abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205270977
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Prima. Maar ik geef er argumenten voor. Daar kun jij vervolgens op reageren met tegenargumenten. Heel hard roepen "het bestaat wel!" is niet direct een geweldig argument.
Er is genoeg wetenschappelijk onderzoek geweest om te bewijzen dat autisme wel bestaat. Het staat toch niet voor niks in de dsm 5… _O-
pi_205271081
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:56 schreef Medusa666 het volgende:

[..]
Er is genoeg wetenschappelijk onderzoek geweest om te bewijzen dat autisme wel bestaat. Het staat toch niet voor niks in de dsm 5… _O-
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?
pi_205271100
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 21:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?
Asjeblieft stop hier gewoon mee als je er echt totaal geen verstand van hebt. Je haalt dit topic gewoon compleet onderuit......accepteer een keer dat je géén gelijk hebt nu!
pi_205271238
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 21:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?
Doordat er meer inzicht is gekomen over autisme, dat bijvoorbeeld vrouwen het ook kunnen hebben.


Ik ben zelf wel blij met mijn diagnose. Lange tijd niet maar na 3 jaar wel, omdat ik nu weet.. wanneer ik mij onverklaarbaar slecht voel wanneer iets niet volgens plan ging of door veranderingen.. dat het aan mijn autisme ligt dat ik er minder goed mee kan omgaan. En dan lukt het beter om te accepteren en die schakeltijd voor mezelf in te lassen.

Van de buitenkant die ik er hartstikke normaal uit en ben verder sociaal. Van binnen heb ik een andere informatieverwerking dan anderen. Alleen andere mensen met autisme begrijpen mij hierin.
pi_205271321
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 21:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?
Ook zijn de labels aspergers en pdd nos weggevallen. Het wordt ook niet voor niks gezegd dat het nu allemaal onder “autismespectrumstoornissen” valt en het komt in verschillende vormen voor.

Er is eindelijk meer bekendheid, waardoor het mensen als mij dus wel duidelijkheid bied in hoe ons brein werkt en hoe we daarop kunnen aanpassen. En waarom we anders reageren op situaties en anders kunnen voelen dan anderen.
  Moderator donderdag 7 juli 2022 @ 21:51:55 #106
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205271671
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Alleen maar verontwaardigd reageren maakt je argument niet sterker. Ben wel benieuwd wat de andere users hiervan vinden.
Wat ik hiervan vindt is dat je heel snel moet kappen met roepen dat autisme niet bestaat.

Mocht je dat lezen als een vriendelijk verzoek...dat is het zeer zeker niet.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator donderdag 7 juli 2022 @ 22:01:45 #107
441859 crew  Lenny77
pi_205271787
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Alleen maar verontwaardigd reageren maakt je argument niet sterker. Ben wel benieuwd wat de andere users hiervan vinden.
Echt, als je alleen maar domme dingen kan uitkramen, dan hoepel je maar op uit dit topic.
Jij gaat hier eventjes beweren dat autisme niet bestaat. Erger nog, jij beweert dat alle diagnoses uit de DSM niet bestaan.
Ofwel ben je dus een gezegende mens die nooit iemand tegen is gekomen met een diagnose uit de DSM ofwel heb je zelf een flinke diagnose uit de DSM en ligt het daar aan.

Belachelijk dit!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator donderdag 7 juli 2022 @ 22:03:40 #108
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205271815
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:01 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Echt, als je alleen maar domme dingen kan uitkramen, dan hoepel je maar op uit dit topic.
Jij gaat hier eventjes beweren dat autisme niet bestaat. Erger nog, jij beweert dat alle diagnoses uit de DSM niet bestaan.
Ofwel ben je dus een gezegende mens die nooit iemand tegen is gekomen met een diagnose uit de DSM ofwel heb je zelf een flinke diagnose uit de DSM en ligt het daar aan.

Belachelijk dit!
Juist. Geen plek voor hier dus dat hele verhaal is nu gewoon klaar.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205271868
- ik zei dus klaar. Misschien moet je dat even 'goed lezen'. -

[ Bericht 48% gewijzigd door CoolGuy op 07-07-2022 22:11:12 ]
pi_205272012
Gereageerd in feedback-topic vanwege overdreven emotioneel ingrijpen van de mods.
  donderdag 7 juli 2022 @ 22:34:08 #111
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205272127
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 19:49 schreef Medusa666 het volgende:

[..]
Als jij al klaagt op de overheid dat jij je eigen risico niet kan betalen wat de meerderheid van NL met een wajong uitkering gewoon kan betalen, dan klaag je denk ik wel veel ja.
Uhm.. volgens mij beschikt jij over telepatische gaven. Hoe kom je erbij dat ik een wajong uitkering geniet?
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
pi_205272214
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:34 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Uhm.. volgens mij beschikt jij over telepatische gaven. Hoe kom je erbij dat ik een wajong uitkering geniet?
Dat zeg ik geeneens maar oke. Begrijpend lezen is lastig voor sommigen.
  Moderator donderdag 7 juli 2022 @ 23:00:52 #113
441859 crew  Lenny77
pi_205272308
Laten we het met zijn allen aub leuk houden. Het zou zonde zijn een goed lopend topic te moeten sluiten...
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  donderdag 7 juli 2022 @ 23:05:00 #114
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205272334
Edit: Het was al klaar....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 7 juli 2022 @ 23:09:59 #115
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205272360
Niet het hele topic gelezen maar onlangs meegemaakt dat een familielid met spoed opgenomen werd, en bovendien ook hulp kreeg naderhand. Ik kan me dus niet echt vinden in het verhaal van TS. Er is kundig en tijdig ingegrepen en we hebben het hier over zeer ernstige en meervoudige problematiek.
Resistance is futile.
pi_205275733
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:01 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Echt, als je alleen maar domme dingen kan uitkramen, dan hoepel je maar op uit dit topic.
Ik wil dit toch graag wat nuanceren, want zo dom vind ik het niet. Dingen zijn niet zwart-wit en bij psychische aandoeningen is dat zeker niet het geval.

Wat betreft dat voorbeeld met autisme. In de DSM-IV werd ASS gecategoriseerd als klassiek autisme, syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu de DSM-V er is, bestaan begrippen officieel niet meer en wordt het allemaal gerekend tot ASS: een heel spectrum wat zich per individu verschillend kan manifesteren.

Psychische aandoeningen kunnen niet zo concreet worden gediagnosticeerd als medische aandoeningen. Als iemand een gebroken been heeft bijvoorbeeld, dan is het heel duidelijk dat het bot gebroken is: niemand kan daarbij ontkennen dat het niet zo is. Bij psychische aandoeningen is dat niet zo duidelijk, aangezien ieder mens per moment zich anders kan gedragen en dat wordt beïnvloed door zoveel factoren die zowel intern als extern zijn.

Als iemand zich aanmeld bij de psychische hulpverlening, dan kan het al een uitdaging zijn om ten eerste vast te stellen wat de problematiek überhaupt is. Een psych kan niet in het hoofd kijken van de cliënt; hij of zij kan alleen maar gedrag zien. Voor de cliënt zelf is het vaak ook niet duidelijk wat de problemen eigenlijk inhouden. Hij meldt zich aan voor hulp, omdat het hem zelf niet meer lukt om voldoende grip op zijn leven te krijgen waarbij hij zich gelukkig voelt. Zijn hulpvraag is eigenlijk "Help me alsjeblieft om weer gelukkig te kunnen worden!" Maar daar kan geen enkele psych brood van bakken.

Als de problematiek duidelijker is - als de psych een bepaald patroon of een bepaalde samenhang tussen de diverse problemen ziet - moet er nog bedacht worden waarmee de cliënt het beste is geholpen. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat een psych concludeert: "De cliënt voldoet volgens het onderzoek niet helemaal voldoende voor de criteria borderline, maar ik verwacht wel dat een specifieke behandeling voor mensen met borderline-problematiek het beste aansluit op zijn situatie en ik denk dat hij daarmee het beste geholpen is."

Dus wat dat betreft vind ik het helemaal niet raar dat hoe complexer de problematiek is, hoe groter de kans wordt dat hij of zij niet de hulp kan vinden die hij nodig heeft. Dat betekent dus niet perse dat iedereen met complexe problematiek aan zijn lot overgelaten wordt, echter het komt binnen die groep wel vaker voor. De zorg moet immers ook bekostigd worden door de verzekeraar en zorgverzekeraars willen dat de kosten die worden geïnvesteerd ook zijn vruchten gaan afwerpen.

Als iemand een diagnose krijgt, geeft dat altijd zowel voordelen als nadelen. Enerzijds kan het meer duidelijkheid bieden. Dus als iemand de correcte diagnose ASS krijgt, geeft dat voor die persoon zelf vaak al veel meer helderheid over waarom hij elke keer tegen bepaalde problematiek aanloopt. Zodoende geeft dat veel meer perspectief op hoe hij met die problemen kan omgaan. Anderzijds gooit stigmatisering heel veel roet in het eten.

Als jij aan iemand vertelt dat je ASS hebt, dan gaat die persoon al met dat idee naar jou kijken en word jij de dupe van vooroordelen die hij heeft over autisme.
pi_205275956
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 13:20 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Ik wil dit toch graag wat nuanceren, want zo dom vind ik het niet. Dingen zijn niet zwart-wit en bij psychische aandoeningen is dat zeker niet het geval.

Wat betreft dat voorbeeld met autisme. In de DSM-IV werd ASS gecategoriseerd als klassiek autisme, syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu de DSM-V er is, bestaan begrippen officieel niet meer en wordt het allemaal gerekend tot ASS: een heel spectrum wat zich per individu verschillend kan manifesteren.

Psychische aandoeningen kunnen niet zo concreet worden gediagnosticeerd als medische aandoeningen. Als iemand een gebroken been heeft bijvoorbeeld, dan is het heel duidelijk dat het bot gebroken is: niemand kan daarbij ontkennen dat het niet zo is. Bij psychische aandoeningen is dat niet zo duidelijk, aangezien ieder mens per moment zich anders kan gedragen en dat wordt beïnvloed door zoveel factoren die zowel intern als extern zijn.

Als iemand zich aanmeld bij de psychische hulpverlening, dan kan het al een uitdaging zijn om ten eerste vast te stellen wat de problematiek überhaupt is. Een psych kan niet in het hoofd kijken van de cliënt; hij of zij kan alleen maar gedrag zien. Voor de cliënt zelf is het vaak ook niet duidelijk wat de problemen eigenlijk inhouden. Hij meldt zich aan voor hulp, omdat het hem zelf niet meer lukt om voldoende grip op zijn leven te krijgen waarbij hij zich gelukkig voelt. Zijn hulpvraag is eigenlijk "Help me alsjeblieft om weer gelukkig te kunnen worden!" Maar daar kan geen enkele psych brood van bakken.

Als de problematiek duidelijker is - als de psych een bepaald patroon of een bepaalde samenhang tussen de diverse problemen ziet - moet er nog bedacht worden waarmee de cliënt het beste is geholpen. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat een psych concludeert: "De cliënt voldoet volgens het onderzoek niet helemaal voldoende voor de criteria borderline, maar ik verwacht wel dat een specifieke behandeling voor mensen met borderline-problematiek het beste aansluit op zijn situatie en ik denk dat hij daarmee het beste geholpen is."

Dus wat dat betreft vind ik het helemaal niet raar dat hoe complexer de problematiek is, hoe groter de kans wordt dat hij of zij niet de hulp kan vinden die hij nodig heeft. Dat betekent dus niet perse dat iedereen met complexe problematiek aan zijn lot overgelaten wordt, echter het komt binnen die groep wel vaker voor. De zorg moet immers ook bekostigd worden door de verzekeraar en zorgverzekeraars willen dat de kosten die worden geïnvesteerd ook zijn vruchten gaan afwerpen.

Als iemand een diagnose krijgt, geeft dat altijd zowel voordelen als nadelen. Enerzijds kan het meer duidelijkheid bieden. Dus als iemand de correcte diagnose ASS krijgt, geeft dat voor die persoon zelf vaak al veel meer helderheid over waarom hij elke keer tegen bepaalde problematiek aanloopt. Zodoende geeft dat veel meer perspectief op hoe hij met die problemen kan omgaan. Anderzijds gooit stigmatisering heel veel roet in het eten.

Als jij aan iemand vertelt dat je ASS hebt, dan gaat die persoon al met dat idee naar jou kijken en word jij de dupe van vooroordelen die hij heeft over autisme.
Exact. Je hebt de tijd genomen om er wat meer woorden over te typen dan ik maar dit is dus ook wat ik vind. Grootste probleem wat ik heb is dat een kind dat gediagnosticeerd is met autisme en milde klachten hiervan heeft, hier de rest van zijn leven aan vast zit. Het is voor altijd dat kind dat anders is en dat ook anders wordt bekeken door zijn omgeving, terwijl we helemaal niet goed weten of het kind zich in de toekomst nog kan aanpassen aan zijn omgeving of kan veranderen. Het ligt bij zo'n diagnose echter al helemaal vast.

En als je goed kijkt zie je ook dat het vaak helemaal niet zo zwart-wit ligt. Er zijn mensen die van nature moeite hebben met zich focussen, dat kun je ook mensen noemen die moeite hebben om zich te focussen. Er zijn mensen die van nature heel erg druk zijn, dat kun je ook mensen noemen die heel erg druk zijn. Aan die gedragseigenschappen kun je wat doen. Maar wat vaak niet zo behulpzaam is, is zeggen: Het kind heeft ADHD, geef maar een pilletje. Ten eerste is die diagnose zelfbedacht (er is zoals jij terecht aangeeft niet zoiets als een objectieve manier om dat vast te stellen) en ten tweede zadel je het kind met een flinke potentiële ballast op en gaat het zich ook naar de diagnose gedragen.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 13:53:23 #118
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205276108
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 19:49 schreef Medusa666 het volgende:

[..]
Als jij al klaagt op de overheid dat jij je eigen risico niet kan betalen wat de meerderheid van NL met een wajong uitkering gewoon kan betalen, dan klaag je denk ik wel veel ja.
Klinkt mij toch als een aardige sneer naar mijn kant alsof ik het zou moeten kunnen betalen omdat ik een wajong uitkering geniet. Maar dat is niet zo dus.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
pi_205276254
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 13:53 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Klinkt mij toch als een aardige sneer naar mijn kant alsof ik het zou moeten kunnen betalen omdat ik een wajong uitkering geniet. Maar dat is niet zo dus.
Het is wel een opmerking ja dat jij je financiele zaken niet op orde hebt ja en dat je er iets aan moet doen, aangezien de meeste mensen (zelfs die met de wajong uitkering, wat niet veel geld is) het wél kunnen betalen!

Dat zegt meer over jou dan dat het eigen risico te hoog zou zijn.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 15:50:39 #120
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205277363
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 13:20 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Ik wil dit toch graag wat nuanceren, want zo dom vind ik het niet. Dingen zijn niet zwart-wit en bij psychische aandoeningen is dat zeker niet het geval.

Wat betreft dat voorbeeld met autisme. In de DSM-IV werd ASS gecategoriseerd als klassiek autisme, syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu de DSM-V er is, bestaan begrippen officieel niet meer en wordt het allemaal gerekend tot ASS: een heel spectrum wat zich per individu verschillend kan manifesteren.

Psychische aandoeningen kunnen niet zo concreet worden gediagnosticeerd als medische aandoeningen. Als iemand een gebroken been heeft bijvoorbeeld, dan is het heel duidelijk dat het bot gebroken is: niemand kan daarbij ontkennen dat het niet zo is. Bij psychische aandoeningen is dat niet zo duidelijk, aangezien ieder mens per moment zich anders kan gedragen en dat wordt beïnvloed door zoveel factoren die zowel intern als extern zijn.

Als iemand zich aanmeld bij de psychische hulpverlening, dan kan het al een uitdaging zijn om ten eerste vast te stellen wat de problematiek überhaupt is. Een psych kan niet in het hoofd kijken van de cliënt; hij of zij kan alleen maar gedrag zien. Voor de cliënt zelf is het vaak ook niet duidelijk wat de problemen eigenlijk inhouden. Hij meldt zich aan voor hulp, omdat het hem zelf niet meer lukt om voldoende grip op zijn leven te krijgen waarbij hij zich gelukkig voelt. Zijn hulpvraag is eigenlijk "Help me alsjeblieft om weer gelukkig te kunnen worden!" Maar daar kan geen enkele psych brood van bakken.

Als de problematiek duidelijker is - als de psych een bepaald patroon of een bepaalde samenhang tussen de diverse problemen ziet - moet er nog bedacht worden waarmee de cliënt het beste is geholpen. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat een psych concludeert: "De cliënt voldoet volgens het onderzoek niet helemaal voldoende voor de criteria borderline, maar ik verwacht wel dat een specifieke behandeling voor mensen met borderline-problematiek het beste aansluit op zijn situatie en ik denk dat hij daarmee het beste geholpen is."

Dus wat dat betreft vind ik het helemaal niet raar dat hoe complexer de problematiek is, hoe groter de kans wordt dat hij of zij niet de hulp kan vinden die hij nodig heeft. Dat betekent dus niet perse dat iedereen met complexe problematiek aan zijn lot overgelaten wordt, echter het komt binnen die groep wel vaker voor. De zorg moet immers ook bekostigd worden door de verzekeraar en zorgverzekeraars willen dat de kosten die worden geïnvesteerd ook zijn vruchten gaan afwerpen.

Als iemand een diagnose krijgt, geeft dat altijd zowel voordelen als nadelen. Enerzijds kan het meer duidelijkheid bieden. Dus als iemand de correcte diagnose ASS krijgt, geeft dat voor die persoon zelf vaak al veel meer helderheid over waarom hij elke keer tegen bepaalde problematiek aanloopt. Zodoende geeft dat veel meer perspectief op hoe hij met die problemen kan omgaan. Anderzijds gooit stigmatisering heel veel roet in het eten.

Als jij aan iemand vertelt dat je ASS hebt, dan gaat die persoon al met dat idee naar jou kijken en word jij de dupe van vooroordelen die hij heeft over autisme.
Verrassend weer
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_205278027
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 15:50 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Verrassend weer
Verrassend wat?
  vrijdag 8 juli 2022 @ 17:15:07 #122
338319 ZarB
Piña colada
pi_205278629
De DSM is ook maar gebaseerd op een consensus tussen aan aantal professionals die in de psychiatrie verkeren (en dus niet op wetenschappelijk onderzoek). Het kan dus zomaar zijn dat de dsm 6 er alweer heel anders uitziet en dat stoornissen er niet meer in staan. Of uberhaupt geen stoornissen meer geclassificeerd worden.

Dus stuiteren over opmerkingen over het ontkennen van autisme is nogal kort door de bocht. Zo'n gek punt heeft Pietjepuk dus niet.

Edit: dat wil dus niet zeggen dat klachten ook ontkend worden. Het gaat dan puur om het classificeren van de klachten als stoornis. Dat kan zomaar weer anders zijn over een tijdje.

[ Bericht 17% gewijzigd door ZarB op 08-07-2022 17:26:17 ]
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 8 juli 2022 @ 17:18:07 #123
338319 ZarB
Piña colada
pi_205278689
En prioriteiren stellen wanneer er sprake is van comorbiditeit getuigt juist van goede zorg. Wanneer iemand zowel een persoonlijkheidsstoornis (ik noem maar wat) én een ernstige drugsverslaving dan zal de verslaving heeft vaak als eerst behandeld moeten worden omdat dat behoorlijk kan drukken op iemands psychische toestand en daarmee de ontvankelijkheid voor de behandeling van de andere stoornis.

Tot zover mijn bijdrage want "de hele ggz is kut want n=1" topics zijn toch vaak niet zo'n succes.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_205279026
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 16:49 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Verrassend wat?
Jouw veel te lange berichten die vervolgens niks zeggen (omdat je hardop aan het nadenken bent).

Het lijkt alsof je eerder een gesprek met jezelf voert in plaats van echt luistert naar een ander.
pi_205279365
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 17:15 schreef ZarB het volgende:
De DSM is ook maar gebaseerd op een consensus tussen aan aantal professionals die in de psychiatrie verkeren (en dus niet op wetenschappelijk onderzoek). Het kan dus zomaar zijn dat de dsm 6 er alweer heel anders uitziet en dat stoornissen er niet meer in staan. Of uberhaupt geen stoornissen meer geclassificeerd worden.

Dus stuiteren over opmerkingen over het ontkennen van autisme is nogal kort door de bocht. Zo'n gek punt heeft Pietjepuk dus niet.

Edit: dat wil dus niet zeggen dat klachten ook ontkend worden. Het gaat dan puur om het classificeren van de klachten als stoornis. Dat kan zomaar weer anders zijn over een tijdje.
Ik heb de klachten ook nooit ontkend. Ik verwacht in de toekomst dat er helemaal geen stoornissen meer worden toegekend omdat dit vaak een te grote impact heeft op iemands identiteit. En ik er meer schade dan toegevoegde waarde in zie.

(Voor sommige mensen kan het overigens wel iets helpen omdat een diagnose leidt tot een specifiek pakketje aan therapie of medicijnen.)

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2022 17:59:50 ]
  vrijdag 8 juli 2022 @ 18:12:24 #126
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205279660
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 14:05 schreef Medusa666 het volgende:

[..]
Het is wel een opmerking ja dat jij je financiele zaken niet op orde hebt ja en dat je er iets aan moet doen, aangezien de meeste mensen (zelfs die met de wajong uitkering, wat niet veel geld is) het wél kunnen betalen!

Dat zegt meer over jou dan dat het eigen risico te hoog zou zijn.
Natuurlijk het ligt aan mij dat het eigen risico zo hoog is. Heeft meer met mij te maken dan met iets anders. 8)7

Sorry hoor maar ik heb ook nog mijn andere verplichte kosten die ik moet betalen. En die liegen er ook niet om.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
pi_205279751
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 17:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik heb de klachten ook nooit ontkend. Ik verwacht in de toekomst dat er helemaal geen stoornissen meer worden toegekend omdat dit vaak een te grote impact heeft op iemands identiteit. En ik er meer schade dan toegevoegde waarde in zie.

(Voor sommige mensen kan het overigens wel iets helpen omdat een diagnose leidt tot een specifiek pakketje aan therapie of medicijnen.)
Precies hierom kun je autisme dus niet ontkennen en ook niet zeggen dat het voor sommige wel iets kan helpen. Autisme is iets wat regelmatig gemonitord wordt, dmv onderzoeken/testen/gespreken en diegene wordt hier altijd in begeleidt. Er zijn echt mensen die echt een stoornis hebben en die moeten daarbij gewoon geholpen kunnen worden. Het heeft méér impact op deze mensen als ze zich niet gehoord voelen in hun eigen omgeving, als ze echt voelen dat ze zich anders gedragen dan hun omgeving en hier totaal geen steun en hulp bij krijgen.


Maar goed, heb er wel genoeg over gezegd nu dus ga verder geen reacties meer lezen.
pi_205279816
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 17:38 schreef Medusa666 het volgende:

[..]
Jouw veel te lange berichten die vervolgens niks zeggen (omdat je hardop aan het nadenken bent).

Het lijkt alsof je eerder een gesprek met jezelf voert in plaats van echt luistert naar een ander.
Spreek aub voor jezelf zeg! :{w

Jij bent veel meer dan ik degene die aannames maakt en vervolgens daarvoor bevestiging af wilt dwingen. En Puzziepie net eender: als jullie het ergens niet mee eens zijn, dan bestaat het volgens jullie niet en trekken jullie je het nog persoonlijk aan ook met die ontzettend kinderachtige passief-agressieve reacties.

Het is geheel jouw eigen interpretatie dat ik negatieve bedoelingen heb met lange posts. En als je op basis van zulke gedachten ook zo vijandig op mij blijft reageren, roep je daar alleen maar negativiteit over jezelf mee af.

Ik heb net als ieder ander hier het recht om mijn eigen gedachten en mening te posten. Als jij je daardoor bedreigd voelt omdat jij het er niet mee eens bent, dan is dat uitermate infantiel en moet je eens bij jezelf nagaan of FOK! wel geschikt is voor jou. Of je gaat anderen eens in hun waarde laten.

Ook is het nogal kinderachtig om namens een ander jouw mening te verkondigen alsof het de realiteit is.
pi_205280840
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 18:22 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Spreek aub voor jezelf zeg! :{w

Jij bent veel meer dan ik degene die aannames maakt en vervolgens daarvoor bevestiging af wilt dwingen. En Puzziepie net eender: als jullie het ergens niet mee eens zijn, dan bestaat het volgens jullie niet en trekken jullie je het nog persoonlijk aan ook met die ontzettend kinderachtige passief-agressieve reacties.

Het is geheel jouw eigen interpretatie dat ik negatieve bedoelingen heb met lange posts. En als je op basis van zulke gedachten ook zo vijandig op mij blijft reageren, roep je daar alleen maar negativiteit over jezelf mee af.

Ik heb net als ieder ander hier het recht om mijn eigen gedachten en mening te posten. Als jij je daardoor bedreigd voelt omdat jij het er niet mee eens bent, dan is dat uitermate infantiel en moet je eens bij jezelf nagaan of FOK! wel geschikt is voor jou. Of je gaat anderen eens in hun waarde laten.

Ook is het nogal kinderachtig om namens een ander jouw mening te verkondigen alsof het de realiteit is.
Lol, sorry maar ik ben niet degene die zich bedreigd voelt. Kijk eens even naar je eigen reactie.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 20:45:02 #130
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205281335
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 18:22 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Spreek aub voor jezelf zeg! :{w

Omg deze meid heeft een bord voor haar hoofd denk ik.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 20:46:42 #131
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205281351
Ik ga zometeen even een telefoontje plegen naar de GGZ en ze vertellen hoe dankbaar ik voor ze ben voor alles wat ze voor mij gedaan hebben in het verleden. 🎭
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
pi_205281389
Wat is dit voor "topic" zeg.
Heel veel mensen die hun eigen waarnemingen als feit neerleggen

De ene persoon zal goed geholpen worden zonder veel uitgaven en sommige personen zullen tussen wal en schip vallen.

Lijkt mij dat een paar factoren debet aan zijn, soort klachten, soort instantie, kundigheid van de hulpverlener en karakter van de client.
Tel daarbij op dat je te maken met een niet optimale GGZ beleid van de overheid en portie pech of geluk.

Hier zitten een paar users die hun eigen mening doordouwen en het kwetsen van andere users niet schromen.
Hell To The Liars
pi_205281426
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 17:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik heb de klachten ook nooit ontkend. Ik verwacht in de toekomst dat er helemaal geen stoornissen meer worden toegekend omdat dit vaak een te grote impact heeft op iemands identiteit. En ik er meer schade dan toegevoegde waarde in zie.

(Voor sommige mensen kan het overigens wel iets helpen omdat een diagnose leidt tot een specifiek pakketje aan therapie of medicijnen.)
Je moet ook erkennen denk ik, dat het krijgen van een diagnose ook veel kan helpen.

Ik zal mijzelf even als voorbeeld geven. Als kind al vroeg in de psychiatrie, maar helaas was het een erg ouderwetse psychiater en die zei tegen mijn moeder dat autisme niet kon, want dat hadden alleen jongetjes die de hele dag heen en weer bewogen.
Ondertussen kreeg ik wel een shitload aan heftige medicatie voor vanalles en nog wat zonder ooit een diagnose te krijgen. De psychiater was namelijk ook tegen "labeltjes"
Als puber kreeg ik een heftige identiteitscrisis omdat ik zo anders was dan alle andere kinderen in mijn klas, ik geen vrienden kon vasthouden, elk schooljaar gepest werd (mede ook door mijn soms bizarre gedrag) ik bij elk baantje snel werd ontslagen en iedereen die mij ontmoette altijd zei dat er wat anders aan mij was, maar niemand ooit de vinger op de juiste plek kon leggen wat dat dan was.

Nadat ik zwaar depressief en suïcidaal werd liet de psychiater mij eindelijk opnemen. De verpleegkundigen waar ik kwam zagen eigenlijk meteen al dat ik autistisch was, en na 2 maand opname kreeg ik dan ook mijn diagnose.

Mijn diagnose luchtte zoveel op. Ik had altijd gedacht dat ik een verschrikkelijk slecht kind was, dat ik een last was voor mijn ouders en gestraft moest worden.
Het was dus helemaal niet mijn schuld! En er waren meer mensen als ik! Ik dacht echt dat ik de enige was die anders was.

Voor mij was de diagnose zelf erg belangrijk, en een enorm gevoel van schuld en zelfhaat kon ik erdoor los laten.

Ik snap de anti diagnose movement, maar ik vind dat er ook wel eens stilgestaan mag worden bij dat diagnoses ook mensen juist kunnen helpen.
Twiddel
  vrijdag 8 juli 2022 @ 20:59:01 #134
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205281451
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:51 schreef Droopie het volgende:
Wat is dit voor "topic" zeg.
Heel veel mensen die hun eigen waarnemingen als feit neerleggen

Houd je mond eens. Pabsblauw mag gewoon een topic openen en problemen aankaarten wat betreft de problemen in de GGZ. :')
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
pi_205281472
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:59 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Houd je mond eens. Pabsblauw mag gewoon een topic openen en problemen aankaarten wat betreft de problemen in de GGZ. :')
Volgens mij heeft hij het meer over die medusa666 die tegen alles en iedereen staat te gillen dat ze dankbaarder moeten zijn.
Twiddel
  vrijdag 8 juli 2022 @ 21:16:21 #136
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205281613
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:01 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Volgens mij heeft hij het meer over die medusa666 die tegen alles en iedereen staat te gillen dat ze dankbaarder moeten zijn.
Oh werkelijk? Nou ja, dan moet hij maar duidelijker zijn. :')
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
pi_205281706
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:01 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Volgens mij heeft hij het meer over die medusa666 die tegen alles en iedereen staat te gillen dat ze dankbaarder moeten zijn.
Lees maar even het topic goed terug (pagina 2) Dan zie je dat ik niet tegen iedereen schreeuw dat ze dankbaar moeten zijn. Er zijn ook oprecht verschrikkelijke dingen gebeurd in de GGZ.
pi_205281726
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:46 schreef Bart.Messen het volgende:
Ik ga zometeen even een telefoontje plegen naar de GGZ en ze vertellen hoe dankbaar ik voor ze ben voor alles wat ze voor mij gedaan hebben in het verleden. 🎭
Het is makkelijk om zwart-wit te denken he. Heel jammer dat je dit hebt begrepen vanuit mijn posts. Hier doelde ik namelijk helemaal niet op.
pi_205281835
Dit topic heeft meer begrip voor andermans ervaringen nodig en meer knuffels en minder kansloze emoji's.

Ik heb een fantastisch ggz instelling gehad, een ontiegenlijke klote nazorg en nu een fijne psych.
Gun jullie allemaal zo traject.

Maar waar ik ook veel aan gehad heb is in die periode, was Fok! en zijn users in R&P. Best fijn dat je lotgenoten die je altijd kon benaderen voor een praatje, troost en advies.
Dat was alles wat dit topic niet is.

Zo te lezen hier, zijn er mensen die moesten erkennen dat wat hun hulpverlener hun leerde niet waar kan zijn.
Triest, heel triest.

Verder laat ik mijn mening hierbij.
@CoolGuy succes ermee ;)
Hell To The Liars
pi_205281837
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:55 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Je moet ook erkennen denk ik, dat het krijgen van een diagnose ook veel kan helpen.

Ik zal mijzelf even als voorbeeld geven. Als kind al vroeg in de psychiatrie, maar helaas was het een erg ouderwetse psychiater en die zei tegen mijn moeder dat autisme niet kon, want dat hadden alleen jongetjes die de hele dag heen en weer bewogen.
Ondertussen kreeg ik wel een shitload aan heftige medicatie voor vanalles en nog wat zonder ooit een diagnose te krijgen. De psychiater was namelijk ook tegen "labeltjes"
Als puber kreeg ik een heftige identiteitscrisis omdat ik zo anders was dan alle andere kinderen in mijn klas, ik geen vrienden kon vasthouden, elk schooljaar gepest werd (mede ook door mijn soms bizarre gedrag) ik bij elk baantje snel werd ontslagen en iedereen die mij ontmoette altijd zei dat er wat anders aan mij was, maar niemand ooit de vinger op de juiste plek kon leggen wat dat dan was.

Nadat ik zwaar depressief en suïcidaal werd liet de psychiater mij eindelijk opnemen. De verpleegkundigen waar ik kwam zagen eigenlijk meteen al dat ik autistisch was, en na 2 maand opname kreeg ik dan ook mijn diagnose.

Mijn diagnose luchtte zoveel op. Ik had altijd gedacht dat ik een verschrikkelijk slecht kind was, dat ik een last was voor mijn ouders en gestraft moest worden.
Het was dus helemaal niet mijn schuld! En er waren meer mensen als ik! Ik dacht echt dat ik de enige was die anders was.

Voor mij was de diagnose zelf erg belangrijk, en een enorm gevoel van schuld en zelfhaat kon ik erdoor los laten.

Ik snap de anti diagnose movement, maar ik vind dat er ook wel eens stilgestaan mag worden bij dat diagnoses ook mensen juist kunnen helpen.
Dit soort praktijken vind ik dus wel heel erg. Als kind/ tiener heb je weinig invloed en ben je juist beïnvloedbaar.

Mijn vader (waarmee ik geen contact meer heb) was sterk anti-medicatie. Ben wel blij wat dat betreft dat het bij mij erin gestampt is.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 21:41:27 #141
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205281899
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:27 schreef Medusa666 het volgende:

[..]
Het is makkelijk om zwart-wit te denken he. Heel jammer dat je dit hebt begrepen vanuit mijn posts. Hier doelde ik namelijk helemaal niet op.
Ik denk het wel meid. Jouw posts zijn namelijk nogal zwart wit.
Wees dankbaar voor alles wat de GGZ doet. En dan zal je de perfecte behandeling krijgen. Ben je niet dankbaar dan doen ze ook niks voor je. GGZ is fantastisch en jij hebt een goede behandeling genoten dus zal dat wel voor iedereen zo gelden. Zo niet dan ligt dat aan de persoon zelf omdat hij/zij niet dankbaar genoeg was.
Wat betreft het eigen risico. Je moet wel een ontzettende loser zijn wil je dat niet kunnen ophoesten want zelfs wajongers kunnen het betalen volgens jou.

Hoe zwart wit wil je het hebben meid? 🖤 🤍
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 21:43:51 #142
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205281943
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:37 schreef Droopie het volgende:

@:coolguy succes ermee ;)
Ja heb je hem alweer een seintje gegeven om even deze topic te checken? Geweldig.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
pi_205282190
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 21:43 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Ja heb je hem alweer een seintje gegeven om even deze topic te checken? Geweldig.
Tja gisteren is er ook om niets ingegrepen. Vind dat altijd zo kinderachtig, als mensen iets lezen wat hen niet bevalt en dan de mods erbij halen.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 22:13:20 #144
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205282273
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 22:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja gisteren is er ook om niets ingegrepen. Vind dat altijd zo kinderachtig, als mensen iets lezen wat hen niet bevalt en dan de mods erbij halen.
Ja maar dat is helaas hoe FOK! werkt. Daarom is dit forum ook zo stuk gemaakt door de jaren heen. Zoveel users zijn vertrokken.
Vroeger waren er zoveel meer mensen hier. Was veel gezeliger. Maar de mods verpesten het altijd. En ze werden steeds vervelender. :N :N :N
FOK! is gedoemd. Geef het nog even. *O*
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 22:15:18 #145
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_205282287
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 22:13 schreef Bart.Messen het volgende:
Ja maar dat is helaas hoe FOK! werkt. Daarom is dit forum ook zo stuk gemaakt door de jaren heen. Zoveel users zijn vertrokken.
Vroeger waren er zoveel meer mensen hier. Was veel gezeliger. Maar de mods verpesten het altijd. En ze werden steeds vervelender. :N :N :N
FOK! is gedoemd. Geef het nog even. *O*
Ik denk dat het vooral de users zijn die de kwaliteit van topics bepalen. Lijkt me logisch toch.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_205282300
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 22:15 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ik denk dat het vooral de users zijn die de kwaliteit van topics bepalen. Lijkt me logisch toch.
Ik denk ook dat het verval van FOK! ook een beetje een natuurlijk iets is. Mensen gaan sneller naar dingen als Facebook en Reddit enzo, en FOK! is gewoon minder aantrekkelijk om op te posten :P
Twiddel
pi_205282310
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 22:13 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Ja maar dat is helaas hoe FOK! werkt. Daarom is dit forum ook zo stuk gemaakt door de jaren heen. Zoveel users zijn vertrokken.
Vroeger waren er zoveel meer mensen hier. Was veel gezeliger. Maar de mods verpesten het altijd. En ze werden steeds vervelender. :N :N :N
FOK! is gedoemd. Geef het nog even. *O*
Ach veel mods doen wel hun best maar gisteren zaten ze er echt naast, heb ik ook in het feedbacktopic aangegeven. Hadden even de moeite moeten nemen om goed te lezen.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 22:18:15 #148
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_205282323
Dus naast de GGZ zijn ook de mods dus de assholes van deze maatschappij begrijp ik.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_205282405
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 20:55 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Je moet ook erkennen denk ik, dat het krijgen van een diagnose ook veel kan helpen.

Ik zal mijzelf even als voorbeeld geven. Als kind al vroeg in de psychiatrie, maar helaas was het een erg ouderwetse psychiater en die zei tegen mijn moeder dat autisme niet kon, want dat hadden alleen jongetjes die de hele dag heen en weer bewogen.
Ondertussen kreeg ik wel een shitload aan heftige medicatie voor vanalles en nog wat zonder ooit een diagnose te krijgen. De psychiater was namelijk ook tegen "labeltjes"
Als puber kreeg ik een heftige identiteitscrisis omdat ik zo anders was dan alle andere kinderen in mijn klas, ik geen vrienden kon vasthouden, elk schooljaar gepest werd (mede ook door mijn soms bizarre gedrag) ik bij elk baantje snel werd ontslagen en iedereen die mij ontmoette altijd zei dat er wat anders aan mij was, maar niemand ooit de vinger op de juiste plek kon leggen wat dat dan was.

Nadat ik zwaar depressief en suïcidaal werd liet de psychiater mij eindelijk opnemen. De verpleegkundigen waar ik kwam zagen eigenlijk meteen al dat ik autistisch was, en na 2 maand opname kreeg ik dan ook mijn diagnose.

Mijn diagnose luchtte zoveel op. Ik had altijd gedacht dat ik een verschrikkelijk slecht kind was, dat ik een last was voor mijn ouders en gestraft moest worden.
Het was dus helemaal niet mijn schuld! En er waren meer mensen als ik! Ik dacht echt dat ik de enige was die anders was.

Voor mij was de diagnose zelf erg belangrijk, en een enorm gevoel van schuld en zelfhaat kon ik erdoor los laten.

Ik snap de anti diagnose movement, maar ik vind dat er ook wel eens stilgestaan mag worden bij dat diagnoses ook mensen juist kunnen helpen.
Mooi dat je dit verhaal vertelt. Inderdaad een perspectief wat ik nog niet vaak gehoord had. Maar mag ik jou dan een vraag stellen? Wat was er gebeurd als de psychiater je geen medicatie had gegeven? Of als hij had gezegd dat je gedragseigenschappen niet vreemd waren maar bij veel mensen voorkomen?
  vrijdag 8 juli 2022 @ 22:25:39 #150
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_205282442
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 22:15 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ik denk dat het vooral de users zijn die de kwaliteit van topics bepalen. Lijkt me logisch toch.
Ja maar jij denkt zoveel.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')