NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Orginele OP:
Stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3) zijn schadelijk voor de natuur als er te veel van in de lucht, bodem of water terecht komt. Planten als bramen, brandnetels en gras gaan er harder door groeien en overwoekeren andere planten. Daardoor verdwijnen ook insecten, vlinders en vogels.
Ongeveer 80 procent van de lucht die we inademen, bestaat uit stikstof (N2). Dit is een onschadelijk gas. Maar er zijn ook verbindingen met stikstof die wél schadelijk kunnen zijn, zoals stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3). Te veel daarvan is ongezond en slecht voor de natuur.
Stikstofoxide (NOx) komt vooral in de lucht door het verkeer (uitlaatgassen) en de industrie. Ammoniak (NH3) komt vooral vrij uit de mest en urine van dieren. Veel mensen gebruiken kortweg het woord 'stikstof' als het over deze verbindingen gaat. Soms wordt het 'reactief stikstof' genoemd.
Wat zijn schadelijke stikstof verbindingen?
Ammoniak (NH3) komt vooral van de landbouw en veeteelt. Het komt uit de mest en urine van dieren. Een deel belandt rechtstreeks in de grond, bijvoorbeeld door uitrijden van mest of als dieren in de wei staan. Een deel verdampt en komt in de lucht terecht. Ammoniak blijft maar een paar uur in de lucht en komt meestal binnen een paar kilometer weer op de grond terecht. Zo belandt het in de natuur of natuurgebieden. Een deel van de ammoniak vormt fijnstof in de lucht en wordt door de wind verder verspreid.
Stikstofoxiden (NOx) komen vooral van het verkeer en de industrie. Bij hoge temperaturen (bijvoorbeeld in een brandstofmotor) reageert stikstof met zuurstof en komt het als NOx uit de uitlaat of schoorsteen. Vooral langs snelwegen en in steden is de hoeveelheid NOx groot. Op de kaart zie je waar vooral NO2 gemeten werd in 2017.
In de lucht reageert NOx verder met andere deeltjes en vormt dan fijnstof. Deze deeltjes kunnen honderden kilometers met de wind meewaaien voordat ze ergens neerslaan. Een deel waait daarom de grens over, maar ook een flink deel belandt ergens in Nederland op de bodem of in het water.
Waar komt de stikstof vandaan?
Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt ook in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof. Van de stikstof die wél in Nederland neerslaat (dit noemen we stikstofdepositie) komt 46% van de Nederlandse landbouw, 32% uit het buitenland en 6% van het Nederlandse wegverkeer. Zie de afbeelding hieronder (bron: RIVM).
Te veel stikstof slecht voor natuur
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen die planten, maar ook de insecten en vlinders die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de biodiversiteit neemt af, de natuur 'verarmt'. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en waterplanten en vissen dood gaan.
Vermesting en verzuring
Deze gevolgen voor de natuur wordt ook wel vermesting genoemd. Vermesting wil zeggen dat er te veel voedingsstoffen in de bodem komen, waardoor planten die van voedingsarme grond houden verdwijnen - en daarmee ook de insecten die van die planten afhankelijk zijn.
Stikstof in de lucht en bodemquote:Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!
Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.
https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3) zijn schadelijk voor de natuur als er te veel van in de lucht, bodem of water terecht komt. Planten als bramen, brandnetels en gras gaan er harder door groeien en overwoekeren andere planten. Daardoor verdwijnen ook insecten, vlinders en vogels.
Ongeveer 80 procent van de lucht die we inademen, bestaat uit stikstof (N2). Dit is een onschadelijk gas. Maar er zijn ook verbindingen met stikstof die wél schadelijk kunnen zijn, zoals stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3). Te veel daarvan is ongezond en slecht voor de natuur.
Stikstofoxide (NOx) komt vooral in de lucht door het verkeer (uitlaatgassen) en de industrie. Ammoniak (NH3) komt vooral vrij uit de mest en urine van dieren. Veel mensen gebruiken kortweg het woord 'stikstof' als het over deze verbindingen gaat. Soms wordt het 'reactief stikstof' genoemd.
Wat zijn schadelijke stikstof verbindingen?
Ammoniak (NH3) komt vooral van de landbouw en veeteelt. Het komt uit de mest en urine van dieren. Een deel belandt rechtstreeks in de grond, bijvoorbeeld door uitrijden van mest of als dieren in de wei staan. Een deel verdampt en komt in de lucht terecht. Ammoniak blijft maar een paar uur in de lucht en komt meestal binnen een paar kilometer weer op de grond terecht. Zo belandt het in de natuur of natuurgebieden. Een deel van de ammoniak vormt fijnstof in de lucht en wordt door de wind verder verspreid.
Stikstofoxiden (NOx) komen vooral van het verkeer en de industrie. Bij hoge temperaturen (bijvoorbeeld in een brandstofmotor) reageert stikstof met zuurstof en komt het als NOx uit de uitlaat of schoorsteen. Vooral langs snelwegen en in steden is de hoeveelheid NOx groot. Op de kaart zie je waar vooral NO2 gemeten werd in 2017.
In de lucht reageert NOx verder met andere deeltjes en vormt dan fijnstof. Deze deeltjes kunnen honderden kilometers met de wind meewaaien voordat ze ergens neerslaan. Een deel waait daarom de grens over, maar ook een flink deel belandt ergens in Nederland op de bodem of in het water.
Waar komt de stikstof vandaan?
Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt ook in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof. Van de stikstof die wél in Nederland neerslaat (dit noemen we stikstofdepositie) komt 46% van de Nederlandse landbouw, 32% uit het buitenland en 6% van het Nederlandse wegverkeer. Zie de afbeelding hieronder (bron: RIVM).
Te veel stikstof slecht voor natuur
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen die planten, maar ook de insecten en vlinders die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de biodiversiteit neemt af, de natuur 'verarmt'. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en waterplanten en vissen dood gaan.
