NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
wel een mooi plan, hele mooie fiets omgeving, ik kom er wekelijks in Stroequote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
Stroe city IS een plan, IS een idee. Beetje naïef om te denken dat gemeentes geen bouwplannen zullen bedenken in de vrijgekomen landbouwgebieden.
Hebzucht, geld, winst, meer meer meer is de drijfveer van de huidige kapitalistische wereld- en beeldbepalende mens (dat geldt ook voor menige boer), en is nietsontziend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
koop jij maar een tweedehands TV dan ,die hoeft niet ver te gaanquote:
[..]
Ja daarom ben ik ook tegen de globalisering.
Dingen moeten lang mee gaan en lokaal geproduceerd worden.
ik kijk wel op Aliexpress
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is een verkennend onderzoek door de provincie.quote:
[..]
Stroe city IS een plan, IS een idee. Beetje naïef om te denken dat gemeentes geen bouwplannen zullen bedenken in de vrijgekomen landbouwgebieden.
Ja, die blijven gelden.quote:Ook naïef is het om dan te denken dat dan de stikstofeisen blijven gelden.
Ja.quote:Hebzucht, geld, winst, meer meer meer is de drijfveer van de huidige kapitalistische wereld- en beeldbepalende mens (dat geldt ook voor menige boer), en is nietsontziend.
Zoals al eens gezegd: individueel zijn boeren goed bezig maar er zijn er momenteel teveel, zeker als het gaat om de veestapel.
We hebben bijna net zoveel varkens als in Frankrijk, alleen Frankrijk is 13x groter qua oppervlak.
Frankrijk heeft ruim 2x meer koeien dan Nederland maar ook daar geldt: 13x meer oppervlak.
Ik denk dat we het daar over eens zijn.quote:
[..]
Het is een verkennend onderzoek door de provincie.
[..]
Ja, die blijven gelden.
[..]
Ja.
Zoals al eens gezegd: individueel zijn boeren goed bezig maar er zijn er momenteel teveel, zeker als het gaat om de veestapel.
We hebben bijna net zoveel varkens als in Frankrijk, alleen Frankrijk is 13x groter qua oppervlak.
Frankrijk heeft ruim 2x meer koeien dan Nederland maar ook daar geldt: 13x meer oppervlak.
Alleen de manier waarop die vermindering tot stand moet komen zijn we het oneens.
Jij bent voor DIT stikstofplan, ik niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Voor het overgrote deel wel ja.quote:
Zijn we toch al of denk je dat al dat vee alleen maar gras van eigen boer eet?
nee ik ook nietquote:
[..]
Ik denk dat we het daar over eens zijn.
Alleen de manier waarop die vermindering tot stand moet komen zijn we het oneens.
Jij bent voor DIT stikstofplan, ik niet.
dat moet individueel .en vrijwillig
met een nieuw perspectief en een bouwvergunning vrijstaande woning voor de kinderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De 1,6 miljoen koeien grotendeels wel. Boeren zijn op dat vlak ook grondgebonden en kunnen door het uitrijden van mest en groeien van gras veel hooi voeren.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Voor het overgrote deel wel ja.
[ afbeelding ]
De 12 miljoen varkens echter niet, en die lusten ook wel wat
Welk stikstofplan hebben boeren wel gesteund? Toen ik jong was (1988) was het al gedoe.quote:
[..]
Ik denk dat we het daar over eens zijn.
Alleen de manier waarop die vermindering tot stand moet komen zijn we het oneens.
Jij bent voor DIT stikstofplan, ik niet.
We hadden toen door moeten pakken, dan hadden we nu deze discussie niet gehad.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-06-2022 13:19:29 ]
En sindsdien hebben de boeren ook enorm veel gedaan om de uitstoot te verminderen en zijn de Nederlandse boeren leidend in innovatie en op ecologisch gebied ter wereld.quote:
[..]
Welk stikstofplan hebben boeren wel gesteund? Toen ik jong was (1988) was het al "oorlog".
Daar mag je ook trots op zijn.
Je moet maatregelen dan ook met inachtneming van lokaal als ook wereldwijd nemen, en je niet blindstaren dat je op elke vierkante meter aan de milieu eisen moet/kunt voldoen.
En in een klein land als Nederland ga je op wat voor gebied dan ook eerder gemiddeld over milieu eisen heen dan bv een land als Duitsland of Canada.
Ter vergelijking zou je dan Shanghai kunnen nemen TOV China. Shanghai heeft dan gemiddeld een groter probleem TOV het gemiddelde over heel China berekend.
Cijfertjes waar modellen van worden gemaakt worden dan ook uitgelegd naar eigen (in dit geval idealistisch en nietsontziend) goeddunken, zonder een greintje realisme of perspectief voor de betroffenen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
I know, maar er werd specifiek gras genoemd en dan heb je het niet over varkens maar over herkauwers.quote:
De 1,6 miljoen koeien grotendeels wel. Boeren zijn op dat vlak ook grondgebonden en kunnen door het uitrijden van mest en groeien van gras veel hooi voeren.
De 12 miljoen varkens echter niet, en die lusten ook wel wat
Nog niet zo lang geleden was het gedwongen onteigenen van de boeren ook nog een "verkennend onderzoek"...quote:
Het is een verkennend onderzoek door de provincie.
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).quote:
Welk stikstofplan hebben boeren wel gesteund? Toen ik jong was (1988) was het al gedoe.
We hadden toen door moeten pakken, dan hadden we nu deze discussie niet gehad.
Vanaf de jaren '90 is er al een reductie van 66% gerealiseerd... Dus zeg niet dat er niks aan gedaan is...
Reductie van 66% zegt helemaal niks over de schade die ze nu nog steeds toebrengen. Is dus een nonargumentquote:
[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
Vanaf de jaren '90 is er al een reductie van 66% gerealiseerd... Dus zeg niet dat er niks aan gedaan is...
[ afbeelding ]
Het is wel een argument als er gezegd word dat er sinds 1988 niets gedaan is aan reductie.quote:
[..]
Reductie van 66% zegt helemaal niks over de schade die ze nu nog steeds toebrengen. Is dus een nonargument
Het jammere is dat de bodem van verdere verlaging van de uitstoot bereikt lijkt te zijn, en alleen 'vermindering' nog resultaat kan opleveren op dit 0.01% stukje aardkloot.quote:
[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
Vanaf de jaren '90 is er al een reductie van 66% gerealiseerd... Dus zeg niet dat er niks aan gedaan is...
[ afbeelding ]
Maar doe dat dan op een humane manier.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat er niks aan gedaan zou zijn is gewoon bullshit. Daar ging het over...quote:
Reductie van 66% zegt helemaal niks over de schade die ze nu nog steeds toebrengen. Is dus een nonargument
Over nonargumenten gesproken...
[quote] Op zaterdag 25 juni 2022 13:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
/quote]
nee toen ging het over zure regen en later de ozonlaag
Op zaterdag 25 juni 2022 13:51 schreef AchJa het volgende:[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
/quote]
nee toen ging het over zure regen en later de ozonlaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.telegraaf.nl/(...)uw-niet-romantiseren
Nederland is nu niet van de Nederlander maar van stront varkens en stront koeien die hier groot gefokt worden om te slachten , de stront hier op het weiland gekieperd wordt en het vlees naar Italie te brengen , waar ze er heel dure parmaham van maken
Nederland moet natuur worden en ruime fietspaden door die natuur en recreatie aan de mooie rivieren, waar we nu niet bij kunnen komen , rivieren om te varen en te zwemmen
10 nieuwe dorpen van 50.000 woningen gebouwd in oude stijl , met een stadhuis , gracht en dorpsplein
plant heel veel loofbomen om de CO 2 te verminderen , die zeer goed zullen groeien op de royaal aanwezige stikstof in de bodem, gemengde loofboom bossen , geen naaldbomen want die horen hier niet
30% minder intensieve landbouw , kunnen we daar mee leven ?/
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2022 15:15:38 ]
Ik ben die strontvelden al 20 jaar spuugzatquote:Ooit was ons platteland 'onland'. Toen werd het turbogras. Wat wordt het straks?
Die vraag dringt zich op nu, aldus ChristenUnie-fractievoorzitter Gert-Jan Segers, een 'beschaafde burgeroorlog' om het landelijk gebied is begonnen.
Welke kant willen we op?
Landschapshistoricus Auke van der Woud en Rijksadviseur voor de fysieke leefomgeving Jannemarie de Jonge blikken terug en vooruit. ,,
We hebben een nieuw motto nodig: Nederland gezond en veilig."
Nederland is nu niet van de Nederlander maar van stront varkens en stront koeien die hier groot gefokt worden om te slachten , de stront hier op het weiland gekieperd wordt en het vlees naar Italie te brengen , waar ze er heel dure parmaham van maken
Nederland moet natuur worden en ruime fietspaden door die natuur en recreatie aan de mooie rivieren, waar we nu niet bij kunnen komen , rivieren om te varen en te zwemmen
10 nieuwe dorpen van 50.000 woningen gebouwd in oude stijl , met een stadhuis , gracht en dorpsplein
plant heel veel loofbomen om de CO 2 te verminderen , die zeer goed zullen groeien op de royaal aanwezige stikstof in de bodem, gemengde loofboom bossen , geen naaldbomen want die horen hier niet
30% minder intensieve landbouw , kunnen we daar mee leven ?/
quote:Het boerenbedrijf van de toekomst?
Een glimp ervan is te zien in Zeeland. ,,Ik bezocht er laatst een oud-studiegenoot", vertelt Jannemarie de Jonge, landschapsarchitect en Rijksadviseur voor de fysieke leefomgeving.
,,Ze hebben een gemengd bedrijf van akkerbouw en melkveehouderij, een kaasmakerij en een eigen winkel.
Sinds kort zijn ze zelfs een kinderopvang gestart.
Het is een plek op Walcheren waar iedereen graag komt.
En ze hebben 25 mensen aan het werk."
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2022 15:15:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben wel benieuwd wat er terecht komt van de uitvoering. Het is wel een risico van het kabinet om de invulling en uitvoering bij de provincies neer te leggen. Zeker met de verkiezingen die in maart volgend jaar worden gehouden voor de provinciale staten.
Het zou mij niet verbazen als een paar provincies dit niet gaan uitvoeren. Ze hadden het beter zelf al direct en concreet kunnen invullen. Dan weet de landbouwsector ook direct waar het aan toe is.
Het zou mij niet verbazen als een paar provincies dit niet gaan uitvoeren. Ze hadden het beter zelf al direct en concreet kunnen invullen. Dan weet de landbouwsector ook direct waar het aan toe is.
Het is ook wel lekker makkelijk van de overheid om het zo te doen.quote:
Ik ben wel benieuwd wat er terecht komt van de uitvoering. Het is wel een risico van het kabinet om de invulling en uitvoering bij de provincies neer te leggen. Zeker met de verkiezingen die in maart volgend jaar worden gehouden voor de provinciale staten.
Het zou mij niet verbazen als een paar provincies dit niet gaan uitvoeren. Ze hadden het beter zelf al direct en concreet kunnen invullen. Dan weet de landbouwsector ook direct waar het aan toe is.
Kunnen ze lekker de verantwoording afschuiven.
Niemand die er toe doet zegt dat ze niks gedaan hebbenquote:
[..]
Dat er niks aan gedaan zou zijn is gewoon bullshit. Daar ging het over...
Over nonargumenten gesproken...
Wat niemand zegt die er toe doetquote:
[..]
Het is wel een argument als er gezegd word dat er sinds 1988 niets gedaan is aan reductie.
Iets met doelpalen...quote:
Niemand die er toe doet zegt dat ze niks gedaan hebben
Het landschap is natuurlijk net zo goed (of misschien wel veel meer, net wie je het vraagt) beschadigd door ruilverkaveling, schaalvergroting, mechanisatie, landbouwgif en kunstmest.quote:
[..]
En dat het landschap onherstelbaar beschadigd wordt door nieuwbouw, boeit jou dan weer geen flikker.
Ik rijd liever door een landschap met kleinschalige velden met heggen, houtwallen, slootjes, beekjes en kleine bossages, dan door de eindeloze vlaktes van de hedendaagse landbouw.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
En waar in Nederland vind je precies die "eindeloze landbouw vlaktes"? En als ze er al zijn die zg. "eindeloze vlaktes" daag ik je uit om met met streetview linkjes te komen.quote:
Het landschap is natuurlijk net zo goed (of misschien wel veel meer, net wie je het vraagt) beschadigd door ruilverkaveling, schaalvergroting, mechanisatie, landbouwgif en kunstmest.
Ik rijd liever door een landschap met kleinschalige velden met heggen, houtwallen, slootjes, beekjes en kleine bossages, dan door de eindeloze vlaktes van de hedendaagse landbouw.
[ afbeelding ]
Hier, mijn omgeving:
Maar goed, dat is natuurlijk allemaal geen natuur "zoals het heurt" volgens de mensen die hier wonen:
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 25-06-2022 19:44:24 ]
