Niet echt maar leuk geprobeerd. De wet is niet veranderd, de jurisprudentie is veranderd en de rechters zijn niet door de kiezers gekozen maar door een minderheid benoemt. Never mind dat de drie rechters om wie het gaat gelogen hebben tijdens hun hearings over Roe vs Wade.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:51 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
En nu hebben "wij" de wet aangepast.
ook nog onder ede? dat zou helemaal wat zijnquote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet echt maar leuk geprobeerd. De wet is niet veranderd, de jurisprudentie is veranderd en de rechters zijn niet door de kiezers gekozen maar door een minderheid benoemt. Never mind dat de drie rechters om wie het gaat gelogen hebben tijdens hun hearings over Roe vs Wade.
"Akshually"quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet echt maar leuk geprobeerd. De wet is niet veranderd, de jurisprudentie is veranderd en de rechters zijn niet door de kiezers gekozen maar door een minderheid benoemt. Never mind dat de drie rechters om wie het gaat gelogen hebben tijdens hun hearings over Roe vs Wade.
Inderdaad, dat is jouw lichaam waar je geen vaccinatie inspuit, het lichaam van het ongeboren kind is niet van jouw.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:43 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Mensen die dit trouwens koppelen aan een vaccinatieplicht hebben ook een redelijke klap van de molen gehad.
In Amerika is de wet aangepast ja. In zoverre dat het niet meer landelijke wordt geregeld maar per staat. Gelukkig is dat hier niet zover. Ik ging er niet vanuit dat jij in relatie tot gevraagd worden het over de VS had.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:51 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
En nu hebben "wij" de wet aangepast.
Zeker wel. Dat staat in de wet. Dus is het democratisch vastgesteld.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:42 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
"Akshually"
En dat we pas om ongeboren kinderen moeten geven wanneer een of andere linkse labjas zegt dat we er om moeten geven is ook niet democratisch besloten.
quote:* Officieel is die termijn gesteld op 24 weken, maar artsen houden in de praktijk vaak een termijn van 22 weken aan. Dat is omdat artsen tot op 2 weken nauwkeurig de duur van de zwangerschap kunnen bepalen. De termijn van 24 weken is vastgelegd in de Strafwet en heeft te maken met de levensvatbaarheid van het kind buiten de baarmoeder.
Tja mensen stemden om wat meer geld en oppeens krijg je er allerlei abortus-shit bij.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:49 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Zeker wel. Dat staat in de wet. Dus is het democratisch vastgesteld.
[..]
Niet interessant wat de wet zegt? Pardon, dat is zo'n beetje het belangrijkste.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:07 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
Tja mensen stemden om wat meer geld en oppeens krijg je er allerlei abortus-shit bij.
Maar goed verder niet zo interessant wat de wet zegt.
Tijd om afstand te nemen van alle abortusterroristen hier, waarom banned Twitter deze gevaarlijke gek niet vraag ik me dan af, zal wel weer die conservatieve indoctrinatie-elite zijn die 4d chess spelen.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Niemand word gedwongen, zwanger worden is het logische gevolg van seks hebben.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 16:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lol en jij hebt t dan over raar ???
Waarom zouden mensen die vrouwen dwingen om kinderen te baren niet met het resultaat daarvan opgescheept mogen worden ?
Maar toch is ie niet gebanned, wat "vreemd" blijft dat toch elke keer he? Idem dito bij de reddit-feministen, weet nog wel dat iemand het hier hilarisch vond dat ik zei dat reddit een linkse website was.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:12 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Niet interessant wat de wet zegt? Pardon, dat is zo'n beetje het belangrijkste.
En zeker, dreigen met geweld is nooit goed. Dit dus ook niet.
Maar uitsluiten kun je t niet dus dan blijft alleen abortus nog over. Tenzij men je dwingt om tegen je wil een kind te baren.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Niemand word gedwongen, zwanger worden is het logische gevolg van seks hebben.
Je kan het risico op zwangerschap aanzienlijk verlagen met anti conceptie.
Geen idee, ik volg de richtlijnen niet. Als hij die overtreden heeft mag je verwachten dat hij gebanned wordt. Die debatten gaan dan niet per se over de wet maar over de wens om de wet te veranderen. Dat is iets anders, zolang het een wet is dan is deze democratisch tot stand gekomen, als we die willen aanpassen kan dat via de geldende regels en is dat ook democratisch.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:20 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
Maar toch is ie niet gebanned, wat "vreemd" blijft dat toch elke keer he? Idem dito bij de reddit-feministen, weet nog wel dat iemand het hier hilarisch vond dat ik zei dat reddit een linkse website was.
https://www.reddit.com/r/(...)should_be_afraid_to/
En nee de wet is niet zo interessant, dan worden debatten een beetje saai als je gewoon kan zeggen "ja dat staat in de wet".
Ja doei, dat mens heeft een heel boek geschreven op twitter man.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Over antconceptie gesproken. Hier wat hilarisch leesvoer door mij gejat uit POL, en ze heeft een punt (is een heel draadje): [ twitter ]
In minder zinnen zelfsquote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:51 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
Ja doei, dat mens heeft een heel boek geschreven op twitter man.
Wedden dat het allemaal in maximaal 5 zinnen samengevat kan worden?