Vermesting en verzuring
Deze gevolgen voor de natuur wordt ook wel vermesting genoemd. Vermesting wil zeggen dat er te veel voedingsstoffen in de bodem komen, waardoor planten die van voedingsarme grond houden verdwijnen - en daarmee ook de insecten die van die planten afhankelijk zijn.
Nou als we hier meer dan 50 % van die stront varkens naar Italie exporteren dan kan dat wel zonderquote:Op zaterdag 25 juni 2022 07:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus jij vind het niet erg om voor onze voedselvoorziening afhankelijk te zijn van het buitenland.
Overigens eet ik alleen Chinees en Pizza;s dus mij hebben ze niet
Verder komen de Jumo eieren uit Spanje en de JUMBO melk uit Denemarken
https://www.zuivelzicht.n(...)tie-naar-denemarken/
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
https://www.nieuwsgrazer.nl/topic/218204/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zijn we toch al of denk je dat al dat vee alleen maar gras van eigen boer eet?quote:
[..]
Dus jij vind het niet erg om voor onze voedselvoorziening afhankelijk te zijn van het buitenland.
Kennelijk wordt er veel meer stikstof/mest uitgereden dan nodig is voor de groei van gras anders zou er niet zo'n groot stikstof probleem zijn. Eigenlijk is het dus voor een deel dumpen van chemisch afval?quote:
[..]
Gras groeit er goed op, gedroogd gras is hooi, koeien eten hooi, koeien schijten, mest injecteer je, gras groeit er goed op, gedroogd gras...
quote:
[..]
Nou als we hier meer dan 50 % van die stront varkens naar Italie exporteren dan kan dat wel zonder
Overigens eet ik alleen Chinees en Pizza;s dus mij hebben ze niet
Verder komen de Jumo eieren uit Spanje en de JUMBO melk uit Denemarken
https://www.zuivelzicht.n(...)tie-naar-denemarken/
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
https://www.nieuwsgrazer.nl/topic/218204/
quote:
[..]
Nou als we hier meer dan 50 % van die stront varkens naar Italie exporteren dan kan dat wel zonder
Overigens eet ik alleen Chinees en Pizza;s dus mij hebben ze niet
Verder komen de Jumo eieren uit Spanje en de JUMBO melk uit Denemarken
https://www.zuivelzicht.n(...)tie-naar-denemarken/
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
https://www.nieuwsgrazer.nl/topic/218204/
https://www.nporadio1.nl/(...)ceren-de-boeren-echtquote:1800 vierkante meter per persoon
Om al het eten te verbouwen dat we per Nederlander consumeren, legt Muilwijk uit, is met ons huidige eetpatroon ongeveer 1800 vierkante meter per persoon nodig. En zoveel oppervlak hebben we in Nederland helemaal niet.
Kortom, in Nederland kunnen we niet eens produceren wat we zelf gebruiken; daarvoor is er simpelweg te weinig ruimte.
Klopt maar om die afhankelijk nou nog groter te maken lijkt mij geen goed idee.quote:
[..]
Zijn we toch al of denk je dat al dat vee alleen maar gras van eigen boer eet?
het is allemaal de schuld van de overheid, die schrijft voor dat de mest op eigen land moet worden uitgereden , ga die zooi indrogen of verkoop het naar Roemenie of Bulgarije , die hebben straatarme woestijn zat met zeldzame kruipplantjes en slangetjes en insectenquote:
[..]
Kennelijk wordt er veel meer stikstof/mest uitgereden dan nodig is voor de groei van gras anders zou er niet zo'n groot stikstof probleem zijn. Eigenlijk is het dus voor een deel dumpen van chemisch afval?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nederland is eeen deel van de EU , voor alles zijn we afhankelijk van buurlanden en zij van onsquote:
[..]
Klopt maar om die afhankelijk nou nog groter te maken lijkt mij geen goed idee.
https://www.vakbladelite.(...)ord-denemarken-2018/
onze melk komt uit denemarken en de eieren uit Spanje en de varkens gaan naar Italie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Of schenk het aan de Great Green Wall.quote:
[..]
het is allemaal de schuld van de overheid, die schrijft voor dat de mest op eigen land moet worden uitgereden , ga die zooi indrogen of verkoop het naar Roemenie of Bulgarije , die hebben straatarme woestijn zat met zeldzame kruipplantjes en slangetjes en insecten
https://www.greatgreenwall.org/about-great-green-wall
allaen regenwater is het mondiale probleemquote:
[..]
Of schenk het aan de Great Green Wall.
https://www.greatgreenwall.org/about-great-green-wall
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja precies jij kijkt naar de EU als geheel en ik alleen naar Nederland.quote:
[..]
nederland is eeen deel van de EU , voor alles zijn we afhankelijk van buurlanden en zij van ons
https://www.vakbladelite.(...)ord-denemarken-2018/
onze melk komt uit denemarken en de eieren uit Spanje en de varkens gaan naar Italie
Daarom denken we verschillend.
Dat feestje iirigeren is wel een kostbare uitdaging ivm ontziltingsinstallaties en irrigatiekanalen, maargoed, beetje offtopic.quote:
[..]
allaen regenwater is het mondiale probleem
In Europa is vrij verkeer van goederen , of spullen uit Drente komen of uit Duitsland of Polen maakt niet uitquote:
[..]
Ja precies jij kijkt naar de EU als geheel en ik alleen naar Nederland.
Daarom denken we verschillend.
en in het Buitenland s de landbouwgrond voor boeren veel en veel goedkoper
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Totdat er voedseltekorten zijn, dan houden ze alles zelf.quote:
[..]
In Europa is vrij verkeer van goederen , of spullen uit Drente komen of uit Duitsland of Polen maakt niet uit
Dat gebeurt dan in Nederland ook , vraag en aanbod en de prijs bepaalt niet een EU grensquote:
[..]
Totdat er voedseltekorten zijn, dan houden ze alles zelf.
iedere handelaar verkoopt tegen de hoogste Euro prijs , niet omdat jij een aardige jongen bent
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar als wij te weinig landbouw hebben kunnen we niet genoeg voedsel produceren voor onze eigen bevolking.quote:
[..]
Dat gebeurt dan in Nederland ook , vraag en aanbod en de prijs bepaalt niet een EU grens
Landen als polen en frankrijk hebben plek genoeg en kunnen omschakelen om zo niet meer afhankelijk te zijn van ons.
Het eten zal dan wel minder gevarieerd zijn maar ze hebben wel genoeg.
wij ??quote:
[..]
Maar als wij te weinig landbouw hebben kunnen we niet genoeg voedsel produceren voor onze eigen bevolking.
Landen als polen en frankrijk hebben plek genoeg en kunnen omschakelen om zo niet meer afhankelijk te zijn van ons.
Het eten zal dan wel minder gevarieerd zijn maar ze hebben wel genoeg.
is niks van jou bij
Je kunt het wel in Polen kopen of in Spanje , en naar Italie brengen
Overigens eet ik toch alleen Chinees
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2022 09:48:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan kunnen we beter wat minder vee houden en het land gebruiken om gewassen voor consumptie te verbouwen. Dierlijke eiwitten produceren is nogal inefficiënt.quote:
[..]
Klopt maar om die afhankelijk nou nog groter te maken lijkt mij geen goed idee.
Wat daar precies de voor en nadelen van zijn weet ik niet maar we hebben de landbouwgrond linksom of rechtsom toch nodig.quote:
[..]
Dan kunnen we beter wat minder vee houden en het land gebruiken om gewassen voor consumptie te verbouwen. Dierlijke eiwitten produceren is nogal inefficiënt.
Voor?quote:
[..]
Wat daar precies de voor en nadelen van zijn weet ik niet maar we hebben de landbouwgrond linksom of rechtsom toch nodig.
Akkerbouw, Recreatie , Woningbouw , Appels, Kringloop boerderijen , Natuur en Recreatiequote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als we dan van die wereldklasse landbouw hebben valt het daar in te winnen. Totaal onnodig om eieren uit spanje en melk uit denemarken te halen.quote:
[..]
Nou als we hier meer dan 50 % van die stront varkens naar Italie exporteren dan kan dat wel zonder
Overigens eet ik alleen Chinees en Pizza;s dus mij hebben ze niet
Verder komen de Jumo eieren uit Spanje en de JUMBO melk uit Denemarken
https://www.zuivelzicht.n(...)tie-naar-denemarken/
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
https://www.nieuwsgrazer.nl/topic/218204/
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ohja, Chinees pluk je ook gewoon van de boom achter in je tuin.quote:
[..]
wij ??
is niks van jou bij
Je kunt het wel in Polen kopen of in Spanje , en naar Italie brengen
Overigens eet ik toch alleen Chinees
in de EU is vrij verkeer van goederen en diensten , dat is een economisch eenheid, of je nu verpakte melk uit groningen haalt of uit denemarken is niet een verschilquote:
[..]
Als we dan van die wereldklasse landbouw hebben valt het daar in te winnen. Totaal onnodig om eieren uit spanje en melk uit denemarken te halen.
faktuur zal t zelfde zijn
voldoen aallemaal aan EU standaarden
https://ecer.minbuza.nl/-(...)278PgL1wBWOw_cur%3D2
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daaaaaaaagen lang van vroeg tot laat aan het posten.
Je zou bijna denken dat het werk is en iemand er voor betaald wordt.
Je zou bijna denken dat het werk is en iemand er voor betaald wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt. Daar hoor je mij ook niet over en is het punt ook niet.quote:
[..]
in de EU is vrij verkeer van goederen en diensten , dat is een economisch eenheid, of je nu verpakte melk uit groningen haalt of uit denemarken is niet en verschil
voldoen aallemaal aan EU standaarden
Mijn punt is waarom zou je melk importeren als je genoeg van wereldklasse kwaliteit in je eigen land hebt als je naar uitstoot kijkt.
Geld, weet ik, maar dan nog. Als milieu op het moment belangrijker is dan geld moet je daar naar kijken, niet naar 'dE vErVuIlEnDe bOeReN!!!!'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als die chinees in de boom zit wel....quote:
[..]
Ohja, Chinees pluk je ook gewoon van de boom achter in je tuin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
nou melk is melk ,quote:
[..]
Klopt. Daar hoor je mij ook niet over en is het punt ook niet.
Mijn punt is waarom zou je melk importeren als je genoeg van wereldklasse kwaliteit in je eigen land hebt als je naar uitstoot kijkt.
Geld, weet ik, maar dan nog. Als milieu op het moment belangrijker is dan geld moet je daar naar kijken, niet naar 'dE vErVuIlEnDe bOeReN!!!!'
ik koop toch alleen koffiemelk en appels komen vaak uit Ziuid Amerika net als veevoer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik eet geen gras maar ik eet wel dieren die gras etenquote:
[..]
Waarom zou je er dan gras laten groeien? Eet jij gras?
Uien, appels en lamsvlees uit nieuw zeeland.quote:
[..]
nou melk is melk ,
ik koop toch alleen koffiemelk en appels komen vaak uit Ziuid Amerika net als veevoer
Dat hebben we hier echt niet..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo slecht voor het klimaat om al die spullen hier heen te halen.quote:
[..]
Uien, appels en lamsvlees uit nieuw zeeland.
Dat hebben we hier echt niet..
"Als je alles er aftrekt zijn we maar 4% export land".
Creatief rekenen
En ook dat dreigen met een oorlog
Creatief rekenen
En ook dat dreigen met een oorlog
En dat gevoel kan je ook hebben bij de rekenkunsten van dit stikstofplan.quote:
"Als je alles er aftrekt zijn we maar 4% export land".
Creatief rekenen
[ twitter ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En verdere producten van die dieren...quote:
Ik eet geen gras maar ik eet wel dieren die gras eten
Ik zie pure wanhoop, echt hilarisch.quote:
"Als je alles er aftrekt zijn we maar 4% export land".
Creatief rekenen
En ook dat dreigen met een oorlog
[ twitter ]
Er is inderdaad een actieve campagne gaande vanuit o.a. het FDF om die rekenmodellen constant in diskrediet te brengen.quote:
[..]
En dat gevoel kan je ook hebben bij de rekenkunsten van dit stikstofplan.
Begrijpelijke propaganda vanuit hun standpunt en als je zie welke partijen het FDF steunen omdat ze grof geld verdienen aan de boeren.
Aan dit beleid ook hoor... De bouwlobby is al vakanties aan het boeken.quote:
[..]
Er is inderdaad een actieve campagne gaande vanuit o.a. het FDF om die rekenmodellen constant in diskrediet te brengen.
Begrijpelijke propaganda vanuit hun standpunt en als je zie welke partijen het FDF steunen omdat ze grof geld verdienen aan de boeren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er kan op veel plekken nu inderdaad niet gebouwd worden door de stikstof.quote:
[..]
Aan dit beleid ook hoor... De bouwlobby is al vakanties aan het boeken.
Boeren houden het hele land op slot en sommige mensen moedigen dat blijkbaar aan.
Mensen die geen zin hebben in Singapore aan de Noordzee? Present.quote:
[..]
Er kan op veel plekken nu inderdaad niet gebouwd worden door de stikstof.
Boeren houden het hele land op slot en sommige mensen moedigen dat blijkbaar aan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Er kan op veel plekken nu inderdaad niet gebouwd worden door de stikstof.
Boeren Wetgeving houden het hele land op slot en sommige mensen moedigen dat blijkbaar aan.
Als je een beetje kan rekenen, dan weet je dat 7% van Nederland bebouwd is met 7,9 miljoen woningen.quote:
[..]
Mensen die geen zin hebben in Singapore aan de Noordzee? Present.
Je kan dus iets meer dan 1 miljoen woningen bouwen op 1% van het oppervlak.
Boeren houden nu 54% in gebruik.
Als 1/3e van de boeren stopt, komen er niet ineens 20 miljoen woningen bij.
Maar je mag blijven proberen om die indruk te wekken.
Neemt niet weg dat als er boeren stoppen, dat er weer stikstofruimte ontstaat om te bouwen.
Kavels zijn het probleem nog niet zozeer, die zijn vaak al toegewezen maar de bouw ligt stil.
Ook zonder invloed van FDF en FVD kan je er vraagtekens bij stellen.quote:
[..]
Er is inderdaad een actieve campagne gaande vanuit o.a. het FDF om die rekenmodellen constant in diskrediet te brengen.
Begrijpelijke propaganda vanuit hun standpunt en als je zie welke partijen het FDF steunen omdat ze grof geld verdienen aan de boeren.
Het plan is simpelweg niet goed onderbouwd en puur op idealisme opgesteld, al dan niet onder druk van de EU.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die indruk wordt vooral gewekt door wat ik gewoon buiten zie.quote:
[..]
Als je een beetje kan rekenen, dan weet je dat 7% van Nederland bebouwd is met 7,9 miljoen woningen.
Je kan dus iets meer dan 1 miljoen woningen bouwen op 1% van het oppervlak.
Boeren houden nu 54% in gebruik.
Als 1/3e van de boeren stopt, komen er niet ineens 20 miljoen woningen bij.
Maar je mag blijven proberen om die indruk te wekken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je midden in de Randstad woont, dan kan je die indruk hebben. Maar Nederland is meer dan de Randstad.quote:
[..]
Die indruk wordt vooral gewekt door wat ik gewoon buiten zie.
Als je tegen de bouw van nieuwe woningen bent kan je dat gewoon zeggen natuurlijk.
Maar we hebben wel 350.000 woningzoekenden op het moment.
Lekker makkelijk lullen als je zelf een eigen dak boven je hoofd hebt.
Niet tegen hoor; enkel tegen het bouwen op platteland. Hou het lekker in die betonnen jungle waar kennelijk iedereen tegenwoordig helemaal blij van wordt. Wist ook niet dat we 350.000 daklozen hebbenquote:
[..]
Als je midden in de Randstad woont, dan kan je die indruk hebben. Maar Nederland is meer dan de Randstad.
Als je tegen de bouw van nieuwe woningen bent kan je dat gewoon zeggen natuurlijk.
Maar we hebben wel 350.000 woningzoekenden op het moment.
Lekker makkelijk lullen als je zelf een eigen dak boven je hoofd hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
We hebben 350.000 woningzoekenden die nu veelal nog een dak delen, ik repte nergens over geen daklozen.quote:
[..]
Niet tegen hoor; enkel tegen het bouwen op platteland. Hou het lekker in die betonnen jungle waar kennelijk iedereen tegenwoordig helemaal blij van wordt. Wist ook niet dat we 350.000 daklozen hebben
Dat is al wat anders dan framen dat men mensen een dak boven hun hoofd ontzeggen wil.quote:
[..]
We hebben 350.000 woningzoekenden die nu veelal nog een dak delen, ik repte nergens over geen daklozen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Of die mensen eigen woonruimte vinden boeit je blijkbaar niet zoveel, dat mag.quote:
[..]
Dat is al wat anders dan framen dat men mensen een dak boven hun hoofd ontzeggen wil.
En dat het landschap onherstelbaar beschadigd wordt door nieuwbouw, boeit jou dan weer geen flikker.quote:
[..]
Of die mensen eigen woonruimte vinden boeit je blijkbaar niet zoveel, dat mag.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er wordt in vrijwel alle gevallen gebouwd rond bestaande woonplaatsen.quote:
[..]
En dat het landschap onherstelbaar beschadigd wordt door nieuwbouw, boeit jou dan weer geen flikker.
Jouw woning zou dan ook het "landschap onherstelbaar beschadigd" hebben, toen het gebouwd werd.
Je kan moeilijk stellen dat daar rond die wijken nog een "uniek landschap" is dat bescherming nodig heeft.
En als het Natura 2000 gebied is, wordt er sowieso niet gebouwd, al was het maar vanwege de stikstof.
Het is nogal zoeken naar argumenten om broodnodige woonruimte tegen te houden.
Uniek? Wie heeft het over uniek? Ik heb het over het platteland en de buitengebieden.quote:
[..]
Er wordt in vrijwel alle gevallen gebouwd rond bestaande woonplaatsen.
Je kan moeilijk stellen dat daar nog een "uniek landschap" is dat bescherming nodig heeft.
En als het Natura 2000 gebied is, wordt er sowieso niet gebouwd.
Het is nogal zoeken naar argumenten om broodnodige woonruimte tegen te houden.
En dat werd ons inderdaad verzekerd: niet alleen zou vrijgekomen boerenland zéker niet volgebouwd worden, er zou gebouwd worden in de steden zelf.
En hoppa: Stroe City.
Houd jezelf voor de gek; dit soort projecten gaan alleen maar toenemen en zullen op termijn het landelijk karakter van provincies als Gelderland, Brabant en Limburg onherroepelijk beschadigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, maar niemand gaat een woonwijk in een random weiland plaatsen.quote:
[..]
Uniek? Wie heeft het over uniek? Ik heb het over het platteland en de buitengebieden.
Er wordt vrijwel altijd gebouwd rond bestaande dorpen en steden, dat is overigens ook hoe ze ooit tot stand zijn gekomen en gegroeid zijn.
Daar kan je moeilijk spreken van het vernielen van landschap.
Kijk, als je nu pal naast Kinderdorp een woonwijk met 10.000 woningen neerzet dan zie ik je punt.
Maar voor de rest is het redelijk inwisselbaar allemaal.
Stroe City komt er niet, dat is gisteren al ontzenuwd.quote:En dat werd ons inderdaad verzekerd: niet alleen zou vrijgekomen boerenland zéker niet volgebouwd worden, er zou gebouwd worden in de steden zelf.
En hoppa: Stroe City.
Misschien dat je dat nog maanden blijft herhalen maar het is onzin.
Als er 20.000.000 woningen gebouwd worden heb je een punt.quote:Houd jezelf voor de gek; dit soort projecten gaan alleen maar toenemen en zullen op termijn het landelijk karakter van provincies als Gelderland, Brabant en Limburg onherroepelijk beschadigen.
Het gaat om zo'n 70.000 stuks per jaar, verspreid over 12 provincies of 1.100 gemeenten of 2.500 woonplaatsen.
Dat het teruggenomen is zegt niet; dat het uberhaupt geopperd is, juist nu, des te meer.quote:
[..]
Ja, maar niemand gaat een woonwijk in een random weiland plaatsen.
Er wordt vrijwel altijd gebouwd rond bestaande dorpen en steden, dat is overigens ook hoe ze ooit tot stand zijn gekomen en gegroeid zijn.
Daar kan je moeilijk spreken van het vernielen van landschap.
Kijk, als je nu pal naast Kinderdorp een woonwijk met 10.000 woningen neerzet dan zie ik je punt.
Maar voor de rest is het redelijk inwisselbaar allemaal.
[..]
Stroe City komt er niet, dat is gisteren al ontzenuwd.
Misschien dat je dat nog maanden blijft herhalen maar het is onzin.
[..]
Als er 20.000.000 woningen gebouwd worden heb je een punt.
Het gaat om zo'n 70.000 stuks per jaar, verspreid over 12 provincies of 1.100 gemeenten of 2.500 woonplaatsen.
Maar ook hier maar de vraag: wat gaat er volgens jou gebeuren met al dat onteigende land?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is niet geopperd. Er wordt altijd gekeken naar geschikte locaties / gebieden om te bouwen.quote:
[..]
Dat het teruggenomen is zegt niet; dat het uberhaupt geopperd is des te meer.
Dat wil niet zeggen dat er ook echt iets mee gedaan wordt.
Nou, er gaan iig geen 20.000.000 woningen op gezet worden.quote:Maar ook hier maar de vraag: wat gaat er volgens jou gebeuren met al dat onteigende land?
En als er megastallen verdwijnen, zal het landschap (!) er niet minder van worden.
Of vind je die megastallen met varkens en kippen een aanwinst voor het landschap?
Ik vroeg niet wat er niet mee zou gebeuren, maar wat er wel mee zou gebeuren.quote:
[..]
Het is niet geopperd. Er wordt altijd gekeken naar geschikte locaties / gebieden om te bouwen.
Dat wil niet zeggen dat er ook echt iets mee gedaan wordt.
[..]
Nou, er gaan iig geen 20.000.000 woningen op gezet worden.
En als er megastallen verdwijnen, zal het landschap (!) er niet minder van worden.
Of vind je die megastallen met varkens en kippen een aanwinst voor het landschap?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)sexporteur-van-de-eu
Is dit echt nodig?
'Maar we hebben straks geen voedsel meer als er een paar boeren minder zijn.'
Is dit echt nodig?
'Maar we hebben straks geen voedsel meer als er een paar boeren minder zijn.'
Waarom zou er iets mee moeten gebeuren?quote:
[..]
Ik vroeg niet wat er niet mee zou gebeuren, maar wat er wel mee zou gebeuren.
Het zal in veel gevallen ecologisch beheerd grasland worden, een buffer tussen boerenbedrijven en natuurgebied.
Er zal vast ook een percentage bebouwd worden ooit. Maar dicht in de buurt van natuurgebied lukt dat al niet ivm stikstofeisen.
Riiiiiight...quote:
[..]
Waarom zou er iets mee moeten gebeuren?
Het zal in veel gevallen ecologisch beheerd grasland worden, een buffer tussen boerenbedrijven en natuurgebied.
Er zal vast ook een percentage bebouwd worden ooit. Maar dicht in de buurt van natuurgebied lukt dat al niet ivm stikstofeisen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tsja, als je dat soort vragen alleen maar stelt om vervolgens het antwoord bij voorbedachte rade al in twijfel te trekken dan maakt het zo'n discussie niet echt beter.quote:
Hoe dan ook, veel succes verder.
Ik ga naar de VAM-berg bij Drijber. Ooit een vuilstort in het landschap, nu een paar stevige klimmetjes voor de deelneemsters van het NK-wielrennen.
appels uit Nieuw Zeelandquote:
[..]
Uien, appels en lamsvlees uit nieuw zeeland.
Dat hebben we hier echt niet..
jawel
https://www.ah.nl/producten/product/wi104815/ah-granny-smith-zak
De AH Granny’s komen van november tot eind april uit de Zuid-Franse Camargue streek. Het zonnige zeeklimaat zorgt voor appels met een sublieme smaak. Van mei tot eind september komen de appels uit Zuid-Afrika en Chili. In Zuid-Afrika zorgt de AH foundation samen met de lokale leveranciers voor educatieve ondersteuning van medewerkers en hun families.
Land van oorsprong: november tot eind april uit Frankrijk, van mei tot eind september uit Zuid Afrika en Chili.
En bloem kool uit Frankrijk
en boontjes uit Egypte
Granny Smith uit Zuid Afrika
peren uit ZuidAfrika
Parmaham uit Italie
enz enz
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ok slecht om spullen hier vandaan naar elders te brengenquote:
[..]
Zo slecht voor het klimaat om al die spullen hier heen te halen.
ook slecht om je TV uit China te halen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt wel.quote:
[..]
appels uit Nieuw Zeeland
jawel
https://www.ah.nl/producten/product/wi104815/ah-granny-smith-zak
De AH Granny’s komen van november tot eind april uit de Zuid-Franse Camargue streek. Het zonnige zeeklimaat zorgt voor appels met een sublieme smaak. Van mei tot eind september komen de appels uit Zuid-Afrika en Chili. In Zuid-Afrika zorgt de AH foundation samen met de lokale leveranciers voor educatieve ondersteuning van medewerkers en hun families.
Land van oorsprong: november tot eind april uit Frankrijk, van mei tot eind september uit Zuid Afrika en Chili.
En bloem kool uit Frankrijk
en boontjes uit Egypte
Granny Smith uit Zuid Afrika
peren uit ZuidAfrika
Parmaham uit Italie
enz enz
Ondanks dat we 70% van de landbouwproducten die we hier produceren of verwerken exporteren, kan Nederland qua grondoppervlak maar maximaal 50% in de eigen behoefte voorzien.
We produceren dus vooral voor het buitenland maar zullen daar ook altijd afhankelijk van blijven.
je eet ook mais en de koe ookquote:
[..]
Ik eet geen gras maar ik eet wel dieren die gras eten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daarom heb ik 'm uit Zuid-Korea gehaald. Was wel een hele reis.quote:
[..]
ok slecht om spullen hier vandaan naar elders te brengen
ook slecht om je TV uit China te halen
iaa niet hilarisch , de ambtenaren maken hem kapotquote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:43 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Ik zie pure wanhoop, echt hilarisch.
hij kan beter emigreren naar Hongarije of Denemarken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nou laat mij maar lekker buiten wonen in mijn grote huis met 6 kamers in mijn eentjequote:
[..]
Niet tegen hoor; enkel tegen het bouwen op platteland. Hou het lekker in die betonnen jungle waar kennelijk iedereen tegenwoordig helemaal blij van wordt. Wist ook niet dat we 350.000 daklozen hebben
en garage om de fiets in te zetten
mij zie je niet in een flat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gemiddeld woon je dan wel ver van de Chinees.quote:
[..]
nou laat mij maar lekker buiten wonen in mijn grote huis met 6 kamers in mijn eentje
en garage om de fiets in te zetten
mij zie je niet in een flat
Stroe city IS een plan, IS een idee. Beetje naïef om te denken dat gemeentes geen bouwplannen zullen bedenken in de vrijgekomen landbouwgebieden.quote:
[..]
Waarom zou er iets mee moeten gebeuren?
Het zal in veel gevallen ecologisch beheerd grasland worden, een buffer tussen boerenbedrijven en natuurgebied.
Er zal vast ook een percentage bebouwd worden ooit. Maar dicht in de buurt van natuurgebied lukt dat al niet ivm stikstofeisen.
Ook naïef is het om dan te denken dat dan de stikstofeisen blijven gelden.
Hebzucht, geld, winst, meer meer meer is de drijfveer van de huidige kapitalistische wereld- en beeldbepalende mens (dat geldt ook voor menige boer), en is nietsontziend.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
komen ze het niet meer thuis brengen ??quote:
[..]
Gemiddeld woon je dan wel ver van de Chinees.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja daarom ben ik ook tegen de globalisering.quote:
[..]
ok slecht om spullen hier vandaan naar elders te brengen
ook slecht om je TV uit China te halen
Dingen moeten lang mee gaan en lokaal geproduceerd worden.
wel een mooi plan, hele mooie fiets omgeving, ik kom er wekelijks in Stroequote:
[..]
Stroe city IS een plan, IS een idee. Beetje naïef om te denken dat gemeentes geen bouwplannen zullen bedenken in de vrijgekomen landbouwgebieden.
Hebzucht, geld, winst, meer meer meer is de drijfveer van de huidige kapitalistische wereld- en beeldbepalende mens (dat geldt ook voor menige boer), en is nietsontziend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
koop jij maar een tweedehands TV dan ,die hoeft niet ver te gaanquote:
[..]
Ja daarom ben ik ook tegen de globalisering.
Dingen moeten lang mee gaan en lokaal geproduceerd worden.
ik kijk wel op Aliexpress
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is een verkennend onderzoek door de provincie.quote:
[..]
Stroe city IS een plan, IS een idee. Beetje naïef om te denken dat gemeentes geen bouwplannen zullen bedenken in de vrijgekomen landbouwgebieden.
Ja, die blijven gelden.quote:Ook naïef is het om dan te denken dat dan de stikstofeisen blijven gelden.
Ja.quote:Hebzucht, geld, winst, meer meer meer is de drijfveer van de huidige kapitalistische wereld- en beeldbepalende mens (dat geldt ook voor menige boer), en is nietsontziend.
Zoals al eens gezegd: individueel zijn boeren goed bezig maar er zijn er momenteel teveel, zeker als het gaat om de veestapel.
We hebben bijna net zoveel varkens als in Frankrijk, alleen Frankrijk is 13x groter qua oppervlak.
Frankrijk heeft ruim 2x meer koeien dan Nederland maar ook daar geldt: 13x meer oppervlak.
Ik denk dat we het daar over eens zijn.quote:
[..]
Het is een verkennend onderzoek door de provincie.
[..]
Ja, die blijven gelden.
[..]
Ja.
Zoals al eens gezegd: individueel zijn boeren goed bezig maar er zijn er momenteel teveel, zeker als het gaat om de veestapel.
We hebben bijna net zoveel varkens als in Frankrijk, alleen Frankrijk is 13x groter qua oppervlak.
Frankrijk heeft ruim 2x meer koeien dan Nederland maar ook daar geldt: 13x meer oppervlak.
Alleen de manier waarop die vermindering tot stand moet komen zijn we het oneens.
Jij bent voor DIT stikstofplan, ik niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Voor het overgrote deel wel ja.quote:
Zijn we toch al of denk je dat al dat vee alleen maar gras van eigen boer eet?
nee ik ook nietquote:
[..]
Ik denk dat we het daar over eens zijn.
Alleen de manier waarop die vermindering tot stand moet komen zijn we het oneens.
Jij bent voor DIT stikstofplan, ik niet.
dat moet individueel .en vrijwillig
met een nieuw perspectief en een bouwvergunning vrijstaande woning voor de kinderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De 1,6 miljoen koeien grotendeels wel. Boeren zijn op dat vlak ook grondgebonden en kunnen door het uitrijden van mest en groeien van gras veel hooi voeren.quote:
[..]
Voor het overgrote deel wel ja.
[ afbeelding ]
De 12 miljoen varkens echter niet, en die lusten ook wel wat
Welk stikstofplan hebben boeren wel gesteund? Toen ik jong was (1988) was het al gedoe.quote:
[..]
Ik denk dat we het daar over eens zijn.
Alleen de manier waarop die vermindering tot stand moet komen zijn we het oneens.
Jij bent voor DIT stikstofplan, ik niet.
We hadden toen door moeten pakken, dan hadden we nu deze discussie niet gehad.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-06-2022 13:19:29 ]
En sindsdien hebben de boeren ook enorm veel gedaan om de uitstoot te verminderen en zijn de Nederlandse boeren leidend in innovatie en op ecologisch gebied ter wereld.quote:
[..]
Welk stikstofplan hebben boeren wel gesteund? Toen ik jong was (1988) was het al "oorlog".
Daar mag je ook trots op zijn.
Je moet maatregelen dan ook met inachtneming van lokaal als ook wereldwijd nemen, en je niet blindstaren dat je op elke vierkante meter aan de milieu eisen moet/kunt voldoen.
En in een klein land als Nederland ga je op wat voor gebied dan ook eerder gemiddeld over milieu eisen heen dan bv een land als Duitsland of Canada.
Ter vergelijking zou je dan Shanghai kunnen nemen TOV China. Shanghai heeft dan gemiddeld een groter probleem TOV het gemiddelde over heel China berekend.
Cijfertjes waar modellen van worden gemaakt worden dan ook uitgelegd naar eigen (in dit geval idealistisch en nietsontziend) goeddunken, zonder een greintje realisme of perspectief voor de betroffenen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
I know, maar er werd specifiek gras genoemd en dan heb je het niet over varkens maar over herkauwers.quote:
De 1,6 miljoen koeien grotendeels wel. Boeren zijn op dat vlak ook grondgebonden en kunnen door het uitrijden van mest en groeien van gras veel hooi voeren.
De 12 miljoen varkens echter niet, en die lusten ook wel wat
Nog niet zo lang geleden was het gedwongen onteigenen van de boeren ook nog een "verkennend onderzoek"...quote:
Het is een verkennend onderzoek door de provincie.
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).quote:
Welk stikstofplan hebben boeren wel gesteund? Toen ik jong was (1988) was het al gedoe.
We hadden toen door moeten pakken, dan hadden we nu deze discussie niet gehad.
Vanaf de jaren '90 is er al een reductie van 66% gerealiseerd... Dus zeg niet dat er niks aan gedaan is...
Reductie van 66% zegt helemaal niks over de schade die ze nu nog steeds toebrengen. Is dus een nonargumentquote:
[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
Vanaf de jaren '90 is er al een reductie van 66% gerealiseerd... Dus zeg niet dat er niks aan gedaan is...
[ afbeelding ]
Het is wel een argument als er gezegd word dat er sinds 1988 niets gedaan is aan reductie.quote:
[..]
Reductie van 66% zegt helemaal niks over de schade die ze nu nog steeds toebrengen. Is dus een nonargument
Het jammere is dat de bodem van verdere verlaging van de uitstoot bereikt lijkt te zijn, en alleen 'vermindering' nog resultaat kan opleveren op dit 0.01% stukje aardkloot.quote:
[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
Vanaf de jaren '90 is er al een reductie van 66% gerealiseerd... Dus zeg niet dat er niks aan gedaan is...
[ afbeelding ]
Maar doe dat dan op een humane manier.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat er niks aan gedaan zou zijn is gewoon bullshit. Daar ging het over...quote:
Reductie van 66% zegt helemaal niks over de schade die ze nu nog steeds toebrengen. Is dus een nonargument
Over nonargumenten gesproken...
[quote] Op zaterdag 25 juni 2022 13:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
/quote]
nee toen ging het over zure regen en later de ozonlaag
Op zaterdag 25 juni 2022 13:51 schreef AchJa het volgende:[..]
Toen ging de discussie veel meer over fosfaten (oa wasmiddelen en kunstmest).
/quote]
nee toen ging het over zure regen en later de ozonlaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.telegraaf.nl/(...)uw-niet-romantiseren
Nederland is nu niet van de Nederlander maar van stront varkens en stront koeien die hier groot gefokt worden om te slachten , de stront hier op het weiland gekieperd wordt en het vlees naar Italie te brengen , waar ze er heel dure parmaham van maken
Nederland moet natuur worden en ruime fietspaden door die natuur en recreatie aan de mooie rivieren, waar we nu niet bij kunnen komen , rivieren om te varen en te zwemmen
10 nieuwe dorpen van 50.000 woningen gebouwd in oude stijl , met een stadhuis , gracht en dorpsplein
plant heel veel loofbomen om de CO 2 te verminderen , die zeer goed zullen groeien op de royaal aanwezige stikstof in de bodem, gemengde loofboom bossen , geen naaldbomen want die horen hier niet
30% minder intensieve landbouw , kunnen we daar mee leven ?/
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2022 15:15:38 ]
Ik ben die strontvelden al 20 jaar spuugzatquote:Ooit was ons platteland 'onland'. Toen werd het turbogras. Wat wordt het straks?
Die vraag dringt zich op nu, aldus ChristenUnie-fractievoorzitter Gert-Jan Segers, een 'beschaafde burgeroorlog' om het landelijk gebied is begonnen.
Welke kant willen we op?
Landschapshistoricus Auke van der Woud en Rijksadviseur voor de fysieke leefomgeving Jannemarie de Jonge blikken terug en vooruit. ,,
We hebben een nieuw motto nodig: Nederland gezond en veilig."
Nederland is nu niet van de Nederlander maar van stront varkens en stront koeien die hier groot gefokt worden om te slachten , de stront hier op het weiland gekieperd wordt en het vlees naar Italie te brengen , waar ze er heel dure parmaham van maken
Nederland moet natuur worden en ruime fietspaden door die natuur en recreatie aan de mooie rivieren, waar we nu niet bij kunnen komen , rivieren om te varen en te zwemmen
10 nieuwe dorpen van 50.000 woningen gebouwd in oude stijl , met een stadhuis , gracht en dorpsplein
plant heel veel loofbomen om de CO 2 te verminderen , die zeer goed zullen groeien op de royaal aanwezige stikstof in de bodem, gemengde loofboom bossen , geen naaldbomen want die horen hier niet
30% minder intensieve landbouw , kunnen we daar mee leven ?/
quote:Het boerenbedrijf van de toekomst?
Een glimp ervan is te zien in Zeeland. ,,Ik bezocht er laatst een oud-studiegenoot", vertelt Jannemarie de Jonge, landschapsarchitect en Rijksadviseur voor de fysieke leefomgeving.
,,Ze hebben een gemengd bedrijf van akkerbouw en melkveehouderij, een kaasmakerij en een eigen winkel.
Sinds kort zijn ze zelfs een kinderopvang gestart.
Het is een plek op Walcheren waar iedereen graag komt.
En ze hebben 25 mensen aan het werk."
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2022 15:15:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben wel benieuwd wat er terecht komt van de uitvoering. Het is wel een risico van het kabinet om de invulling en uitvoering bij de provincies neer te leggen. Zeker met de verkiezingen die in maart volgend jaar worden gehouden voor de provinciale staten.
Het zou mij niet verbazen als een paar provincies dit niet gaan uitvoeren. Ze hadden het beter zelf al direct en concreet kunnen invullen. Dan weet de landbouwsector ook direct waar het aan toe is.
Het zou mij niet verbazen als een paar provincies dit niet gaan uitvoeren. Ze hadden het beter zelf al direct en concreet kunnen invullen. Dan weet de landbouwsector ook direct waar het aan toe is.
Het is ook wel lekker makkelijk van de overheid om het zo te doen.quote:
Ik ben wel benieuwd wat er terecht komt van de uitvoering. Het is wel een risico van het kabinet om de invulling en uitvoering bij de provincies neer te leggen. Zeker met de verkiezingen die in maart volgend jaar worden gehouden voor de provinciale staten.
Het zou mij niet verbazen als een paar provincies dit niet gaan uitvoeren. Ze hadden het beter zelf al direct en concreet kunnen invullen. Dan weet de landbouwsector ook direct waar het aan toe is.
Kunnen ze lekker de verantwoording afschuiven.
Niemand die er toe doet zegt dat ze niks gedaan hebbenquote:
[..]
Dat er niks aan gedaan zou zijn is gewoon bullshit. Daar ging het over...
Over nonargumenten gesproken...
Wat niemand zegt die er toe doetquote:
[..]
Het is wel een argument als er gezegd word dat er sinds 1988 niets gedaan is aan reductie.
Iets met doelpalen...quote:
Niemand die er toe doet zegt dat ze niks gedaan hebben
Het landschap is natuurlijk net zo goed (of misschien wel veel meer, net wie je het vraagt) beschadigd door ruilverkaveling, schaalvergroting, mechanisatie, landbouwgif en kunstmest.quote:
[..]
En dat het landschap onherstelbaar beschadigd wordt door nieuwbouw, boeit jou dan weer geen flikker.
Ik rijd liever door een landschap met kleinschalige velden met heggen, houtwallen, slootjes, beekjes en kleine bossages, dan door de eindeloze vlaktes van de hedendaagse landbouw.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
En waar in Nederland vind je precies die "eindeloze landbouw vlaktes"? En als ze er al zijn die zg. "eindeloze vlaktes" daag ik je uit om met met streetview linkjes te komen.quote:
Het landschap is natuurlijk net zo goed (of misschien wel veel meer, net wie je het vraagt) beschadigd door ruilverkaveling, schaalvergroting, mechanisatie, landbouwgif en kunstmest.
Ik rijd liever door een landschap met kleinschalige velden met heggen, houtwallen, slootjes, beekjes en kleine bossages, dan door de eindeloze vlaktes van de hedendaagse landbouw.
[ afbeelding ]
Hier, mijn omgeving:
Maar goed, dat is natuurlijk allemaal geen natuur "zoals het heurt" volgens de mensen die hier wonen:
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 25-06-2022 19:44:24 ]
