Wat een leuk ideequote:Op vrijdag 1 juli 2022 22:27 schreef PKM het volgende:
Wij hebben net juf/meesterdag erop zitten. Maar kleuter zijn lievelingsjuf krijgt alsnog een zakje Haribo kikkers. Hij doet tijdens de kring alsof hij een kikker is en plakt aan haar zodra hij haar ziet. Denk dat ze het wel kan waarderen en anders heeft ze wat voor de kleinkinderen.
Mooi om te lezen miss_sly en ik hoop het van harte met je mee.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 13:24 schreef miss_sly het volgende:
Wat een jaar zo, dat eerste brugjaar. Wat is ze gegroeid en veranderd, en toch ook nog steeds heel erg zichzelf gebleven. Mooi om te zien
Ik hoop wel van harte dat het volgende jaar nu eindelijk weer eens een jaar wordt dat niet op een of andere manier wordt getekend door corona.
Had ze maar één boek?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 22:16 schreef Vicky het volgende:
Bizar he miss!
T heeft vandaag haar boek ingeleverd. Morgen dagje Drievliet en ze krijgt haar rapport.
Ze heeft 7x een 8, 4x een 7 en 2x een 9 op haar eindrapport.
Ze baalt, ze had een 10 voor Frans willen hebben, gemiddeld stond ze een 9,4 maar dat werd dus naar beneden afgerond.
Ze heeft het heel jaar geen enkele onvoldoende gehaald.
We wachten alleen nog met smart op de uitslag van d'r Anglia toets. Die komt een dezer dagen.
Tijd voor een welverdiende vakantie en dan op naar de 2e
Yep, 1 boek NL. De rest hoefde niet terug. School heeft zijn eigen boekenvoorraad.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 22:25 schreef livelink het volgende:
[..]
Had ze maar één boek?
Maar mooi rapport hoor Ik snap wel dat ze baalt van haar Franse cijfer.
Heeft hij al een vervolgopleiding op het oog? Soms helpt het om het perspectief te bieden. Als je een mbo opleiding op niveau 4 wil doen, dan heb je TL nodig (bijvoorbeeld, ik ben er zelf helemaal niet zo in thuis dus wie weet klopt dit niet hoor!). Is vmbo-basis voldoende voor wat hij wil gaan doen, lekker laten gaan. Hij heeft dan ook de ruimte om zijn Nederlands aandacht te geven of hoeft minder op zijn tenen te lopen. Dat is ook wat waard.quote:Op woensdag 6 juli 2022 16:10 schreef DjVero het volgende:
Hier ook over; vmbo-basis, maar toch...Wil graag naar tl, maar is ook nog steeds lerende met de Nederlandse taal. Dat maakt het leren voor sommige toetsen erg lastig, voornamelijk de vakken waar veel leerwerk voor benodigd is en waar veel nieuwe taal in voorkomt (maatschappijleer, geschiedenis, dat soort vakken).
- Volgt wiskunde wel op tl-niveau; staat daar gemiddeld een 8 voor.
- Engels een paar weken geleden zijn eerste "6" (voldoende) voor gehaald; daarvoor alleen maar 2-en en 3-en...
- De rest is allemaal 6 en 7 gemiddeld.
Echter, het is niet alleen het Nederlands, ook er iets extra's voor doen krijgen we er vooralsnog niet echt in bij hem, dus of TL ooit haalbaar gaat worden, betwijfel ik. Maar goed, het is zijn eigen loopbaan, dus als hij niets doet met ons gepush, zoekt hij het zelf maar uit.
"Iets met techniek" of automonteur. Dat laatste kan met niveau 2 mbo (dus vmbo basis) af. Dus het kan nog alle kanten op en wie weet gaat hij het licht wel zien, hoor. Of niet, en dan is het ook best. Hij hoeft ook pas volgend jaar een richting te kiezen. Nog allemachtig vroeg, maar soit.quote:Op woensdag 6 juli 2022 16:22 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Heeft hij al een vervolgopleiding op het oog? Soms helpt het om het perspectief te bieden. Als je een mbo opleiding op niveau 4 wil doen, dan heb je TL nodig (bijvoorbeeld, ik ben er zelf helemaal niet zo in thuis dus wie weet klopt dit niet hoor!). Is vmbo-basis voldoende voor wat hij wil gaan doen, lekker laten gaan. Hij heeft dan ook de ruimte om zijn Nederlands aandacht te geven of hoeft minder op zijn tenen te lopen. Dat is ook wat waard.
Misschien moeten ze meer eten op de momenten dat ze moeten eten (ontbijt, lunch en avondeten)quote:Op woensdag 6 juli 2022 20:26 schreef Burdie het volgende:
Pfff, mijn kinderen lijken altijd honger te hebben. En uiteraard het liefst op de meest onhandige momenten, bijvoorbeeld als ze al in bed liggen, als we al 5 minuten geleden weg hadden moeten zijn, of als we net 20 minuten geleden het ontbijt op hebben .
Hebben jullie tips wat ze dan zouden kunnen eten? Ze willen zelf altijd een boterham met pindakaas of chocopasta, maar dat vind ik niet altijd even gezond of passend. Mijn fantasie is een beetje op.
Herkenbaar. Heel irritant ookquote:Op woensdag 6 juli 2022 20:26 schreef Burdie het volgende:
Pfff, mijn kinderen lijken altijd honger te hebben. En uiteraard het liefst op de meest onhandige momenten, bijvoorbeeld als ze al in bed liggen, als we al 5 minuten geleden weg hadden moeten zijn, of als we net 20 minuten geleden het ontbijt op hebben .
Hebben jullie tips wat ze dan zouden kunnen eten? Ze willen zelf altijd een boterham met pindakaas of chocopasta, maar dat vind ik niet altijd even gezond of passend. Mijn fantasie is een beetje op.
Dat zou je denken hè, dat het zo werkt. En toch lopen ze de hele dag te zeuren om eten. Snoepen doen ze bijna nooit, en op de 'geeikte' momenten eten ze ook de oren van m'n hoofd. Kinderen in de groei !quote:Op woensdag 6 juli 2022 20:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Misschien moeten ze meer eten op de momenten dat ze moeten eten (ontbijt, lunch en avondeten)
Zie bij de kinderen van m'n vriendin vaak dat ze voor het eten in de snoepkast zitten. Dan bij het avondeten amper wat eten. En dan een half uur daarna alweer aan het snoepen of snacken zijn.
Dus zou toch kijken of ze wel genoeg eten op de geijkte momenten. En dan tussendoor een appel of zo.
Ja, zou zeggen op die momenten wat meer. Tussendoorf eventueel wat. Zolang ze in elk geval niet veel snoepen, is het wel prima.quote:Op woensdag 6 juli 2022 20:41 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dat zou je denken hè, dat het zo werkt. En toch lopen ze de hele dag te zeuren om eten. Snoepen doen ze bijna nooit, en op de 'geeikte' momenten eten ze ook de oren van m'n hoofd. Kinderen in de groei !
Mja. Verschilt per kind, denk ik. Als kind at ik volop groenten. Mijn kinderen eten het ook gewoon volop. Kinderen van mijn vriendin zijn er zowat allergisch voor. Zelfs Big Mac's bestellen ze zonder de salade erop.quote:Op woensdag 6 juli 2022 20:47 schreef Burdie het volgende:
Je weet hoe dol kinderen zijn op groenten hè?
Wat een goed nieuws, Ingrid. Gefeliciteerd. Op naar een fijn nieuw schooljaar voor hopelijk allebei!quote:Op woensdag 6 juli 2022 21:34 schreef _Ingrid_ het volgende:
Kim heeft al haar (praktijk)examens gehaald!
Haar nieuwe stageplek bevalt ook goed. Hier is ze iig geen gratis productiemedewerkster.
Maar leert ze wel oa schoonmaak werkzaamheden.
Tyler heeft de proefcito's goed gemaakt en gaat nu verder oefenen met schoolwerk in een kleine 'klas' . (via Horizon begeleiding) Hopelijk kunnen we dan dit jaar een passende school voor hem vinden. Ondertussen zit hij bijna 2 jaar niet meer op school, maar op de zorgboerderij.
Niks hoor. Maar Burdie had het er ook over dat haar kind ook in bed honger had en daar doelde ik eigenlijk op. Dat heeft de mijne ook soms. En dan ga ik geen boterham met beleg meer geven, ook omdat dan de tanden al zijn gepoetst.quote:Op woensdag 6 juli 2022 23:37 schreef Lemijn het volgende:
Wat is er mis met extra boterhammen met pindakaas? Ik ga ervan uit dat dat idioot vele eten in vlagen groeien is, en dat ze dan simpelweg calorieën nodig hebben. Dus dan mag er iets voedzaams in van mij. Als het meer hangerigheid of zin in snaaien lijkt dan kan hij een cracker krijgen
Tussendoor bedoel ik - in tijden dat de maaltijden ook gewoon gegeten worden.
Je kunt dat ook anders aanpakken, bijvoorbeeld door op vaste momenten in de week met hem naar zijn planning te kijken en hem vragen te stellen. Welke toetsen komen er de komende periode aan? Wat moet je daarvoor doen? Wat voor plan heb je om daarvoor te leren?quote:Op woensdag 6 juli 2022 16:33 schreef DjVero het volgende:
Met pushen bedoel ik meer stimuleren; als ik bijvoorbeeld niks zeg, leert hij niet voor zijn toetsen, zit hij de hele middag te gamen en haalt hij een "3".
Ik waardeer je tips, maar ik vind dat we na een halfjaar proberen, proberen, proberen, straffen, belonen en nog meer proberen nu een redelijk werkbare oplossing hebben; namelijk een uurtje per dag aan de keukentafel zodra er een toets in Magister staat. Dit is in samenspraak met hem gegaan.quote:Op donderdag 7 juli 2022 13:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je kunt dat ook anders aanpakken, bijvoorbeeld door op vaste momenten in de week met hem naar zijn planning te kijken en hem vragen te stellen. Welke toetsen komen er de komende periode aan? Wat moet je daarvoor doen? Wat voor plan heb je om daarvoor te leren?
En als je merkt dat hij moeite heeft met het leren leren, dan kun je hem hulp daarbij bieden. Bedenk samen wat een handige leerstrategie is. Overhoor hem. Spreek toetsen na zodat je samen kunt kijken wat er goed is gegaan en waar ruimte voor verbetering is.
Oftewel: je kunt ook structuur bieden zonder te pushen. En die structuur kun je afbouwen naar mate hij zelf meer leervaardigheden en -discipline krijgt. Wat @:phaidra zegt klopt ook helemaal: het kan leerlingen enorm helpen om een toekomstperspectief te hebben, om te weten waar ze het voor doen.
Eens hoor, maar het is niet altijd een boterham-met-pindakaas moment. Bijvoorbeeld omdat ze al op bed liggen, omdat we 2 minuten geleden weg moesten, of omdat we over 50 minuten gaan eten. Ik wil ook voorkomen dat er een extra "eetmoment" bij in sluipt op een dag, ze nemen nu eigenlijk al redelijk standaard in de middag (dus tussen theetijd en avondeten) een boterham, ik vraag me wel eens af in hoeverre dat behoefte is of gewoonte is geworden.quote:Op woensdag 6 juli 2022 23:37 schreef Lemijn het volgende:
Wat is er mis met extra boterhammen met pindakaas? Ik ga ervan uit dat dat idioot vele eten in vlagen groeien is, en dat ze dan simpelweg calorieën nodig hebben. Dus dan mag er iets voedzaams in van mij. Als het meer hangerigheid of zin in snaaien lijkt dan kan hij een cracker krijgen
Tussendoor bedoel ik - in tijden dat de maaltijden ook gewoon gegeten worden.
De vraag is wat je doel is: goede cijfers halen of het aanleren van kennis, vaardigheden en attitudes waardoor hij zelf een bevredigend leven kan vormgeven. Hartstikke goed dat jullie en de remedial teacher hem helpen en dat jullie een modus met elkaar zoeken die voor jullie werkt. Hulp nodig hebben is geen schande, zeker niet als het gaat om leren leren. Maar houd de langetermijndoelen ook voor ogen! Het is meteen een advies aan mezelf, want ik ben heel betrokken geweest bij het eerste jaar op de middelbare school van onze zoon en hij mag in het tweede jaar wel wat meer ruimte van me krijgen.quote:Op donderdag 7 juli 2022 13:23 schreef DjVero het volgende:
[..]
Ik waardeer je tips, maar ik vind dat we na een halfjaar proberen, proberen, proberen, straffen, belonen en nog meer proberen nu een redelijk werkbare oplossing hebben; namelijk een uurtje per dag aan de keukentafel zodra er een toets in Magister staat. Dit is in samenspraak met hem gegaan.
Sinds maart, nadat hij dat geld had gestolen, en wij onze aanpak met hem hebben veranderd, doen we het op deze manier en sindsdien zijn zijn cijfers wel een stukkie beter geworden.
Mijn dochter heeft het normaal ook niet. Alleen op school en als ze een uitvoering heeft.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 09:10 schreef hilliebillie het volgende:
Stress of paniek voor een toets heeft dochter dan weer niet, ik heb het idee dat ze van zichzelf geaccepteerd heeft ‘dat ze het toch niet kan’. Maar dat is dus zeker niet zo want ze doet het beter dan dat ze zelf door heeft. Ik weet niet of het een laag zelfbeeld is, want op persoonlijk vlak heeft ze dat gelukkig niet (of weinig) maar ik denk wel dat het daar mee te maken heeft.
Gisteravond was ze ook uit zichzelf nog even aan het opnoemen wat twee vriendinnen als Cito score hadden (allemaal a’tjes, ‘natuurlijk’ zei ze) ik ben bang dat ze dat als gemiddeld/normaal ziet (of wil zien) en dat dat van haar dus niet goed genoeg is, omdat haar vriendinnen wel alles makkelijk vinden.
(Wat ook niet helemaal waar is want een ander vriendinnetje heeft dat ook niet, maar die trekt zich dat niet aan)
Ik snap niet waarom we DMT afnemen. Je kan er werkelijk geen kont mee. En wat meet je nou: hoe snel je woordjes kan lezen? Nou nou super handig hoor.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:53 schreef -Bubseltje- het volgende:
[..]
Mijn dochter heeft het normaal ook niet. Alleen op school en als ze een uitvoering heeft.
Dat vergelijken is inderdaad zo onhandig. Hopelijk valt dat volgende week mee. Die e voor de dmt staat niet zo fraai
Gisteren had ze het laatste grote dictee over alles wat ze geleerd hebben. Ze had heel knap een 5.2 gehaald. Moest ze huilen want een onvoldoende. Kreeg ze toch een sticker en de complimenten van de juf.
Nou dit.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:58 schreef amaranta het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom we DMT afnemen. Je kan er werkelijk geen kont mee. En wat meet je nou: hoe snel je woordjes kan lezen? Nou nou super handig hoor.
Begrijpt ze wat ze leest? Dat is veel waardevoller. Ook al gaat het langzaam.
Gaat beter was ze ook iets in gegroeid. Maar het is een zware kluif. Er wordt gedacht aan dyslexie.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:58 schreef amaranta het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom we DMT afnemen. Je kan er werkelijk geen kont mee. En wat meet je nou: hoe snel je woordjes kan lezen? Nou nou super handig hoor.
Begrijpt ze wat ze leest? Dat is veel waardevoller. Ook al gaat het langzaam.
quote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:58 schreef amaranta het volgende:
Begrijpt ze wat ze leest? Dat is veel waardevoller. Ook al gaat het langzaam.
Precies dit is de spagaat waar je in zit in het onderwijs. Ik begeleid leerlingen die best meekomen met de vakken, maar op Cito altijd uitvallen. En dat kost je dan wel je schooladvies, als je daar niets mee doet.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 12:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik las laatst een artikel in Didactief waarin medewerkers van een school uitlegden hoe ze aandacht besteden aan begrijpend lezen omdat ze dat zo belangrijk vinden, maar dat het allemaal niet bleek te helpen voor het halen van goede citoscores op dit onderdeel. De ene toets of methode is de andere dus niet. Het stelt de school voor een dilemma: willen we kinderen leren begrijpend lezen op een manier waar wij (op basis van jarenlang wetenschappelijk onderzoek) in geloven of willen we dat de kinderen goede citoscores halen zodat ze optimale kansen hebben op een schooladvies dat bij hen past?
Hier hetzelfde. Dochter lijkt best redelijk te kunnen lezen als ze op basis van de context kan raden wat er staat, maar uit de DMT blijkt dat ze echt nog niet op niveau leest. Ze zit nu eind groep 4 op E3. Ze gaat wel gewoon over, want blijven zitten gaat niet helpen. We gaan ervan uit - en school ook - dat we er in groep 5 echt een dyslexie-stempel op mogen gaan plakken.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 12:17 schreef -Bubseltje- het volgende:
[..]
Gaat beter was ze ook iets in gegroeid. Maar het is een zware kluif. Er wordt gedacht aan dyslexie.
Ben er ook geen fan van hoor maar is schijnbaar nodig om dyslexie te kunnen vaststellen.
Toch snap ik dat niet. School mag toch gewoon een passend advies geven, wat de Cito’s ook zeggen?quote:Op vrijdag 8 juli 2022 16:40 schreef Hupje het volgende:
[..]
Precies dit is de spagaat waar je in zit in het onderwijs. Ik begeleid leerlingen die best meekomen met de vakken, maar op Cito altijd uitvallen. En dat kost je dan wel je schooladvies, als je daar niets mee doet.
Dat klopt. Je mag het advies onderbouwen. Er zijn helaas genoeg leerkrachten die toch vooral kijken naar de Cito's (hoe kun je anders een bepaald niveau hardmaken, denken die). Er zijn ook best veel VO scholen die alsnog op basis van getallen een leerling weigeren voor een bepaald niveau.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 19:52 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Toch snap ik dat niet. School mag toch gewoon een passend advies geven, wat de Cito’s ook zeggen?
Mijn zoon kreeg zijn laatste ‘race-lees-lijst’ mee naar huis met alle andere einde jaars troep. Hij ging even demonstreren hoe snel hij was, 90% was onbegrijpelijk zo snel las hij alles voor en ik kon hem zelf al niet bijhouden (maar ik las ondersteboven). Ik snap nu wel dat hij met de (voor hem) maximale score getest is daarop, maar ook dat ik daar dus geen waarde aan moet hechten want hij heeft geen idee wat hij leest en kent duidelijk ook woorden uit zijn hoofd (de eerste vijf woorden per rijtje werden 1 raar lang woord). Ik hoop dat dat in ieder geval met een verse woordenlijst getest wordt.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:58 schreef amaranta het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom we DMT afnemen. Je kan er werkelijk geen kont mee. En wat meet je nou: hoe snel je woordjes kan lezen? Nou nou super handig hoor.
Begrijpt ze wat ze leest? Dat is veel waardevoller. Ook al gaat het langzaam.
Er zitten ertussen die met andermans inlog in snappet kijken hoe ver ze achter liggen...quote:Op vrijdag 8 juli 2022 11:24 schreef laziness het volgende:
Ze krijgen geen fysiek rapport in de hand dus er wordt onderling niet vergeleken,
Hopelijk is dat zo voor jouw dochter en de mijne. Ze leest nu m3 eind groep 4. Was zelfs achteruit gegaan. Ondanks bouw en ondersteuning. Ze gaan nu ondersteuningsniveau 3 krijgen.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 19:31 schreef Amsel het volgende:
[..]
Hier hetzelfde. Dochter lijkt best redelijk te kunnen lezen als ze op basis van de context kan raden wat er staat, maar uit de DMT blijkt dat ze echt nog niet op niveau leest. Ze zit nu eind groep 4 op E3. Ze gaat wel gewoon over, want blijven zitten gaat niet helpen. We gaan ervan uit - en school ook - dat we er in groep 5 echt een dyslexie-stempel op mogen gaan plakken.
Maar als je bij Cito toetsen uitvalt is de kans dat je het laat zien bij toetsen op VO toch ook niet groot?quote:Op vrijdag 8 juli 2022 19:59 schreef Hupje het volgende:
[..]
Dat klopt. Je mag het advies onderbouwen. Er zijn helaas genoeg leerkrachten die toch vooral kijken naar de Cito's (hoe kun je anders een bepaald niveau hardmaken, denken die). Er zijn ook best veel VO scholen die alsnog op basis van getallen een leerling weigeren voor een bepaald niveau.
Maar het is juist aan de leerkracht te weten waarom de cito-toets zo laag is gescoord en om in te schatten of de kans in het VO op zo'n lage score ook groot is. Ik denk dat jouw stelling in de meeste gevallen wel op gaat, maar het lijkt me goed dat maatwerk mogelijk is.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 21:32 schreef Adrian4 het volgende:
[..]
Maar als je bij Cito toetsen uitvalt is de kans dat je het laat zien bij toetsen op VO toch ook niet groot?
Vriendin van oudste had nooit geweldige Cito's, een laag scorende zus en een niet zo beste achtergrond. Dus niks verrassends.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 21:32 schreef Adrian4 het volgende:
[..]
Maar als je bij Cito toetsen uitvalt is de kans dat je het laat zien bij toetsen op VO toch ook niet groot?
Ik vraag het me af... cito wordt wel heel belangrijk gemaakt. Dat werkt misschien toch ook wat faalangst in de hand. Ik denk ook dat er soms door ouders heel veel druk wordt gelegd op goed scoren met bijlessen en ik weet niet wat.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 21:32 schreef Adrian4 het volgende:
[..]
Maar als je bij Cito toetsen uitvalt is de kans dat je het laat zien bij toetsen op VO toch ook niet groot?
C ook inderdaad. Engels, Nederlands en wiskunde. Wordt hier gebruikt om kinderen eruit te halen voor evt bijlessen.quote:Op zondag 10 juli 2022 09:07 schreef Nijna het volgende:
[..]
Overigens hebben die meiden van mij nog steeds cito's (klas 1 en 3 VO), school wil blijkbaar graag meten waar ze staan. Telt verder niet mee voor het overgaan ofzo.
De Citotoetsen hebben weinig te maken met hoe er op de middelbare school wordt getoetst. Op de school van onze zoon worden wel gestandaardiseerde testen gebruikt (Diatoetsen) om de ontwikkeling van leerlingen te volgen en te bepalen of er op bepaalde vlakken extra ondersteuning nodig is. Die tellen dus niet mee voor het rapport en het al dan niet overgaan.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 21:32 schreef Adrian4 het volgende:
[..]
Maar als je bij Cito toetsen uitvalt is de kans dat je het laat zien bij toetsen op VO toch ook niet groot?
Op dat advies van de leerkracht valt een en ander af te dingen. Bij meiden en leerlingen met een migratieachtergrond is bijvoorbeeld vaker sprake van onderadvisering. Een van de maatregelen die daartegen op Amsterdamse scholen is genomen, is dat leerkrachten niet meer de thuissituatie van leerlingen mee mogen laten wegen bij het uitbrengen van een advies.quote:Op zondag 10 juli 2022 09:07 schreef Nijna het volgende:
[..]
Ik vraag het me af... cito wordt wel heel belangrijk gemaakt. Dat werkt misschien toch ook wat faalangst in de hand. Ik denk ook dat er soms door ouders heel veel druk wordt gelegd op goed scoren met bijlessen en ik weet niet wat.
Volgens mij kan een leerkracht op de basisschool vaak best goed inschatten wat passend is bij een kind, als er heel veel verschil zit tussen een cito en dat wat een kind in de les laat zien, dan zou ik wel nieuwsgierig worden naar waar dat dan in zit.
Amsterdamse scholen hebben met elkaar afgesproken dat het advies op toetsresultaten uit groep 6, 7 en 8 is gebaseerd, met inachtneming van werkhouding, motivatie en gedrag.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 19:52 schreef Lemijn het volgende:
[..]
Toch snap ik dat niet. School mag toch gewoon een passend advies geven, wat de Cito’s ook zeggen?
Maar je ziet toch ook hoe een leerling het door het jaar heen doet?quote:Op zondag 10 juli 2022 17:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Amsterdamse scholen hebben met elkaar afgesproken dat het advies op toetsresultaten uit groep 6, 7 en 8 is gebaseerd, met inachtneming van werkhouding, motivatie en gedrag.
Ik snap het ook wel: wat weet je nu over een leerling zonder leerlingvolgsysteemtoetsen? Ga je dan puur op je onderbuik af?
Die issue hebben ze bij D op school.quote:Op zondag 10 juli 2022 17:25 schreef Claudia_x het volgende:
Ik snap het ook wel: wat weet je nu over een leerling zonder leerlingvolgsysteemtoetsen?
In die rekensoftware zitten er elke dag 1-4 lessen in, dat kan juf per les wel in zien.quote:Op maandag 11 juli 2022 22:48 schreef watmoetikkiezen het volgende:
maar da s toch raar als juf niet kan zienwat er fout gaat bij de toets? Stel dat alle leerlingen de pricentsommen fout hebben, dan moe5 ze die duidelijk nog n keer uitleggen. Lijkt me wel zo handig om de toets ook te gebruiken om te zien wat er gesnapt is, zeker door het jaar heen..
Dat is dan een ongelukkige keuze van de school geweest. Van dit soort systemen is bekend dat ze pas effectief zijn op het moment dat er een analyse plaats kan vinden van wat er fout gaat zodat de ondersteuning erop kan worden afgestemd. Het feedbackproces is cruciaal.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 08:04 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
In die rekensoftware zitten er elke dag 1-4 lessen in, dat kan juf per les wel in zien.
Ze kan dus wel zien welke les mis ging, maar blijkbaar niet de antwoorden inzien (of zij dat niet kan, of de software weet ik niet).
Dus het verschil tussen een verkeerde methode of gewoon staken (overal een 1 neerzetten) zag ze niet.
Ik snap dat zo'n adaptief gepersonaliseerd rekenprogramma leuk is, maar je moet dan als leerkracht nog steeds mee kijken en dat werd wel wat vergeten. Er werd teveel vertrouwd op de bolletjes ipv gewoon naar het kind te kijken.
Jup.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 08:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is dan een ongelukkige keuze van de school geweest. Van dit soort systemen is bekend dat ze pas effectief zijn op het moment dat er een analyse plaats kan vinden van wat er fout gaat zodat de ondersteuning erop kan worden afgestemd. Het feedbackproces is cruciaal.
Ik denk niet dat toetsen heilig zijn, maar het is moeilijk om je voor te stellen hoe je zou kunnen bepalen of een kind het niveau heeft van vmbo-bbl, -kbl, -tl, havo of vwo als je niet doet aan een vorm van toetsing door de jaren heen. Meestal kun je van een ander persoon een aardige inschatting maken van intelligentie, maar het blijft een grove inschatting. Daarnaast is het ook goed om bescheiden te zijn: je kunt ernaast zitten. Toetsen kunnen naar boven halen dat een kind meer potentieel heeft dan een leerkracht dacht. Het kan natuurlijk ook andersom: een kind kan veel potentieel hebben en slecht scoren op toetsen vanwege faalangst of te veel doordenken. Het totaalplaatje is daarom belangrijk.quote:Op maandag 11 juli 2022 07:57 schreef Nijna het volgende:
[..]
Maar je ziet toch ook hoe een leerling het door het jaar heen doet?
Het is misschien ook niet zo gek om wat meer methodegebonden te toetsen. Maar ik snap wel waarom er voor gestandaardiseerde toetsen wordt gekozen, want je kunt anders niet goed vergelijkingen op grotere schaal maken. Dat bemoeilijkt advisering weer.quote:En er zijn toch ook gewone toetsmomenten die bij de methodes horen, waardoor je naar mijn idee toch ook een redelijk idee krijgt als leerkracht?
Ik vind het echt een gemiste kans dat elektronische leersystemen niet meer worden gebruikt om een analyse te maken van wat er precies fout gaat. Dat zou een leerkracht veel werk schelen, want het kost tijd om dat voor elk individueel kind te doen.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 08:20 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Jup.
De instructie lessen zijn wel goed (EDI). Dus daar ziet juf wel of een kind iets beheerst. Alleen die herhalende lessen die doen ze er maar wat bij lijkt het.
Nu mag D bijna alle herhaling overslaan, dus dit jaar geen discussie daarover. Juf heeft geprobeerd om ze ook uit het systeem te halen, maar dat systeem zet ze zo weer andere terug
Dus hij doet nu alleen de basislessen en de rest mag hij negeren.
Dat ja.. School vond de rekensoftware geweldig.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 08:30 schreef Claudia_x het volgende:
Helaas hebben veel leerkrachten en hun leidinggevenden weinig affiniteit met ICT. En de grote uitgevers zijn erg bedreven in het pushen van hun eigen systemen.
Maar hoe zou je het dan doen aan het einde van de basisschool?quote:Op dinsdag 12 juli 2022 08:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik denk niet dat toetsen heilig zijn, maar het is moeilijk om je voor te stellen hoe je zou kunnen bepalen of een kind het niveau heeft van vmbo-bbl, -kbl, -tl, havo of vwo als je niet doet aan een vorm van toetsing door de jaren heen. Meestal kun je van een ander persoon een aardige inschatting maken van intelligentie, maar het blijft een grove inschatting. Daarnaast is het ook goed om bescheiden te zijn: je kunt ernaast zitten. Toetsen kunnen naar boven halen dat een kind meer potentieel heeft dan een leerkracht dacht. Het kan natuurlijk ook andersom: een kind kan veel potentieel hebben en slecht scoren op toetsen vanwege faalangst of te veel doordenken. Het totaalplaatje is daarom belangrijk.
[..]
Het is misschien ook niet zo gek om wat meer methodegebonden te toetsen. Maar ik snap wel waarom er voor gestandaardiseerde toetsen wordt gekozen, want je kunt anders niet goed vergelijkingen op grotere schaal maken. Dat bemoeilijkt advisering weer.
Maar goed, we nemen nu het bestaan van het schooladvies aan het einde van de basisschool als een gegeven. Er zijn veel mensen die daar sterk tegen ageren, zoals mijn collega die recent dit mooie boek uitbracht:
Voor mijn oudste is het echt goed dat hij in een vwo-klas kwam. Jongste zou een bredere klas wel trekken. Die hebben ze hier ook wel. Maar daar heeft hij qua niveau weer amper peers. Dus dat doen we dan ook maar niet.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 13:00 schreef Nijna het volgende:
Maar ik denk dat dat ook niet voor alle kinderen goed is...
Hier idem mijn oudste is ook meer op haar plek in de vwo klas, dan de gemengde klas op de basisschool (dit hoorde ik ook van een andere ouder met kind op vmbo, dat meisje bloeide helemaal op omdat ze ook eens de beste cijfers haalde, was zo'n opsteker voor haar).quote:Op dinsdag 12 juli 2022 13:18 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Voor mijn oudste is het echt goed dat hij in een vwo-klas kwam. Jongste zou een bredere klas wel trekken. Die hebben ze hier ook wel. Maar daar heeft hij qua niveau weer amper peers. Dus dat doen we dan ook maar niet.
Iets met: kijken naar het kind en daar iets passends voor vinden. Maar dat is niet echt werkbaar met de huidige klassen/schoolsysteem.
Oudste zijn klas is met zijn alleen over naar de 4e. Dat had de juf nog nooit gemaakt en ze loopt al even mee. Het is ook gewoon een fijne klas, behulpzaam etc..
Je kunt er hier meer informatie over vinden. Het idee is in ieder geval niet dat alle leerlingen hetzelfde onderwijs volgen tot er een indeling plaatsvindt.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 13:00 schreef Nijna het volgende:
[..]
Maar hoe zou je het dan doen aan het einde van de basisschool?
Ik lees ook wel over dat mensen vinden dat ze langer alle niveau's bij elkaar zouden moeten laten zitten en pas later bepalen waar ze heen gaan. Maar ik denk dat dat ook niet voor alle kinderen goed is...
Ik kan het helaas niet lezen, is een betaald artikel.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 13:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je kunt er hier meer informatie over vinden. Het idee is in ieder geval niet dat alle leerlingen hetzelfde onderwijs volgen tot er een indeling plaatsvindt.
Verdomd, ik nu ook niet meer (behalve dan als ik de magische truc van verversen en stopzetten toepas). Dit is de relevante passage:quote:Op dinsdag 12 juli 2022 14:02 schreef Nijna het volgende:
[..]
Ik kan het helaas niet lezen, is een betaald artikel.
Dit zou wel mooi zijn! Maar ik vermoed zomaar dat dat niet zomaar voor elkaar te krijgen is...quote:Op dinsdag 12 juli 2022 15:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Verdomd, ik nu ook niet meer (behalve dan als ik de magische truc van verversen en stopzetten toepas). Dit is de relevante passage:
“Dit voorstel zegt ook niet dat leerlingen voor die tijd allemaal hetzelfde onderwijs moeten volgen. Integendeel. Het zegt expliciet dat leerlingen in de eerste jaren van de middelbare school een programma op maat moeten kunnen volgen. Ik en ook anderen roepen dat al jaren. Een manier om dat mogelijk te maken is door het schooljaar in blokken in te delen. Na elk blok kan een leerling per vak een niveau hoger of lager instromen, afhankelijk van prestaties en motivatie. In theorie kan overstappen van het ene naar het andere niveau nu ook, maar in de praktijk is het lastig.”
Wij hebben dat eens met zwemles van oudste gehad. Dan at hij uiterlijk om half 5 warm ivm buikpijn. Vaak een restje van de avond ervoor, of ons eten dat ik vroeg klaar maakte. En dan evt erna ook nog een restje/boterham..quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 17:01 schreef Burdie het volgende:
Vraagje. Mijn kind moet in het nieuwe seizoen op maandag trainen van 17.30-18.30 uur. Zouden jullie dan vooraf eten, na afloop, of een andere optie? Manlief moet die dag gewoon werken (wel thuis) en moet zelf om 20 uur trainen. Ik vind de logistieke puzzel best ingewikkeld dit keer .
Dat laatste neig ik nu ook naar. Dat hij vooraf een boterham eet (dat doet 'ie sowieso vaak rond half vijf) en na afloop nog een warme hap, terwijl ik z'n broertje naar bed breng.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 17:06 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Wij hebben dat eens met zwemles van oudste gehad. Dan at hij uiterlijk om half 5 warm ivm buikpijn. Vaak een restje van de avond ervoor, of ons eten dat ik vroeg klaar maakte. En dan evt erna ook nog een restje/boterham..
(Ik werkte niet, dus had er de tijd ook voor om vroeg te koken).
Maar dat was ook een hongerig kind. Die moest echt wel gegeten hebben om 6 uur, anders werd hij stik chagrijnig. Bij de jongste heb ik met incidentiele gevallen weleens goed brood gegeten om half 5 en dan 's avonds ons restje. Die kon daar prima tegen.
Zie edit . Maar wij hoeven zelf niet ergens te zijn rond die tijden (geen vaste tijden als we willen sporten), dus de jongste kon gewoon eten en naar bed. Oudste at dan alleen of met één van ons. Handig is anders, dus vaak maaltijden die makkelijk op te warmen zijn.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 17:07 schreef Burdie het volgende:
Hij is 8,5 en hij zit op hockey. Normaal gesproken eten we een uur voor training, of er net na. Dat ging uit van trainingen van 17-18 uur of 18-19 uur, dit zit er net onhandig tussenin. Het is ook 20-30m na training voor hij goed en wel thuis is.
Bedtijd is voor hem rond 20 uur, maar er is ook nog een jonger broertje die echt wel om 19.30 uur op bed moet liggen.
Ik vraag me vooral af hoe anderen dit doen.
Mijn kind traint nuquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 17:01 schreef Burdie het volgende:
Vraagje. Mijn kind moet in het nieuwe seizoen op maandag trainen van 17.30-18.30 uur. Zouden jullie dan vooraf eten, na afloop, of een andere optie? Manlief moet die dag gewoon werken (wel thuis) en moet zelf om 20 uur trainen. Ik vind de logistieke puzzel best ingewikkeld dit keer .
Wij doen dan vaak bijv. pasta, nasi, tosti, broodjes knak met soep, TikTok wraps of nacho's.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 20:23 schreef FlyingFish het volgende:
Maaltijdsuggesties hiervoor zijn nog welkom, ik kom voor nu niet veel verder dan ‘pasta’.
Gefeliciteerd!quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 21:12 schreef Nazil het volgende:
Hoi! Mijn zoon L. is vandaag 6 geworden en is gisteren gestart in groep 4. Het kleutertopic past hem niet meer dus wij schuiven een plaatsje op naar hier!
hij kon lezen voordat hij 5 werd. Ze hebben hem in groep 2 getest en hij bleek op alles zo ver voor te lopen dat ze hem vanaf januari met groep 3 hebben laten meestromen, nu dus naar groep 4. Toen ik besefte dat hij de eerste dag in groep 4 nog 5 jaar was, was dat inderdaad even slikken. En nu is het ook nog een 4/5 combi geworden, dus hij zit in de klas met kinderen die 9 worden. Hij vond het gisteren echt niet leuk dat hij boekjes van groep 4 kreeg, hij wilde liever groep 5 boekjes.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 21:17 schreef PoesInDoos het volgende:
[..]
Gefeliciteerd!
Mijn zoon werd 6 in groep 2
Ah dat verklaart een hoopquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 21:37 schreef Nazil het volgende:
[..]
hij kon lezen voordat hij 5 werd. Ze hebben hem in groep 2 getest en hij bleek op alles zo ver voor te lopen dat ze hem vanaf januari met groep 3 hebben laten meestromen, nu dus naar groep 4. Toen ik besefte dat hij de eerste dag in groep 4 nog 5 jaar was, was dat inderdaad even slikken. En nu is het ook nog een 4/5 combi geworden, dus hij zit in de klas met kinderen die 9 worden. Hij vond het gisteren echt niet leuk dat hij boekjes van groep 4 kreeg, hij wilde liever groep 5 boekjes.
En ik hoop met heel mijn hart dat hij nu netjes op niveau blijft en niet weer vooruit gaat lopen want dan hebben we echt een probleem.
Welkom! Hij gaat vanzelf weer voorlopen, want hij denkt nu eenmaal sneller. Dus reken daar maar vast opquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 21:37 schreef Nazil het volgende:
[..]
hij kon lezen voordat hij 5 werd. Ze hebben hem in groep 2 getest en hij bleek op alles zo ver voor te lopen dat ze hem vanaf januari met groep 3 hebben laten meestromen, nu dus naar groep 4. Toen ik besefte dat hij de eerste dag in groep 4 nog 5 jaar was, was dat inderdaad even slikken. En nu is het ook nog een 4/5 combi geworden, dus hij zit in de klas met kinderen die 9 worden. Hij vond het gisteren echt niet leuk dat hij boekjes van groep 4 kreeg, hij wilde liever groep 5 boekjes.
En ik hoop met heel mijn hart dat hij nu netjes op niveau blijft en niet weer vooruit gaat lopen want dan hebben we echt een probleem.
Er is met het versnellen gekeken naar hoe (toen) groep 3 als groep was, en dat was itt groep 2 een hele rustige groep. Hij paste er goed tussen was de verwachting, en volgens mij klopt dat wel aardig. Hij is erg sociaal en trekt z’n mond op een goede manier wel open. Wel is hij niet heel heldhaftig op bijvoorbeeld speeltoestellen, hij ziet snel gevaar. Toen ze met de kijkles op zwemles allemaal naast elkaar het zwembad in moesten springen, wachtte hij tot de rest in het water was, omdat hij voorzag dat hij anders geraakt werd door anderen bijvoorbeeld. Hij doet niks waarvan hij verwacht dat hij het nog niet kan.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 21:39 schreef PoesInDoos het volgende:
[..]
Ah dat verklaart een hoop
Kan hij sociaal ook goed meekomen? Mijn zoon heeft een hoogbegaafd vriendje in de klas, hij is al de jongste en het zou voor zijn sociale ontwikkeling niet goed zijn om een groep over te slaan.
Hier ook van die rottijden. Eerst van 16.00-16.45 keeperstraining en daarna van 17.30-19.00 training met haar eigen team. Ik denk dat ze maar brood mee neemt voor tussen de trainingen. En dan na de training nog wat pasta oid.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 17:01 schreef Burdie het volgende:
Vraagje. Mijn kind moet in het nieuwe seizoen op maandag trainen van 17.30-18.30 uur. Zouden jullie dan vooraf eten, na afloop, of een andere optie? Manlief moet die dag gewoon werken (wel thuis) en moet zelf om 20 uur trainen. Ik vind de logistieke puzzel best ingewikkeld dit keer .
Whaaaa wat goed!!quote:Op woensdag 24 augustus 2022 07:24 schreef Sjeen het volgende:
Trainingen… Hier is het tegenwoordig niet meer wie wanneer eet, maar wie wanneer de auto meeheeft
Ik ga voor haar duimen!quote:Op woensdag 24 augustus 2022 07:29 schreef Vicky het volgende:
[..]
Whaaaa wat goed!!
Als alles meezit rijdt A 1 dag na haar 17e af
Maar dat is toch ook best wel een ding... ooit leerden ze fietsen. Nu rijden ze met 100km per uur over de snelweg.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 08:03 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik ga voor haar duimen!
Ik vind het nogal wat hoor, zo’n klein meisje in zo’n enorme auto. Maar dat zit vooral in mijn hoofd
Ze heeft sinds januari haar rijbewijs en mag dus nu ook alweer een maand zonder begeleiding rijden.
Kleine meisjes worden gewoon echt groot
Nou t is ook wel een grote auto hoor. Groter dan die wat jij meekreeg iig 🤣🤣quote:Op woensdag 24 augustus 2022 08:03 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik ga voor haar duimen!
Ik vind het nogal wat hoor, zo’n klein meisje in zo’n enorme auto. Maar dat zit vooral in mijn hoofd
Ze heeft sinds januari haar rijbewijs en mag dus nu ook alweer een maand zonder begeleiding rijden.
Kleine meisjes worden gewoon echt groot
Kan inderdaad prima af en toe, ik zou er denk ik wel een soepje oid bij doen, voor de vitamines.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 14:39 schreef Nijna het volgende:
Ik sport op dinsdagavond van mei tot oktober, dan eten we vaak brood. Gewoon omdat dat makkelijker is. Ik kan vooraf eten, de rest van het gezin als mijn man thuis is.
Krijgen ze helemaal niks van. Al zou het misschien een minder goed alternatief zijn als het een paar keer per week is. Toen de jongste nog op de basisschool zat, kookte ik tussen de middag en at dan met haar warm en dan warmde mijn man het op voor hem de oudste 's avonds.
Maar nu zitten ze beiden op de middelbare school en alleen voor mezelf tussen de middag koken vind ik ook niet wat. Dus dan maar een dag brood. Scheelt me een hoop gedoe.
Dat hoeft niet per sé, Kuiken heeft ook een jaar versneld, maar loopt nu prima in pas met zijn klas dankzij de extra uitdaging/verdieping van levelwerk.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 21:41 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Welkom! Hij gaat vanzelf weer voorlopen, want hij denkt nu eenmaal sneller. Dus reken daar maar vast op
Inderdaad, de nuance kwam later in mijn zin: er is wel verbreding/verdieping nodig in combinatie met compacten.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 17:25 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per sé, Kuiken heeft ook een jaar versneld, maar loopt nu prima in pas met zijn klas dankzij de extra uitdaging/verdieping van levelwerk.
Dat eten de kinderen toch niet hier (ooit aten ze alles, wanneer is die fase dat ze zo kieskeurig zijn voorbij??? ze zijn 13 en 14 nu ) en mijn man doet inderdaad nog wel eens een soepje of iets uit de diepvries ofzo.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 15:39 schreef trui het volgende:
[..]
Kan inderdaad prima af en toe, ik zou er denk ik wel een soepje oid bij doen, voor de vitamines.
Ja hier hoop ik ook op. We zullen zien, is toch niet te voorspellen. Als het maar zo’n blij kind blijft als dat hij nu isquote:Op woensdag 24 augustus 2022 17:25 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per sé, Kuiken heeft ook een jaar versneld, maar loopt nu prima in pas met zijn klas dankzij de extra uitdaging/verdieping van levelwerk.
oh balen. Soep (als ik het maar goed puree) gaat er hier gelukkig wel goed in.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 20:05 schreef Nijna het volgende:
[..]
Dat eten de kinderen toch niet hier (ooit aten ze alles, wanneer is die fase dat ze zo kieskeurig zijn voorbij??? ze zijn 13 en 14 nu ) en mijn man doet inderdaad nog wel eens een soepje of iets uit de diepvries ofzo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mariposas op 01-09-2022 19:18:40 ]No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Hier moet dat sowieso via de leerkracht want de IB'er is er ter ondersteuning van leerkrachten dus is het absoluut niet de bedoeling dat je zelf rechtstreeks contact legtquote:Op donderdag 1 september 2022 12:06 schreef Phaidra het volgende:
Even hier een vraagje: hoe is het contact met de IB'er bij jullie op de basisschool geregeld?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt., maar de leerkracht zit er bij ons wat minder rigide in en dan zijn de contacten dus of leerkracht-IB, of leerkracht-ouder, of leerkracht -ouder-IB.
Het cjg onderhoudt hier ook banden met IB'ers trouwens. Wellicht is dat ook nog een ingang.Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Venus in pocketformaat
© loveli
Dan zou ik zeggen: iedereen aan tafel en kijken wat er nu te redden valt..quote:Op donderdag 1 september 2022 13:30 schreef Phaidra het volgende:
Maar als niemand meer weet hoe nu verder, dan lijkt me een open gesprek inclusief IB'er toch wel het minste wat je kan verwachten?
Klopt, maar de eerste stap is wel dat een school aangeeft dat ze handelingsverlegen zijn. Althans dat was het in mijn tijd en dat is volgens mij nog niet veranderd. Daarmee gaat de weg open richting Samenwerkingsverband en ondersteuning.quote:Op donderdag 1 september 2022 17:15 schreef Nanukerst het volgende:
Hier ook korte lijntjes met de IB'er. In het verleden wel eens gehad dat al het contact via de leerkracht moest inderdaad, die dan ook nog eens niet zo secuur was in zaken oppakken/doorgeven dus dat liep niet. Zo min mogelijk ruis op de lijn werkt toch het fijnst.
Verder wellicht ten overvloede maar ik noem het altijd graag: de school waar een kind ingeschreven staat heeft zorgplicht. Dus roepen 'we weten het ook niet' of 'we zijn handelingsverlegen' ontslaat een school NIET van deze zorgplicht: zij blijven verantwoordelijk voor het bieden van passend onderwijs en als zij menen dat niet zelf te kunnen dienen ze samen met ouders (en evt andere deskundigen) te kijken wat dan een betere plek zou zijn. Ik heb echt te vaak meegemaakt dat scholen menen hun handen van een kind af te kunnen trekken omdat zij het ook niet weten, maar zo werkt het dus niet.
Zo herkenbaar. En dat jij het als ouder ook maar weer een jaar redtquote:Op donderdag 1 september 2022 19:42 schreef Nijna het volgende:
En dan maar hopen dat het kind het red, weer een jaar.
Dit is heel herkenbaar. Gewoon de basics op orde hebben zou al heel wat waard zijn zoals een kloppend rooster, of een mentor die afspraken maakt met het kind en deze stelselmatig niet nakomt en zich vervolgens afvraagt waarom ze de verbinding niet vindt met hem.. Het zijn van die dingen die voor elk kind van belang zijn, en het drukt enorm op hoe hij zich voelt bij deze school en bij deze volwassenen.quote:Op donderdag 1 september 2022 19:42 schreef Nijna het volgende:
Wij hebben op de basisschool eigenlijk altijd contact gehad met de groepsleerkracht.
Op de middelbare school met de mentor, maar die moest dan weer overleggen en daar gingen dan weer weken overheen. Eind vorig schooljaar gevraagd of we nou niet om tafel konden met iemand die ook beslissingen kan nemen, dus toen hebben we een gesprek gehad met degene die dat zou moeten kunnen...
Ze zou eind van de vakantie contact opnemen, want die laatste week zou ze toch weer aan het werk zijn, maar intussen 2 weken verder en nog niks gehoord.
We hebben er maar weer een mail aan gewijd... Er zouden dingen geregeld worden, maar voor kind is school gewoon weer begonnen en die dingen die zijn nodig en niet pas weken nadat school begonnen is .
En dan maar hopen dat het kind het red, weer een jaar.
Meer dan de helft van de zomervakantie was nodig voordat ik het idee had dat ze er weer een beetje was. Er moet druk af, maar hoe dan... want school vindt het "moeilijk moeilijk". Tot zo ver passend onderwijs...
Als je de intelligentie hebt, maar op andere vlakken wat minder lekker mee komt, is het blijkbaar erg ingewikkeld om daar rekening mee te houden.
Ik denk dat er geen klasgenoot slechter wordt van duidelijke communicatie en het huiswerk wat duidelijk op 1 plek staat bijvoorbeeld. We vragen niet om de school te verbouwen, we vragen een beetje meebewegen en meedenken.
We gaan het zien... ook ik was hard aan de vakantie toe qua even geen schoolgedoe...quote:Op donderdag 1 september 2022 19:49 schreef livelink het volgende:
[..]
Zo herkenbaar. En dat jij het als ouder ook maar weer een jaar redt
Iedereen vanuit school en ook externen die door school zijn ingeschakeld vonden dat het wel <edit>quote:Op donderdag 1 september 2022 16:12 schreef MevrouwCactus het volgende:
Bij ons was het een ander uitgangspunt natuurlijk, wij zijn begonnen op deze school met het hele verhaal van Sjaak er al omheen. Dus de ib-er was vanaf het begin gelijk betrokken. Dat maakt het wel een stuk makkelijker en laagdrempelig.
@:Mariposas Dat zijn ook heftige dingen. Ik had ook niet in de gaten dat er nog geen diagnose/duidelijke hulpvraag is, dat maakt het moeilijker om goede begeleiding te bieden. Is er wel een werkhypothese?
Wat gun je zo'n kind dan toch gewoon een fijne plekquote:Op vrijdag 2 september 2022 12:27 schreef Mariposas het volgende:
[..]
Iedereen vanuit school en ook externen die door school zijn ingeschakeld vonden dat het wel ASS moest zijn. Maar dat was verder niet op een onderzoek gebaseerd, puur op wat zij zagen. Op zich ook niet uit de lucht gegrepen maar ik vind er wel wat van dat zeker mensen die daar niet toe bevoegd zijn er zelf zo’n diagnose aan vast plakken. Zeker als ze hem überhaupt amper hebben gezien.
Nu kreeg ik gisteren toevallig wel de resultaten van het externe onderzoekstraject, uit het onderzoek komen zowel kenmerken van ASS en ADHD naar voren. Wat overigens ook een groot probleem is bij mijn zoon is dat hij erge faalangst heeft. En dat zorgt voor een grote onrust en spanning bij hem. Dat is een tijdje onopgemerkt gebleven, want dat kan je wel verbloemen door iets niet te doen of heel boos worden als je dingen moet doen die je erg moeilijk vind. Daar is op mijn verzoek wel geprobeerd aan te werken door een schoolmaatschappelijk werker, alleen is dat na enkele sessies gestopt omdat hij niet werkbaar was door gebrek concentratie en veel onrust bij hem.
Het is jammer dat het op school zo gaat, want buiten school zijn er eigenlijk nauwelijks problemen.
Dat hadden we hier met de mevrouw van de gemeente voor de vergoeding.. Heeft hij niet ASS? Elke keer vraagt ze dingen die die kant op hinten. Voor de zomervakantie hadden we eindelijk een gesprek met zijn therapeut, die mevrouw en ik. De therapeut hebben haar nog maar eens duidelijk gemaakt dat er inderdaad kenmerken zijn, maar dat die prima vanuit het HB-stempeltje te verklaren zijn. Hij komt met zijn sociale gedrag niet in aanmerking voor dat label.quote:Op vrijdag 2 september 2022 12:27 schreef Mariposas het volgende:
Iedereen vanuit school en ook externen die door school zijn ingeschakeld vonden dat het wel ASS moest zijn. Maar dat was verder niet op een onderzoek gebaseerd, puur op wat zij zagen. Op zich ook niet uit de lucht gegrepen maar ik vind er wel wat van dat zeker mensen die daar niet toe bevoegd zijn er zelf zo’n diagnose aan vast plakken. Zeker als ze hem überhaupt amper hebben gezien.
Als we op die manier diagnoses gaan stellen dan schiet het niet op natuurlijk... om meer te kunnen vergoeden.quote:Op vrijdag 2 september 2022 16:26 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Dat hadden we hier met de mevrouw van de gemeente voor de vergoeding.. Heeft hij niet ASS? Elke keer vraagt ze dingen die die kant op hinten. Voor de zomervakantie hadden we eindelijk een gesprek met zijn therapeut, die mevrouw en ik. De therapeut hebben haar nog maar eens duidelijk gemaakt dat er inderdaad kenmerken zijn, maar dat die prima vanuit het HB-stempeltje te verklaren zijn. Hij komt met zijn sociale gedrag niet in aanmerking voor dat label.
Kwam ze op de proppen met: met een ASS label kunnen we meer vergoeden
Dan betaal ik het zelf wel, als de vergoeding eind dit kalenderjaar stopt en het nog nodig is.
Bij mijn oudste is het ook geopperd en daar snap ik het idee nog wel. Die hangt wel rond het randje qua kenmerken. Maar had geen professionele hulpvraag, dus nooit verder naar gekeken.quote:Op zaterdag 3 september 2022 09:15 schreef Nijna het volgende:
[..]
Als we op die manier diagnoses gaan stellen dan schiet het niet op natuurlijk... om meer te kunnen vergoeden.
Misschien zouden ze eens moeten kijken of ze die vergoedingen niet anders kunnen doen ongeacht diagnose.
Hebben wij met de jongste ook eens gehad, wij vroegen advies. Maar daar konden ze alleen wat mee als ze er een voorlopige diagnose op zouden plakken.
Nou nee... laat maar dan.
Je vraagt hulp, en dat doe je niet voor niks...
Overigens heeft de oudste volkomen terecht wel een diagnose, binnenkort weer in gesprek of de indicatie verlengd gaat worden.
Ik las je post voor de edit nog en vind het heel kwalijk dat mensen, die daar niet voor opgeleid zijn, gewoon maar diagnoses gaan stellen. Vooral als ze daar dan ook nog naar gaan handelen…quote:Op vrijdag 2 september 2022 12:27 schreef Mariposas het volgende:
[..]
Iedereen vanuit school en ook externen die door school zijn ingeschakeld vonden dat het wel <edit>
Het is jammer dat het op school zo gaat, want buiten school zijn er eigenlijk nauwelijks problemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Écht kennismaken vind ik dat soort eerste avonden niet. Wij hadden de ouderavond vorige week, maar dan kom je in een lokaal met 10-15 andere ouders waar de mentor dan een algemeen praatje afsteekt. Ik weet echter helemaal niets van de beste man. De persoonlijke gesprekken (rapportgesprekken of zo) later in het jaar vind ik veel leuker en waardevoller.quote:Op maandag 5 september 2022 11:40 schreef miss_sly het volgende:
Wij hebben volgende week een ouderavond op de school van dochter. Eerste keer dat we daar gewoon heen kunnen gaan, in het mentorlokaal zitten en kennismaken met de mentor. Door corona was dat vorig jaar allemaal niet zo. Ik vind het wel echt leuk dat we dat nu dus wel hebben.
Ik vind het al heel wat dat we de mentor dan dus alvast eens zien en spreken. Vorig jaar was dat pas bij het eerste driehoeksgesprek na de herstvakantie, geloof ik. Of zelfs nog later. Dochter is te spreken over de nieuwe mentor, dus ben benieuwd wat voor type het isquote:Op maandag 5 september 2022 11:51 schreef DjVero het volgende:
[..]
Écht kennismaken vind ik dat soort eerste avonden niet. Wij hadden de ouderavond vorige week, maar dan kom je in een lokaal met 10-15 andere ouders waar de mentor dan een algemeen praatje afsteekt. Ik weet echter helemaal niets van de beste man. De persoonlijke gesprekken (rapportgesprekken of zo) later in het jaar vind ik veel leuker en waardevoller.
quote:Op maandag 5 september 2022 11:24 schreef Quoi het volgende:
Ja hoi, ik kom af en toe hier om de hoek kijken
Deze grote man werd dit weekend 6 jaarGefeliciteerd!!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 5 september 2022 11:24 schreef Quoi het volgende:
Ja hoi, ik kom af en toe hier om de hoek kijken
Deze grote man werd dit weekend 6 jaarWat leuk, gefeliciteerd en welkom hier!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sjaak begon vandaag weer op school en vond het leuk. Hij kwam blij thuis, maar was wel erg moe. En voor de opsom: wij hebben volgende week gesprek met de juffen, met Sjaak erbij. Dus dat is al lekker snel
Wij ook! Plannen we altijd voor de zomervakantie al in, dat scheelt een stuk. Wij krijgen te horen in welke vorm de groep 9 gaat starten, erg spannend allemaal.quote:Op maandag 5 september 2022 19:29 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Wat leuk, gefeliciteerd en welkom hier!
Sjaak begon vandaag weer op school en vond het leuk. Hij kwam blij thuis, maar was wel erg moe. En voor de opsom: wij hebben volgende week gesprek met de juffen, met Sjaak erbij. Dus dat is al lekker snel
Groep 9? Vertel...quote:Op maandag 5 september 2022 19:51 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Wij ook! Plannen we altijd voor de zomervakantie al in, dat scheelt een stuk. Wij krijgen te horen in welke vorm de groep 9 gaat starten, erg spannend allemaal.
Sjaak is op zijn school gebleven. Spoiler ivm herkenbaarheid.quote:Op maandag 5 september 2022 20:35 schreef Quoi het volgende:
[..]
FIjn dat Sjaak weer lekker gaat @:MevrouwCactus Heb nu goed onthouden dat jullie weer een andere school moeten gaan zoeken? Hoe gaat dat?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 5 september 2022 21:55 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Sjaak is op zijn school gebleven. Spoiler ivm herkenbaarheid.Wat een geluk! Fijn voor 'mSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 5 september 2022 21:55 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Sjaak is op zijn school gebleven. Spoiler ivm herkenbaarheid.Dat is 'luxer' dan speciaal onderwijs. Fijn dat hij zo groep 8 kan doen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sticker is op cognitief vlak klaar op de basisschool, maar gezien zijn leeftijd (9 geworden afgelopen april) is het nog geen tijd om al door te stromen naar de middelbare school. De groep 9 is een pilot, opgestart door twee onderwijsbesturen, gericht op de (hoogbegaafde) kinderen die net als Sticker tussen de wal en het schip vallen. Hoe het er inhoudelijk uit zal zien weten we nog niet precies, waarschijnlijk wordt het heel kleinschalig (minder dan 10 kinderen) een aantal dagdelen per week waarbij ze aan projecten gaan werken met focus op de executieve functies.quote:Op maandag 5 september 2022 20:35 schreef Quoi het volgende:
[..]
Groep 9? Vertel...
FIjn dat Sjaak weer lekker gaat @:MevrouwCactus Heb nu goed onthouden dat jullie weer een andere school moeten gaan zoeken? Hoe gaat dat?
Woensdag mogen wij kennismaken met de leerkrachten van Max. Via de tamtam al gehoord dat het vooral een gesprek wordt waarin ze van ons willen horen wat voor kind ons kind is. I like
quote:Op maandag 5 september 2022 21:55 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Sjaak is op zijn school gebleven. Spoiler ivm herkenbaarheid.Wat een luxe.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier doet het gymnasium zoiets. Dus geen groep 9, maar jong-gymnasium. Daar is de basis ook die executieve functies, veel projecten, samenwerken etc.quote:Op dinsdag 6 september 2022 09:07 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Sticker is op cognitief vlak klaar op de basisschool, maar gezien zijn leeftijd (9 geworden afgelopen april) is het nog geen tijd om al door te stromen naar de middelbare school. De groep 9 is een pilot, opgestart door twee onderwijsbesturen, gericht op de (hoogbegaafde) kinderen die net als Sticker tussen de wal en het schip vallen. Hoe het er inhoudelijk uit zal zien weten we nog niet precies, waarschijnlijk wordt het heel kleinschalig (minder dan 10 kinderen) een aantal dagdelen per week waarbij ze aan projecten gaan werken met focus op de executieve functies.
quote:Op maandag 5 september 2022 11:24 schreef Quoi het volgende:
Ja hoi, ik kom af en toe hier om de hoek kijken
Deze grote man werd dit weekend 6 jaarGefeliciteerd! Wat ziet-ie er groot uit!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat er aandacht aan wordt besteed houdt toch niet automatisch in dat het ook voldoende wordt ontwikkeld?quote:Op dinsdag 6 september 2022 10:42 schreef Claudia_x het volgende:
Wat bedoelen scholen die het hebben over 'werken aan executieve functies'? Bij mijn weten is het een parapluterm voor hogere functies van de hersenen die doelgericht en planmatig gedrag mogelijk maken. Je kunt dan denken aan vaardigheden als plannen en prioriteren, je concentreren, nadenken voordat je iets doet. Ik zou niet weten hoe je onderwijs kunt geven zonder daar aandacht te besteden. Dat begint al in de kleuterklas wanneer een kind leert dat het niet onmiddellijk kan zeggen wat het wil maar moet leren wachten.
Of bedoelen die scholen dat er meer nadruk ligt op zelfstandig werken?
Ik weet nog van de tijd waarin ik collega's had die onderzoek deden naar executieve functies dat er veel modellen in omloop waren maar er weinig empirisch bewijs was voor de diverse deelfuncties en hun onderlinge verbanden. Het is immers moeilijk (zo niet onmogelijk) om een test te maken die één vaardigheid meet. En toch zingt de term rond alsof het voor iedereen volstrekt duidelijk is wat ermee wordt bedoeld.
Hartstikke goed dat ze dat doen.quote:Op dinsdag 6 september 2022 09:07 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Sticker is op cognitief vlak klaar op de basisschool, maar gezien zijn leeftijd (9 geworden afgelopen april) is het nog geen tijd om al door te stromen naar de middelbare school. De groep 9 is een pilot, opgestart door twee onderwijsbesturen, gericht op de (hoogbegaafde) kinderen die net als Sticker tussen de wal en het schip vallen. Hoe het er inhoudelijk uit zal zien weten we nog niet precies, waarschijnlijk wordt het heel kleinschalig (minder dan 10 kinderen) een aantal dagdelen per week waarbij ze aan projecten gaan werken met focus op de executieve functies.
Het is ook dat ze juist door het cognitieve uitblinken het niet oefenen. De meeste kinderen oefenen vanaf het begin van hun leven met dingen proberen, vallen en opstaan, doorzetten, plannen etc.quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:00 schreef Quoi het volgende:
Sowieso zitten executive skills al veel meer geintegreerd in het onderwijs, maar ik kan me voorstellen dat het bij de cognitieve uitblinkers net nóg wat meer kan bieden.
Precies. Plannen en organiseren hoeft voor sommige kinderen nooit in het basisonderwijs, waardoor je ook gewoon niet de meters maakt om dat te ontwikkelen.quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:00 schreef Quoi het volgende:
[..]
Hartstikke goed dat ze dat doen.
Ik moet denken aan mijn studententijd, waarin ik met een bolleboosstudie tussen Hele Slimme Studenten terecht kwam. Alles was tot die tijd vanzelf gegaan en qua plannen en organiseren was er vaak nooit iets extra's van ze gevraagd. Tot ze dan ineens toch best aan de bak moesten met heel veel lesstof.
Sowieso zitten executive skills al veel meer geintegreerd in het onderwijs, maar ik kan me voorstellen dat het bij de cognitieve uitblinkers net nóg wat meer kan bieden.
Mijn oudste is een kopie van mij. Uiterlijk en innerlijk. Alleen het geslacht is anders..quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:36 schreef Adrian4 het volgende:
Dames, iets anders. Misschien hebben jullie tips voor mij.
Ik vind het zo lastig, ik zou mijn Willem in een doosje willen stoppen, zodat niemand hem pijn kan doen. Hij lijkt heel veel op mij en ik heb echt een rottijd gehad op school, doordat ik anders was dan anderen en heel bedeesd en ik dus perfect pestmateriaal was.
Willem zit nu twee dagen in groep drie en ik merk dat ie weer ontzettend moet wennen. Het gaat allemaal anders dan bij de kleuters en hij is niet meer de oudste enz. Ik zie hem er mee worstelen. En nu hoop ik zo dat ie dadelijk weer lekker met z’n vriendjes kan spelen en dat ie weer net zo lekker in zijn vel kan zitten als vorig jaar. En vooral dat niemand hem gaat pakken nu, op z’n zwakke moment.
Ik weet ook wel dat het niet zo is dat Willem sowieso per definitie dezelfde schooltijd krijgt als ik, maar ik krijg het emotioneel gezien moeilijk onder controle als ik hem zo zie worstelen. Hebben jullie tips voor mij hoe ik hier mee om kan gaan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De eerste weken van een nieuwe klas zijn altijd stressvol. Dat betekent nog niet direct iets. Het is de stoming fase en daar moeten ze even door.quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:36 schreef Adrian4 het volgende:
Dames, iets anders. Misschien hebben jullie tips voor mij.
Ik vind het zo lastig, ik zou mijn Willem in een doosje willen stoppen, zodat niemand hem pijn kan doen. Hij lijkt heel veel op mij en ik heb echt een rottijd gehad op school, doordat ik anders was dan anderen en heel bedeesd en ik dus perfect pestmateriaal was.
Willem zit nu twee dagen in groep drie en ik merk dat ie weer ontzettend moet wennen. Het gaat allemaal anders dan bij de kleuters en hij is niet meer de oudste enz. Ik zie hem er mee worstelen. En nu hoop ik zo dat ie dadelijk weer lekker met z’n vriendjes kan spelen en dat ie weer net zo lekker in zijn vel kan zitten als vorig jaar. En vooral dat niemand hem gaat pakken nu, op z’n zwakke moment.
Ik weet ook wel dat het niet zo is dat Willem sowieso per definitie dezelfde schooltijd krijgt als ik, maar ik krijg het emotioneel gezien moeilijk onder controle als ik hem zo zie worstelen. Hebben jullie tips voor mij hoe ik hier mee om kan gaan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jaquote:
Inderdaad. Met leerkrachten die hij al kent (en vice versa), waardoor alles gelijk goed gaat dit schooljaarquote:Op dinsdag 6 september 2022 09:03 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Dat is 'luxer' dan speciaal onderwijs. Fijn dat hij zo groep 8 kan doen!
Het blijft goed klinken, maar ik hoop ook echt dat het straks goed uitgevoerd gaat worden.quote:Op dinsdag 6 september 2022 09:07 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Sticker is op cognitief vlak klaar op de basisschool, maar gezien zijn leeftijd (9 geworden afgelopen april) is het nog geen tijd om al door te stromen naar de middelbare school. De groep 9 is een pilot, opgestart door twee onderwijsbesturen, gericht op de (hoogbegaafde) kinderen die net als Sticker tussen de wal en het schip vallen. Hoe het er inhoudelijk uit zal zien weten we nog niet precies, waarschijnlijk wordt het heel kleinschalig (minder dan 10 kinderen) een aantal dagdelen per week waarbij ze aan projecten gaan werken met focus op de executieve functies.
Jaquote:
Ik heb de afgelopen jaren geleerd dat er bij mij ook een hoop oud zeer zit, maar dat ik dat niet mag projecteren op Sjaak. Ik heb dus geleerd om na te gaan of de ideeën en gevoelens van mij zijn of van Sjaak. Zo werd hij vorig schooljaar geen enkele keer uitgenodigd voor een kinderfeestje. Ik vind en voel daar echt van alles bij, jij vast ook als je dat leest. Maar Sjaak ligt er geen moment wakker om. Hij vertelde dat hij vorig schooljaar gewoon 6 vriendjes in de klas had (ook al had hij bijna geen speelafspraakjes) en hij voelde zich goed in de klas. Mijn gevoel was dus van mij en ik probeer het dan bij mij te laten en hem zijn eigen weg hierin te laten zoeken. Ik mag wel bij mijn gevoel stil staan, want dat gevoel mag er ook gewoon zijn natuurlijk.quote:Op dinsdag 6 september 2022 12:36 schreef Adrian4 het volgende:
Dames, iets anders. Misschien hebben jullie tips voor mij.
Ik vind het zo lastig, ik zou mijn Willem in een doosje willen stoppen, zodat niemand hem pijn kan doen. Hij lijkt heel veel op mij en ik heb echt een rottijd gehad op school, doordat ik anders was dan anderen en heel bedeesd en ik dus perfect pestmateriaal was.
Willem zit nu twee dagen in groep drie en ik merk dat ie weer ontzettend moet wennen. Het gaat allemaal anders dan bij de kleuters en hij is niet meer de oudste enz. Ik zie hem er mee worstelen. En nu hoop ik zo dat ie dadelijk weer lekker met z’n vriendjes kan spelen en dat ie weer net zo lekker in zijn vel kan zitten als vorig jaar. En vooral dat niemand hem gaat pakken nu, op z’n zwakke moment.
Ik weet ook wel dat het niet zo is dat Willem sowieso per definitie dezelfde schooltijd krijgt als ik, maar ik krijg het emotioneel gezien moeilijk onder controle als ik hem zo zie worstelen. Hebben jullie tips voor mij hoe ik hier mee om kan gaan?
Het ligt nog wat genuanceerder zelfs. Executief functioneren is inderdaad een paraplubegrip waarover veel theoriën de ronde doen, maar er is wel een consensus in te ontdekken. Het gaat inderdaad over sturen en reguleren van gedrag. Interessant genoeg vinden we als maatschappij dat dat dus over plannen en organiseren gaat, maar dat maakt van geen van de modellen onderdeel uit Ik ben het wel met je eens dat het zinvol zou zijn om plannen ook gewoon te noemen als plannen en er geen andere onderdelen deel vanuit te laten maken. Tenzij in het onderwijs op dat vlak ook aandacht wordt besteed aan alle andere executieve vaardigheden, maar dat wordt me niet helemaal helder.quote:Op dinsdag 6 september 2022 10:42 schreef Claudia_x het volgende:
Wat bedoelen scholen die het hebben over 'werken aan executieve functies'? Bij mijn weten is het een parapluterm voor hogere functies van de hersenen die doelgericht en planmatig gedrag mogelijk maken. Je kunt dan denken aan vaardigheden als plannen en prioriteren, je concentreren, nadenken voordat je iets doet. Ik zou niet weten hoe je onderwijs kunt geven zonder daar aandacht te besteden. Dat begint al in de kleuterklas wanneer een kind leert dat het niet onmiddellijk kan zeggen wat het wil maar moet leren wachten.
Of bedoelen die scholen dat er meer nadruk ligt op zelfstandig werken?
Ik weet nog van de tijd waarin ik collega's had die onderzoek deden naar executieve functies dat er veel modellen in omloop waren maar er weinig empirisch bewijs was voor de diverse deelfuncties en hun onderlinge verbanden. Het is immers moeilijk (zo niet onmogelijk) om een test te maken die één vaardigheid meet. En toch zingt de term rond alsof het voor iedereen volstrekt duidelijk is wat ermee wordt bedoeld.
Bij onze school hebben ze dat niet echt gedaan… school kwam bij ons met de vraag ‘N is snel afgeleid, dus haar executieve functies zitten haar in de weg waardoor ze niet op haar niveau presteert, en we ook niet helemaal kunnen inschatten wat haar niveau is. Kun je een IQ-test laten doen?’ Dus een open vraag gebaseerd op een observatie. De test is inmiddels gedaan, nu nog afwachten of ze iets met de resultaten kunnenquote:Op dinsdag 6 september 2022 19:37 schreef Clubsoda het volgende:
Daar stip je wel aan waar ik moeite mee heb, Saskia. De observatie: 'een kind is snel afgeleid' is een uitstekende observatie waar je in het onderwijs prima mee verder kunt. Maar waarom moet daar dan een cognitieve functie op geplakt worden waar gewoon geen onderzoek naar gedaan? Beschrijf óf gedrag in termen van observeerbaar gedrag óf onderzoek die zogenaamde functies uitgebreid en gedegen en doe dan uitspraken over de achterliggende processen. Maar goed, dit is ook een beetje een persoonlijke pet peeve
Nou, niet onterecht wat mij betreft. Het onderwijs is vatbaar voor mythes. Hierdoor kan bijvoorbeeld de aandacht uitgaan naar verkeerde strategieën.quote:Op dinsdag 6 september 2022 19:37 schreef Clubsoda het volgende:
Maar goed, dit is ook een beetje een persoonlijke pet peeve
Ja, ik vind het zo dubbel soms. Aan de ene kant ben ik buiten mezelf van trots dat de 14jarige zo zelfstandig is en een eigen leven opbouwt zonder ons. Aan de andere kant komt het soms keihard binnen dat deze wereld zoveel gevaren kent en zoveel situaties waarin hij gekwetst kan worden. Dan voel ik wel even de behoefte om hem op schoot te nemen en aan de borst te leggen.quote:Op dinsdag 6 september 2022 15:05 schreef miss_sly het volgende:
Dat in een doosje willen doen is niet voorbehouden aan groep 3 of jonge kinderen, hoor. Ik wil mijn 13-jarige nog steeds in een doosje doen. Tegelijkertijd ben ik trots op hoe ze in het leven staat en wie ze is, en blij dat ze de wereld steeds meer ontdekt. Over twee weken gaat ze drie dagen met school naar Engeland Hartstikke tof, natuurlijk Maar dat doosje, he, daar mag ze toch ook wel terug in
Het is toch wel belangrijk dat een kind al jong leert dat het iets moet doen om een bepaald resultaat te bereiken? En ook nog leert bedenken wat het moet doen? De een-na-onderste rij van de piramide noem nauwkeurig zijn en niet impulsief zijn, en heel belangrijk: niet blokkeren. Dat is wel iets waar veel kinderen tegenaan lopen, tenminste N wel. Als ze een antwoord niet meteen weet, is haar standaard reactie paniek. Die cyclus moet je wel doorbreken en vervangen door nuttige executieve vaardigheden waarmee ze zelf haar weg uit een moeilijke opgave kan vinden.quote:Op woensdag 7 september 2022 11:52 schreef MevrouwCactus het volgende:
De echte executieve vaardigheden (die hoog in de cognitieve piramide zitten) kunnen pas ontwikkeld worden vanaf een jaar of 15. Dan is het brein er pas klaar voor. Dus heel dat geouwehoer over executieve vaardigheden in groep 3 vind ik altijd een beetje onzin.
Daarnaast kunnen ze pas ontwikkeld worden als er noodzaak voor is. Als die er niet is, zullen ze niet/ minder ontwikkeld worden.
Wat wel geoefend kan worden zijn dingen als oorzaak/gevolg, actie/reactie, aandacht, dat soort dingen. We noemen het thuis de stop-knop. Stop-denk-doe (en niets doen is ook een optie).
Herkenbaarquote:Op woensdag 7 september 2022 12:30 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Ja, ik vind het zo dubbel soms. Aan de ene kant ben ik buiten mezelf van trots dat de 14jarige zo zelfstandig is en een eigen leven opbouwt zonder ons. Aan de andere kant komt het soms keihard binnen dat deze wereld zoveel gevaren kent en zoveel situaties waarin hij gekwetst kan worden. Dan voel ik wel even de behoefte om hem op schoot te nemen en aan de borst te leggen.
Heeft ze daarvoor nuttige executieve vaardigheden nodig, of kennis van de stof om te weten wat ze kan inzetten om die moeilijke opgave te kunnen maken?quote:Op woensdag 7 september 2022 12:45 schreef SaskiaR het volgende:
[..]
Het is toch wel belangrijk dat een kind al jong leert dat het iets moet doen om een bepaald resultaat te bereiken? En ook nog leert bedenken wat het moet doen? De een-na-onderste rij van de piramide noem nauwkeurig zijn en niet impulsief zijn, en heel belangrijk: niet blokkeren. Dat is wel iets waar veel kinderen tegenaan lopen, tenminste N wel. Als ze een antwoord niet meteen weet, is haar standaard reactie paniek. Die cyclus moet je wel doorbreken en vervangen door nuttige executieve vaardigheden waarmee ze zelf haar weg uit een moeilijke opgave kan vinden.
Ik denk beide eigenlijk. De naam vaardigheden is ook een beetje tricky, want nauwkeurig zijn en niet impulsief zijn vind ik eigenlijk geen vaardigheden. Het lijken meer op karaktereigenschappen en die kan je slechts deels aanleren.quote:Op woensdag 7 september 2022 12:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heeft ze daarvoor nuttige executieve vaardigheden nodig, of kennis van de stof om te weten wat ze kan inzetten om die moeilijke opgave te kunnen maken?
Die kant wilde ik op inderdaad.quote:Op woensdag 7 september 2022 12:55 schreef SaskiaR het volgende:
[..]
Ik denk beide eigenlijk. De naam vaardigheden is ook een beetje tricky, want nauwkeurig zijn en niet impulsief zijn vind ik eigenlijk geen vaardigheden. Het lijken meer op karaktereigenschappen en die kan je slechts deels aanleren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kun je daar meer over zeggen? Ik ben er erg benieuwd naar. Dat ik sceptisch ben over modetaal betekent niet dat ik de praktijken van leerkrachten die eruit voortvloeien onzinnig vind. Ik vind het zelfs een aardig vertrekpunt voor onderzoek, om te starten met een leerkracht die goede resultaten boekt en vervolgens te kijken wat het dan precies is wat die leerkracht doet en waar dat invloed op heeft. Altijd sceptisch en altijd nieuwsgierig, dat vat mijn attitude wel samen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 05:07 schreef Loj het volgende:
Ik denk toch anders over executieve functies dan de meeste hier Ik gebruik ze als basis in mijn lessen aan de plusklassen en ik ben trots op de resultaten die ik heb bereikt hiermee Ze worden ook gebruikt in de externe plusklas van mijn jongens en bij Js merken we echt al verschil.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Over Willem, hij is geland in groep drie en de rust is wedergekeerd. Ook in mijn hoofd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
echt hè, hoe kunnen ze dan zo slapen. Fijn dat je er met hem over kunt praten, maar kan me ook voorstellen dat het gewoon heel stom zo isquote:Op vrijdag 16 september 2022 21:24 schreef Quoi het volgende:
@:Loj Wat moeilijk moet dit zijn voor jullie.
Max en ik liggen weer lekker in de clinch, want zijn vader is er even niet (is paar dagen op vakantie). Identiek aan onze mini-vakantie in de zomer. Hij wéét dat mijn energie wat eerder op is dan bij zijn vader en blijft dan onuitstaanbaar doorgaan op een energielevel van 300%. Maar even een gesprekje over gehad met 'm.
Hij mag trouwens naast mij slapen de nachten dat zijn vader weg is. Word ik vannacht plots wakker, kijk naast me en zie hem zich omdraaien naar de kant en eraf kukelen In een reflex pakte ik zijn arm en zo gleed hij dus zachtjes op zijn billen op de grond. "Klim maar weer op bed," zei ik. Maar no way, meneer sliep zittend door
Nu staat er een bankje naast zijn kant met veeeeeeel kussens
Held. Deze gr3 juf is na 3 dagen werken ook bekaf hoor!quote:Op dinsdag 20 september 2022 15:27 schreef Quoi het volgende:
Ik heb vandaag zoveel aan ouderparticipatie gedaan dan ik de rest van het jaar wel weer achterover kan leunen
Hoe houden die kinderen een schooldag vol? Ik ben kapot.
Maar leuk was het wel. Mee naar een excursie Programmeren voor groep 3-ers En toen nog ff voorlezen.
Ik zou even een afspraak maken bij een podotherapeut. Kan zonder verwijzing. Deze kan de hele voet nclusief houding even grondig bekijken.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:37 schreef FlyingFish het volgende:
Een random tussendoor vraag: mijn zoon’s schoenen slijten heel raar af, hij slijt de zool aan de achterkant schuin af. De ene kant van de zool is een cm afgesleten tov de andere kant, hij slijt vaak door de zool heen. Hij heeft vorige week nieuwe schoenen gekregen en die beginnen nu al dezelfde vorm van slijtage te vertonen. Toen hij 4 was heb ik dat bij het consultatiebureau nagevraagd en die zeiden dat het vanzelf weg zou trekken en niet noemenswaardig was, maar laatst had ook iemand anders het erover dat zijn voeten naar binnen lijken te staan en hij is ondertussen 7 jaar. Bij wie moet ik aankloppen hiervoor? Is dat gewoon de huisarts, toch nog het cb of direct een podoloog oid?
Het is een stukje reflectie. Helpt niet dat we heel erg op elkaar lijken. Hij kan dus heel erg lang doorgaan en heel veel hebben. Laat naar bed gaan, veel sporten, hij trekt het allemaal en blijft gezellig. Pas te laat merken we dan dat hij een beetje over de kop gaat. Heb ik ook last van. Wil 'm dus ook meegeven dat je soms kunt doseren om dat moment voor te zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:14 schreef SQ het volgende:
Heeft hij er normaal gesproken last van als er veel volle dagen zijn, quoi? Of is dat reflectie?
Neuh, het lukt wel. Ik vind langs de kant zitten bij voetbal eigenlijk heel leuk. En ik zie hem er zo groeien de laatste weken. Hij kan echt een goed balletje trappen inmiddels en vindt het zo leuk.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:24 schreef Lemijn het volgende:
Dat klinkt inderdaad enorm vol Quoi! Maar als hij het er goed op doet... of is het te vol voor jou? Ook een argument om het te remmen.
Ik geniet erg van je verhalen miss_sly. En van iedereen trouwens over die grote kinderen. Heerlijk om te lezen wat er nog allemaal kan komen.
Nou, hier komt weer een dom verhaal wat de andere kant van 'grote kinderen' laat zienquote:Op woensdag 21 september 2022 11:24 schreef Lemijn het volgende:
Ik geniet erg van je verhalen miss_sly. En van iedereen trouwens over die grote kinderen. Heerlijk om te lezen wat er nog allemaal kan komen.
Hoe komt ie nu aan een nieuwe telefoon?quote:Op woensdag 21 september 2022 11:43 schreef DjVero het volgende:
[..]
Nou, hier komt weer een dom verhaal wat de andere kant van 'grote kinderen' laat zien
Ook even een vraagje weer: derde telefoon in nog geen twee jaar tijd gesloopt, ditmaal sleutel én telefoon in kontzak en erop gaan zitten De twee weken ervoor heeft 'ie ¤120 aan eten in de kantine en van de Jumbo uitgegeven. Gevolg: geen geld meer. Uiteraard betaal ik er niets van, ook niet op voorschot.