Die dame heeft ook niet álle feiten op een rijtje, en overdrijft hier en daar wat, maar verder wel redelijk het lezen waard.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Over anticonceptie gesproken. Hier wat hilarisch leesvoer door mij gejat uit POL, en ze heeft een punt (is een heel draadje): [ twitter ]
Kun je die samenvatting niet ff in een spoiler zetten dan? Niet dat ik niet kan genieten van een half boek toegewijd aan de mening van een vrouw hoor maar ik heb daar helaas de tijd niet voor.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
In minder zinnen zelfs![]()
Maar ik wil niemand het genot ontnemen dit draadje door te lezen
Laat Amerika (en vooral "the south") nou juist veel meer tienerzwangerschappen hebben doordat conservatievelingen weerstand bieden mbt seksuele voorlichting en anticonceptiegebruik.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Niemand word gedwongen, zwanger worden is het logische gevolg van seks hebben.
Je kan het risico op zwangerschap aanzienlijk verlagen met anti conceptie.
De opperrechter is een man van kleur.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:09 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je zou het ze kunnen vragen, bijvoorbeeld door iedereen gelijke kansen geven om te stemmen. Maar dat wil de prairietaliban niet want dan raakt die haar macht kwijt.
Een van de negen.quote:
Prima beredenering van Rand imho.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 16:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Net als Ayn Rand, die uitgesproken voor het recht op abortus was. Ze schreef bijvoorbeeld:
To equate a potential with an actual, is vicious; to advocate the sacrifice of the latter to the former, is unspeakable. . . . Observe that by ascribing rights to the unborn, i.e., the nonliving, the anti-abortionists obliterate the rights of the living: the right of young people to set the course of their own lives. The task of raising a child is a tremendous, lifelong responsibility, which no one should undertake unwittingly or unwillingly. Procreation is not a duty: human beings are not stock-farm animals. For conscientious persons, an unwanted pregnancy is a disaster; to oppose its termination is to advocate sacrifice, not for the sake of anyone’s benefit, but for the sake of misery qua misery, for the sake of forbidding happiness and fulfillment to living human beings. bron
Dat sowieso. Als het ze echt om "het gezinsleven" te doen was, waren ze wel voor een hoger minimumloon en toegankelijke gezondheidszorg voor iedereen. Zekerheid van een huis en een goed inkomen, dán gaan mensen wel kinderen nemen. Maar dat willen ze dan weer niet.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 21:33 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat hele "leven is heilig" is ook een bullshit argument. Ze geven geen reet om een levenanders zouden ze wel wat doen aan de vele verkeersdoden, (mentale) gezondheidszorg, armoede, vuurwapengeweld
Ga maar eens fietsen in de VS, dan ben je gewoon vogelvrij. Hoezo pro-life
quote:Op zaterdag 25 juni 2022 21:33 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Prima beredenering van Rand imho.
Dat hele "leven is heilig" is ook een bullshit argument. Ze geven geen reet om een levenanders zouden ze wel wat doen aan de vele verkeersdoden, (mentale) gezondheidszorg, armoede, vuurwapengeweld
Ga maar eens fietsen in de VS, dan ben je gewoon vogelvrij. Hoezo pro-life
Ik denk serieus dat ze gaan proberen om meer rechten in de VS te gaan ontnemen van mensen. En dat dat hier gaat overwaaien zoals de afgelopen jaren is gebleken.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:00 schreef arvensis het volgende:
En zoals gewoonlijk zijn ook in dit topic de mannen weer het hardst aan het schreeuwen….
Dat is de ranzigheid van die politieke Evangelical sadisten van de GOP; het dient dan vooral ook enkel voor hun eigen zielenheil, dat ze later kunnen zeggen: Kijk, Heer, ik was tegen abortus en flikkers op aarde, mag ik naar binnen?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:34 schreef Herkauwer het volgende:
Dit vat het wat mij betreft goed samen
[ twitter ]
Als je allerlei maatregelen neemt om leven dat er al is te bemoeilijken ben je inderdaad totaal niet pro-life.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 21:44 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]"Als je niet al je geld vrijwillig aan de armen geeft ben je niet pro-life"
Wat wil je dat ze aan verkeersdoden doen dan.?
En? Het is hun land. Ze doen maar. Jij maakt je toch ook niet druk om pakweg een Yemen of Pakistan?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als je allerlei maatregelen neemt om leven dat er al is te bemoeilijken ben je inderdaad totaal niet pro-life.
Glibberend van hun stoel dachten die hypocrieten Obamacare om zeep te kunnen helpen - waardoor MILJOENEN (nu al levende) mensen hun zorg zouden kwijtraken. Godzijdank waren er toen nog daadwerkelijke patriotten met een moreel kompas in de GOP, zoals John McCain.
Moet je Mitch McConnell zien pruillippen.
Verder nog iets zinnigs te melden, of doe je dat alleen wanneer je Trump weer wat moet op pimpen?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:12 schreef Homey het volgende:
[..]
En? Het is hun land. Ze doen maar. Jij maakt je toch ook niet druk om pakweg een Yemen of Pakistan?
Alleen maar 'christelijk' in naam. De kerk van Satanisme heeft meer menselijke empathy in hun donder.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is de ranzigheid van die politieke Evangelical sadisten van de GOP; het dient dan vooral ook enkel voor hun eigen zielenheil, dat ze later kunnen zeggen: Kijk, Heer, ik was tegen abortus en flikkers op aarde, mag ik naar binnen?
Waarschijnlijk zal dit de respons zijn:
En tot die aan zijn linkerhand zal Hij dan zeggen:
Gaat weg van Mij, vervloekten, in het eeuwig vuur dat bereid is voor de duivel en zijn trawanten.
