abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 28 juni 2022 @ 10:24:30 #31
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205168737
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
:D _O-
Hij heeft gewoon een punt. Het is een goedkoop gelegenheidsargument.

Op het religieuze af: luister naar ons en anders hel en verdoemenis
  dinsdag 28 juni 2022 @ 10:28:13 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205168772
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:24 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon een punt. Het is een goedkoop gelegenheidsargument.

Op het religieuze af: luister naar ons en anders hel en verdoemenis
Ik weet dat het een heel erg ingewikkeld concept voor je is, maar groep A wil groep B een keuze geven, terwijl groep B de keuze aan groep A juist wil ontnemen. Dus dat iemand uit groep B dan begint over je zin doordrukken vanuit groep A is ronduit hilarisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205168795
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:24 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon een punt. Het is een goedkoop gelegenheidsargument.


vergeten van Kloontje te wisselen in het gesprek met jezelf? De usernaam rode wijn geeft dat argument zelf. :D
  dinsdag 28 juni 2022 @ 10:37:17 #34
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205168824
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik weet dat het een heel erg ingewikkeld concept voor je is, maar groep A wil groep B een keuze geven, terwijl groep B de keuze aan groep A juist wil ontnemen. Dus dat iemand uit groep B dan begint over je zin doordrukken vanuit groep A is ronduit hilarisch.
Deze analogie klopt niet. Er is een keuze, je hebt controle over of je zwanger wordt of niet (en kom nu niet aan met weer uitzonderingsgevallen als verkrachting als een norm te presenteren). Kortom, er is zelfbeschikking. Dan speelt ook nog het leven van het kind mee, waar pro-choice mensen totaal overheen willen stappen en het op verscheidene manieren bagatelliseren (neem het 'klompje met cellen' argument).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 28 juni 2022 @ 10:40:24 #35
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205168836
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze analogie klopt niet. Er is een keuze, je hebt controle over of je zwanger wordt of niet (en kom nu niet aan met weer uitzonderingsgevallen als verkrachting als een norm te presenteren). Kortom, er is zelfbeschikking. Dan speelt ook nog het leven van het kind mee, waar pro-choice mensen totaal overheen willen stappen en het op verscheidene manieren bagatelliseren (neem het 'klompje met cellen' argument).
Natuurlijk klopt die analogie wel. Jij bent degene die hem uit zijn verband rukt, niet ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 28 juni 2022 @ 10:41:44 #36
5428 crew  miss_sly
pi_205168839
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze analogie klopt niet. Er is een keuze, je hebt controle over of je zwanger wordt of niet (en kom nu niet aan met weer uitzonderingsgevallen als verkrachting als een norm te presenteren). Kortom, er is zelfbeschikking. Dan speelt ook nog het leven van het kind mee, waar pro-choice mensen totaal overheen willen stappen en het op verscheidene manieren bagatelliseren (neem het 'klompje met cellen' argument).
Er is geen 'leven van het kind' want er is geen kind. Er is iets dat een kind zou kunnen worden.

In de VS is er helemaal niet zoveel controle over of je zwanger wordt.

Maar goed, jij blijft hetzelfde riedeltje afdraaien en ik ga gewoon niet nog een keer precies hetzelfde doen. Je zit er naast, maar dat is logisch gezien je aartsconservatieve inslag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 28 juni 2022 @ 10:42:37 #37
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_205168847
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze analogie klopt niet. Er is een keuze, je hebt controle over of je zwanger wordt of niet (en kom nu niet aan met weer uitzonderingsgevallen als verkrachting als een norm te presenteren). Kortom, er is zelfbeschikking. Dan speelt ook nog het leven van het kind mee, waar pro-choice mensen totaal overheen willen stappen en het op verscheidene manieren bagatelliseren (neem het 'klompje met cellen' argument).
Is die keuze er wel?

Want zoals ik al eerder heb gezegd is in Amerika het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat er normale seksuele voorlichting is geweest of (betaalbare) toegang tot anticonceptie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 10:49:34 #38
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205168899
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk klopt die analogie wel. Jij bent degene die hem uit zijn verband rukt, niet ik.
Nee, die analogie klopt niet. Want jij wil over het feit heenstappen dat er dus nog een derde groep bij betrokken is, namelijk ongeboren kinderen. Misschien moet je je afvragen hoe het komt dat er één groep is die zo weinig respect heeft voor de onschuldigste vorm van leven, dat ze niets liever willen dan lekker losbandig leven en bij een zwangerschap, ach, boeiend? Dat beëindigen we het leven van het ongeboren kind gewoon. Ik zou daar het probleem zoeken in plaats van jammeren over dat er een groep zogenaamd een keuze wordt ontnomen.
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er is geen 'leven van het kind' want er is geen kind. Er is iets dat een kind zou kunnen worden.

In de VS is er helemaal niet zoveel controle over of je zwanger wordt.

Maar goed, jij blijft hetzelfde riedeltje afdraaien en ik ga gewoon niet nog een keer precies hetzelfde doen. Je zit er naast, maar dat is logisch gezien je aartsconservatieve inslag.
Nee, ik zit er niet naast. En misschien moet je eens wat zelfreflectie tonen en naar je eigen radicaal progressieve gedachtegoed kijken, in plaats van naar mijn conservatisme te wijzen, want ik ben helemaal niet eens zo conservatief wat dit betreft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 28 juni 2022 @ 10:51:59 #39
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205168918
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Is die keuze er wel?

Want zoals ik al eerder heb gezegd is in Amerika het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat er normale seksuele voorlichting is geweest of (betaalbare) toegang tot anticonceptie.
Dat niet eens, als het aan sommigen lag zou anticonceptie niet eens beschikbaar zijn. Dat gaat mij veel te ver. Ik vind dat goede seksuele voorlichting vanaf een leeftijd of 12, 13 gegeven moet worden en een verscheidend aan anticonceptiemiddelen zou gratis beschikbaar moeten zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator dinsdag 28 juni 2022 @ 10:53:15 #40
5428 crew  miss_sly
pi_205168925
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, die analogie klopt niet. Want jij wil over het feit heenstappen dat er dus nog een derde groep bij betrokken is, namelijk ongeboren kinderen. Misschien moet je je afvragen hoe het komt dat er één groep is die zo weinig respect heeft voor de onschuldigste vorm van leven, dat ze niets liever willen dan lekker losbandig leven en bij een zwangerschap, ach, boeiend? Dat beëindigen we het leven van het ongeboren kind gewoon. Ik zou daar het probleem zoeken in plaats van jammeren over dat er een groep zogenaamd een keuze wordt ontnomen.
De frame dat abortus wordt gebruikt om losbandig te kunnen leven is net zo verkeerd als de frame dat alle ongewenste zwangerschappen voortkomen uit verkrachtingen.
quote:
Nee, ik zit er niet naast. En misschien moet je eens wat zelfreflectie tonen en naar je eigen radicaal progressieve gedachtegoed kijken, in plaats van naar mijn conservatisme te wijzen, want ik ben helemaal niet eens zo conservatief wat dit betreft.
JIj vindt mij radicaal progessief? :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 28 juni 2022 @ 10:54:22 #41
5428 crew  miss_sly
pi_205168938
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat niet eens, als het aan sommigen lag zou anticonceptie niet eens beschikbaar zijn. Dat gaat mij veel te ver. Ik vind dat goede seksuele voorlichting vanaf een leeftijd of 12, 13 gegeven moet worden en een verscheidend aan anticonceptiemiddelen zou gratis beschikbaar moeten zijn.
Maar dat laatste is niet zo. Niet gratis en niet gemakkelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205168940
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, die analogie klopt niet. Want jij wil over het feit heenstappen dat er dus nog een derde groep bij betrokken is, namelijk ongeboren kinderen. Misschien moet je je afvragen hoe het komt dat er één groep is die zo weinig respect heeft voor de onschuldigste vorm van leven, dat ze niets liever willen dan lekker losbandig leven en bij een zwangerschap, ach, boeiend? Dat beëindigen we het leven van het ongeboren kind gewoon. Ik zou daar het probleem zoeken in plaats van jammeren over dat er een groep zogenaamd een keuze wordt ontnomen.
[..]
Nee, ik zit er niet naast. En misschien moet je eens wat zelfreflectie tonen en naar je eigen radicaal progressieve gedachtegoed kijken, in plaats van naar mijn conservatisme te wijzen, want ik ben helemaal niet eens zo conservatief wat dit betreft.
Dus de ene mag geen uitzonderingsgevallen opnoemen (als verkrachting dat überhaupt is is) maar jij wel de ander wegzetten met een karikatuur als losbandig leven. Het voorbeeld van de analogie dat B wel wat aan A wil opleggen.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 11:01:34 #43
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_205168999
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat niet eens, als het aan sommigen lag zou anticonceptie niet eens beschikbaar zijn. Dat gaat mij veel te ver. Ik vind dat goede seksuele voorlichting vanaf een leeftijd of 12, 13 gegeven moet worden en een verscheidend aan anticonceptiemiddelen zou gratis beschikbaar moeten zijn.
Maar dat is niet de werkelijkheid.

Sterker nog, een significant deel van de pro live gasten daar zijn ook degene die tegen fatsoenlijke seksuele voorlichting zijn en tegen makkelijk beschikbare anticonceptie zijn.

Dat maakt deze wettelijke beslissing nog zuurder. Het raakt een fikse groep vrouwen daar die al zo weinig keuze mogelijkheden hebben. Waarbij dat ene vangnet dat er wel was weg gaat vallen.
Dat is een kwetsbare groep die nu dus nog kwetsbaarder wordt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 11:02:05 #44
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205169003
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 10:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dus de ene mag geen uitzonderingsgevallen opnoemen (als verkrachting dat überhaupt is is) maar jij wel de ander wegzetten met een karikatuur als losbandig leven. Het voorbeeld van de analogie dat B wel wat aan A wil opleggen.
Jij denkt dat verkrachting geen uitzonderingsgeval is? En een losbandige levensstijl is inderdaad min of meer de norm tegenwoordig. Ga mij niet wijsmaken dat jongeren/jongvolwassenen heel preuts zijn mbt seks.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 28 juni 2022 @ 11:06:42 #45
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_205169037
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jij denkt dat verkrachting geen uitzonderingsgeval is? En een losbandige levensstijl is inderdaad min of meer de norm tegenwoordig. Ga mij niet wijsmaken dat jongeren/jongvolwassenen heel preuts zijn mbt seks.
Ik meen dat in een 7% van de gevallen er een zwangerschap voortvloeit uit verkrachting/misbruik.
Dat is best een grote groep…. Hier in Nederland zouden we het dan over om en nabij de 7000 gevallen per jaar hebben.

Vergeet niet dat in de meeste gevallen verkrachting/misbruik in eigen kring plaats vindt en redelijk vaak niet maar 1 keer gebeurd, maar over een periode van weken tot jaren.
Dat maakt d krans op zwangerschap een stuk groter dan bij die in de bosjes sleur verkrachter die precies op het slechtste moment die verkrachting pleegt.

En in Amerika zijn er hele gemeenschappen die echt niet zo losbandig zijn, maar waarbij mensen ook wel seks met elkaar hebben. Onder het mom we gaan over een paar jaar toch trouwen of wat dan ook.
Ik durf zelfs te stellen dat degene die losbandiger zijn juist vaker wel redelijk met anticonceptie kunnen omgaan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_205169069
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:02 schreef HowardRoark het volgende:

En een losbandige levensstijl is inderdaad min of meer de norm tegenwoordig. Ga mij niet wijsmaken dat jongeren/jongvolwassenen heel preuts zijn mbt seks.
En wat is er volgens jou mis met een losbandige levensstijl. Moet dat maar ingeperkt gaan worden door abortussen te verbieden en dan daarna met droge ogen blijven volhouden dat het geen vorm van onderdrukking is.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 11:11:56 #47
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205169076
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik meen dat in een 7% van de gevallen er een zwangerschap voortvloeit uit verkrachting/misbruik.
Dat is best een grote groep….

Vergeet niet dat in de meeste gevallen verkrachting/misbruik in eigen kring plaats vindt en redelijk vaak niet maar 1 keer gebeurd, maar over een periode van weken tot jaren.
Dat maakt d krans op zwangerschap een stuk groter dan bij die in de bosjes sleur verkrachter die precies op het slechtste moment die verkrachting pleegt.
quote:
Just 1% of women obtain an abortion because they became pregnant through rape, and less than 0.5% do so because of incest, according to the Guttmacher Institute.

Bron
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:
En in Amerika zijn er hele gemeenschappen die echt niet zo losbandig zijn, maar waarbij mensen ook wel seks met elkaar hebben. Onder het mom we gaan over een paar jaar toch trouwen of wat dan ook.
Ik durf zelfs te stellen dat degene die losbandiger zijn juist vaker wel redelijk met anticonceptie kunnen omgaan.
Dat is niet mijn ervaring, en dat betreft/betrof voornamelijk Amerikaanse jongeren uit grotere steden. Maar het zal vast per gebied verschillen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En wat is er volgens jou mis met een losbandige levensstijl. Moet dat maar ingeperkt gaan worden door abortussen te verbieden en dan daarna met droge ogen blijven volhouden dat het geen vorm van onderdrukking is.
Ik denk dat mensen met een losbandige levensstijl extra voorzichtig moeten zijn. En hele bewuste keuzes maken mbt seks. En ten tweede: dat heb je inderdaad goed begrepen, van onderdrukking is totaal geen sprake.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 28 juni 2022 @ 11:18:24 #48
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_205169129
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[..]
[..]
Dat is niet mijn ervaring, en dat betreft/betrof voornamelijk Amerikaanse jongeren uit grotere steden. Maar het zal vast per gebied verschillen.
In die grotere steden is het idd anders, maar de kans is groot dat abortus daar gewoon blijft kunnen.
Ik zie bv Californië niet snel aan abortus gaan tornen.

Dat is wel wat lastig in deze discussie, er is een enorm verschil tussen gebieden. En het zijn vooral de gebieden waar voorlichting en anticonceptie niet netjes geregeld zijn die grote kans maken op abortus vrijwel onmogelijk maken.
Die gebieden staan in het geheel al niet vooraan qua vrijheid voor vrouwen tot aan gemeenschappen aan toe waar de taliban niet eens zo erg meer lijkt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 11:27:29 #49
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205169213
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
In die grotere steden is het idd anders, maar de kans is groot dat abortus daar gewoon blijft kunnen.
Ik zie bv Californië niet snel aan abortus gaan tornen.

Dat is wel wat lastig in deze discussie, er is een enorm verschil tussen gebieden. En het zijn vooral de gebieden waar voorlichting en anticonceptie niet netjes geregeld zijn die grote kans maken op abortus vrijwel onmogelijk maken.
Daar heb je gelijk in, en dat zo verschilt is voor mij een reden om het als een goede ontwikkeling te zien dat het weer per staat kan worden beslist.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Die gebieden staan in het geheel al niet vooraan qua vrijheid voor vrouwen tot aan gemeenschappen aan toe waar de taliban niet eens zo erg meer lijkt.
Over welke gemeenschappen heb je dan precies? En hoe wordt de vrijheid van vrouwen daar dan dusdanig beperkt dat de Taliban niet zo erg meer lijkt? Dat is natuurlijk nogal een behoorlijke claim.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  PR en moderator dinsdag 28 juni 2022 @ 11:35:07 #50
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_205169280
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in, en dat zo verschilt is voor mij een reden om het als een goede ontwikkeling te zien dat het weer per staat kan worden beslist.
Dit snap ik ff niet. Dat is dan toch juist géén goed idee als er daardoor staten zijn waar geen seksuele voorlichting gegeven wordt en anticonceptie en abortus verboden zijn?
Het hele idee is dat dat juist op federaal niveau beschermd zou moeten zijn zodat het niet uit maakt in welke staat je geboren bent als het aan komt op goede gynaecologische zorg zodat vrouwen niet dood hoeven gaan.
Fuck the EBU.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 11:35:13 #51
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_205169282
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in, en dat zo verschilt is voor mij een reden om het als een goede ontwikkeling te zien dat het weer per staat kan worden beslist.
[..]
Over welke gemeenschappen heb je dan precies? En hoe wordt de vrijheid van vrouwen daar dan dusdanig beperkt dat de Taliban niet zo erg meer lijkt? Dat is natuurlijk nogal een behoorlijke claim.
Colorado bv, mormonen oa. De zuidelijke Staten zijn er berucht om.
Pas in 2017 werd in New York de huwelijks leeftijd naar 16 jaar verhoogd.
Uithuwelijking e.d. komt schrikbarend veel voor in sommige gebieden en dat in nog redelijk wat gevallen zonder minimum leeftijd. Waardoor vanaf een jaar of 12 in sommige gemeenschappen niet eens uitzonderlijk is.

In die gemeenschappen waar dat gebeurd is het zo dat vrouwen mara weinig te vertellen hebben. Kleding eisen hebben, gedrag eisen hebben en weinig tot geen zeggenschap hebben.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_205169702
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jij denkt dat verkrachting geen uitzonderingsgeval is? En een losbandige levensstijl is inderdaad min of meer de norm tegenwoordig. Ga mij niet wijsmaken dat jongeren/jongvolwassenen heel preuts zijn mbt seks.
De trend is juist dat jongeren later met seks beginnen.

quote:
Jongeren beginnen ongeveer anderhalf jaar later aan seks dan vijf jaar geleden. Deze ontwikkeling geldt voor alle type seksuele handelingen. Zo heeft in 2017 de helft van de jongeren geslachtsgemeenschap gehad op de gemiddelde leeftijd van 18,6 jaar. Vijf jaar eerder, in 2012, was dat 17,1 jaar. De helft van de jongeren tongzoenden voor het eerst op de gemiddelde leeftijd van 15,8 jaar in 2017. In 2012 was dat 14,4 jaar. Tussen 2005 en 2012 was de leeftijd waarop jongeren aan seks begonnen vrijwel gelijk.
https://www.nji.nl/cijfers/seksueel-gedrag
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 12:15:05 #53
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205169740
quote:
Nee, die analogie klopt niet. Want jij wil over het feit heenstappen dat er dus nog een derde groep bij betrokken is, namelijk ongeboren kinderen. Misschien moet je je afvragen hoe het komt dat er één groep is die zo weinig respect heeft voor de onschuldigste vorm van leven, dat ze niets liever willen dan lekker losbandig leven en bij een zwangerschap, ach, boeiend? Dat beëindigen we het leven van het ongeboren kind gewoon. Ik zou daar het probleem zoeken in plaats van jammeren over dat er een groep zogenaamd een keuze wordt ontnomen.
Aha nu komt de aap uit de mouw. _O- En nu ben ik benieuwd hoe deze user de andere partij gaat noemen ? Een hoerenloper ? Of een onschuldige man die zich laat verleiden door een losbandige vrouw ?
Echt ik viel bijna van mijn stoel van het lachen toen ik bovenstaande las.

En dat zogenaamde onschuldige leven gaat een rotjeugd krijgen en maakt een mooie kans om op te groeien tot een crimineel. Dat is dus het resultaat als je zogenaamde onschuldige levens tot ongewenste kinderen wilt laten uitgroeien.
Volgens mij heeft een foetus niks met schuld of onschuld te maken. Het is gewoon een foetus.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_205169748
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 12:11 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
De trend is juist dat jongeren later met seks beginnen.
[..]
https://www.nji.nl/cijfers/seksueel-gedrag
Dat is de Nederlandse trend of dat ook zo in de VS is, is natuurlijk de vraag. ;)
  dinsdag 28 juni 2022 @ 12:17:15 #55
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205169764
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 08:55 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]En dat onderdrukkingsverhaal is niet veel meer dan een links populistisch gelegenheidsargument. Regelrecht uit de linkse onderbuik. En nee, het is dus ook geen discussie over gender, racisme of andere woke-fascistische kletskoek.
Tot je je realiseert dat veroordeelde criminelen in Amerika geen stemrecht hebben.

Dat geldt dus ook voor bijvoorbeeld drugsgebruikers, sekswerkers, en zometeen vrouwen die een abortus hebben laten plegen. En straks geldt dat voor (al dan niet getrouwde) homo-stellen.

Het net sluit zich steeds meer. Criminaliseren en daarmee mensen uitsluiten uit het democratisch proces, dat is niets anders dan een instrument voor onderdrukking.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205169841
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 11:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Colorado bv, mormonen oa. De zuidelijke Staten zijn er berucht om.
Pas in 2017 werd in New York de huwelijks leeftijd naar 16 jaar verhoogd.
Uithuwelijking e.d. komt schrikbarend veel voor in sommige gebieden en dat in nog redelijk wat gevallen zonder minimum leeftijd. Waardoor vanaf een jaar of 12 in sommige gemeenschappen niet eens uitzonderlijk is.

In die gemeenschappen waar dat gebeurd is het zo dat vrouwen mara weinig te vertellen hebben. Kleding eisen hebben, gedrag eisen hebben en weinig tot geen zeggenschap hebben.
Apart dat je zo gedetailleerd en met veel emotie bent betrokken bij puur interne zaken in een land duizenden kilometers verderop, maar hoe is dat hier in Nederland? Of bij onze buurlanden?

Het is makkelijk vingertje wijzen naar een ver land en daarover stoer doen, maar als je eigen huis niet op orde heeft, komt dat nogal raar over.
  dinsdag 28 juni 2022 @ 12:31:02 #57
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_205169858
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 12:27 schreef Homey het volgende:

[..]
Apart dat je zo gedetailleerd en met veel emotie bent betrokken bij puur interne zaken in een land duizenden kilometers verderop, maar hoe is dat hier in Nederland? Of bij onze buurlanden?

Het is makkelijk vingertje wijzen naar een ver land en daarover stoer doen, maar als je eigen huis niet op orde heeft, komt dat nogal raar over.
Dat is hier in Nederland toch een stuk beter geregeld. Kindhuwelijken zijn strafbaar, er is leerplicht, anticonceptie en voorlichting zijn redelijk geregeld, abortus is netjes geregeld, er zijn nogsteeds redelijke vangnetten voor hulp om uit een slechte situatie te komen.

En hoezo is het apart om ook begaan te zijn met mensen in andere landen? Interesse te hebben in hoe het op andere plekken gaat en verbetering daar ook te steunen? Of gewoon wat te weten van een bepaald land omdat je daar feeling mee hebt, vrienden hebt wonen of wat dan ook?

Ik vind dat hele zolang niet alles perfect is in je eigen huis mag je nergens wat van denken of zeggen juist erg apart.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_205169905
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 12:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Dat is hier in Nederland toch een stuk beter geregeld. Kindhuwelijken zijn strafbaar, er is leerplicht, anticonceptie en voorlichting zijn redelijk geregeld, abortus is netjes geregeld, er zijn nogsteeds redelijke vangnetten voor hulp om uit een slechte situatie te komen.

En hoezo is het apart om ook begaan te zijn met mensen in andere landen? Interesse te hebben in hoe het op andere plekken gaat en verbetering daar ook te steunen?
Het is hier niet beter geregeld. In veel gemeenschappen in Nederland is abortus streng verboden. Dat je je kind bij week 24 nog kan aborteren is feitelijk kindermoord, want je spreekt wel van een duidelijk levend kind. Geen bedenktijd is ook bizar, alsof je zomaar abortus kan laten uitvoeren. Kindhuwelijken onder asielzoekers gebeuren gewoon ("hun cultuur"). Besnijdenissen ook, wordt oogluikend toegestaan.

Verder; toeslagaffaire. Gaswinning. Jeugdzorg staat op omvallen. Asielcrisis. Historische woningnood. Een 24/7 liegende premier die allerlei ambtsmisdrijven pleegt, maar gewoon blijft zitten. Toename armoede. Historisch laag vertrouwen in instituten. Etcetera, etcetera.

Kortom; wij zijn helemaal niet in de positie om met ons vingertje te wijzen naar andere landen. Eerst schoon schip in ons huis. En bedenk, als je je met je vingertje wijst, wijs je met 4 vingers naar jezelf.
pi_205169970
En nog iets waarom die fophef over Amerika zo misplaatst is:

Er is een duidelijke machtsverschuiving gaande naar het zogeheten BRICS kartel:

https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T

Iran doet ook mee. Wellicht nog meer landen.

Allen tegen Amerika, tegen het Westen.

Media aandacht in Nederland: krekels. Alle ballen op puur interne zaken in Amerika. Fophef. Misleiding. Afleiding.

Zo ben je als trouwe NOS journaal kijker hopeloos ongeïnformeerd wat er echt gaande is en wat relevant is.
  Moderator dinsdag 28 juni 2022 @ 12:43:58 #60
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205169990
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2022 12:36 schreef Homey het volgende:

[..]
Het is hier niet beter geregeld. In veel gemeenschappen in Nederland is abortus streng verboden. Dat je je kind bij week 24 nog kan aborteren is feitelijk kindermoord, want je spreekt wel van een duidelijk levend kind. Geen bedenktijd is ook bizar, alsof je zomaar abortus kan laten uitvoeren. Kindhuwelijken onder asielzoekers gebeuren gewoon ("hun cultuur"). Besnijdenissen ook, wordt oogluikend toegestaan.

Verder; toeslagaffaire. Gaswinning. Jeugdzorg staat op omvallen. Asielcrisis. Historische woningnood. Een 24/7 liegende premier die allerlei ambtsmisdrijven pleegt, maar gewoon blijft zitten. Toename armoede. Historisch laag vertrouwen in instituten. Etcetera, etcetera.

Kortom; wij zijn helemaal niet in de positie om met ons vingertje te wijzen naar andere landen. Eerst schoon schip in ons huis. En bedenk, als je je met je vingertje wijst, wijs je met 4 vingers naar jezelf.
Het probleem is niet groepen die geen abortus willen toestaan het probleem is groepen die mensen die het wel willen geen abortus laten toestaan. Ben je streng gelovig amerikaan dan neem je lekker geen abortus, maar waarom zou een atheistische amerikaan dan ook geen abortus mogen. Daar zit hem het pijnpunt. De beslissing tot abortus ligt bij de drager van de vrucht en bij niemand anders.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')