NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk niet dat er veel vrouwen zijn die denken "hey ja lekker, een abortus, daar heb ik nou zin in". Maar dat betekent niet dat je ze niet het recht hierop moet ontnemen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
het is gewoon een hele nasty ingreep.
Een ongewenst kind op de wereld zetten, dat is pas 'nasty'.
En daar zit je levenslang aan vast, op allerlei manieren.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er veel vrouwen zijn die denken "hey ja lekker, een abortus, daar heb ik nou zin in". Maar dat betekent niet dat je ze niet het recht hierop moet ontnemen.
Een ongewenst kind op de wereld zetten, dat is pas 'nasty'.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zit een fors reli-fundi gehalte in deze reactie.quote:
[..]
Ik heb geen idee of dat zo is. Ik zou stemrecht ook niet willen vergelijken met het 'recht' om het leven van een ongeboren kind te beindigen.
Misschien moet je je afvragen waarom je daar niets van begrijpt. Abortus is door de jaren heen heel erg genormaliseerd en mensen zijn er totaal gevoelloos voor geworden. Maar voor een hele lange tijd was dit iets dat maatschappelijk totaal niet geaccepteerd was. En trouwens nog steeds in veel landen. Valt ook iets voor te zeggen, het is gewoon een hele nasty ingreep.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De kaakchirurg doet ook aan nasty ingrepen trouwens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Inderdaad. Daarom des te beter als door de overheid goede abortusklinieken worden onderhouden, waar vrouwen goed genformeerd kunnen worden en veilig een behandeling kunnen ondergaan, in plaats van dat wanhopige vrouwen nu twaalf uur moeten reizen of illegale abortussen krijgen, met alle gevaren van dien.quote:
[..]
het is gewoon een hele nasty ingreep.
Prima dat je het allemaal nasty vind. Maar je hoeft niet te denken dat de rest van de samenleving dan maar je conservatieve ideen over neemt. Waarom hebben anderen niet het recht om er andere ideen op na te houden?
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sterker nog: aartsconservatieven willen niet eens dat de jeugd seksuele ontwikkeling krijgt po school en toegang tot anticonceptiemiddelen. En dat gaat alleen over woorden, en die worden al ingeperkt.
Die preutse conservatieve moraal moet aan iedereen opgedrongen worden. Zo belangrijk is vrijheid voor deze mensen.
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Er zit een fors reli-fundi gehalte in deze reactie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ben benieuwd of de anti abortus lobby ook vind dat moeders in de VS dan beter ondersteund moeten worden. Er is geen universele zorgverzekering daar, geen gesubsidieerde kinderopvang etc.
Wie ontneemt hier dan wie het recht om er andere ideen op na te houden? Volgens mij is dat helemaal niet aan de ordequote:
Prima dat je het allemaal nasty vind. Maar je hoeft niet te denken dat de rest van de samenleving dan maar je conservatieve ideen over neemt. Waarom hebben anderen niet het recht om er andere ideen op na te houden?
Mensen die niet tegen abortus zijn wordt het recht ontnomen om die optie te hebben door mensen die er zelf tegen zijn. Een groep onderdrukt daardoor de rechten van de andere groep.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:50 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Wie ontneemt hier dan wie het recht om er andere ideen op na te houden? Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde
Ze gaan weer terug naar het systeem waarin mannen bepalen wat vrouwen wel en niet mogen met hun eigen lichaam.quote:
[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.
[..]
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
Dit is niet goed te praten. Op geen enkele manier. Geen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat is toch ook exact wat er nu gebeurd is in de VS? Doordat Roe v. Wade niet meer staat kan het per staat worden besloten. Dat wil dus zeggen dat je sommige staten hebt waar abortus (zelfs late abortus) gewoon mogelijk blijft. En in andere staten waar het grote deel van de bevolking conservatief is, men abortus kan afschaffen. Democratischer kan niet zou ik zeggen.quote:
Prima dat je het allemaal nasty vind. Maar je hoeft niet te denken dat de rest van de samenleving dan maar je conservatieve ideen over neemt. Waarom hebben anderen niet het recht om er andere ideen op na te houden?
Dat is het natuurlijk ook niet, maar je moet wat zeggen.quote:
[..]
Wie ontneemt hier dan wie het recht om er andere ideen op na te houden? Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde
Mannen? Waarom mannen?quote:
[..]
Ze gaan weer terug naar het systeem waarin mannen bepalen wat vrouwen wel en niet mogen met hun eigen lichaam.
Dit is niet goed te praten. Op geen enkele manier. Geen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En wat zegt dat dan volgens jou?quote:
[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.
[..]
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
Het zegt mij in ieder geval dat je bar weinig weet van de (seksuele) ontwikkeling van kinderen als je in twijfel trekt dat kinderen al op zeer jonge leeftijd op bij hun leeftijd passende wijze met seksualiteit bezig zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het idee zelf mag er gewoon zijn. Ik moet overigens nog maar zien hoeveel staten werkelijk een verbod doorvoeren op abortus. Strengere wetgeving zal ik verwachten maar dat is nog niet hetzelfde als het recht ontnemenquote:
[..]
Mensen die niet tegen abortus zijn wordt het recht ontnomen om die optie te hebben door mensen die er zelf tegen zijn. Een groep onderdrukt daardoor de rechten van de andere groep.
Dat is iets wat ik ook niet snap. Hoe kan zo'n beslissing door een groep van voornamelijk mannen genomen worden? Zeker in een land waar gerrymandering zoveel voorkomt, met als (officieel) doel om mensen van gelijke achtergronden politieke representatie te geven.quote:
[..]
Ze gaan weer terug naar het systeem waarin mannen bepalen wat vrouwen wel en niet mogen met hun eigen lichaam.
Dit is niet goed te praten. Op geen enkele manier. Geen.
Waarom kan zo'n beslissing dan niet genomen worden door vrouwen?
(Al zouden dan vrouwen als Lauren Boebert of Marjorie Taylor Greene aangesteld worden...)
Geen verplcihte vaderschapstest, zodat de mannen die toch op z'n minst medeverantwoordelijk waren voor de zwangerschap er geen gevolgen van hoeven te ondervinden als ze niet willen.quote:
Ben benieuwd of de anti abortus lobby ook vind dat moeders in de VS dan beter ondersteund moeten worden. Er is geen universele zorgverzekering daar, geen gesubsidieerde kinderopvang etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ik weet nog wel iets democratischer hoor, dat iedereen dat gewoon zelf mag beslissen zonder dat een groep (of dat nou een meerderheid is of niet) dat opdringt op jou leven.quote:
[..]
Dat is toch ook exact wat er nu gebeurd is in de VS? Doordat Roe v. Wade niet meer staat kan het per staat worden besloten. Dat wil dus zeggen dat je sommige staten hebt waar abortus (zelfs late abortus) gewoon mogelijk blijft. En in andere staten waar het grote deel van de bevolking conservatief is, men abortus kan afschaffen. Democratischer kan niet zou ik zeggen.
[..]
If you say so....quote:
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
In deze reactie ook, trouwens.quote:
[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.
En zeggen dat vrije keuze iets is dat je wordt opgedrongen. Hoe werkt dat in jouw hersenen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh ja, want vrouwen moeten een abortus nemenquote:
[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen.
Dat geeft mij de indruk dat je zelf behoorlijk progressief bent. En daar is verder niets mis mee, ieder zijn overtuigingen natuurlijk.quote:
Dat is erg Freudiaans. Misschien dat je bepaalde dingen dan interpreteert als 'seksualiteit' die daar niets mee te maken hebben. Freud had daar ook een handje van. Maar de mens wordt natuurlijk pas op een bepaalde leeftijd geslachtstrijp, dan beginnen de secundaire geslachtskenmerken zich te ontwikkelen. Dus om het argument te maken dat desondanks dat kinderen al vanuit zichzelf bezig zijn met seks of seksualiteit, is een vreemd uitgangspunt.quote:
Het zegt mij in ieder geval dat je bar weinig weet van de (seksuele) ontwikkeling van kinderen als je in twijfel trekt dat kinderen al op zeer jonge leeftijd op bij hun leeftijd passende wijze met seksualiteit bezig zijn.
Kortom, het meest democratische is als er beleid wordt gehanteerd waar jij het mee eens bent. Dat het beleid dat jij prefereert de norm is. Dat is heel leuk, maar zo werkt een democratie niet.quote:
[..]
Nou ik weet nog wel iets democratischer hoor, dat iedereen dat gewoon zelf mag beslissen zonder dat een groep (of dat nou een meerderheid is of niet) dat opdringt op jou leven.
Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Oh ja, want vrouwen moeten een abortus nemen
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Momenteel zitten er drie vrouwen bij het Supreme Court in de VS. Toen Roe v. Wade werd gemplementeerd waren het zeven mannen. Dus wat wil je hier nu precies zeggen?quote:
[..]
Dat is iets wat ik ook niet snap. Hoe kan zo'n beslissing door een groep van voornamelijk mannen genomen worden? Zeker in een land waar gerrymandering zoveel voorkomt, met als (officieel) doel om mensen van gelijke achtergronden politieke representatie te geven.
Waarom kan zo'n beslissing dan niet genomen worden door vrouwen?
(Al zouden dan vrouwen als Lauren Boebert of Marjorie Taylor Greene aangesteld worden...)
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Weet je wat pas democratie is dat iedereen zelf een beslissing mag maken over iets wat betrekking heeft op hun eigen leven. Als er bijvoorbeeld een beleid zou worden ingevoerd dat iedere vrouw maar 2 kinderen mag krijgen en dat alle kinderen daarna verplicht geaborteerd moeten worden, dan zijn we fout bezig. Want dan dringen wij iets op naar de groep conservatieven en anderen dat dan doen wij ook niet.quote:
[..]
Kortom, het meest democratische is als er beleid wordt gehanteerd waar jij het mee eens bent. Dat het beleid dat jij prefereert de norm is. Dat is heel leuk, maar zo werkt een democratie niet.
[..]
Het is vooral erg kortzichtig en getuigt van weinig kennis van de ontwikkeling van kinderen wanneer je denkt dat seksualiteit pas ontstaat als de secundaire geslachtskenmerken zich ontwikkelen en dat seksualiteit puur en alleen te maken heeft met seks.quote:
[..]
Dat geeft mij de indruk dat je zelf behoorlijk progressief bent. En daar is verder niets mis mee, ieder zijn overtuigingen natuurlijk.
[..]
Dat is erg Freudiaans. Misschien dat je bepaalde dingen dan interpreteert als 'seksualiteit' die daar niets mee te maken hebben. Freud had daar ook een handje van. Maar de mens wordt natuurlijk pas op een bepaalde leeftijd geslachtstrijp, dan beginnen de secundaire geslachtskenmerken zich te ontwikkelen. Dus om het argument te maken dat desondanks dat kinderen al vanuit zichzelf bezig zijn met seks of seksualiteit, is een vreemd uitgangspunt.
[..]
En dat is precies de fout die de aartsconservatieven in de VS ook maken, waardoor de jeugd amper weer hoe hun eigen lichaam werkt en al helemaal niet het lichaam van het andere geslacht en waarom er juist daar zoveel tienerzwangerschappen zijn, met alle gevolgen van dien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoe werkt dat als je als goed reli-fundi geen voorbehoedsmiddelen mag gebruiken? Zeg je tegen je man dat hij niet mag? Voor het zingen de kerk uit?quote:
Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
How justices voted on Roe v. Wade
The Supreme Court issued a 6-3 ruling overturning Roe on June 24.
Alito wrote the court's opinion. Joining him were Thomas, Gorsuch, Kavanaugh and Barrett.
Roberts voted with the majority but indicated he would've stopped short of fully overturning Roe.
The court's three liberal members — Breyer, Sotomayor and Kagan — dissented.
Dat Barrett er mee ingestemd heeft. Maar die zal wel ingestemd hebben om gay marriage eruit te krijgen.
The Supreme Court issued a 6-3 ruling overturning Roe on June 24.
Alito wrote the court's opinion. Joining him were Thomas, Gorsuch, Kavanaugh and Barrett.
Roberts voted with the majority but indicated he would've stopped short of fully overturning Roe.
The court's three liberal members — Breyer, Sotomayor and Kagan — dissented.
Dat Barrett er mee ingestemd heeft. Maar die zal wel ingestemd hebben om gay marriage eruit te krijgen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Vrouwen mogen geen seks hebben voor het huwelijk!quote:
[..]
Hoe werkt dat als je als goed reli-fundi geen voorbehoedsmiddelen mag gebruiken? Zeg je tegen je man dat hij niet mag? Voor het zingen de kerk uit?
Dit is een beetje een dom argument, he. Ongewenst zwanger gebeurt nou eenmaal.quote:
[..]
Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
Bovendien lijken de conservatieven in Amerika nu de aanval in te willen zetten op voorbehoedsmiddelen, dus tot zover de "verscheidenheid aan manieren om zwangerschap te voorkomen".
Hier zou je er naar mijn mening veel meer aan gesleuteld moeten worden. Veel hardere regels en wetten om mannelijk verantwoordelijk te houden.quote:
[..]
Geen verplcihte vaderschapstest, zodat de mannen die toch op z'n minst medeverantwoordelijk waren voor de zwangerschap er geen gevolgen van hoeven te ondervinden als ze niet willen.
En hoe zit dat dan met het leven van het ongeboren kind?quote:
[..]
Weet je wat pas democratie is dat iedereen zelf een beslissing mag maken over iets wat betrekking heeft op hun eigen leven. Als er bijvoorbeeld een beleid zou worden ingevoerd dat iedere vrouw maar 2 kinderen mag krijgen en dat alle kinderen daarna verplicht geaborteerd moeten worden, dan zijn we fout bezig. Want dan dringen wij iets op naar de groep conservatieven en anderen dat dan doen wij ook niet.
Seksuele voorlichting vanaf een jaar of 12 a 13 is dan ook uitstekend.quote:
[..]
Het is vooral erg kortzichtig en getuigt van weinig kennis van de ontwikkeling van kinderen wanneer je denkt dat seksualiteit pas ontstaat als de secundaire geslachtskenmerken zich ontwikkelen en dat seksualiteit puur en alleen te maken heeft met seks.
En dat is precies de fout die de aartsconservatieven in de VS ook maken, waardoor de jeugd amper weer hoe hun eigen lichaam werkt en al helemaal niet het lichaam van het andere geslacht en waarom er juist daar zoveel tienerzwangerschappen zijn, met alle gevolgen van dien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
1 out of every 6 American women has been the victim of an attempted or completed rape in her lifetime (14.8% completed, 2.8% attempted)quote:
[..]
Dat geeft mij de indruk dat je zelf behoorlijk progressief bent. En daar is verder niets mis mee, ieder zijn overtuigingen natuurlijk.
[..]
Dat is erg Freudiaans. Misschien dat je bepaalde dingen dan interpreteert als 'seksualiteit' die daar niets mee te maken hebben. Freud had daar ook een handje van. Maar de mens wordt natuurlijk pas op een bepaalde leeftijd geslachtstrijp, dan beginnen de secundaire geslachtskenmerken zich te ontwikkelen. Dus om het argument te maken dat desondanks dat kinderen al vanuit zichzelf bezig zijn met seks of seksualiteit, is een vreemd uitgangspunt.
[..]
Kortom, het meest democratische is als er beleid wordt gehanteerd waar jij het mee eens bent. Dat het beleid dat jij prefereert de norm is. Dat is heel leuk, maar zo werkt een democratie niet.
[..]
Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
Zeg dat tegen hun als je dat durft.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