Want Ik had honger en gij hebt Mij niet te eten gegeven.
Ik had dorst en gij hebt Mij niet te drinken gegeven;
Ik was een vreemdeling en gij hebt Mij niet opgenomen,
naakt en gij hebt Mij niet gekleed;
Ik was ziek en in de gevangenis en gij zijt Mij niet komen bezoeken.
Dan zullen ook zij antwoorden en zeggen: Heer, wanneer hebben wij U hongerig gezien of dorstig als vreemdeling of naakt of ziek of in de gevangenis, en hebben wij niet voor U gezorgd? Daarop zal Hij hun antwoorden: Voorwaar, Ik zeg u: al wat gij niet voor een van deze geringsten hebt gedaan, hebt gij ook voor Mij niet gedaan. (Matt. 25,41-45).
Een bijbeltekst die onze conservatieve moraalridders vaak even 'vergeten' zijn, net als al die andere oproepen van Christus om niet te rebelleren tegen overheid en belastingen (hallo 6 januari), geen wapens te dragen, geen vlaggen te zwaaien, geen stenen te gooien (doodstraf), geen materiële welvaart na te streven.
Nooit, maar dan ook nooit, zal die club zich politiek inzetten voor armen, zieken, ouderen, werklozen... hoe denken ze dan toch hun oh zo morele, christelijke verhevenheid te tonen? Door heel hard te schreeuwen over zaken waar ze verder nul moeite in hoeven te stoppen (The Bible says... ) en wat ze ook geen centen kost.
Zelden een meer hypocriete bende bij elkaar gezien.
Dat is letterlijk al gezegd in de opinie van Thomas, met name de uitspraken in Griswold, Lawrence en Obergefell wat respectievelijk om het recht op anti-conceptie, homosexuele sex en homosexueel huwelijk gaat.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:08 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ik denk serieus dat ze gaan proberen om meer rechten in de VS te gaan ontnemen van mensen. En dat dat hier gaat overwaaien zoals de afgelopen jaren is gebleken.
Ik maak me grote zorgen over onze samenleving. Dus ja, ik ben vocaal. Het afnemen van het recht op abortus gaat mij ook aan, als ik kijk naar het groter geheel.
Al zijn de gevolgen daarvan niet mis natuurlijkquote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:44 schreef Tijger_m het volgende:
Maar ja, vrouwen verwachten wel wat meer dan vroeger, natuurlijk, en terecht.
Dit verbaast natuurlijk niemand. De prairietaliban gaat gewoon verder.quote:Op zondag 26 juni 2022 01:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is letterlijk al gezegd in de opinie van Thomas, met name de uitspraken in Griswold, Lawrence en Obergefell wat respectievelijk om het recht op anti-conceptie, homosexuele sex en homosexueel huwelijk gaat.
https://www.nytimes.com/2(...)ence-obergefell.html
Fucking disgustingquote:Op zondag 26 juni 2022 02:00 schreef nostra het volgende:
PALO ALTO, Calif., June 24 (Reuters) - The technology industry is bracing for the uncomfortable possibility of having to hand over pregnancy-related data to law enforcement, in the wake of the U.S. Supreme Court's decision on Friday to overturn the Roe v. Wade precedent that for decades guaranteed a woman's constitutional right to an abortion. nL1N2YB15Z
As state laws limiting abortion kick in after the ruling, technology trade representatives told Reuters they fear police will obtain warrants for customers' search history, geolocation and other information indicating plans to terminate a pregnancy. Prosecutors could access the same via a subpoena, too.
The concern reflects how the data collection practices of companies like Alphabet Inc's GOOGL.O Google, Facebook parent Meta Platforms Inc META.O and Amazon.com Inc AMZN.O have the potential to incriminate abortion-seekers for state laws that many in Silicon Valley oppose.
"It is very likely that there’s going to be requests made to those tech companies for information related to search histories, to websites visited," said Cynthia Conti-Cook, a technology fellow at the Ford Foundation.
Google declined to comment. Representatives for Amazon and Meta did not immediately respond to requests for comment.
Technology has long gathered - and at times revealed - sensitive pregnancy-related information about consumers. In 2015, abortion opponents targeted ads saying "Pregnancy Help" and "You Have Choices" to individuals entering reproductive health clinics, using so-called geofencing technology to identify smartphones in the area.
More recently, Mississippi prosecutors charged a mother with second-degree murder after her smartphone showed she had searched for abortion medication in her third trimester, local media reported. Conti-Cook said, "I can’t even imagine the depth of information that my phone has on my life."
While suspects unwittingly can hand over their phones and volunteer information used to prosecute them, investigators may well turn to tech companies in the absence of strong leads or evidence. In United States v. Chatrie, for example, police obtained a warrant for Google location data that led them to Okello Chatrie in an investigation of a 2019 bank robbery.
Amazon, for instance, complied at least partially with 75% of search warrants, subpoenas and other court orders demanding data on U.S. customers, the company disclosed for the three years ending in June 2020. It complied fully with 38%. Amazon has said it must comply with "valid and binding orders," but its goal is to provide "the minimum" that the law requires.
Eva Galperin, cybersecurity director at the Electronic Frontier Foundation, said on Twitter on Friday, "The difference between now and the last time that abortion was illegal in the United States is that we live in an era of unprecedented digital surveillance."