Moeten we hier nou iets mee? Vorig jaar had ik hem op z'n flikker gegeven, maar die aanpak hanteer ik niet meer. Maar het voelt ook alsof ik dit niet helemaal kan laten gaan. Hij is echt letterlijk een kopie van mijn broer destijds: geld hebben = geld uitgeven.
Ik had gehoopt dat hij inmiddels in zou zien dat als je je geld verbrast aan onzin dat gevolgen heeft. Een sociaal leven doet hij ook nog niet echt aan, dat zijn vriendjes bijvoorbeeld leuke dingen gaan doen en hij dat dan niet kan omdat hij zijn geld aan frikandelbroodjes verbrast, maar hij lijkt het allemaal nog niet echt in te zien.
podotherapeut, voor zover ik weet is er geen verwijzing nodig. Maar je zou wel aan je verzekering kunnen vragen of en waar het vergoed wordt. Of informeren bij de huisarts waar je het beste heen kan.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:37 schreef FlyingFish het volgende:
Een random tussendoor vraag: mijn zoon’s schoenen slijten heel raar af, hij slijt de zool aan de achterkant schuin af. De ene kant van de zool is een cm afgesleten tov de andere kant, hij slijt vaak door de zool heen. Hij heeft vorige week nieuwe schoenen gekregen en die beginnen nu al dezelfde vorm van slijtage te vertonen. Toen hij 4 was heb ik dat bij het consultatiebureau nagevraagd en die zeiden dat het vanzelf weg zou trekken en niet noemenswaardig was, maar laatst had ook iemand anders het erover dat zijn voeten naar binnen lijken te staan en hij is ondertussen 7 jaar. Bij wie moet ik aankloppen hiervoor? Is dat gewoon de huisarts, toch nog het cb of direct een podoloog oid?
Ik vind het ook nog steeds lastig Vraag me soms wel eens af of het ooit gemakkelijk wordt. Zelfs als ze volwassen zijn, zullen ze nog dingen doen of meemaken waardoor je je zorgen maakt en advies wil geven ofzo, vermoed ikquote:Op woensdag 21 september 2022 11:38 schreef Quoi het volgende:
[..]
Neuh, het lukt wel. Ik vind langs de kant zitten bij voetbal eigenlijk heel leuk. En ik zie hem er zo groeien de laatste weken. Hij kan echt een goed balletje trappen inmiddels en vindt het zo leuk.
Misschien was het geen best plan om iets terug te trekken waar hij nu juist met veel enthousiasme aan was begonnen. Zonder die extra voetbaltraining loopt hij namelijk in de huiskamer of in de tuin te voetballen Opvoeden, ik vind het soms lastig
Zelf voor gespaard en afgelopen juli gekocht. Welgeteld weer slechts drie maanden kunnen gebruiken dus (de vorige ook drie maanden)....quote:Op woensdag 21 september 2022 11:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe komt ie nu aan een nieuwe telefoon?
Maar nu dus, nu de nieuwe kapot is?quote:Op woensdag 21 september 2022 11:52 schreef DjVero het volgende:
[..]
Zelf voor gespaard en afgelopen juli gekocht. Welgeteld weer slechts drie maanden kunnen gebruiken dus (de vorige ook drie maanden)....
Hij lijkt er niet echt last van te hebben, moest lachen toen hij het ons vertelde... Ik heb hem van de zomer mijn oude PC gegeven en de dingen die hij op z'n telefoon deed, doet hij nou daarop. Ik had ook nooit verwacht dat hij zó snel wéér een telefoon zou slopen, maarja.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:49 schreef Nijna het volgende:
[..]
@:DJVero, heeft hij er nu zelf geen last van dat hij geen telefoon heeft?
Ik heb geen idee wat wijsheid is, ergens zou je denken dat het wel een keer doordringt. Maar puberbrein is volgens mij niet heel goed in dat soort dingen overzien.
En als hij het zelf allemaal niet zo'n probleem vindt, dan lijkt het me ook moeilijk om er iets mee te doen, want dan is er waarschijnlijk ook niet zoveel motivatie voor, want dan doet hij het niet voor zichzelf.
Sparen? Hij deed voor en in de zomervakantie tuinwerk en da's nu wel een beetje voorbij. Afwassen in het restaurant vindt hij niet zo leuk. Ik snap anders niet zo heel goed waar je vraag vandaan komt.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar nu dus, nu de nieuwe kapot is?
Zijn telefoon nu is kapot, gesloopt zoals je zelf zegt? Dan heeft hij nu toch geen telefoon? Hoe komt hij nu aan een nieuwe? Of gaat hij zonder telefoon verder? En kan dat, bijvoorbeeld in verband met school? Mijn dochter kan niet zonder telefoon voor school.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:57 schreef DjVero het volgende:
[..]
Hij lijkt er niet echt last van te hebben, moest lachen toen hij het ons vertelde... Ik heb hem van de zomer mijn oude PC gegeven en de dingen die hij op z'n telefoon deed, doet hij nou daarop. Ik had ook nooit verwacht dat hij zó snel wéér een telefoon zou slopen, maarja.
[..]
Sparen? Hij deed voor en in de zomervakantie tuinwerk en da's nu wel een beetje voorbij. Afwassen in het restaurant vindt hij niet zo leuk. Ik snap anders niet zo heel goed waar je vraag vandaan komt.
Ik heb nog geen middelbare-schoolervaring, maar hoe dat zo? Zijn dat geen zaken die ook op te vangen zijn via laptop bijvoorbeeld?quote:Op woensdag 21 september 2022 11:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zijn telefoon nu is kapot, gesloopt zoals je zelf zegt? Dan heeft hij nu toch geen telefoon? Hoe komt hij nu aan een nieuwe? Of gaat hij zonder telefoon verder? En kan dat, bijvoorbeeld in verband met school? Mijn dochter kan niet zonder telefoon voor school.
Vaak gaan de kluisjes ook open via de telefoon, je rooster moet je checken via de telefoon en zo zijn er wel meer zaken. Hier zijn straffen als 'anders pak ik je telefoon/laptop af' niet meer aan de orde, want ik moet ze toch weer inleveren voor huiswerk enzoquote:Op woensdag 21 september 2022 12:06 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Ik heb nog geen middelbare-schoolervaring, maar hoe dat zo? Zijn dat geen zaken die ook op te vangen zijn via laptop bijvoorbeeld?
Misschien hard, maar dat is toch echt zijn probleem nu. Zijn laptop kan hij ook prima voor schoolzaken gebruiken. Die had hij vorig jaar ook al een keer kapot gemaakt (oortjes bij het dichtklappen van het scherm op het toetsenbord laten liggen...); uiteraard wij betaald voor de kosten, maar ook daar weer: bij een volgende keer betaalt hij het zelf.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zijn telefoon nu is kapot, gesloopt zoals je zelf zegt? Dan heeft hij nu toch geen telefoon? Hoe komt hij nu aan een nieuwe? Of gaat hij zonder telefoon verder? En kan dat, bijvoorbeeld in verband met school? Mijn dochter kan niet zonder telefoon voor school.
Dan maar extra klusjes gaan doen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:07 schreef DjVero het volgende:
Zijn eerste twee telefoons heeft hij ook van ons gekregen. Dat waren prima toestellen, alleen niet in zijn handen. Bij zijn tweede hadden we al afgesproken dat een eventuele derde hij zelf maar moest gaan betalen.
Ben benieuwd of hij er nog zo om lacht als hij het zelf moet gaan betalen...quote:Op woensdag 21 september 2022 11:57 schreef DjVero het volgende:
[..]
Hij lijkt er niet echt last van te hebben, moest lachen toen hij het ons vertelde... Ik heb hem van de zomer mijn oude PC gegeven en de dingen die hij op z'n telefoon deed, doet hij nou daarop. Ik had ook nooit verwacht dat hij zó snel wéér een telefoon zou slopen, maarja.
[..]
Sparen? Hij deed voor en in de zomervakantie tuinwerk en da's nu wel een beetje voorbij. Afwassen in het restaurant vindt hij niet zo leuk. Ik snap anders niet zo heel goed waar je vraag vandaan komt.
Dit was z'n derde telefoon en die heeft hij dus volledig zelf betaald. Een dure ook nog; één van ¤350!quote:Op woensdag 21 september 2022 12:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ben benieuwd of hij er nog zo om lacht als hij het zelf moet gaan betalen...
Ja je hebt helemaal gelijk. Ik zou ook zo reageren. Alleen is er ook nooit een goed moment als het zo druk is. Ik wou er eigenlijk een 1-op-1 gesprekje aan wijden vanmorgen, maar zijn vader bracht het al eerder tussen neus en lippen.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:50 schreef hilliebillie het volgende:
Ik vind dat een lastige quoi. Ik zou zelf ook niet blij zijn als op de dag zelf tussen neus en lippen door even iets wordt medegedeeld wat ik niet mag/kan doen. Zeker niet omdat ik me daarop heb voorbereid, al heb besproken met de genen met wie ik dat ga doen en die dus ook moet teleurstellen.
Ik probeer dit zelf bij mijn kinderen dus ook niet te doen. Als ik ergens nog niet zeker van weet of het door kan gaan (of al wel zeker weet dat het niet door kan gaan) dan probeer ik de verwachtingen al eerder te temperen, door te zeggen dat ik nog niet weet of ik daar mee akkoord ben, en dat ik die beslissing op … moment maak.
Natuurlijk is het dan nog steeds jammer, maar over het algemeen hier wel beter handelbaar.
En natuurlijk kunnen er ooit onverwachte dingen tussen komen waardoor iets pas last minute niet kunnen. En dan wil ik ook wel kijken of ik een compromis kan sluiten (vandaag wel de activiteit maar dan morgen niet afspreken maar een middagje chillen, of juist andersom) maar ooit is het ook wel gewoon ‘jammer maar helaas’ en dan zijn ze een paar uur boos.
Maar wat ik hier boven zeg, ik begrijp de reactie wel. Ik zou daar zelf ook van balen namelijk.
Hoe oud is hij?quote:Op woensdag 21 september 2022 12:21 schreef DjVero het volgende:
[..]
Dit was z'n derde telefoon en die heeft hij dus volledig zelf betaald. Een dure ook nog; één van ¤350!
14.quote:
Deels is het wellicht op te vangen met een laptop, inderdaad, maar echt niet alles. Bovendien krijg je dan dat ze datgene wat ze anders op de telefoon zouden doen, verplaatsen naar de laptopquote:Op woensdag 21 september 2022 12:06 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Ik heb nog geen middelbare-schoolervaring, maar hoe dat zo? Zijn dat geen zaken die ook op te vangen zijn via laptop bijvoorbeeld?
Dat was precies het antwoord dat ik verwachtte: zijn eigen probleem.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:09 schreef DjVero het volgende:
[..]
Misschien hard, maar dat is toch echt zijn probleem nu. Zijn laptop kan hij ook prima voor schoolzaken gebruiken. Die had hij vorig jaar ook al een keer kapot gemaakt (oortjes bij het dichtklappen van het scherm op het toetsenbord laten liggen...); uiteraard wij betaald voor de kosten, maar ook daar weer: bij een volgende keer betaalt hij het zelf.
Nee nee, vorig jaar heb ik mijn lesjes wel geleerd hoe om te gaan met een puber, maarja, ik vind het ergens ook wel een beetje zielig voor hem. Ik weet namelijk hoe belangrijk zo'n telefoon is voor een jongere, maar goed. Thanks in ieder geval.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat was precies het antwoord dat ik verwachtte: zijn eigen probleem.
Verder zou ik er vooral niet te veel woorden aan vuil maken en zeker geen preken gaan houden over hoe hij toch echt moet leren veel beter voor zijn spullen te zorgen, of zo. De statement dat het zonde is en hij het zelf op moet lossen lijkt me meer dan voldoende, toch?
Het is ook hartstikke sneu. Zeker zijn zelfgespaarde en -betaalde prachtige telefoon! Dat moet heel rot voor hem zijn. Dat zou ik ook zeker ontvangen en erkennen naar hem toe.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:35 schreef DjVero het volgende:
[..]
Nee nee, vorig jaar heb ik mijn lesjes wel geleerd hoe om te gaan met een puber, maarja, ik vind het ergens ook wel een beetje zielig voor hem. Ik weet namelijk hoe belangrijk zo'n telefoon is voor een jongere, maar goed. Thanks in ieder geval.
Vertel dat hem ook. Dat je nu ziet dat het vervelend is. En vraag dan aan hem of hij een oplossing weet. Bijv zijn zakgeld sparen, terwijl hij een oude telefoon van jou heeft. Of een bijbaantje als hij sneller een hippe telefoon wil..quote:Op woensdag 21 september 2022 12:35 schreef DjVero het volgende:
[..]
Nee nee, vorig jaar heb ik mijn lesjes wel geleerd hoe om te gaan met een puber, maarja, ik vind het ergens ook wel een beetje zielig voor hem. Ik weet namelijk hoe belangrijk zo'n telefoon is voor een jongere, maar goed. Thanks in ieder geval.
Haha, dat is zo. Het is ook niet dat ik mijn kinderen hun communicatiekanaal of ontspanning zou willen ontzeggen. Maar als ze een telefoon écht voor school nodig hebben, kan je moeilijk zeggen dat ze het zelf mogen oplossen en als ze vanaf nul moeten sparen maar een jaar zonder zitten. Dat iets hándiger gaat op een telefoon, prima, hopelijk zorgt die ervaring ervoor dat ze een volgende keer beter uitkijken .quote:Op woensdag 21 september 2022 12:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Deels is het wellicht op te vangen met een laptop, inderdaad, maar echt niet alles. Bovendien krijg je dan dat ze datgene wat ze anders op de telefoon zouden doen, verplaatsen naar de laptop
Want whatsappen, in Teams chatten, youtube filmpjes kijken, etc., doe je het liefst op je luie gat met je telefoon in de hand, maar dat gaat ook prima met de laptop.
Dat is inderdaad een probleem: je kunt ze niet volledig alleen laten oplossen als er geen telefoon of laptop is. Dus daar moet je wel goede afspraken over maken. En verder worden ze door ervaring wel wijzer. Dochter had van ons een refurbished iPhone gekregen toen ze naar de middelbare school ging. Ze wilde graag een iPhone en wij wilden dat voor de eerste wel doen. Die was einde van het schooljaar kapot, want te vaak nat geworden en uiteindelijk deed ie het niet meer. Ze kreeg van ons niet zomaar een nieuwe . Ze heeft eerst een oude van ons gehad, die voldeed echt niet. Daarna een betere en nieuwe van oma, maar die was toch ook niet ideaal.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:04 schreef Phaidra het volgende:
[..]
Haha, dat is zo. Het is ook niet dat ik mijn kinderen hun communicatiekanaal of ontspanning zou willen ontzeggen. Maar als ze een telefoon écht voor school nodig hebben, kan je moeilijk zeggen dat ze het zelf mogen oplossen en als ze vanaf nul moeten sparen maar een jaar zonder zitten. Dat iets hándiger gaat op een telefoon, prima, hopelijk zorgt die ervaring ervoor dat ze een volgende keer beter uitkijken .
Eens wel. Maar ja, de technologische mogelijkheden van telefoon en laptom zijn wel echt heel prettig. Ik zie daarin toch echt wel een groot voordeel tov mijn eigen middelbareschooltijd.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:17 schreef FlyingFish het volgende:
Ik vind het eigenlijk ook wel slecht dat een telefoon noodzakelijk is voor school. Veel pubers (en volwassenen, ik ook) kunnen dat ding moeilijk los laten en worden gestresst van (het gevoel) altijd bereikbaar (te moeten) zijn.
Ik ook zeker, al verafschuw ik die telefoons soms ook.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eens wel. Maar ja, de technologische mogelijkheden van telefoon en laptom zijn wel echt heel prettig. Ik zie daarin toch echt wel een groot voordeel tov mijn eigen middelbareschooltijd.
Een nieuw scherm kost ¤65, dus? Er zit bij hem echt zo'n drukpunt-barst op het scherm. Dan kan ik dat mooi meenemen in mijn gesprek en heeft hij iets om weer naartoe te kunnen sparen, want ik had geen idee.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:37 schreef Vicky het volgende:
[..]
Als ik soms om me heen hoor hoe vaak telefoons of iPad vallen en kapot zijn... vriendin d'r dochter heeft d'r telefoon echt al tig keer laten vallen. Elke keer weer ¤ 65 euro voor een scherm. Dochter betaalt niks.
Ik was er al lang klaar mee geweest.
Ligt aan de telefoon. Zij heeft een iPhone.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:49 schreef DjVero het volgende:
[..]
Een nieuw scherm kost ¤65, dus? Er zit bij hem echt zo'n drukpunt-barst op het scherm. Dan kan ik dat mooi meenemen in mijn gesprek en heeft hij iets om weer naartoe te kunnen sparen, want ik had geen idee.
Maar hier is écht dramatisch; drie televisies (waarvan één keer de woonkamer-tv), twee tablets, drie telefoons, één laptop, tig fietsbanden, het houdt niet over. En dat in drie jaar en twee maanden... Zijn moeder is ook zo, overigens. Hoeveel nieuwe telefoons zij al aan heeft moeten schaffen in de zes jaar dat we samen zijn, zijn ook niet meer op één hand te tellen.
Bij die van mij gelukkig niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:54 schreef SQ het volgende:
ik heb een collega die het echt niet aan geld ontbreekt die al een jaar met een telefon met gecrasht scherm loopt. Ik dacht eigenlijk ook dat gecrashte schermen de standaard waren onder de pubers, maar dat is dus niet meer zo?
In mijn oude buurt-Facebook was er een moeder die elke maand weer om tweedehands iPhones liep te bedelen voor die pubers Moest dan ook wel echt iPhone zijn, en dan ook nog zo nieuw mogelijk
Mij maakt het merk op zich niet uit, maar ik moet zeggen dat iPhone wel ontzettend fijn werkt met schermtijd en meer tijd geven enzo. Family Link wat we nu weer een tijdje hadden, werkt niet half zo prettig.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:54 schreef SQ het volgende:
ik heb een collega die het echt niet aan geld ontbreekt die al een jaar met een telefon met gecrasht scherm loopt. Ik dacht eigenlijk ook dat gecrashte schermen de standaard waren onder de pubers, maar dat is dus niet meer zo?
In mijn oude buurt-Facebook was er een moeder die elke maand weer om tweedehands iPhones liep te bedelen voor die pubers Moest dan ook wel echt iPhone zijn, en dan ook nog zo nieuw mogelijk
A. T en ik willen alleen Samsung. M wil juist alleen maar iPhone. Ik heb een iPhone voor mijn werk maak vind het echt een waardeloos ding.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mij maakt het merk op zich niet uit, maar ik moet zeggen dat iPhone wel ontzettend fijn werkt met schermtijd en meer tijd geven enzo. Family Link wat we nu weer een tijdje hadden, werkt niet half zo prettig.
Dan de volgende ook zelf betalen. Lekker hoor, je hele dagen uitsloven om telefoons te kopen die je dan vervolgens zelf weer sloopt.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:21 schreef DjVero het volgende:
[..]
Dit was z'n derde telefoon en die heeft hij dus volledig zelf betaald. Een dure ook nog; één van ¤350!
Misschien heb ik er iets in gemist. Maar ik moet voor schermtijd per app goedkeuren dat ze meer tijd krijgen. En dat moet ik ook zelf doen met de code. Ik vind dat niet per se makkelijk.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mij maakt het merk op zich niet uit, maar ik moet zeggen dat iPhone wel ontzettend fijn werkt met schermtijd en meer tijd geven enzo. Family Link wat we nu weer een tijdje hadden, werkt niet half zo prettig.
Maar dan moet je dus zelf ook weer de godganse dag op je pokkie kijken om die verzoeken te accepterenquote:Op woensdag 21 september 2022 14:19 schreef hilliebillie het volgende:
[..]
Misschien heb ik er iets in gemist. Maar ik moet voor schermtijd per app goedkeuren dat ze meer tijd krijgen. En dat moet ik ook zelf doen met de code. Ik vind dat niet per se makkelijk.
Laatst was er een vriendinnetje van de oudste hier, die kon op haar telefoon toestemming aan de ouders vragen die het op afstand goed konden keuren. Dat leek me eigenlijk nog makkelijker. Dat het ook kan als m’n kind ergens anders is (en ik niet aan het werk ben 😉).
Maar misschien mis ik iets aan de handigheid of is juist het invullen van alleen de code steeds wat je er makkelijk aan vind ☺
Met de iPhone kun je dat dus juist op afstand doen. En het is veel stabieler. Door de Family Link deed de telefoon van dochter ook lastig en daar hadden we met de iPhone nooit last van.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:19 schreef hilliebillie het volgende:
[..]
Misschien heb ik er iets in gemist. Maar ik moet voor schermtijd per app goedkeuren dat ze meer tijd krijgen. En dat moet ik ook zelf doen met de code. Ik vind dat niet per se makkelijk.
Laatst was er een vriendinnetje van de oudste hier, die kon op haar telefoon toestemming aan de ouders vragen die het op afstand goed konden keuren. Dat leek me eigenlijk nog makkelijker. Dat het ook kan als m’n kind ergens anders is (en ik niet aan het werk ben 😉).
Maar misschien mis ik iets aan de handigheid of is juist het invullen van alleen de code steeds wat je er makkelijk aan vind ☺
Nee hoor. Want op is op en extra tijd is niet vanzelfsprekend. En alleen als ik tijd heb.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:29 schreef SQ het volgende:
[..]
Maar dan moet je dus zelf ook weer de godganse dag op je pokkie kijken om die verzoeken te accepteren
Serieus, nooit geweten/gevonden hoe dat kan.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Met de iPhone kun je dat dus juist op afstand doen. En het is veel stabieler. Door de Family Link deed de telefoon van dochter ook lastig en daar hadden we met de iPhone nooit last van.
Tsja, als hij z'n telefoon sloopt en geen geld heeft voor een nieuwe, dan doet hij dat maar niet meer op z'n luie gat op de telefoon.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Deels is het wellicht op te vangen met een laptop, inderdaad, maar echt niet alles. Bovendien krijg je dan dat ze datgene wat ze anders op de telefoon zouden doen, verplaatsen naar de laptop
Want whatsappen, in Teams chatten, youtube filmpjes kijken, etc., doe je het liefst op je luie gat met je telefoon in de hand, maar dat gaat ook prima met de laptop.
Dat is ook precies wat ik zegquote:Op woensdag 21 september 2022 16:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tsja, als hij z'n telefoon sloopt en geen geld heeft voor een nieuwe, dan doet hij dat maar niet meer op z'n luie gat op de telefoon.
Ik loop enorm achter, maar ik zou dan liever al in het weekend bespreken dat er iets af moet vallen en hem laten kiezen.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:23 schreef Quoi het volgende:
[..]
Het is een stukje reflectie. Helpt niet dat we heel erg op elkaar lijken. Hij kan dus heel erg lang doorgaan en heel veel hebben. Laat naar bed gaan, veel sporten, hij trekt het allemaal en blijft gezellig. Pas te laat merken we dan dat hij een beetje over de kop gaat. Heb ik ook last van. Wil 'm dus ook meegeven dat je soms kunt doseren om dat moment voor te zijn.
Dat zou de beste optie zijn geweest ja in een doorsnee weekquote:Op woensdag 21 september 2022 22:51 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Ik loop enorm achter, maar ik zou dan liever al in het weekend bespreken dat er iets af moet vallen en hem laten kiezen.
Wat goed van hem! Hij kent zijn valkuil en vraagt je op deze manier om hulp.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:34 schreef DjVero het volgende:
Hij wil niet naar de huisarts. Geeft ook aan geen last te ondervinden, maar onderstreept dat hij lomp is. Komt ook doordat hij vaak ergens anders zit met z'n gedachten; hij is een dromer, net als ik, en vergeet dan alles om zich heen. Hij had voor de break-up met z'n telefoon alle benodigde apps gekoppeld met zijn laptop; ik had bijv. geen idee dat je WA ook op je laptop kon hebben lol. Hij is nu bozer om het feit dat zijn beste vriend een vriendinnetje heeft en geen tijd meer voor hem heeft dan dat hij zijn telefoon niet meer kan gebruiken.
Hij gaat maar weer sparen voor de reparatie; hij heeft zijn pinpas daarom ook aan mij gegeven - uit zichzelf!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank je voor de tip, ik ben nu erg benieuwd. Bedoel je met je laatste opmerking dat er dingen zijn die jullie als ouders anders zouden kunnen en willen doen? Zo ja, wil je daar iets over vertellen? Ik vind dat leerzaam.quote:Op maandag 10 oktober 2022 08:55 schreef miss_sly het volgende:
Er worden ook wel heftige zaken neergezet, inderdaad. Kan me voorstellen dat het confronterend kan zijn.
Wij hebben natuurlijk pas een beginnende puber, dus het is hier vooral ook veel wat-als. Wel goed om ook als gespreksonderwerp te hebben. Ook over de ouders, overigens. Daarin zien we ook echt wel dingen waarvan wij en/of dochter vinden dat het wel anders zou moeten. En ook herkenning van dingen die we anders moeten doen.
Daar sluit ik me bij aan. Ik vind het bijzonder dat je dat zo toe kunt geven, @livelink . Mijn eigen moeder heeft dat nooit gekund, onder ogen komen welke steken zij heeft laten vallen en wat voor effect dat op mij heeft gehad. Het was te pijnlijk voor haar, denk ik. Het zou mij goed hebben gedaan als we met elkaar erover hadden kunnen praten.quote:
quote:Op maandag 10 oktober 2022 14:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar sluit ik me bij aan. Ik vind het bijzonder dat je dat zo toe kunt geven, @:livelink . Mijn eigen moeder heeft dat nooit gekund, onder ogen komen welke steken zij heeft laten vallen en wat voor effect dat op mij heeft gehad. Het was te pijnlijk voor haar, denk ik. Het zou mij goed hebben gedaan als we met elkaar erover hadden kunnen praten.
Dat begrijp ik wel. Lijkt me heel moeilijk voor je. Ik vind het ook heel erg knap dat je dat kunt zien. Dat is lang niet iedereen gegeven, en zeker niet al zo snel. Fijn dat het weer beter tussen jullie gaatquote:Op maandag 10 oktober 2022 09:59 schreef livelink het volgende:
Even ter nuancering; heftig gelukkig niet in de zin van drank, drugs en foute vriendjes. Maar wel in het afzetten tegen ons als ouders. En haar verwijten richting ons waren ook terecht. We hebben haar verwaarloosd omdat alle aandacht naar de jongste ging. Ik weet niet hoe ik dat anders had moeten doen en ik kan het ook niet meer goedmaken. Maar mijn schuldgevoel is groot en ik ben ook een tijd lang bang geweest dat ze helemaal met ons zou breken. Gelukkig is dat niet gebeurd en gaat het nu weer beter tussen ons. Maar bij Oogappels zie ik nog duidelijker waar het bij ons fout is gegaan en ook de onmacht. En dat maakt het voor mij te confronterend.
Dat inderdaad. Er zijn zoveel ouders die dergelijke zaken nooit onder ogen kunnen komen en met hun kind bespreken hoe het is geweest.quote:Op maandag 10 oktober 2022 14:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar sluit ik me bij aan. Ik vind het bijzonder dat je dat zo toe kunt geven, @:livelink . Mijn eigen moeder heeft dat nooit gekund, onder ogen komen welke steken zij heeft laten vallen en wat voor effect dat op mij heeft gehad. Het was te pijnlijk voor haar, denk ik. Het zou mij goed hebben gedaan als we met elkaar erover hadden kunnen praten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |