en dan nog materiaal.quote:
Hier net ook de herinnering voor de booster per post ontvangen.
Weggegooid geld.
Totaal aantal besmettingen: 4509
Gemeentes met +5 besmettingen:
241 Amsterdam
173 Rotterdam
118 Eindhoven
96 Utrecht
89 's-Gravenhage
70 Nijmegen
67 Tilburg
59 Almere
59 Breda
56 Arnhem
49 Enschede
48 's-Hertogenbosch
47 Leeuwarden
45 Ede
42 Amersfoort
41 Zwolle
41 Haarlemmermeer
39 Maastricht
38 Sittard-Geleen
36 Apeldoorn
36 Groningen
35 Emmen
34 Haarlem
32 Alkmaar
31 Dordrecht
Daarnaast zijn er:SPOILER31 Zaanstad
31 Zoetermeer
30 Leiden
29 Amstelveen
27 Alphen aan den Rijn
27 Hilversum
26 Westland
26 Heerenveen
25 Assen
25 Heerlen
24 Zeist
24 Deventer
24 Delft
24 Lelystad
24 Maashorst
23 Land van Cuijk
22 Venlo
22 Roermond
21 Roosendaal
21 Waalwijk
21 Oss
20 Purmerend
20 Súdwest-Fryslân
19 Nissewaard
19 Weert
19 Houten
18 Schiedam
18 Meierijstad
18 Hoogeveen
17 Dijk en Waard
17 Lansingerland
17 Terneuzen
17 Hardenberg
17 Capelle aan den IJssel
17 Horst aan de Maas
16 Zevenaar
16 Stichtse Vecht
15 Huizen
15 Kerkrade
15 Eemsdelta
15 Renkum
15 Gouda
15 Doetinchem
15 Schouwen-Duiveland
15 Brunssum
15 Diemen
15 Vlaardingen
15 Bernheze
15 Rheden
15 Zwijndrecht
15 Leidschendam-Voorburg
14 Oost Gelre
14 Middelburg
14 Peel en Maas
14 Goes
14 Beekdaelen
14 Bergen op Zoom
14 Veendam
14 Harderwijk
14 Almelo
14 Hengelo
13 Katwijk
13 Rijswijk
13 De Ronde Venen
13 Bodegraven-Reeuwijk
13 Tiel
13 Aalten
13 Hoorn
13 Kaag en Braassem
13 Barendrecht
12 Waalre
12 Berkelland
12 Wageningen
12 Coevorden
12 Loon op Zand
12 Het Hogeland
12 Venray
12 Wijdemeren
12 Gooise Meren
11 Soest
11 Hollands Kroon
11 Vlissingen
11 Valkenswaard
11 West Maas en Waal
11 Goeree-Overflakkee
11 Overbetuwe
11 Aalsmeer
11 Oude IJsselstreek
11 Sluis
11 Bladel
11 Geldrop-Mierlo
10 Oldambt
10 Epe
10 Beuningen
10 Edam-Volendam
10 Hellendoorn
10 Halderberge
10 Kampen
10 Echt-Susteren
10 Berg en Dal
10 Tynaarlo
10 Woerden
10 Helmond
9 Son en Breugel
9 Maasgouw
9 Stein
9 Landgraaf
9 Oisterwijk
9 Borsele
9 Nieuwegein
9 Hoeksche Waard
9 Ridderkerk
9 Altena
9 Schagen
9 Nieuwkoop
9 Zaltbommel
9 Dalfsen
9 Wijchen
9 Albrandswaard
8 Steenwijkerland
8 Hellevoetsluis
8 Hardinxveld-Giessendam
8 Teylingen
8 Heusden
8 Barneveld
8 Den Helder
8 Leudal
8 Laarbeek
8 Midden-Groningen
8 Moerdijk
8 Zutphen
8 Zuidplas
8 Tytsjerksteradiel
8 Kapelle
8 Borne
8 De Fryske Marren
8 Vijfheerenlanden
8 Meerssen
8 Maasdriel
7 Losser
7 Weststellingwerf
7 Oldenzaal
7 De Wolden
7 Eijsden-Margraten
7 Lingewaard
7 Twenterand
7 Noordenveld
7 Ommen
7 Druten
7 Veenendaal
7 Maassluis
7 Noordwijk
7 Veldhoven
7 IJsselstein
7 Winterswijk
7 Goirle
7 Papendrecht
7 Bloemendaal
7 Beverwijk
7 Leusden
7 Castricum
7 Hendrik-Ido-Ambacht
7 Buren
7 Wierden
7 Valkenburg aan de Geul
7 Voerendaal
7 Heeze-Leende
7 Velsen
6 Zandvoort
6 Pijnacker-Nootdorp
6 Bergen (NH.)
6 Sint-Michielsgestel
6 Waadhoeke
6 Heiloo
6 Opsterland
6 Smallingerland
6 Noardeast-Fryslân
6 Medemblik
6 Montferland
6 Leiderdorp
6 Veere
6 Beesel
6 Gennep
6 Nijkerk
6 Drimmelen
6 Lochem
6 Nederweert
6 Roerdalen
6 Utrechtse Heuvelrug
6 Beek
6 Rijssen-Holten
6 Nunspeet
6 Best
6 Boxtel
6 Zwartewaterland
6 Etten-Leur
6 Gilze en Rijen
6 Vught
6 Wormerland
6 Westervoort
10 gemeentes met 0 besmettingen
15 gemeentes met 1 besmettingen
67 gemeentes met 2-4 besmettingen
27 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Vergeet arbeidstijd die ermee gemoeid gaat nietquote:
[..]
Moet je nagaan wat dit kost. Stel dat er 3 miljoen van deze brieven zijn verstuurd. Een euro per postzegel en dan nog materiaal.
Weggegooid geld.
Voor de leeftijdsgroepen die risico lopen is boosteren wel zo handig, maar weet niet of de papieren herinnering daarbij gaat helpen
Anderzijds, als er een leeftijdsgroep is waar een papieren herinnering impact heeft dan is het wel de bejaarde doelgroep.quote:
[..]
Vergeet arbeidstijd die ermee gemoeid gaat niet
Voor de leeftijdsgroepen die risico lopen is boosteren wel zo handig, maar weet niet of de papieren herinnering daarbij gaat helpen
Blijkt @AlwaysHappy een Boomer te zijnquote:
[..]
Anderzijds, als er een leeftijdsgroep is waar een papieren herinnering impact heeft dan is het wel de bejaarde doelgroep.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molo op 20-07-2022 19:45:30 ]
Maar stuur die bejaarden dan gericht een brief. Dit soort hoog over herinneringsbrieven versturen kost een hoop geld en ik vraag me af of er veel extra boosters door worden gezet.quote:
[..]
Anderzijds, als er een leeftijdsgroep is waar een papieren herinnering impact heeft dan is het wel de bejaarde doelgroep.
Eindhoven is ongetwijfeld hoger met een verwijderd testcentrumquote:
Laatste update: 20-07-2022 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 4509
Gemeentes met +5 besmettingen:
241 Amsterdam
173 Rotterdam
118 Eindhoven
96 Utrecht
89 's-Gravenhage
70 Nijmegen
67 Tilburg
59 Almere
59 Breda
56 Arnhem
49 Enschede
48 's-Hertogenbosch
47 Leeuwarden
45 Ede
42 Amersfoort
41 Zwolle
41 Haarlemmermeer
39 Maastricht
38 Sittard-Geleen
36 Apeldoorn
36 Groningen
35 Emmen
34 Haarlem
32 Alkmaar
31 DordrechtDaarnaast zijn er:SPOILER31 Zaanstad
31 Zoetermeer
30 Leiden
29 Amstelveen
27 Alphen aan den Rijn
27 Hilversum
26 Westland
26 Heerenveen
25 Assen
25 Heerlen
24 Zeist
24 Deventer
24 Delft
24 Lelystad
24 Maashorst
23 Land van Cuijk
22 Venlo
22 Roermond
21 Roosendaal
21 Waalwijk
21 Oss
20 Purmerend
20 Súdwest-Fryslân
19 Nissewaard
19 Weert
19 Houten
18 Schiedam
18 Meierijstad
18 Hoogeveen
17 Dijk en Waard
17 Lansingerland
17 Terneuzen
17 Hardenberg
17 Capelle aan den IJssel
17 Horst aan de Maas
16 Zevenaar
16 Stichtse Vecht
15 Huizen
15 Kerkrade
15 Eemsdelta
15 Renkum
15 Gouda
15 Doetinchem
15 Schouwen-Duiveland
15 Brunssum
15 Diemen
15 Vlaardingen
15 Bernheze
15 Rheden
15 Zwijndrecht
15 Leidschendam-Voorburg
14 Oost Gelre
14 Middelburg
14 Peel en Maas
14 Goes
14 Beekdaelen
14 Bergen op Zoom
14 Veendam
14 Harderwijk
14 Almelo
14 Hengelo
13 Katwijk
13 Rijswijk
13 De Ronde Venen
13 Bodegraven-Reeuwijk
13 Tiel
13 Aalten
13 Hoorn
13 Kaag en Braassem
13 Barendrecht
12 Waalre
12 Berkelland
12 Wageningen
12 Coevorden
12 Loon op Zand
12 Het Hogeland
12 Venray
12 Wijdemeren
12 Gooise Meren
11 Soest
11 Hollands Kroon
11 Vlissingen
11 Valkenswaard
11 West Maas en Waal
11 Goeree-Overflakkee
11 Overbetuwe
11 Aalsmeer
11 Oude IJsselstreek
11 Sluis
11 Bladel
11 Geldrop-Mierlo
10 Oldambt
10 Epe
10 Beuningen
10 Edam-Volendam
10 Hellendoorn
10 Halderberge
10 Kampen
10 Echt-Susteren
10 Berg en Dal
10 Tynaarlo
10 Woerden
10 Helmond
9 Son en Breugel
9 Maasgouw
9 Stein
9 Landgraaf
9 Oisterwijk
9 Borsele
9 Nieuwegein
9 Hoeksche Waard
9 Ridderkerk
9 Altena
9 Schagen
9 Nieuwkoop
9 Zaltbommel
9 Dalfsen
9 Wijchen
9 Albrandswaard
8 Steenwijkerland
8 Hellevoetsluis
8 Hardinxveld-Giessendam
8 Teylingen
8 Heusden
8 Barneveld
8 Den Helder
8 Leudal
8 Laarbeek
8 Midden-Groningen
8 Moerdijk
8 Zutphen
8 Zuidplas
8 Tytsjerksteradiel
8 Kapelle
8 Borne
8 De Fryske Marren
8 Vijfheerenlanden
8 Meerssen
8 Maasdriel
7 Losser
7 Weststellingwerf
7 Oldenzaal
7 De Wolden
7 Eijsden-Margraten
7 Lingewaard
7 Twenterand
7 Noordenveld
7 Ommen
7 Druten
7 Veenendaal
7 Maassluis
7 Noordwijk
7 Veldhoven
7 IJsselstein
7 Winterswijk
7 Goirle
7 Papendrecht
7 Bloemendaal
7 Beverwijk
7 Leusden
7 Castricum
7 Hendrik-Ido-Ambacht
7 Buren
7 Wierden
7 Valkenburg aan de Geul
7 Voerendaal
7 Heeze-Leende
7 Velsen
6 Zandvoort
6 Pijnacker-Nootdorp
6 Bergen (NH.)
6 Sint-Michielsgestel
6 Waadhoeke
6 Heiloo
6 Opsterland
6 Smallingerland
6 Noardeast-Fryslân
6 Medemblik
6 Montferland
6 Leiderdorp
6 Veere
6 Beesel
6 Gennep
6 Nijkerk
6 Drimmelen
6 Lochem
6 Nederweert
6 Roerdalen
6 Utrechtse Heuvelrug
6 Beek
6 Rijssen-Holten
6 Nunspeet
6 Best
6 Boxtel
6 Zwartewaterland
6 Etten-Leur
6 Gilze en Rijen
6 Vught
6 Wormerland
6 Westervoort
10 gemeentes met 0 besmettingen
15 gemeentes met 1 besmettingen
67 gemeentes met 2-4 besmettingen
27 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
[ twitter ]
Anyway..
7 mensen overleden.
Hoeveel in deze onwijze hittegolf van 1,5e dag? Dol op stats.
Had ik niet gedacht ja dat hij een boomer is, verrassend 😁quote:
[..]
Blijft @:alwayshappy een Boomer te zijn
Natuurlijk is hij een Boomer, maar het is nog erger.quote:
[..]
Blijft @:alwayshappy een Boomer te zijn
Iedereen die maar twee vaccins heeft gehad omdat die bijvoorbeeld in januari corona had, krijgt nu de uitnodiging voor de booster. Heeft dus niks met leeftijd te maken.
Tenzij het nodig is om een vakantieland binnen te komen denk ik niet dat veel jongere mensen nu een booster gaan halen.quote:
[..]
Maar stuur die bejaarden dan gericht een brief. Dit soort hoog over herinneringsbrieven versturen kost een hoop geld en ik vraag me af of er veel extra boosters door worden gezet.
Natuurlijk niet. Waarom zou je?quote:
[..]
Tenzij het nodig is om een vakantieland binnen te komen denk ik niet dat veel jongere mensen nu een booster gaan halen.
quote:
[..]
Had ik niet gedacht ja dat hij een boomer is, verrassend 😁
Nee goede vriend, het is niet de strategie die jij wil. Dat is wat anders.
Zie deze figuren nu echt niet in dat die constante overdrijving hun punt én hun geloofwaardigheid geen goed doet?
Niet zolang ze gevolgd worden door tig mensen en 270 hartjes krijgen en zelfs op Fok! gezet worden. Pas als ze genegeerd worden, dan zullen ze wellicht na gaan denken.quote:
[ twitter ]
Nee goede vriend, het is niet de strategie die jij wil. Dat is wat anders.
Zie deze figuren nu echt niet in dat die constante overdrijving hun punt én hun geloofwaardigheid geen goed doet?
Lurv ya, hartjes hartjes XOXO BFF for life yoquote:
SPOILERkom ik nu in je testament? Je had geen verdere erfgenamen toch? En wel een afbetaald huis en tweede huis in Zwitserland toch?
Wel benieuwd welke preventie dan nuttig en haalbaar is volgens onzer Tallyquote:
[ twitter ]
Nee goede vriend, het is niet de strategie die jij wil. Dat is wat anders.
Zie deze figuren nu echt niet in dat die constante overdrijving hun punt én hun geloofwaardigheid geen goed doet?
Zal me niks verwonderen als ze naar hun Britse broeders kijken van indi sage.quote:
[..]
Wel benieuwd welke preventie dan nuttig en haalbaar is volgens onzer Tally
Dus waarschijnlijk deze onzin.
Ik ben nu ook op een Canarisch Eiland op vakantiequote:
Hier op vakantie (Canarische eilanden) bomvolle kroegen, disco's, boten, dierentuinen en restaurants... maar in de bus een mondkapje. Dat zal het virus leren.
Vandaag in de bus idd iedereen met een mondkapje op. Ik ook. Moest er wel weer aan wennen, ik vond het benauwder aanvoelen dan ik mij herinnerde.
In Maleisië namen ze het redelijk serieus.quote:
[..]
Never nooit dat ik nog zo'n ding op ga zetten, tenzij ik echt iets wil dat anders niet kan (vliegen of zo). Waarom jij wel, voor werk of zo?
Ah ja. Daar ontkom je er niet aan, dat is een ander verhaal.quote:
[..]
In Maleisië namen ze het redelijk serieus.
Increased efforts to promote vaccine uptake, among all age groups, with particular emphasis on groups whose uptake has been low, in particular ethnic minority communitiesquote:
[..]
Zal me niks verwonderen als ze naar hun Britse broeders kijken van indi sage.
[ twitter ]
Dus waarschijnlijk deze onzin.
Wat een vuile racist!
Vind je dat oprecht moeilijk te begrijpen?quote:
Hier op vakantie (Canarische eilanden) bomvolle kroegen, disco's, boten, dierentuinen en restaurants... maar in de bus een mondkapje. Dat zal het virus leren.
Kwetsbare (lees vooral ouderen) mensen zul je niet snel treffen in een volle discotheek of kroeg, terwijl ze misschien wel noodgedwongen met de bus moeten reizen.
Dit is dan ook het enige goede punt wat ze hebben. In Nederland bleef die groep ook achter in de vaccinatiegraad. Vaak komt het omdat ze taal niet machtig zijn enzovoort.quote:
[..]
Increased efforts to promote vaccine uptake, among all age groups, with particular emphasis on groups whose uptake has been low, in particular ethnic minority communities
Wat een vuile racist!
Die maatregelen zijn nooit bedacht om individuele mensen te beschermen tegen een besmetting en dat is ook nooit het doel geweest. Of wil je vanaf nu voor altijd mondkappen in de bus blijven dragen, want dit virus zal gewoon blijven rondgaan net zoals tig andere virussen.quote:
[..]
Vind je dat oprecht moeilijk te begrijpen?
Kwetsbare (lees vooral ouderen) mensen zul je niet snel treffen in een volle discotheek of kroeg, terwijl ze misschien wel noodgedwongen met de bus moeten reizen.
'Kwetsbare mensen' is sowieso een ongelooflijk vage term waar je helemaal niets mee kunt.
Eens. Dit moet gewoon genegeerd worden.quote:
[..]
Niet zolang ze gevolgd worden door tig mensen en 270 hartjes krijgen en zelfs op Fok! gezet worden. Pas als ze genegeerd worden, dan zullen ze wellicht na gaan denken.
Niemand preekt graag voor een (nagenoeg) lege kerk.
Als we nu nog een paar keer een flinke golf krijgen is dat allemaal niet meer nodig, er is immers afdoende immuniteit (herd immunity) opgebouwd en andere mensen zijn al reeds hersteld óf overleden.
Opgetekend dient te worden dat er altijd nieuwe zwakkeren bij komen en dat er dus altijd mensen getroffen zullen worden door virussen, dus ook corona.
Nog een paar flinke oplevingen zou niet verkeerd zijn vóór de winter, komen we er wat makkelijker doorheen.quote:
[..]
Gelukkig kunnen ze eindelijk een klein beetje zorg inhalen.
Nee, maar Spanje was sowieso wel erg traag met het afschaffen in de publieke ruimte.quote:
[..]
Het vervelende is dat het erop begint te lijken dat het in bepaalde landen stilzwijgend iets permanents wordt, dat je vanaf nu voor altijd een mondkapje moet dragen in het OV. Dat het verder geen enkel nut meer heeft wordt maar gevoeglijk vergeten.
Zelfs buiten met 30 graden "moest" je lange tijd een masker op.
In de praktijk is het op Gran Canaria in taxi's ook niet nodig, ik had er in mei wel 1 bij me voor de zekerheid, maar deed net of mijn neus bloede, slechts 1x heeft de taxichauffeur mij een mondkapje gegeven, alle andere 40-45 ritjes werd er niet moeilijk gedaan, en in veel gevallen had de chauffeur ook wel zoiets van fuckit, we rijden met ramen open, ik ga ook geen kapje opzetten.
Denk dat het wel losloopt hoor.quote:Op woensdag 20 juli 2022 15:38 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Eindhoven is ongetwijfeld hoger met een verwijderd testcentrum
Testlocaties zijn sowieso beperkt open.
Was de bus echt nodig, of kon je ook een taxi nemen?quote:
[..]
Ik ben nu ook op een Canarisch Eiland op vakantie
Vandaag in de bus idd iedereen met een mondkapje op. Ik ook. Moest er wel weer aan wennen, ik vond het benauwder aanvoelen dan ik mij herinnerde.
We hebben er net eentje gehad, vond ik wel weer genoeg.quote:
[..]
Nog een paar flinke oplevingen zou niet verkeerd zijn vóór de winter, komen we er wat makkelijker doorheen.
Eens even gekeken, wat hebben we dan?quote:
[..]
Zal me niks verwonderen als ze naar hun Britse broeders kijken van indi sage.
[ twitter ]
Dus waarschijnlijk deze onzin.
1. We gaan duidelijk communiceren, met name vanuit de overheid.
2. Over alle groepen uitnodigen en uitnodigen voor vaccinatie, met name populaties die eerder slecht gevaccineerd zijn.
3. In scholen en publieke gebouwen ventilatie verbeteren en eventueel luchtfilters.
4. Gratis testen voor iedereen!
5. Werknemers financieel ondersteunen die geïnfecteerd zijn. (Echt geen idee hoe we dit dan in de praktijk moeten zien, maar het klinkt geweldig. We gaan met geld zaken oplossen.
)6. Mondkapjes, mondkapjes, mondkapjes, FFP2 en zelfs 3 promoten in openbaar vervoer en publieke ruimtes.
7. Meer energie steken in vaccinatie overal over de wereld, en ook 'anti-virals', ik denk dat ze daar mee bedoelen bovenstaande maatregelen overal promoten.
Ik kan er cynische smilies bij gaan plaatsen, maar ik denk dat het allemaal vrij weinig uit gaat maken in zijn totaliteit. Vooral het vaccineren van de kwetsbare groepen zal het verschil maken waarschijnlijk. Je heel erg druk maken over het hoe en wat van groepen die daarna ook gewoon op een hoopje zitten ga je echt de oorlog niet mee winnen.
Maar goed, het totaal klinkt wel alsof we de urgentie begrijpen of zoiets.
Eigenlijk wel, iedereen zit te friemelen met lapjes stof, gebruiken die chirurgische dingen voor de zoveelste keer, neuzen er uit etc.quote:
[..]
Vind je dat oprecht moeilijk te begrijpen?
Kwetsbare (lees vooral ouderen) mensen zul je niet snel treffen in een volle discotheek of kroeg, terwijl ze misschien wel noodgedwongen met de bus moeten reizen.
Het is een wassen neus op deze manier en voegt niks toe. En zoals eerder gemeld door iemand, wanneer houdt het op? "Kwetsbaren" is een rekbaar begrip, in Nederland zijn ze er niet meer of zitten ze alleen achter de geraniums, want je ziet vrijwel niemand met mondkapje.
Hou toch op joh.quote:
[..]
Vind je dat oprecht moeilijk te begrijpen?
Kwetsbare (lees vooral ouderen) mensen zul je niet snel treffen in een volle discotheek of kroeg, terwijl ze misschien wel noodgedwongen met de bus moeten reizen.
Die 'besmette' mensen komen die kwetsbaren ook wel tegen op andere plekken als het ov.
Of vind jij het lastig te begrijpen? Zo'n samenleving met allerlei variabelen?
Die zak geld bedoelen ze gewoon dat je door betaald wordt als je ziek bent. In Nederland heel normaal maar in het VK niet altijd. Maar ik zag ook in 1 van die vele onzin stukje van Ginny financiële support staan. Dus daarom denk ik dat ze gewoon naar elkaar kijken. Met anti-virals bedoelen ze gewoon medicatie tegen een infectie.quote:
[..]
Eens even gekeken, wat hebben we dan?
1. We gaan duidelijk communiceren, met name vanuit de overheid.
2. Over alle groepen uitnodigen en uitnodigen voor vaccinatie, met name populaties die eerder slecht gevaccineerd zijn.
3. In scholen en publieke gebouwen ventilatie verbeteren en eventueel luchtfilters.
4. Gratis testen voor iedereen!
5. Werknemers financieel ondersteunen die geïnfecteerd zijn. (Echt geen idee hoe we dit dan in de praktijk moeten zien, maar het klinkt geweldig. We gaan met geld zaken oplossen.
6. Mondkapjes, mondkapjes, mondkapjes, FFP2 en zelfs 3 promoten in openbaar vervoer en publieke ruimtes.
7. Meer energie steken in vaccinatie overal over de wereld, en ook 'anti-virals', ik denk dat ze daar mee bedoelen bovenstaande maatregelen overal promoten.
Ik kan er cynische smilies bij gaan plaatsen, maar ik denk dat het allemaal vrij weinig uit gaat maken in zijn totaliteit. Vooral het vaccineren van de kwetsbare groepen zal het verschil maken waarschijnlijk. Je heel erg druk maken over het hoe en wat van groepen die daarna ook gewoon op een hoopje zitten ga je echt de oorlog niet mee winnen.
Maar goed, het totaal klinkt wel alsof we de urgentie begrijpen of zoiets.
Maar ik ben het met je eens hoor vaccineren zeker de risicogroep is het beste wat helpt. Veel mensen zijn inmiddels wel een keer besmet geweest en bij een herinfectie is de ziekte last vaak gewoon veel lager. Maar de rest zal niet veel helpen. Mondkapjes bijvoorbeeld eerst was een gewoon kapje genoeg nu is het al ffp2 of ffp3 en volgende winter is het zeker n95 kapje wat ze willen adviseren. Ventilatie ook allemaal leuk zeker op scholen die nooit de motor achter de pandemie zijn geweest. Steeds meer onderzoeken tonen dat aan. Alleen geloven de zerocovidians dat niet. Plus mensen zijn er ook wel klaar mee.
Precies dat, het is gewoon een 1-op-1 vertaling van het SAGE plannetje, zonder enige reflectie op de Nederlandse situatie.quote:
[..]
Die zak geld bedoelen ze gewoon dat je door betaald wordt als je ziek bent. In Nederland heel normaal maar in het VK niet altijd.
In het VK heb je wel recht op ziekengeld (99 pond per week (!)), maar vanaf april geldt dat niet meer als je in zelfisolatie of quarantaine moet.
Vast wel op andere plekken, maar op die andere plekken is het wellicht makkelijker afstand houden voor die oudere mensen?quote:
[..]
Hou toch op joh.
Die 'besmette' mensen komen die kwetsbaren ook wel tegen op andere plekken als het ov.
Of vind jij het lastig te begrijpen? Zo'n samenleving met allerlei variabelen?
Kwetsbare mensen zijn mensen die ondanks dar ze gevaccineerd zijn, nog steeds een behoorlijk risico lopen op een opname of ernstig ziektebeeld na besmetting. Vaak weten ze dat van zichzelf wel.quote:
[..]
Die maatregelen zijn nooit bedacht om individuele mensen te beschermen tegen een besmetting en dat is ook nooit het doel geweest. Of wil je vanaf nu voor altijd mondkappen in de bus blijven dragen, want dit virus zal gewoon blijven rondgaan net zoals tig andere virussen.
'Kwetsbare mensen' is sowieso een ongelooflijk vage term waar je helemaal niets mee kunt.
Het zijn de vaste bewoners van een toeristisch oord, niet de toeristen. Als jij daar te gast bent, en ze willen daar dat je zo’n kinluier draagt, en die oudjes doen dat ook in het OV, dan is het een kleine moeite om je daar aan te houden. Je bent immers te gast daar. Die oudjes doen dat dag in dag uit, jij alleen voor de korte periode dat je daar op vakantie bent.
Maar ach, als je dat teveel moeite vindt, dan blijf je toch lekker in Nederland, waar het niet hoeft?
Nou ja hier een twijfelaar.quote:
Hier 2* gevaccineerd plus een besmetting gehad, waarbij de besmetting ongeveer 6 maanden na de laatste prik was.
Op dat moment was ik dus nog enigszins beschermd en uiteindelijk twee dagen ziek geweest.
Als ik tussen nu (of tussen nu en oktober) geen prik zou halen, en het oploop ergens in de winter dan ben je dus helemaal niet beschermd.
En geen idee of je er dan ook zo licht vanaf komt.
Zelden zoveel drogredeneringen in 1 post gelezen. Reageer nou eens op zijn stelling: als je nu niet van die kapjes af kan, wanneer dan wel? Covid gaat niet meer weg.quote:
[..]
Kwetsbare mensen zijn mensen die ondanks dar ze gevaccineerd zijn, nog steeds een behoorlijk risico lopen op een opname of ernstig ziektebeeld na besmetting. Vaak weten ze dat van zichzelf wel.
Het zijn de vaste bewoners van een toeristisch oord, niet de toeristen. Als jij daar te gast bent, en ze willen daar dat je zo’n kinluier draagt, en die oudjes doen dat ook in het OV, dan is het een kleine moeite om je daar aan te houden. Je bent immers te gast daar. Die oudjes doen dat dag in dag uit, jij alleen voor de korte periode dat je daar op vakantie bent.
Maar ach, als je dat teveel moeite vindt, dan blijf je toch lekker in Nederland, waar het niet hoeft?
Al weken niks meer over gehoord in de media.
Omdat je de halve wereld dan niet meer binnenkomt.quote:
Ik hoor op dit moment wel golfjes maar kan liggen aan het feit dat ik wakker lig te worden in mijn tent grenzend aan een prachtig meerquote:
Dat zomer golfje is ook weer voorbij zeker?
Al weken niks meer over gehoord in de media.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 21-07-2022 07:35:42 ]
Lekker hoor, Scandinavië? Ik mag nog 1,5 week wachten.quote:
[..]
Ik hoor op dit moment wel golfjes naar kan liggen aan het feit dat ik wakker lig te worden in mijn tent grenzend aan een prachtig meer
Jazekers, wildkamperen, zalig met dit weerquote:
[..]
Lekker hoor, Scandinavië? Ik mag nog 1,5 week wachten.
Stukje hemel op aarde
Voor de mensen die zich niet willen blootstellen aan Covid, nooit meer, tenzij er een vaccin komt dat voor hun afdoende bescherming biedt.quote:
[..]
Zelden zoveel drogredeneringen in 1 post gelezen. Reageer nou eens op zijn stelling: als je nu niet van die kapjes af kan, wanneer dan wel? Covid gaat niet meer weg.
Maar is het redelijk dat de rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwetsbaren? Dat is toch de wereld op z’n kop?quote:
[..]
Voor de mensen die zich niet willen blootstellen aan Covid, nooit meer, tenzij er een vaccin komt dat voor hun afdoende bescherming biedt.
quote:
[..]
Voor de mensen die zich niet willen blootstellen aan Covid, nooit meer, tenzij er een vaccin komt dat voor hun afdoende bescherming biedt.
Oh nee, luchttransmissie dus ook die vlieger gaat niet volledig op
Vooralsnog zijn de inreiscontroles vrijwel overal afgeschaft. Kan later weer veranderen natuurlijk. Maar het is niet dat je het virus daar nu nog mee buiten de deur houdt ofzo…quote:
[..]
Omdat je de halve wereld dan niet meer binnenkomt.
De rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwersbaren….quote:
[..]
Maar is het redelijk dat de rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwetsbaren? Dat is toch de wereld op z’n kop?
Het gaat om een kleine periode van je vakantie, is het echt zo moeilijk om je even aan te passen? Hierover mekkeren/klagen terwijl de bewoners daar ter plekke altijd met die regels te stellen hebben.
eens hoor, als je het niet wil oplopen moet je er vanuit gaan dat ieder ander het heeftquote:
[..]
Maar is het redelijk dat de rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwetsbaren? Dat is toch de wereld op z’n kop?
Ik vlieg volgende week naar Peru en moet gewoon een bewijsje meenemen dat ik geboosterd ben. Niet testen inderdaad, maar wel die booster gehad hebben.quote:
[..]
Vooralsnog zijn de inreiscontroles vrijwel overal afgeschaft. Kan later weer veranderen natuurlijk. Maar het is niet dat je het virus daar nu nog mee buiten de deur houdt ofzo…
Ok.quote:
[..]
De rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwersbaren….
Het gaat om een kleine periode van je vakantie, is het echt zo moeilijk om je even aan te passen? Hierover mekkeren/klagen terwijl de bewoners daar ter plekke altijd met die regels te stellen hebben.
Als je naar Peru gaat heb je sowieso wat inentingen nodig tegen aandoeningen die erger zijn dan Covid volgens mij.quote:
[..]
Ik vlieg volgende week naar Peru en moet gewoon een bewijsje meenemen dat ik geboosterd ben. Niet testen inderdaad, maar wel die booster gehad hebben.
Inplaats van dat de hele wereld zich aan een klein groepje kwetsbaren moet aanpassen kunnen ze natuurlijk ook zelf zorgen dat ze alle vaccinaties hebben + boosters (+herhaal prikken).quote:
[..]
De rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwersbaren….
Het gaat om een kleine periode van je vakantie, is het echt zo moeilijk om je even aan te passen? Hierover mekkeren/klagen terwijl de bewoners daar ter plekke altijd met die regels te stellen hebben.
Nou herriner ik mij dat jij niet zo van de vaccinaties bent, maar uit de cijfers blijkt dat wel het meest effectieve middel.
Dit ja. En laat ze zelf desnoods een mondmasker opzetten.quote:
[..]
Inplaats van dat de hele wereld zich aan een klein groepje kwetsbaren moet aanpassen kunnen ze natuurlijk ook zelf zorgen dat ze alle vaccinaties hebben + boosters (+herhaal prikken).
Nou herriner ik mij dat jij niet zo van de vaccinaties bent, maar uit de cijfers blijkt dat wel het meest effectieve middel.
Als 'kwetsbaren' beschermen in het OV (en nogmaals, waarom alleen in het OV en wie zijn 'kwetsbaren' precies) allemaal zo belangrijk is, waarom hebben we dat nooit eerder gedaan dan eigenlijk.
Zelfs met vaccinatie ben je als kwetsbare nog steeds vatbaar voor een ernstig ziektebeeld. Zie het deel 60+ dat in het ziekenhuis ligt met en door Corona terwijl daar (in die leeftijdscategorie) de vaccinatie-/ en boosterbereidheid een stuk hoger ligt dan bij de lagere leeftijden.quote:
[..]
Inplaats van dat de hele wereld zich aan een klein groepje kwetsbaren moet aanpassen kunnen ze natuurlijk ook zelf zorgen dat ze alle vaccinaties hebben + boosters (+herhaal prikken).
Nou herriner ik mij dat jij niet zo van de vaccinaties bent, maar uit de cijfers blijkt dat wel het meest effectieve middel.
Geen idee waarom je dit op mij betrekt, ik pas me aan aan de geldende regels (mondkapje waar nodig), of ik mijd de plekken waar dat een geldende regel is, maar ik heb best begrip voor de ouderen/kwetsbaren en de regels om die groep enigzins te beschermen.
Klopt, al zijn die dan weer niet verplicht. Als jij hepatitis of gele koorts wil oplopen is het be my guest.quote:
Als je naar Peru gaat heb je sowieso wat inentingen nodig tegen aandoeningen die erger zijn dan Covid volgens mij.
Dat hebben we vaker gehoord. 'wat zeur je nou, het gaat maar om een klein dingetje, zo moeilijk is het allemaal niet'.quote:
[..]
De rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwersbaren….
Het gaat om een kleine periode van je vakantie, is het echt zo moeilijk om je even aan te passen? Hierover mekkeren/klagen terwijl de bewoners daar ter plekke altijd met die regels te stellen hebben.
Inbreuk op de levensvrijheud van de grote groep die alsmaar meer wordt ingeperkt.
De kleine groep kwetsbaren past maar op zichzelf. Jeweetwel, wat ze altijd gedaan hebben. Werkt veel effectiever, want de grote groep weet niet en hoeft niet te weten wat een kwetsbare is.
Dus nee, gaan we niet doen.
Bijzonder wel, want ook na vaccinatie kun je Covid gewoon verspreiden. Blijft toch vooral een papieren tijger zo'n inreisbewijs.quote:
[..]
Klopt, al zijn die dan weer niet verplicht. Als jij hepatitis of gele koorts wil oplopen is het be my guest.
Als jij naar een land afreist waar dat een regel is, dan ga je dat natuurlijk wel doen. Kun je hier wel de grote stoere vent uithangen door lekker recalcitrant te zijn, maar daar zet jij gewoon lekker een mondkapje op in het OV.quote:
[..]
Dat hebben we vaker gehoord. 'wat zeur je nou, het gaat maar om een klein dingetje, zo moeilijk is het allemaal niet'.
Inbreuk op de levensvrijheud van de grote groep die alsmaar meer wordt ingeperkt.
De kleine groep kwetsbaren past maar op zichzelf. Jeweetwel, wat ze altijd gedaan hebben. Werkt veel effectiever, want de grote groep weet niet en hoeft niet te weten wat een kwetsbare is.
Dus nee, gaan we niet doen.
Inbreuk op de levensvrijheid
Stel je niet aan joh, het is maar voor een korte periode gedurende je vakantie.
Niet zo janken!!!1 is niet echt een sterk argument, chef.quote:
[..]
Als jij naar een land afreist waar dat een regel is, dan ga je dat natuurlijk wel doen. Kun je hier wel de grote stoere vent uithangen door lekker recalcitrant te zijn, maar daar zet jij gewoon lekker een mondkapje op in het OV.
Inbreuk op de levensvrijheid
Stel je niet aan joh, het is maar voor een korte periode gedurende je vakantie.
Oh? Wat mis ik?quote:
Inbreuk op de levensvrijheud van de grote groep die alsmaar meer wordt ingeperkt.
Zo zou de samenleving wel wat mooier worden, ja. Even een kleine moeite doen voor mensen die het wat minder dan jij hebben. Maar goed, het egoïsme heeft de laatste twee jaar helaas ook een vlucht genomen. En dat was al aardig aanwezig.quote:
[..]
Maar is het redelijk dat de rest van de wereld zich moet aanpassen aan een kleine groep kwetsbaren? Dat is toch de wereld op z’n kop?
Even wat moeite doen? We hebben verdomme 2 jaar maatregelen moeten slikkenquote:
[..]
Zo zou de samenleving wel wat mooier worden, ja. Even een kleine moeite doen voor mensen die het wat minder dan jij hebben. Maar goed, het egoïsme heeft de laatste twee jaar helaas ook een vlucht genomen. En dat was al aardig aanwezig.
Je bent te gast in een ander land, dan pas je je gewoon aan, aan de daar geldende regels. Of steek je daar ook gewoon een joint op? Rijd je daar ook 130 op de snelweg omdat dat hier wel mag op gezette tijden.quote:
[..]
Niet zo janken!!!1 is niet echt een sterk argument, chef.
Andere landen, andere regels.
Dat klopt, maar daar ging het mij niet om. Het gaat om de zinloosheid van die mondkapjes in het OV gezien de manier waarop ze gebruikt worden en/of het dragen gehandhaafd wordt.quote:
[..]
Je bent te gast in een ander land, dan pas je je gewoon aan, aan de daar geldende regels. Of steek je daar ook gewoon een joint op? Rijd je daar ook 130 op de snelweg omdat dat hier wel mag op gezette tijden.
Andere landen, andere regels.
Doe het dan gewoon niet.
quote:
[..]
Zo zou de samenleving wel wat mooier worden, ja. Even een kleine moeite doen voor mensen die het wat minder dan jij hebben. Maar goed, het egoïsme heeft de laatste twee jaar helaas ook een vlucht genomen. En dat was al aardig aanwezig.
Heb je hem weer.En vervolgens kunnen ze ook weer anderen besmetten op het werk (of elders), waardoor er per saldo misschien meer mensen niet aan het werk kunnen. Het is echt niet zo makkelijk als je doet voorkomen.quote:
[..]
De meeste mensen kunnen prima doorwerken met een besmetting (zeker als ze asymptomatisch zijn) of in ieder geval eerder weer terug aan het werk als de klachten voorbij zijn.
Stel dat je 100 mensen positief hebt, daarvan zouden er 90 in principe gewoon naar hun werk kunnen (anders gesteld: 10% is wel daadwerkelijk ziek). Stel dat deze mensen niet in isolatie gaan en het reproductiegetal naar 2 gaat (niet ondenkbaar). Dan heb je na 3 iteraties (c.q. binnen twee weken) al 800 besmettingen, waarvan dan 80 mensen niet meer kunnen werken. Na 4 iteraties zit je op 160 zieken thuis, na 5 op 320. Aanmerkelijk meer dan de 90 in het eerste voorbeeld.
Uiteraard is dit een versimpeld voorbeeld, maar het gaat om de gedachtegang.
[ Bericht 5% gewijzigd door DireStraits7 op 21-07-2022 10:27:19 ]
Ja meid het is wat. Dit is net zo'n dom argument als niet zo janken!!!1quote:
[..]
Even wat moeite doen? We hebben verdomme 2 jaar maatregelen moeten slikken
Nou je trok een vergelijking met bomvolle kroegen en discotheken waar mondkapjes niet verplicht waren.quote:
[..]
Dat klopt, maar daar ging het mij niet om. Het gaat om de zinloosheid van die mondkapjes in het OV gezien de manier waarop ze gebruikt worden en/of het dragen gehandhaafd wordt.
Doe het dan gewoon niet.
Ik gaf aan dat er een wezenlijk verschil is tussen de bezoekers van een kroeg, en mensen die op het openbaar vervoer zijn aangewezen. Je kunt je als toerist makkelijk aanpassen aan de regels in dat land.
Wauw, je eerste post zonder vermelding dat je geen mondkapje meer gaat dragen. Knap!quote:
Precies, bomvolle kroegen, restaurants, winkels etc in combinatie met een of andere halfbakken "oplossing" in de bus.quote:
[..]
Nou je trok een vergelijking met bomvolle kroegen en discotheken waar mondkapjes niet verplicht waren.
Ik gaf aan dat er een wezenlijk verschil is tussen de bezoekers van een kroeg, en mensen die op het openbaar vervoer zijn aangewezen. Je kunt je als toerist makkelijk aanpassen aan de regels in dat land.
Dus veel mensen die uit de drukke plekken komen zetten een of ander lapje op hun neus (of onder hun neus) en dan zijn "kwetsbaren" opeens veilig.
Overigens zijn het niet alleen toeristen die er geen zin in hebben maar ook de lokale mensen. Maar ach, we doen wat.
De mondkapjes-in-het-OV regel vind ik een erg eigenaardig, hardnekkig overblijfsel uit het maatregeltijdperk. In landen waar ze hier nog aan doen zijn er tig andere drukke locaties te bedenken waar net zo goed kwetsbaren rondlopen maar mondkapjes niet (meer) verplicht zijn. De logica is ver te zoeken en dus is het makkelijk onderwerp van spot.quote:
[..]
Nou je trok een vergelijking met bomvolle kroegen en discotheken waar mondkapjes niet verplicht waren.
Ik gaf aan dat er een wezenlijk verschil is tussen de bezoekers van een kroeg, en mensen die op het openbaar vervoer zijn aangewezen. Je kunt je als toerist makkelijk aanpassen aan de regels in dat land.
Overigens kun je inderdaad het beste maar gewoon meedoen om geen scheve gezichten te krijgen.
Wat wil je anders doen?quote:
[..]
Precies, bomvolle kroegen, restaurants, winkels etc in combinatie met een of andere halfbakken "oplossing" in de bus.
Dus veel mensen die uit de drukke plekken komen zetten een of ander lapje op hun neus (of onder hun neus) en dan zijn "kwetsbaren" opeens veilig.
Overigens zijn het niet alleen toeristen die er geen zin in hebben maar ook de lokale mensen. Maar ach, we doen wat.
Openbaar vervoer is iets waar zowel de feestgangers als de kwetsbaren met elkaar geconfronteerd worden en bij drukke tijden afstand houden echt moeilijk is.
Jij vindt het een halfbakken oplossing maar op deze manier kunnen feestgangers ongestoord hun pilsje pakken in de kroeg en elkaar onbeperkt besmetten aldaar, en mensen die bejaard/kwetsbaar zijn toch gebruik maken van het openbaar vervoer. Iedere besmetting die je op deze manier kunt voorkomen is mooi meegenomen. Jij hebt wellicht niks te vrezen, maar die 80-er met vaccinaties en boosters wellicht wel van het virus dat jij met je meedraagt.
Heb er geen foto's van gemaakt... maar in Italie was het verplicht vanaf het instappen op de boot of het kabeltreintje. En voor het instappen was het een gevalletje van sardientjes in blik. Zowel voor het wachten (dat is dan nog een keuze om dat verder op te doen) maar ook bij het kopen van kaartjes. Dan is die maatregel compleet zinloos natuurlijk.quote:
[..]
De mondkapjes-in-het-OV regel vind ik een erg eigenaardig, hardnekkig overblijfsel uit het maatregeltijdperk. In landen waar ze hier nog aan doen zijn er tig andere drukke locaties te bedenken waar net zo goed kwetsbaren rondlopen maar mondkapjes niet (meer) verplicht zijn. De logica is ver te zoeken en dus is het makkelijk onderwerp van spot.
Overigens kun je inderdaad het beste maar gewoon meedoen om geen scheve gezichten te krijgen.
Dit zeg maar... en dan liep die rij binnen nog 50 meter door en dan moesten mensen die terugkwamen langs diezelfde rij. En je stond langer in de rij dan dat je in het treintje zat.SPOILER
Ik denk dat je best wel je vraagtekens kunt zetten bij het nut zonder dat die mensen voor egoïst worden uitgemaakt.
[ Bericht 3% gewijzigd door alpeko op 21-07-2022 11:42:00 ]
Maar wanneer ben je 'kwetsbaar'? Als je een hartprobleem hebt? Diabetes? Astma? Epilepsie? Als je 60+ bent? Het is allemaal zo vaag en zo uiteenlopend dat je helemaal niet zo algemeen kunt spreken van 'kwetsbaren'.quote:
[..]
De mondkapjes-in-het-OV regel vind ik een erg eigenaardig, hardnekkig overblijfsel uit het maatregeltijdperk. In landen waar ze hier nog aan doen zijn er tig andere drukke locaties te bedenken waar net zo goed kwetsbaren rondlopen maar mondkapjes niet (meer) verplicht zijn. De logica is ver te zoeken en dus is het makkelijk onderwerp van spot.
Overigens kun je inderdaad het beste maar gewoon meedoen om geen scheve gezichten te krijgen.
Buiten dat, mensen met allerlei aandoeningen leiden ook gewoon hun leven, komen ook gewoon in de bioscoop, een restaurant, bij de voetbalclub, bij een concert. Tig plekken waar je corona kunt oplopen, of gewoon thuis via familie of vrienden.
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.quote:
[..]
Maar wanneer ben je 'kwetsbaar'? Als je een hartprobleem hebt? Diabetes? Astma? Epilepsie? Als je 60+ bent? Het is allemaal zo vaag en zo uiteenlopend dat je helemaal niet zo algemeen kunt spreken van 'kwetsbaren'.
Buiten dat, mensen met allerlei aandoeningen leiden ook gewoon hun leven, komen ook gewoon in de bioscoop, een restaurant, bij de voetbalclub, bij een concert. Tig plekken waar je corona kunt oplopen, of gewoon thuis via familie of vrienden.
Dan zou je nu dus ad infinitum een mondkapjesplicht moeten houden in het ov, want het virus gaat niet meer weg.quote:
[..]
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
Zit wat in maar dan kom je weer bij de vraag uit hoeveel zin de mondkapjes zoals gebruikt in het ov hebben. Want in de tijd dat het hier verplicht was gewoon lachwekkend wat voor mondkapje doorging, tenminste wat ik heb meegemaakt in het ov die paar keer dat ik er gebruik van gemaakt heb want dat doe ik doorgaans niet.quote:
[..]
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
Wat een onzin.quote:
[..]
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
Kwetsbaren hebben altijd in het OV gezeten voor maart 2020, maar daar kraaide geen haan naar ondanks dat er allerlei virussen en bacterien in een bus of trein rondgaan.
Verder, en dit is al 100x herhaald, waren de maatregelen niet bedoeld om individuele mensen te 'beschermen', maar waren ze bedoeld om het virus niet te snel rond te laten gaan in een tijd dat nog niemand immuniteit had, hetzij natuurlijk hetzij via vaccins.
En zowel dan een ander virus niet.quote:
[..]
Dan zou je nu dus ad infinitum een mondkapjesplicht moeten houden in het ov, want het virus gaat niet meer weg.
Die 'kwetsbare' kan ook gewoon een auto aanschaffen natuurlijk als het OV kennelijk zo gevaarlijk is.quote:
Ja, iedereen kan een auto betalen. Je snapt het principe van 'openbaar' vervoer?quote:
[..]
Die 'kwetsbare' kan ook gewoon een auto aanschaffen natuurlijk als het OV kennelijk zo gevaarlijk is.
In het OV hangen ook miljarden andere ziekteverwekkers. Heeft nooit een haan naar gekraaid. En nu zou het niet dragen van een kapje ineens levensgevaarlijk zijn. Hou toch op.quote:
[..]
Ja, iedereen kan een auto betalen. Je snapt het principe van 'openbaar' vervoer?
Keuzes hebben consequenties toch? Dat lees ik hier althans al 2,5 jaar.quote:
[..]
Ja, iedereen kan een auto betalen. Je snapt het principe van 'openbaar' vervoer?
Verder snap ik niet zo goed wat dit allemaal met corona te maken heeft. Je kunt het overal oplopen intussen, als je het echt wilt vermijden dan moet je in een luchtdichte sarcofaag gaan zitten.
Dat is het niet, 'koop maar een auto' is natuurlijk dikke vette onzin.quote:
[..]
In het OV hangen ook miljarden andere ziekteverwekkers. Heeft nooit een haan naar gekraaid. En nu zou het niet dragen van een kapje ineens levensgevaarlijk zijn. Hou toch op.
Ik wil alleen maar zeggen dat 'koop maar een auto' onzin is. Dan kun je het ook omdraaien. Koop lekker zelf een auto.quote:
[..]
Keuzes hebben consequenties toch? Dat lees ik hier althans al 2,5 jaar.
Verder snap ik niet zo goed wat dit allemaal met corona te maken heeft. Je kunt het overal oplopen intussen, als je het echt wilt vermijden dan moet je in een luchtdichte sarcofaag gaan zitten.
Eisen dat iedereen zich aanpast aan jouw krakkemikkige gezondheid ook.quote:
[..]
Dat is het niet, 'koop maar een auto' is natuurlijk dikke vette onzin.
Net zoals het dikke vette onzin is dat ik als gezond persoon een mondkapje zou moeten opzetten omdat er achterin de bus heel misschien iemand kan zitten die een longprobleem heeft.quote:
[..]
Dat is het niet, 'koop maar een auto' is natuurlijk dikke vette onzin.
Dit tot onzin degraderen en vervolgens opperen dat kwetsbaren maar een auto moeten aanschaffen.quote:
[..]
Wat een onzin.
Kwetsbaren hebben altijd in het OV gezeten voor maart 2020, maar daar kraaide geen haan naar ondanks dat er allerlei virussen en bacterien in een bus of trein rondgaan.
Verder, en dit is al 100x herhaald, waren de maatregelen niet bedoeld om individuele mensen te 'beschermen', maar waren ze bedoeld om het virus niet te snel rond te laten gaan in een tijd dat nog niemand immuniteit had, hetzij natuurlijk hetzij via vaccins.
En nogmaals, dit gaat om de regelgeving in een ander land. Weet jij van elk land ter wereld wat de gedachtengang was om mondkapjes in die landen te verplichten.
Wat een aanpassing. Nou, zeg. Petje af. Dank je wel voor je offer dat er soms wordt gevraagd een mondkapje in de trein te dragen. We hadden voor jullie moeten klappen.quote:
[..]
Eisen dat iedereen zich aanpast aan jouw krakkemikkige gezondheid ook.
Ik ga voor geen goud met het OV in Nederland. Voor corona ook al niet trouwens. Veel te duur voor de ellendige service die ze bieden.quote:
[..]
Ik wil alleen maar zeggen dat 'koop maar een auto' onzin is. Dan kun je het ook omdraaien. Koop lekker zelf een auto.
Als ik 2 uur in de trein zit, of in het vliegtuig, dan is een mondkapje gewoon kut en oncomfortabel. Dat is evengoed een argument.quote:
[..]
Wat een aanpassing. Nou, zeg. Petje af. Dank je wel voor je offer dat er soms wordt gevraagd een mondkapje in de trein te dragen. We hadden voor jullie moeten klappen.
Ik heb zelf ook een auto hoor, maar het klinkt heel raar, maar ik ken zwakkeren en ik heb echt met ze te doen als ik dit soort dingen lees.quote:
[..]
Ik ga voor geen goud met het OV in Nederland. Voor corona ook al niet trouwens. Veel te duur voor de ellendige service die ze bieden.
En waarom droegen we voor 2020 nooit kapjes in de trein dan?quote:
[..]
Wat een aanpassing. Nou, zeg. Petje af. Dank je wel voor je offer dat er soms wordt gevraagd een mondkapje in de trein te dragen. We hadden voor jullie moeten klappen.
Weet ik veel, daar gaat het nu niet om.quote:
[..]
En waarom droegen we voor 2020 nooit kapjes in de trein dan?
Daar gaat het wel om.quote:
[..]
Weet ik veel, daar gaat het nu niet om.
quote:
De lift is kapot en je kunt niet met de trap? Koop maar een auto.
Ik vind een enkele keer opstaan voor een bejaarde heel wat anders dan een structurele mondkapjesplicht om kwetsbaren te beschermen.quote:
Gaan ze nu zo ook niet meer voor ze opstaan in de trein? Koop maar een auto?
Ik lig er echt niet wakker van.quote:
[..]
Ik vind een enkele keer opstaan voor een bejaarde heel wat anders dan een structurele mondkapjesplicht om kwetsbaren te beschermen.
Ik wel. De groep die er hinder van ondervindt is veel groter dan de groep die er profijt van heeft. En zoals al eerder gezegd: voor 2020 droeg niemand zo’n ding en was het kennelijk ook geen issue.quote:
Laat ze het OV maar eens wat goedkoper maken. Als je ziet wat je ervoor terug krijgt in Nederland.quote:
[..]
Ik vind een enkele keer opstaan voor een bejaarde heel wat anders dan een structurele mondkapjesplicht om kwetsbaren te beschermen.
'Hinder.' Je zou eens echt wat mankeren zeg.quote:
[..]
Ik wel. De groep die er hinder van ondervindt is veel groter dan de groep die er profijt van heeft. En zoals al eerder gezegd: voor 2020 droeg niemand zo’n ding en was het kennelijk ook geen issue.
Dus als ik een vinger moet missen mag ik niet klagen omdat iemand anders misschien wel een hele hand mist?quote:
[..]
'Hinder.' Je zou eens echt wat mankeren zeg.
Kom op zeg, hinder is subjectief. En ja, 2 uur met een mondkap moeten zitten (verplicht) in een trein ervaar ik als flinke hinder.
Vind ik een matig argument. Als je incidenteel reist is het duur. Maar regelmatige reizigers hebben in vrijwel alle gevallen een abonnement en dan zijn de kosten best te overzien. In het buitenland is het niet veel goedkoper ofzo.quote:
[..]
Laat ze het OV maar eens wat goedkoper maken. Als je ziet wat je ervoor terug krijgt in Nederland.
Ik heb veel met het ov gereisd in het buitenland en het is in Nederland echt veel beter geregeld dan in menig buitenland.
Dit heeft weinig meer met inhoudelijke argumenten te maken toch? Maar goed. Waarom zou ik een mondkapje moeten dragen in de trein? Welk risico vangen we daar precies mee af? “Kwetsbaren beschermen” is nooit het doel geweest hè. Er bestaat geen recht op niet ziek worden.quote:
[..]
'Hinder.' Je zou eens echt wat mankeren zeg.
Ik reis inderdaad niet structureel met het OV, dus kan zijn dat het dan inderdaad nog meevalt als je elke dag gaat.quote:
[..]
Vind ik een matig argument. Als je incidenteel reist is het duur. Maar regelmatige reizigers hebben in vrijwel alle gevallen een abonnement en dan zijn de kosten best te overzien. In het buitenland is het niet veel goedkoper ofzo.
Ik heb veel met het ov gereisd in het buitenland en het is in Nederland echt veel beter geregeld dan in menig buitenland.
Wel werden in de periode net nadat ik er dagelijks in zat allerlei zaken uit de treinen gehaald, zoals catering, toiletten etc. Ook amper nog personeel op de perrons. Dat vond ik wel echt een flinke verschraling.
Omdat er toen geen virus rondwaarde waar veel mensen van op het IC terecht kwamen.quote:
[..]
En waarom droegen we voor 2020 nooit kapjes in de trein dan?
En nu komen er wel veel mensen op de IC?quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Omdat er toen geen virus rondwaarde waar veel mensen van op het IC terecht kwamen.
Het is geen winter 20/21 meer he. En nogmaals: als het echt allemaal zo erg is dan zou de IC nu alsnog bomvol moeten liggen want overal komen weer drommen mensen bijeen.
Van beide kanten, hoor. Je bent het alleen niet met me eens, dus dan zie je het waarschijnlijk anders. Maar wat een gebash op zwakkeren lees ik hier soms. Of die dingen nu werken of niet, 'ze kopen maar een auto' is toch bespottelijk?quote:
[..]
Dit heeft weinig meer met inhoudelijke argumenten te maken toch? Maar goed. Waarom zou ik een mondkapje moeten dragen in de trein? Welk risico vangen we daar precies mee af? “Kwetsbaren beschermen” is nooit het doel geweest hè. Er bestaat geen recht op niet ziek worden.
Voor elke reis een ffp2 zou voor mij niet te doen zijn dat zou op zijn minst 10 kapjes per week zijn.
En ik vind het bespottelijk dat ik terwijl ik niks mankeer verplicht een masker moet dragen omdat er heel misschien ergens iemand in mijn buurt zit die een aandoening heeft met een hoger risico op een ziekte.quote:
[..]
Van beide kanten, hoor. Je bent het alleen niet met me eens, dus dan zie je het waarschijnlijk anders. Maar wat een gebash op zwakkeren lees ik hier soms. Of die dingen nu werken of niet, 'ze kopen maar een auto' is toch bespottelijk?
Klaar. Ieder zijn mening over wat vervelend is en wat niet.
Mee eens dankzij vaccinatie is de dreiging minder en zijn er minder mensen op de IC, alleen is de stijging nu wel weer ingezet. En ik denk dat het debat wat we wel en wat niet over hebben voor algemene volksgezondheid een debat is wat we serieus moeten hebben.quote:
[..]
En nu komen er wel veel mensen op de IC?
Het is geen winter 20/21 meer he. En nogmaals: als het echt allemaal zo erg is dan zou de IC nu alsnog bomvol moeten liggen want overal komen weer drommen mensen bijeen.
Dit is CORONA, echt compleet anders natuurlijk; vereist een speciale aanpak.quote:
[..]
In het OV hangen ook miljarden andere ziekteverwekkers. Heeft nooit een haan naar gekraaid. En nu zou het niet dragen van een kapje ineens levensgevaarlijk zijn. Hou toch op.
Vrij duidelijk dat er een groep is die dit graag anders ziet; dat de maatschappij wel degelijk gaat draaien om een specifieke groep te beschermen.quote:
[..]
Verder, en dit is al 100x herhaald, waren de maatregelen niet bedoeld om individuele mensen te 'beschermen', maar waren ze bedoeld om het virus niet te snel rond te laten gaan in een tijd dat nog niemand immuniteit had, hetzij natuurlijk hetzij via vaccins.
De grote stations zijn de afgelopen jaren allemaal opgeknapt en zien er nu gewoon netjes uit (itt zo’n ranzige bunker als Keulen of Brussel Zuid ofzo). Er is geïnvesteerd in verwarmde wachtplekken met horeca, stopcontacten in de treinen, hogere frequenties enz. Allemaal kleine dingetjes maar opgeteld komt er wel een steeds beter product te staan imo. De NS is de nationale pispaal maar ze kunnen het ook nooit goed doen, terwijl ze echt wel stappen hebben gezet.quote:
[..]
Ik reis inderdaad niet structureel met het OV, dus kan zijn dat het dan inderdaad nog meevalt als je elke dag gaat.
Wel werden in de periode net nadat ik er dagelijks in zat allerlei zaken uit de treinen gehaald, zoals catering, toiletten etc. Ook amper nog personeel op de perrons. Dat vond ik wel echt een flinke verschraling.
Maar goed dit hoort meer thuis in het treinentopic ofzo
Sja, uiteraard moet iedereen zelf weten hoe en wat, als iemand nog steeds een kap op wil, dan ga ik me daar gewoon niet mee bemoeien. En toen het verplicht was heb ik overal zonder mekkeren mijn kap op gehad hoor.quote:
Ik zit elke dag ~3 uur in de trein en vind het wel fijn dat ik geen mondkap op hoef, en inderdaad het is geen groot ongemak maar je komt wel net iets meer moe uit de trein en je moet iets eerder van huis omdat je dat gedoe hebt met zakjes met kapjes in je tas en vies/schoon gescheiden houden voor 1 malig gebruik en achteraf wassen.
Voor elke reis een ffp2 zou voor mij niet te doen zijn dat zou op zijn minst 10 kapjes per week zijn.
Maar wat jij beschrijft herken ik totaal niet, ik heb 0 euro uitgegeven aan kappen, droeg dezelfde tot die versleten was en deed toen pas een keer een nieuwe op. Denk dat als ik er 10 versleten heb het veel is
.Er zijn heel veel voorbeelden waarbij we juist regels instellen die wellicht de ene groep belemmeren om een andere preventief te beschermen, zoals regels over roken, maar ook verkeersregels die zwakkere groepen zoals fietsers beschermen van andere groepen zo als automobilisten. Een beetje automobilist heeft alleen maar last van zebrapaden.quote:
[..]
En ik vind het bespottelijk dat ik terwijl ik niks mankeer verplicht een masker moet dragen omdat er heel misschien ergens iemand in mijn buurt zit die een aandoening heeft met een hoger risico op een ziekte.
Klaar. Ieder zijn mening over wat vervelend is en wat niet.
Stijging? IC daalt al weer een week. Gister 41. En dat was niet echt een piek te noemen. Vorige week do waren het er 48. Plus: was dat met of door COVID op de IC?quote:
[..]
Mee eens dankzij vaccinatie is de dreiging minder en zijn er minder mensen op de IC, alleen is de stijging nu wel weer ingezet.
Ik heb vrijwel hetzelfde gedaan wil je nu een kapje op in de trein prima, ik doe het nu niet. En toen het moest had ik ze netjes op volgens de richtlijnen van het RIVM en daarin stelden ze expliciet dat je herbruikbare éénmalig moest gebruiken en schone van vieze gescheiden moest bewaren en dan thuis wassen.quote:
[..]
Sja, uiteraard moet iedereen zelf weten hoe en wat, als iemand nog steeds een kap op wil, dan ga ik me daar gewoon niet mee bemoeien. En toen het verplicht was heb ik overal zonder mekkeren mijn kap op gehad hoor.
Maar wat jij beschrijft herken ik totaal niet, ik heb 0 euro uitgegeven aan kappen, droeg dezelfde tot die versleten was en deed toen pas een keer een nieuwe op. Denk dat als ik er 10 versleten heb het veel is
Op mijn werk gebruikte ik RII maskers ook eenmalig, heb een paar doosjes van honderd erdoor gejast in de corona tijd.
De stijging is niet ingezet. En over vaccins discussier ik niet, want ik ben daar gewoon altijd een voorstander van geweest.quote:
[..]
Mee eens dankzij vaccinatie is de dreiging minder en zijn er minder mensen op de IC, alleen is de stijging nu wel weer ingezet. En ik denk dat het debat wat we wel en wat niet over hebben voor algemene volksgezondheid een debat is wat we serieus moeten hebben.
En een debat over de volksgezondheid zou eerst en vooral moeten gaan over onze zorgcapaciteit en politici zoals Rutte die de zorg vakkundig hebben gesloopt de afgelopen 10 jaar.
Dus je wilt een volksgezondheidsdebat zonder oog voor preventie, juist als je de zorgcapaciteit wil verbeteren is preventie een hele goede plek om winst te behalen.quote:
[..]
De stijging is niet ingezet. En over vaccins discussier ik niet, want ik ben daar gewoon altijd een voorstander van geweest.
En een debat over de volksgezondheid zou eerst en vooral moeten gaan over onze zorgcapaciteit en politici zoals Rutte die de zorg vakkundig hebben gesloopt de afgelopen 10 jaar.
Okay ik houdt die cijfers niet meer zo bij, mijn fout.quote:
[..]
Stijging? IC daalt al weer een week. Gister 41. En dat was niet echt een piek te noemen. Vorige week do waren het er 48. Plus: was dat met of door COVID op de IC?
Wat wil je precies voorkomen dan? Dat mensen geen Covid krijgen?quote:
[..]
Dus je wilt een volksgezondheidsdebat zonder oog voor preventie, juist als je de zorgcapaciteit wil verbeteren is preventie een hele goede plek om winst te behalen.
Dat schip is helaas uitgevaren.
Sage is het Engelse OMT en Indi Sage is hun Redteam zeg maar.quote:
[..]
Precies dat, het is gewoon een 1-op-1 vertaling van het SAGE plannetje, zonder enige reflectie op de Nederlandse situatie.
In het VK heb je wel recht op ziekengeld (99 pond per week (!)), maar vanaf april geldt dat niet meer als je in zelfisolatie of quarantaine moet.
Maar het doorbetalen van je loon bij ziekte is gewoon een goed middel. In veel Angelsaksische landen gebeurt dat alleen bij de betere betaalde banen. Ik weet nog een onderzoek uit Canada dat je precies zag waar de meeste doden/ziekenhuisopnames/besmettingen waren en dat was vooral in de armere wijken. Vaak zijn dat ook banen waar je niet thuis bij kan werken.
Ik wil dat er goed naar preventie gekeken wordt en wat wenselijk is. Ik heb hier nog niet aangegeven wat ik zelf graag wil, maar ik denk dat als je daar een breed politiek en maatschappelijk debat over hebt je preventie niet bij voorbaat moet uitsluiten maar dit juist goed moet bekijken.quote:
[..]
Wat wil je precies voorkomen dan? Dat mensen geen Covid krijgen?
Dat schip is helaas uitgevaren.
Ik ben sowieso geen zero covid aanhanger en ik ben al zeker geen voorstander van een veranderend virus met rigide maatregelen bestreiden.
Snap ik. Ik moest het ook opzoeken maar wist wel dat de trend dalende was. En gezien het feit dat er zo weinig op de IC liggen, lijkt me een discussie over mondkapjes niet heel nuttig. Het is dan gewoon niet nodig. Dat ze het in andere landen nog wel doen, is prima maar dat kun je - zie mijn voorbeeld hierboven - gewoon vraagtekens bij zetten.quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Okay ik houdt die cijfers niet meer zo bij, mijn fout.
Dat er kwetsbaren baat bij kunnen hebben is een feit maar die hebben ook baat bij andere dingen (sluiten van fabrieken, verbieden van auto's met verbrandingsmotoren op de weg, etc.) die we ook niet doen om bepaalde redenen. Op dit moment is COVID gewoon niet heel veel anders dan andere infectieziekten waar we al jaarlijks golven van ondergaan.
Weet je wat ik wil?quote:
[..]
Ik wil dat er goed naar preventie gekeken wordt en wat wenselijk is. Ik heb hier nog niet aangegeven wat ik zelf graag wil, maar ik denk dat als je daar een breed politiek en maatschappelijk debat over hebt je preventie niet bij voorbaat moet uitsluiten maar dit juist goed moet bekijken.
Een jaarlijkse Covid-prik a la de griepprik, zoveel mogelijk aangepast aan de variant die dan actueel is. Op vrijwillige basis.
Een structureel opgeschaalde zorg voor de wintermaanden, waarbij rekening wordt gehouden met hogere werkdruk, die ook op een acceptabele manier (financieel) wordt gecompenseerd.
Ik zag en zie er nog steeds het nut niet van in. Ik pakte af een toe een paar kappen bij een vriend van die tandarts is en een doos thuis had staan. Pas als de rafels eraan hingen pakte ik een nieuwe.quote:
[..]
Ik heb vrijwel hetzelfde gedaan wil je nu een kapje op in de trein prima, ik doe het nu niet. En toen het moest had ik ze netjes op volgens de richtlijnen van het RIVM en daarin stelden ze expliciet dat je herbruikbare éénmalig moest gebruiken en schone van vieze gescheiden moest bewaren en dan thuis wassen.
Op mijn werk gebruikte ik RII maskers ook eenmalig, heb een paar doosjes van honderd erdoor gejast in de corona tijd.
Die mondmaskers zijn letterlijk en figuurlijk een mooie manier voor politici om zich achter te verschuilen zodat zij geen verantwoordelijkheid hoeven te nemen als het gaat om de zorgcapaciteit.quote:
Het lijkt wel of dit topic in een tijdmachine is gestapt met weer de mondkapjes discussie en je bent een aso als je niet aan de maatregelen houd enzovoort.
Er speelt nog wel iets anders mee als we de zorg willen blijven verlenen komen we op een systeem uit waarbij 1 op de 3 mensen een functie heeft in de zorg. Dat komt doordat zorg veel ingewikkelder is geworden en we veel hogere standaarden zijn gaan stellen aan de zorg. Dat zie je in het covid debat ook heel erg terug komen men verwacht van de zorg alles op te lossen. Vroeger bestond zorg uit stop ze in een gebouw met rust en lieve zusters en dan lost god het wel op. Tegenwoordig kom je daar als verzorgende niet meer mee weg.quote:
[..]
Die mondmaskers zijn letterlijk en figuurlijk een mooie manier voor politici om zich achter te verschuilen zodat zij geen verantwoordelijkheid hoeven te nemen als het gaat om de zorgcapaciteit.
Het blijft dus zo dat 1 op 3 werkenden een zorg functie niet houdbaar is en dan moeten we dus opzoek naar externe mensen of de zorg zo aanpassen dat die 1 op 3 niet meer nodig is.
Die 1 op de 3 is wel extrapolatie in de huidige situatie is 1 op de 6 (wat ik nog extreem veel vind eigenlijk)
Mijn bron is Slijfers lid van de raad van bestuur van het ErasmusMC dus er kan een bias zijn.
Maar jij denkt dus echt dat het mensen beschermt? En dat er daarom in landen die die plicht hebben in het OV veel minder besmettingen zijn dan in landen die het niet hebben?quote:
[..]
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
Haha!
Tja, ik denk dat echte de enige manier om het allemaal onder controle te houden verplicht vaccineren is. Denk jij ook niet? Dan ben je toch stukken beter beschermd dan met zo'n mondkapje.quote:
[..]
Dit tot onzin degraderen en vervolgens opperen dat kwetsbaren maar een auto moeten aanschaffen.
En nogmaals, dit gaat om de regelgeving in een ander land. Weet jij van elk land ter wereld wat de gedachtengang was om mondkapjes in die landen te verplichten.
We drijven ook steeds verder af van het probleem. Eerst ging het om de zorg ontlasten, toen om kwetsbaren beschermen en nu zitten we al op kwetsbaren beschermen op locaties 'waar ze geen keuze hebben' oid. Het wordt echt steeds gekker.quote:
[..]
Maar jij denkt dus echt dat het mensen beschermt? En dat er daarom in landen die die plicht hebben in het OV veel minder besmettingen zijn dan in landen die het niet hebben?
Haha!
quote:
Ik zit elke dag ~3 uur in de trein en vind het wel fijn dat ik geen mondkap op hoef, en inderdaad het is geen groot ongemak maar je komt wel net iets meer moe uit de trein en je moet iets eerder van huis omdat je dat gedoe hebt met zakjes met kapjes in je tas en vies/schoon gescheiden houden voor 1 malig gebruik en achteraf wassen.
Voor elke reis een ffp2 zou voor mij niet te doen zijn dat zou op zijn minst 10 kapjes per week zijn.
Welnee, hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Mee eens dankzij vaccinatie is de dreiging minder en zijn er minder mensen op de IC, alleen is de stijging nu wel weer ingezet. En ik denk dat het debat wat we wel en wat niet over hebben voor algemene volksgezondheid een debat is wat we serieus moeten hebben.
Lekker allemaal binnen zitten en veel niezen en kuchen. Wel met mondkapje op ajb.
Een mondkapje werkt natuurlijk 2 kanten op.quote:
[..]
Maar jij denkt dus echt dat het mensen beschermt? En dat er daarom in landen die die plicht hebben in het OV veel minder besmettingen zijn dan in landen die het niet hebben?
Haha!
De werking van het kreng, en de goede mondkapjes werken wel degelijk) plus het stukje bewustwording wat het dragen met zich meebrengt.
Het beschermt dus ja.
Wat betreft het aantal besmettingen in die landen, misschien ligt de gemiddelde leeftijd van de besmette personen in die landen wel lager, omdat door deze maatregelen de ouderen wat meer gespaard worden. Maar ik heb die cijfers niet bij de hand.