Under His Eye.quote:Op zondag 26 juni 2022 02:00 schreef nostra het volgende:
PALO ALTO, Calif., June 24 (Reuters) - The technology industry is bracing for the uncomfortable possibility of having to hand over pregnancy-related data to law enforcement, in the wake of the U.S. Supreme Court's decision on Friday to overturn the Roe v. Wade precedent that for decades guaranteed a woman's constitutional right to an abortion. nL1N2YB15Z
As state laws limiting abortion kick in after the ruling, technology trade representatives told Reuters they fear police will obtain warrants for customers' search history, geolocation and other information indicating plans to terminate a pregnancy. Prosecutors could access the same via a subpoena, too.
The concern reflects how the data collection practices of companies like Alphabet Inc's GOOGL.O Google, Facebook parent Meta Platforms Inc META.O and Amazon.com Inc AMZN.O have the potential to incriminate abortion-seekers for state laws that many in Silicon Valley oppose.
"It is very likely that there’s going to be requests made to those tech companies for information related to search histories, to websites visited," said Cynthia Conti-Cook, a technology fellow at the Ford Foundation.
Google declined to comment. Representatives for Amazon and Meta did not immediately respond to requests for comment.
Technology has long gathered - and at times revealed - sensitive pregnancy-related information about consumers. In 2015, abortion opponents targeted ads saying "Pregnancy Help" and "You Have Choices" to individuals entering reproductive health clinics, using so-called geofencing technology to identify smartphones in the area.
More recently, Mississippi prosecutors charged a mother with second-degree murder after her smartphone showed she had searched for abortion medication in her third trimester, local media reported. Conti-Cook said, "I can’t even imagine the depth of information that my phone has on my life."
While suspects unwittingly can hand over their phones and volunteer information used to prosecute them, investigators may well turn to tech companies in the absence of strong leads or evidence. In United States v. Chatrie, for example, police obtained a warrant for Google location data that led them to Okello Chatrie in an investigation of a 2019 bank robbery.
Amazon, for instance, complied at least partially with 75% of search warrants, subpoenas and other court orders demanding data on U.S. customers, the company disclosed for the three years ending in June 2020. It complied fully with 38%. Amazon has said it must comply with "valid and binding orders," but its goal is to provide "the minimum" that the law requires.
Eva Galperin, cybersecurity director at the Electronic Frontier Foundation, said on Twitter on Friday, "The difference between now and the last time that abortion was illegal in the United States is that we live in an era of unprecedented digital surveillance."
Dit wordt dan natuurlijk de magische uitzondering waar abortus wel toegestaan is, want Merel is natuurlijk niet one of them.quote:Op zondag 26 juni 2022 07:07 schreef Noek het volgende:
Vraag me ook altijd af hoe conservatieve mannen zouden reageren als hun 16 jarige dochter zwanger blijkt te zijn van Leroy. Gewoon laten komen, zal niet eens in ze opkomen want daar gaat Merel haar toekomst die er toch echt goed uitzag met haar VWO.
Gelukkig weten we dat bij het conservatieve soort dat dochters vaak eerder zwanger worden binnen/van hun familie dan van Leroy's en Mustafa's.quote:Op zondag 26 juni 2022 07:13 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Dit wordt dan natuurlijk de magische uitzondering waar abortus wel toegestaan is, want Merel is natuurlijk niet one of them.
Mondje dicht, vooral niks tegen de buren en familie zeggen en in het holst van de nacht medische hulp zoeken, om daarna weer de moral high ground in te nemen.
Ik maak me zeker wel druk over hoe mensen daar worden behandeld. Want ook die mensen kiezen er echt niet voor, het zijn voornamelijk de machthebbers die er een tering zooi van maken.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:12 schreef Homey het volgende:
[..]
En? Het is hun land. Ze doen maar. Jij maakt je toch ook niet druk om pakweg een Yemen of Pakistan?
Het valt mij wel op dat het bij die pro abortus demonstraties helemaal niet druk lijkt te zijn. Steeds een handjevol mensen.quote:
Valt mee hoor. Ik heb in verschillende berichtgevingen behoorlijk grote demonstraties vanuit de lucht (helikopter camera shot) gezien.quote:Op zondag 26 juni 2022 10:12 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Het valt mij wel op dat het bij die pro abortus demonstraties helemaal niet druk lijkt te zijn. Steeds een handjevol mensen.
Ondemocratisch? Het kan nu weer per staat worden bepaald. Dat is juist erg democratisch.quote:Op zondag 26 juni 2022 10:44 schreef Zwoerd het volgende:
SCOTUS is een walgelijk ondemocratisch gedrocht geworden
Ik bedoel dat het hoogste rechtsorgaan een politiek spelletje is geworden. Het zijn aanstellingen voor het leven, waarbij het er om gaat welke partij toevallig het senaat en presidentschap in handen heeft op het moment dat er eentje doodgaat of er zelf mee stopt. Bij rechtspraak zou het niet uit moeten maken wat de ideologie van de rechter is. Daar is niks meer van over, waar Obama zelfs nog een Republikein nomineerde, heeft Trump de mazzel gehad dat hij 3 zeer conservatieve rechters heeft kunnen aanstellen. De samenstelling is daardoor op dit moment totaal niet representatief voor de Amerikaanse bevolking.quote:Op zondag 26 juni 2022 10:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ondemocratisch? Het kan nu weer per staat worden bepaald. Dat is juist erg democratisch.
Kennis van me woont in Kentucky, daar zijn ook protesten.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:45 schreef Barbusse het volgende:
Er zijn trouwens gewoon protesten in rode staten:
[..]
https://www.nbcnews.com/n(...)e-reversal-rcna35194
Dat ben ik wel met je eens. Eigenlijk zou er een standaard samenstelling moeten zijn waar niet meer aan gesleuteld kan worden en de vertegenwoordiging evenredig is qua politieke affiliatie.quote:Op zondag 26 juni 2022 10:55 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik bedoel dat het hoogste rechtsorgaan een politiek spelletje is geworden. Het zijn aanstellingen voor het leven, waarbij het er om gaat welke partij toevallig het senaat en presidentschap in handen heeft op het moment dat er eentje doodgaat of er zelf mee stopt. Bij rechtspraak zou het niet uit moeten maken wat de ideologie van de rechter is. Daar is niks meer van over, waar Obama zelfs nog een Republikein nomineerde, heeft Trump de mazzel gehad dat hij 3 zeer conservatieve rechters heeft kunnen aanstellen. De samenstelling is daardoor op dit moment totaal niet representatief voor de Amerikaanse bevolking.
Er zijn geen landelijke maar alleen een heleboel lokale protesten. Dus dat is niet zo gek.quote:Op zondag 26 juni 2022 10:12 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Het valt mij wel op dat het bij die pro abortus demonstraties helemaal niet druk lijkt te zijn. Steeds een handjevol mensen.
Een rechter zou, op z'n minst officieel, helemaal geen politieke affiliatie moeten hebben.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens. Eigenlijk zou er een standaard samenstelling moeten zijn waar niet meer aan gesleuteld kan worden en de vertegenwoordiging evenredig is qua politieke affiliatie.
Ideaal gezien ja, maar ik betwijfel of dat mogelijk is in een hypergepolariseerd Amerika.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:06 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een rechter zou, op z'n minst officieel, helemaal geen politieke affiliatie moeten hebben.
Dat wordt lastig denk ik. Maar ze moeten wel de letter der wet volgen zonder politieke biased inderdaad.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:06 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een rechter zou, op z'n minst officieel, helemaal geen politieke affiliatie moeten hebben.
De hypocriete acties van Mitch hebben ook niet geholpen...quote:Op zondag 26 juni 2022 10:55 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik bedoel dat het hoogste rechtsorgaan een politiek spelletje is geworden. Het zijn aanstellingen voor het leven, waarbij het er om gaat welke partij toevallig het senaat en presidentschap in handen heeft op het moment dat er eentje doodgaat of er zelf mee stopt. Bij rechtspraak zou het niet uit moeten maken wat de ideologie van de rechter is. Daar is niks meer van over, waar Obama zelfs nog een Republikein nomineerde, heeft Trump de mazzel gehad dat hij 3 zeer conservatieve rechters heeft kunnen aanstellen. De samenstelling is daardoor op dit moment totaal niet representatief voor de Amerikaanse bevolking.
Rechtspraak is in principe niet politiek, de meeste zaken zijn dat ook niet, dus dit is wel overkill in wantrouwigheid wat mij betreft.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:06 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een rechter zou, op z'n minst officieel, helemaal geen politieke affiliatie moeten hebben.
Dat zou inderdaad het ideaalbeeld zijn.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:11 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Rechtspraak is in principe niet politiek, de meeste zaken zijn dat ook niet
Die acties van Mitch hebben juist enorm geholpen om deze uitspraak mogelijk te maken. Dat het verder hypocriet is zal de meeste Republikeinen echt aan hun reet roesten.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:11 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De hypocriete acties van Mitch hebben ook niet geholpen...
Ah oke dan heb ik die gemistquote:Op zondag 26 juni 2022 10:26 schreef laforest het volgende:
[..]
Valt mee hoor. Ik heb in verschillende berichtgevingen behoorlijk grote demonstraties vanuit de lucht (helikopter camera shot) gezien.
Dit gaat niet op. (Blanke) mannen kunnen tegenwoordig ook zwanger worden, wist je dat niet? Calvin Klein had daar laatst nog een ad over:quote:Op zondag 26 juni 2022 11:13 schreef Samzz het volgende:
Als het de blanke man zou zijn die zwanger kan worden, was abortus nooit illegaal geweest....
Wat een stress moeten een hoop vrouwen in Amerika nu hebben. Anticonceptie is vaak niet vrij verkrijgbaar, de MAP idem, geen geld voor een abortus in de staat waar dat toegestaan is, illegaal een abortus ondergaan met gevaar voor eigen leven, of een kind laten komen waar je niet voor kunt zorgen, geen sociale vangnetten...
Godver. Ik word er gewoon zo boos om.
Je zou verwachten dat, als men massaal tegen is, ook massaal de straat op gaat. Of dat nou lokaal is of in DC. Die massaliteit heb ik persoonlijk niet gezien maar het schijnt wel geweest te zijnquote:Op zondag 26 juni 2022 11:06 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Er zijn geen landelijke maar alleen een heleboel lokale protesten. Dus dat is niet zo gek.
Gaap.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit argument gaat niet op. (Blanke) mannen kunnen tegenwoordig ook zwanger worden, wist je dat niet? Calvin Klein had daar laatst nog een ad over:
[ afbeelding ]
Alleen linkse (cbs) tot extreem linkse (new york times) media meldt een protest met 'thousands'. De wat neutralere media geven toch vooral beelden met een handjevol mensen. Nog wel een paar 100 denk ik hoor, maar massaal kom ik niet tegen eerlijk gezegd. Heb jij daar wel wat van beschikbaar?quote:Op zondag 26 juni 2022 10:26 schreef laforest het volgende:
[..]
Valt mee hoor. Ik heb in verschillende berichtgevingen behoorlijk grote demonstraties vanuit de lucht (helikopter camera shot) gezien.
Oei mensen die hun leven inrichten anders wat je conservatieve normen zeggen, verbied ze snel!quote:Op zondag 26 juni 2022 11:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gaat niet op. (Blanke) mannen kunnen tegenwoordig ook zwanger worden, wist je dat niet? Calvin Klein had daar laatst nog een ad over:
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 26 juni 2022 11:27 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Alleen linkse (cbs) tot extreem linkse (new york times) meldt een protest met 'thousands'. De wat neutralere media geven toch vooral beelden met een handjevol mensen. Nog wel een paar 100 denk ik hoor, maar massaal kom ik niet tegen eerlijk gezegd. Heb jij daar wel wat van beschikbaar?
Leuke stropop. Over 'conservatieve normen' staat in mijn post niets.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:31 schreef Momo het volgende:
[..]
Oei mensen die hun leven inrichten anders wat je conservatieve normen zeggen, verbied ze snel!
Oke dit geeft wel een gebalanceerd beeld inderdaad. Dank. En jeugdjounaal dus dan begrijp ook ik hetquote:
quote:Op zondag 26 juni 2022 11:27 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Alleen linkse (cbs) tot extreem linkse (new york times) media
Beetje jammer dat je op zo'n goedkope manier om mijn punt heen wil draaienquote:Op zondag 26 juni 2022 11:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gaat niet op. (Blanke) mannen kunnen tegenwoordig ook zwanger worden, wist je dat niet? Calvin Klein had daar laatst nog een ad over:
[ afbeelding ]
Hou toch op joh! Wat is dit voor groteske onzin!?quote:Op zondag 26 juni 2022 11:13 schreef Samzz het volgende:
Als het de blanke man zou zijn die zwanger kan worden, was abortus nooit illegaal geweest....
Wat een stress moeten een hoop vrouwen in Amerika nu hebben. Anticonceptie is vaak niet vrij verkrijgbaar, de MAP idem, geen geld voor een abortus in de staat waar dat toegestaan is, illegaal een abortus ondergaan met gevaar voor eigen leven, of een kind laten komen waar je niet voor kunt zorgen, geen sociale vangnetten...
Godver. Ik word er gewoon zo boos om.
Dit gaat over controle en jouw opvattingen, opgelegd door je geloof, boven die van anderen stellen.quote:Op zondag 26 juni 2022 12:03 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Hou toch op joh! Wat is dit voor groteske onzin!?
Dit heeft helemaal niets te maken met wit tegen zwart, man tegen vrouw. Het gaat ook niet over emancipatie of zelfbeschikking, baas in eigen buik of "mijn baarmoeder".
Dit gaat over de definitie van leven en de mogelijkheid tot het beëindigen daarvan. Daar ga je simpelweg niet uit komen, maar laat het daar iig over gaan ipv er allemaal onzin bij te halen.
Gezien hoe het hier geregeld is, kan je er dus prima uit komen.quote:Op zondag 26 juni 2022 12:03 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Hou toch op joh! Wat is dit voor groteske onzin!?
Dit heeft helemaal niets te maken met wit tegen zwart, man tegen vrouw. Het gaat ook niet over emancipatie of zelfbeschikking, baas in eigen buik of "mijn baarmoeder".
Dit gaat over de definitie van leven en de mogelijkheid tot het beëindigen daarvan. Daar ga je simpelweg niet uit komen, maar laat het daar iig over gaan ipv er allemaal onzin bij te halen.
Wat was je punt dan uberhaupt? Wat heeft 'de blanke man' met deze uitspraak te maken?quote:Op zondag 26 juni 2022 11:58 schreef Samzz het volgende:
[..]
Beetje jammer dat je op zo'n goedkope manier om mijn punt heen wil draaien.
vertel...quote:
Het gaat over verschillende opvattingen, en die mogen er allemaal zijn.quote:en jouw opvattingen, opgelegd door je geloof, boven die van anderen stellen.
Klopt idd wel, bedoelde ook meer dat de extremere opvattingen er nooit met elkaar uit gaan komen. Ik mis het inlevingsvermogen in de diverse argumenten, het besef dat het een heel moeilijk iets is wat niet zo simpel plat te slaan is en vooral stoort me het dat er van alles bijgehaald wordt wat niet de kern is.quote:Op zondag 26 juni 2022 12:07 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Gezien hoe het hier geregeld is, kan je er dus prima uit komen.
quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Laat Amerika (en vooral "the south") nou juist veel meer tienerzwangerschappen hebben doordat conservatievelingen weerstand bieden mbt seksuele voorlichting en anticonceptiegebruik.
En die rare combinatie van "Wij leren onze kinderen niks over veilige/geinformeerde keuzes maken" en "als die kinderen dan vervolgens fouten maken en zwanger raken dan is het hun eigen schuld en is het maar baren geblazen" is wat de kern is van de discussie.
Dat zijn 2 fouten die je niet tegelijkertijd moet maken want dan komt je samenleving gewoon over als een drangerige broedmachine.
Dus vergeef het mensen dat dit onder dwang vinden vallen want het heeft er alle schijn van.
In Nederland (en Duitsland) hebben we dit op beide vlakken gelukkig wel goed geregeld en er zijn er dus ook de helft aan abortussen dan in de VS. In plaats van dat sommige fok! users (die het cadeau hebben gekregen in een beschaafde regio zoals west-europa te mogen leven) dat voorbeeld dus hadden kunnen meenemen in het vormen van hun meningen lijken ze hier liever een beetje te LARP-en als conservatieve amateur-Amerikanen.
Nergens voor nodig want we zien dus prima hoe (en dat) het wel goed kan.
Geld dus buitenlandse abortus. Of 9 maanden 'vakantie' en dan adoptie.quote:Op zondag 26 juni 2022 07:07 schreef Noek het volgende:
Vraag me ook altijd af hoe conservatieve mannen zouden reageren als hun 16 jarige dochter zwanger blijkt te zijn van Leroy. Gewoon laten komen, zal niet eens in ze opkomen want daar gaat Merel haar toekomst die er toch echt goed uitzag met haar VWO.
Dit.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Laat Amerika (en vooral "the south") nou juist veel meer tienerzwangerschappen hebben doordat conservatievelingen weerstand bieden mbt seksuele voorlichting en anticonceptiegebruik.
En die rare combinatie van "Wij leren onze kinderen niks over veilige/geinformeerde keuzes maken" en "als die kinderen dan vervolgens fouten maken en zwanger raken dan is het hun eigen schuld en is het maar baren geblazen" is wat de kern is van de discussie.
Dat zijn 2 fouten die je niet tegelijkertijd moet maken want dan komt je samenleving gewoon over als een drangerige broedmachine.
Dus vergeef het mensen dat dit onder dwang vinden vallen want het heeft er alle schijn van.
In Nederland (en Duitsland) hebben we dit op beide vlakken gelukkig wel goed geregeld en er zijn er dus ook de helft aan abortussen dan in de VS. In plaats van dat sommige fok! users (die het cadeau hebben gekregen in een beschaafde regio zoals west-europa te mogen leven) dat voorbeeld dus hadden kunnen meenemen in het vormen van hun meningen lijken ze hier liever een beetje te LARP-en als conservatieve amateur-Amerikanen.
Nergens voor nodig want we zien dus prima hoe (en dat) het wel goed kan.
Wie heeft in de geschiedenis van de mensheid de meeste macht in handen en de meeste wetten zoals we die nu kennen mede-bepaald?quote:Op zondag 26 juni 2022 12:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat was je punt dan uberhaupt? Wat heeft 'de blanke man' met deze uitspraak te maken?
Hoe gaat dit niet over controleren wat een ander doet met haar lichaam? De gemiddelde Amerikaanse senator heeft helemaal geen last van het aborteren van een niet levensvatbaar hompje cellen, wel?quote:Op zondag 26 juni 2022 12:14 schreef vivelafete het volgende:
[..]
vertel...
[..]
Het gaat over verschillende opvattingen, en die mogen er allemaal zijn.
Het hele wetboek staat vol met opvattingen die boven andere opvattingen gesteld worden, dus wat is nu exact het verschil, behalve dat het niet overeen komt met jouw opvattingen (overigens ook niet met de mijne)?
Jamaarderechtenvanhetongeborenkinddan rant incoming...quote:Op zondag 26 juni 2022 12:40 schreef Samzz het volgende:
[..]
Wie heeft in de geschiedenis van de mensheid de meeste macht in handen en de meeste wetten zoals we die nu kennen mede-bepaald?
[..]
Hoe gaat dit niet over controleren wat een ander doet met haar lichaam? De gemiddelde Amerikaanse senator heeft helemaal geen last van het aborteren van een niet levensvatbaar hompje cellen, wel?
Dat een ander opvatting 1 heeft, vind ik helemaal best, maar neem dan niet mijn recht om voor opvatting 2 te kiezen weg. Helemaal wanneer die opvatting geen enkele invloed heeft op jouw welzijn.
De opvattingen in de wet zijn gestoeld op wetenschap, jurisprudentie en veranderingen van normen en waarden in de maatschappij en dienen ter bescherming van de maatschappij en het individu. Hoe is het wegnemen van de mogelijkheid abortus te ondergaan een bescherming van de maatschappij, specifiek het imdividu? Het veroorzaakt bewezen het tegenovergestelde.
Over welke wetten heb je het hier precies, binnen welke landen of gebieden? Als je het namelijk over de 'geschiedenis van de mensheid' hebt, gaat het over een hele lange periode waarin een verscheidenheid aan volkeren en culturen vrij machtig zijn geweest. Vanuit dat perspectief haakt dit totaal niet in op je eerder post waar je het over 'de blanke man' had.quote:Op zondag 26 juni 2022 12:40 schreef Samzz het volgende:
[..]
Wie heeft in de geschiedenis van de mensheid de meeste macht in handen en de meeste wetten zoals we die nu kennen mede-bepaald?
Tja, als jij het leven van een ongeboren kind wilt bagataliseren tot een 'hompje met cellen'. Misschien moet je dan eens bij jezelf te rade gaan. Zelfs binnen de biologie is er een redelijke consensus dat het menselijk leven begint bij de conceptie. Nu vind ik dat ondanks dit abortus mogelijk moet zijn in sommige gevallen, maar jouw beschrijving dekt de lading niet.quote:Op zondag 26 juni 2022 12:40 schreef Samzz het volgende:
Hoe gaat dit niet over controleren wat een ander doet met haar lichaam? De gemiddelde Amerikaanse senator heeft helemaal geen last van het aborteren van een niet levensvatbaar hompje cellen, wel?
Dat een ander opvatting 1 heeft, vind ik helemaal best, maar neem dan niet mijn recht om voor opvatting 2 te kiezen weg. Helemaal wanneer die opvatting geen enkele invloed heeft op jouw welzijn.
De opvattingen in de wet zijn gestoeld op wetenschap, jurisprudentie en veranderingen van normen en waarden in de maatschappij en dienen ter bescherming van de maatschappij en het individu. Hoe is het wegnemen van de mogelijkheid abortus te ondergaan een bescherming van de maatschappij, specifiek het imdividu? Het veroorzaakt bewezen het tegenovergestelde.
Tja, ik vind dat je dit controlerende aspect maar weinig duidt. Ik vind het niet veel anders dan alle andere bepalingen die voort komen uit wet-regelgeving en rechtspraak, die allemaal in meer of mindere mate van invloed zijn op individuen. De relevantie van een gemiddelde senator ontgaat me.quote:Op zondag 26 juni 2022 12:40 schreef Samzz het volgende:
[..]
Wie heeft in de geschiedenis van de mensheid de meeste macht in handen en de meeste wetten zoals we die nu kennen mede-bepaald?
[..]
Hoe gaat dit niet over controleren wat een ander doet met haar lichaam? De gemiddelde Amerikaanse senator heeft helemaal geen last van het aborteren van een niet levensvatbaar hompje cellen, wel?
Dat een ander opvatting 1 heeft, vind ik helemaal best, maar neem dan niet mijn recht om voor opvatting 2 te kiezen weg. Helemaal wanneer die opvatting geen enkele invloed heeft op jouw welzijn.
De opvattingen in de wet zijn gestoeld op wetenschap, jurisprudentie en veranderingen van normen en waarden in de maatschappij en dienen ter bescherming van de maatschappij en het individu. Hoe is het wegnemen van de mogelijkheid abortus te ondergaan een bescherming van de maatschappij, specifiek het imdividu? Het veroorzaakt bewezen het tegenovergestelde.
Ja, massaal op alle plekken tegelijk. Demonstraties trekken nooit meer dan 5% van de bevolking, zeker niet ongepland.quote:Op zondag 26 juni 2022 11:21 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Je zou verwachten dat, als men massaal tegen is, ook massaal de straat op gaat. Of dat nou lokaal is of in DC. Die massaliteit heb ik persoonlijk niet gezien maar het schijnt wel geweest te zijn
We hebben het hier toch over Amerika? Daar heeft sinds Amerika gekoloniseerd is door blanke Europeanen de grootste periode de blanke man de scepter gezwaaid. En dat is heus niet alleen negatief.quote:Op zondag 26 juni 2022 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Over welke wetten heb je het hier precies, binnen welke landen of gebieden? Als je het namelijk over de 'geschiedenis van de mensheid' hebt, gaat het over een hele lange periode waarin een verscheidenheid aan volkeren en culturen vrij machtig zijn geweest. Vanuit dat perspectief haakt dit totaal niet in op je eerder post waar je het over 'de blanke man' had.
[..]
Tja, als jij het leven van een ongeboren kind wilt bagataliseren tot een 'hompje met cellen'. Misschien moet je dan eens bij jezelf te rade gaan. Zelfs binnen de biologie is er een redelijke consensus dat het menselijk leven begint bij de conceptie. Nu vind ik dat ondanks dit abortus mogelijk moet zijn in sommige gevallen, maar jouw beschrijving dekt de lading niet.
De relevantie is dat de gemiddelde senator de wetten in de staten maakt.quote:Op zondag 26 juni 2022 13:50 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Tja, ik vind dat je dit controlerende aspect maar weinig duidt. Ik vind het niet veel anders dan alle andere bepalingen die voort komen uit wet-regelgeving en rechtspraak, die allemaal in meer of mindere mate van invloed zijn op individuen. De relevantie van een gemiddelde senator ontgaat me.
Het onderwerp is nogal fundamenteel; wat is leven en mag dit beëindigd worden?
We vinden allemaal dat je geen personen mag doden (zelfs al heeft dit geen raakvlakken met mijn welzijn) en ook vinden we dat dit van toepassing is op baby's in het derde trimester in de buik (Terwijl je hier ook de argumenten die voor abortus pleiten kunt poneren; zelfbeschikkingsrecht, eigen lichaam, baas in eigen buik, mijn baarmoeder etc.). Hiervan zien we het ook niet als controle.
Ik ga er even vanuit dat jij je conformeert aan de mogelijkheid tot abortus t/m het tweede trimester en dat is natuurlijk okee( al is er laat in het tweede trimester niet bepaald sprake van een klompje cellen en is dit ook gewoon een arbitrair moment, en sowieso niet dat 1 dag of 1 week later alles compleet anders is).
Er zijn echter ook veel personen die vinden dat er al eerder sprake is van leven(-svatbaarheid) en dat daarmee het beëindigen van dat leven niet juist is. Met die opvattingen vervallen ook alle argumenten van vrij keuze, laat staan dat het gaat om wit vs zwart, man vs vrouw.
Het is allemaal behoorlijk gevoelige, complexe materie. Laten we het alsjeblieft niet plat slaan met "controle van witte mannen".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |