R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Er is genoeg wetenschappelijk onderzoek geweest om te bewijzen dat autisme wel bestaat. Het staat toch niet voor niks in de dsm 5…quote:Op donderdag 7 juli 2022 20:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Prima. Maar ik geef er argumenten voor. Daar kun jij vervolgens op reageren met tegenargumenten. Heel hard roepen "het bestaat wel!" is niet direct een geweldig argument.
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?quote:Op donderdag 7 juli 2022 20:56 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Er is genoeg wetenschappelijk onderzoek geweest om te bewijzen dat autisme wel bestaat. Het staat toch niet voor niks in de dsm 5…
Asjeblieft stop hier gewoon mee als je er echt totaal geen verstand van hebt. Je haalt dit topic gewoon compleet onderuit......accepteer een keer dat je géén gelijk hebt nu!quote:
[..]
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?
Doordat er meer inzicht is gekomen over autisme, dat bijvoorbeeld vrouwen het ook kunnen hebben.quote:
[..]
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?
Ik ben zelf wel blij met mijn diagnose. Lange tijd niet maar na 3 jaar wel, omdat ik nu weet.. wanneer ik mij onverklaarbaar slecht voel wanneer iets niet volgens plan ging of door veranderingen.. dat het aan mijn autisme ligt dat ik er minder goed mee kan omgaan. En dan lukt het beter om te accepteren en die schakeltijd voor mezelf in te lassen.
Van de buitenkant die ik er hartstikke normaal uit en ben verder sociaal. Van binnen heb ik een andere informatieverwerking dan anderen. Alleen andere mensen met autisme begrijpen mij hierin.
Ook zijn de labels aspergers en pdd nos weggevallen. Het wordt ook niet voor niks gezegd dat het nu allemaal onder “autismespectrumstoornissen” valt en het komt in verschillende vormen voor.quote:
[..]
Dat klopt. Maar hoe verklaar jij de enorme toename van stoornissen in de DSM?
Er is eindelijk meer bekendheid, waardoor het mensen als mij dus wel duidelijkheid bied in hoe ons brein werkt en hoe we daarop kunnen aanpassen. En waarom we anders reageren op situaties en anders kunnen voelen dan anderen.
Wat ik hiervan vindt is dat je heel snel moet kappen met roepen dat autisme niet bestaat.quote:
[..]
Alleen maar verontwaardigd reageren maakt je argument niet sterker. Ben wel benieuwd wat de andere users hiervan vinden.
Mocht je dat lezen als een vriendelijk verzoek...dat is het zeer zeker niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Echt, als je alleen maar domme dingen kan uitkramen, dan hoepel je maar op uit dit topic.quote:
[..]
Alleen maar verontwaardigd reageren maakt je argument niet sterker. Ben wel benieuwd wat de andere users hiervan vinden.
Jij gaat hier eventjes beweren dat autisme niet bestaat. Erger nog, jij beweert dat alle diagnoses uit de DSM niet bestaan.
Ofwel ben je dus een gezegende mens die nooit iemand tegen is gekomen met een diagnose uit de DSM ofwel heb je zelf een flinke diagnose uit de DSM en ligt het daar aan.
Belachelijk dit!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Juist. Geen plek voor hier dus dat hele verhaal is nu gewoon klaar.quote:
[..]
Echt, als je alleen maar domme dingen kan uitkramen, dan hoepel je maar op uit dit topic.
Jij gaat hier eventjes beweren dat autisme niet bestaat. Erger nog, jij beweert dat alle diagnoses uit de DSM niet bestaan.
Ofwel ben je dus een gezegende mens die nooit iemand tegen is gekomen met een diagnose uit de DSM ofwel heb je zelf een flinke diagnose uit de DSM en ligt het daar aan.
Belachelijk dit!
Breitling - Instruments for Professionals
- ik zei dus klaar. Misschien moet je dat even 'goed lezen'. -
[ Bericht 48% gewijzigd door CoolGuy op 07-07-2022 22:11:12 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door CoolGuy op 07-07-2022 22:11:12 ]
Uhm.. volgens mij beschikt jij over telepatische gaven. Hoe kom je erbij dat ik een wajong uitkering geniet?quote:
[..]
Als jij al klaagt op de overheid dat jij je eigen risico niet kan betalen wat de meerderheid van NL met een wajong uitkering gewoon kan betalen, dan klaag je denk ik wel veel ja.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
Dat zeg ik geeneens maar oke. Begrijpend lezen is lastig voor sommigen.quote:
[..]
Uhm.. volgens mij beschikt jij over telepatische gaven. Hoe kom je erbij dat ik een wajong uitkering geniet?
Laten we het met zijn allen aub leuk houden. Het zou zonde zijn een goed lopend topic te moeten sluiten...
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Niet het hele topic gelezen maar onlangs meegemaakt dat een familielid met spoed opgenomen werd, en bovendien ook hulp kreeg naderhand. Ik kan me dus niet echt vinden in het verhaal van TS. Er is kundig en tijdig ingegrepen en we hebben het hier over zeer ernstige en meervoudige problematiek.
Resistance is futile.
Ik wil dit toch graag wat nuanceren, want zo dom vind ik het niet. Dingen zijn niet zwart-wit en bij psychische aandoeningen is dat zeker niet het geval.quote:
[..]
Echt, als je alleen maar domme dingen kan uitkramen, dan hoepel je maar op uit dit topic.
Wat betreft dat voorbeeld met autisme. In de DSM-IV werd ASS gecategoriseerd als klassiek autisme, syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu de DSM-V er is, bestaan begrippen officieel niet meer en wordt het allemaal gerekend tot ASS: een heel spectrum wat zich per individu verschillend kan manifesteren.
Psychische aandoeningen kunnen niet zo concreet worden gediagnosticeerd als medische aandoeningen. Als iemand een gebroken been heeft bijvoorbeeld, dan is het heel duidelijk dat het bot gebroken is: niemand kan daarbij ontkennen dat het niet zo is. Bij psychische aandoeningen is dat niet zo duidelijk, aangezien ieder mens per moment zich anders kan gedragen en dat wordt beïnvloed door zoveel factoren die zowel intern als extern zijn.
Als iemand zich aanmeld bij de psychische hulpverlening, dan kan het al een uitdaging zijn om ten eerste vast te stellen wat de problematiek überhaupt is. Een psych kan niet in het hoofd kijken van de cliënt; hij of zij kan alleen maar gedrag zien. Voor de cliënt zelf is het vaak ook niet duidelijk wat de problemen eigenlijk inhouden. Hij meldt zich aan voor hulp, omdat het hem zelf niet meer lukt om voldoende grip op zijn leven te krijgen waarbij hij zich gelukkig voelt. Zijn hulpvraag is eigenlijk "Help me alsjeblieft om weer gelukkig te kunnen worden!" Maar daar kan geen enkele psych brood van bakken.
Als de problematiek duidelijker is - als de psych een bepaald patroon of een bepaalde samenhang tussen de diverse problemen ziet - moet er nog bedacht worden waarmee de cliënt het beste is geholpen. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat een psych concludeert: "De cliënt voldoet volgens het onderzoek niet helemaal voldoende voor de criteria borderline, maar ik verwacht wel dat een specifieke behandeling voor mensen met borderline-problematiek het beste aansluit op zijn situatie en ik denk dat hij daarmee het beste geholpen is."
Dus wat dat betreft vind ik het helemaal niet raar dat hoe complexer de problematiek is, hoe groter de kans wordt dat hij of zij niet de hulp kan vinden die hij nodig heeft. Dat betekent dus niet perse dat iedereen met complexe problematiek aan zijn lot overgelaten wordt, echter het komt binnen die groep wel vaker voor. De zorg moet immers ook bekostigd worden door de verzekeraar en zorgverzekeraars willen dat de kosten die worden geïnvesteerd ook zijn vruchten gaan afwerpen.
Als iemand een diagnose krijgt, geeft dat altijd zowel voordelen als nadelen. Enerzijds kan het meer duidelijkheid bieden. Dus als iemand de correcte diagnose ASS krijgt, geeft dat voor die persoon zelf vaak al veel meer helderheid over waarom hij elke keer tegen bepaalde problematiek aanloopt. Zodoende geeft dat veel meer perspectief op hoe hij met die problemen kan omgaan. Anderzijds gooit stigmatisering heel veel roet in het eten.
Als jij aan iemand vertelt dat je ASS hebt, dan gaat die persoon al met dat idee naar jou kijken en word jij de dupe van vooroordelen die hij heeft over autisme.
Exact. Je hebt de tijd genomen om er wat meer woorden over te typen dan ik maar dit is dus ook wat ik vind. Grootste probleem wat ik heb is dat een kind dat gediagnosticeerd is met autisme en milde klachten hiervan heeft, hier de rest van zijn leven aan vast zit. Het is voor altijd dat kind dat anders is en dat ook anders wordt bekeken door zijn omgeving, terwijl we helemaal niet goed weten of het kind zich in de toekomst nog kan aanpassen aan zijn omgeving of kan veranderen. Het ligt bij zo'n diagnose echter al helemaal vast.quote:
[..]
Ik wil dit toch graag wat nuanceren, want zo dom vind ik het niet. Dingen zijn niet zwart-wit en bij psychische aandoeningen is dat zeker niet het geval.
Wat betreft dat voorbeeld met autisme. In de DSM-IV werd ASS gecategoriseerd als klassiek autisme, syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu de DSM-V er is, bestaan begrippen officieel niet meer en wordt het allemaal gerekend tot ASS: een heel spectrum wat zich per individu verschillend kan manifesteren.
Psychische aandoeningen kunnen niet zo concreet worden gediagnosticeerd als medische aandoeningen. Als iemand een gebroken been heeft bijvoorbeeld, dan is het heel duidelijk dat het bot gebroken is: niemand kan daarbij ontkennen dat het niet zo is. Bij psychische aandoeningen is dat niet zo duidelijk, aangezien ieder mens per moment zich anders kan gedragen en dat wordt beïnvloed door zoveel factoren die zowel intern als extern zijn.
Als iemand zich aanmeld bij de psychische hulpverlening, dan kan het al een uitdaging zijn om ten eerste vast te stellen wat de problematiek überhaupt is. Een psych kan niet in het hoofd kijken van de cliënt; hij of zij kan alleen maar gedrag zien. Voor de cliënt zelf is het vaak ook niet duidelijk wat de problemen eigenlijk inhouden. Hij meldt zich aan voor hulp, omdat het hem zelf niet meer lukt om voldoende grip op zijn leven te krijgen waarbij hij zich gelukkig voelt. Zijn hulpvraag is eigenlijk "Help me alsjeblieft om weer gelukkig te kunnen worden!" Maar daar kan geen enkele psych brood van bakken.
Als de problematiek duidelijker is - als de psych een bepaald patroon of een bepaalde samenhang tussen de diverse problemen ziet - moet er nog bedacht worden waarmee de cliënt het beste is geholpen. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat een psych concludeert: "De cliënt voldoet volgens het onderzoek niet helemaal voldoende voor de criteria borderline, maar ik verwacht wel dat een specifieke behandeling voor mensen met borderline-problematiek het beste aansluit op zijn situatie en ik denk dat hij daarmee het beste geholpen is."
Dus wat dat betreft vind ik het helemaal niet raar dat hoe complexer de problematiek is, hoe groter de kans wordt dat hij of zij niet de hulp kan vinden die hij nodig heeft. Dat betekent dus niet perse dat iedereen met complexe problematiek aan zijn lot overgelaten wordt, echter het komt binnen die groep wel vaker voor. De zorg moet immers ook bekostigd worden door de verzekeraar en zorgverzekeraars willen dat de kosten die worden geïnvesteerd ook zijn vruchten gaan afwerpen.
Als iemand een diagnose krijgt, geeft dat altijd zowel voordelen als nadelen. Enerzijds kan het meer duidelijkheid bieden. Dus als iemand de correcte diagnose ASS krijgt, geeft dat voor die persoon zelf vaak al veel meer helderheid over waarom hij elke keer tegen bepaalde problematiek aanloopt. Zodoende geeft dat veel meer perspectief op hoe hij met die problemen kan omgaan. Anderzijds gooit stigmatisering heel veel roet in het eten.
Als jij aan iemand vertelt dat je ASS hebt, dan gaat die persoon al met dat idee naar jou kijken en word jij de dupe van vooroordelen die hij heeft over autisme.
En als je goed kijkt zie je ook dat het vaak helemaal niet zo zwart-wit ligt. Er zijn mensen die van nature moeite hebben met zich focussen, dat kun je ook mensen noemen die moeite hebben om zich te focussen. Er zijn mensen die van nature heel erg druk zijn, dat kun je ook mensen noemen die heel erg druk zijn. Aan die gedragseigenschappen kun je wat doen. Maar wat vaak niet zo behulpzaam is, is zeggen: Het kind heeft ADHD, geef maar een pilletje. Ten eerste is die diagnose zelfbedacht (er is zoals jij terecht aangeeft niet zoiets als een objectieve manier om dat vast te stellen) en ten tweede zadel je het kind met een flinke potentiële ballast op en gaat het zich ook naar de diagnose gedragen.
Klinkt mij toch als een aardige sneer naar mijn kant alsof ik het zou moeten kunnen betalen omdat ik een wajong uitkering geniet. Maar dat is niet zo dus.quote:
[..]
Als jij al klaagt op de overheid dat jij je eigen risico niet kan betalen wat de meerderheid van NL met een wajong uitkering gewoon kan betalen, dan klaag je denk ik wel veel ja.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
Het is wel een opmerking ja dat jij je financiele zaken niet op orde hebt ja en dat je er iets aan moet doen, aangezien de meeste mensen (zelfs die met de wajong uitkering, wat niet veel geld is) het wél kunnen betalen!quote:
[..]
Klinkt mij toch als een aardige sneer naar mijn kant alsof ik het zou moeten kunnen betalen omdat ik een wajong uitkering geniet. Maar dat is niet zo dus.
Dat zegt meer over jou dan dat het eigen risico te hoog zou zijn.
Verrassend weerquote:
[..]
Ik wil dit toch graag wat nuanceren, want zo dom vind ik het niet. Dingen zijn niet zwart-wit en bij psychische aandoeningen is dat zeker niet het geval.
Wat betreft dat voorbeeld met autisme. In de DSM-IV werd ASS gecategoriseerd als klassiek autisme, syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu de DSM-V er is, bestaan begrippen officieel niet meer en wordt het allemaal gerekend tot ASS: een heel spectrum wat zich per individu verschillend kan manifesteren.
Psychische aandoeningen kunnen niet zo concreet worden gediagnosticeerd als medische aandoeningen. Als iemand een gebroken been heeft bijvoorbeeld, dan is het heel duidelijk dat het bot gebroken is: niemand kan daarbij ontkennen dat het niet zo is. Bij psychische aandoeningen is dat niet zo duidelijk, aangezien ieder mens per moment zich anders kan gedragen en dat wordt beïnvloed door zoveel factoren die zowel intern als extern zijn.
Als iemand zich aanmeld bij de psychische hulpverlening, dan kan het al een uitdaging zijn om ten eerste vast te stellen wat de problematiek überhaupt is. Een psych kan niet in het hoofd kijken van de cliënt; hij of zij kan alleen maar gedrag zien. Voor de cliënt zelf is het vaak ook niet duidelijk wat de problemen eigenlijk inhouden. Hij meldt zich aan voor hulp, omdat het hem zelf niet meer lukt om voldoende grip op zijn leven te krijgen waarbij hij zich gelukkig voelt. Zijn hulpvraag is eigenlijk "Help me alsjeblieft om weer gelukkig te kunnen worden!" Maar daar kan geen enkele psych brood van bakken.
Als de problematiek duidelijker is - als de psych een bepaald patroon of een bepaalde samenhang tussen de diverse problemen ziet - moet er nog bedacht worden waarmee de cliënt het beste is geholpen. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat een psych concludeert: "De cliënt voldoet volgens het onderzoek niet helemaal voldoende voor de criteria borderline, maar ik verwacht wel dat een specifieke behandeling voor mensen met borderline-problematiek het beste aansluit op zijn situatie en ik denk dat hij daarmee het beste geholpen is."
Dus wat dat betreft vind ik het helemaal niet raar dat hoe complexer de problematiek is, hoe groter de kans wordt dat hij of zij niet de hulp kan vinden die hij nodig heeft. Dat betekent dus niet perse dat iedereen met complexe problematiek aan zijn lot overgelaten wordt, echter het komt binnen die groep wel vaker voor. De zorg moet immers ook bekostigd worden door de verzekeraar en zorgverzekeraars willen dat de kosten die worden geïnvesteerd ook zijn vruchten gaan afwerpen.
Als iemand een diagnose krijgt, geeft dat altijd zowel voordelen als nadelen. Enerzijds kan het meer duidelijkheid bieden. Dus als iemand de correcte diagnose ASS krijgt, geeft dat voor die persoon zelf vaak al veel meer helderheid over waarom hij elke keer tegen bepaalde problematiek aanloopt. Zodoende geeft dat veel meer perspectief op hoe hij met die problemen kan omgaan. Anderzijds gooit stigmatisering heel veel roet in het eten.
Als jij aan iemand vertelt dat je ASS hebt, dan gaat die persoon al met dat idee naar jou kijken en word jij de dupe van vooroordelen die hij heeft over autisme.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
De DSM is ook maar gebaseerd op een consensus tussen aan aantal professionals die in de psychiatrie verkeren (en dus niet op wetenschappelijk onderzoek). Het kan dus zomaar zijn dat de dsm 6 er alweer heel anders uitziet en dat stoornissen er niet meer in staan. Of uberhaupt geen stoornissen meer geclassificeerd worden.
Dus stuiteren over opmerkingen over het ontkennen van autisme is nogal kort door de bocht. Zo'n gek punt heeft Pietjepuk dus niet.
Edit: dat wil dus niet zeggen dat klachten ook ontkend worden. Het gaat dan puur om het classificeren van de klachten als stoornis. Dat kan zomaar weer anders zijn over een tijdje.
[ Bericht 17% gewijzigd door ZarB op 08-07-2022 17:26:17 ]
Dus stuiteren over opmerkingen over het ontkennen van autisme is nogal kort door de bocht. Zo'n gek punt heeft Pietjepuk dus niet.
Edit: dat wil dus niet zeggen dat klachten ook ontkend worden. Het gaat dan puur om het classificeren van de klachten als stoornis. Dat kan zomaar weer anders zijn over een tijdje.
[ Bericht 17% gewijzigd door ZarB op 08-07-2022 17:26:17 ]
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
En prioriteiren stellen wanneer er sprake is van comorbiditeit getuigt juist van goede zorg. Wanneer iemand zowel een persoonlijkheidsstoornis (ik noem maar wat) én een ernstige drugsverslaving dan zal de verslaving heeft vaak als eerst behandeld moeten worden omdat dat behoorlijk kan drukken op iemands psychische toestand en daarmee de ontvankelijkheid voor de behandeling van de andere stoornis.
Tot zover mijn bijdrage want "de hele ggz is kut want n=1" topics zijn toch vaak niet zo'n succes.
Tot zover mijn bijdrage want "de hele ggz is kut want n=1" topics zijn toch vaak niet zo'n succes.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Jouw veel te lange berichten die vervolgens niks zeggen (omdat je hardop aan het nadenken bent).quote:
Het lijkt alsof je eerder een gesprek met jezelf voert in plaats van echt luistert naar een ander.
Ik heb de klachten ook nooit ontkend. Ik verwacht in de toekomst dat er helemaal geen stoornissen meer worden toegekend omdat dit vaak een te grote impact heeft op iemands identiteit. En ik er meer schade dan toegevoegde waarde in zie.quote:
De DSM is ook maar gebaseerd op een consensus tussen aan aantal professionals die in de psychiatrie verkeren (en dus niet op wetenschappelijk onderzoek). Het kan dus zomaar zijn dat de dsm 6 er alweer heel anders uitziet en dat stoornissen er niet meer in staan. Of uberhaupt geen stoornissen meer geclassificeerd worden.
Dus stuiteren over opmerkingen over het ontkennen van autisme is nogal kort door de bocht. Zo'n gek punt heeft Pietjepuk dus niet.
Edit: dat wil dus niet zeggen dat klachten ook ontkend worden. Het gaat dan puur om het classificeren van de klachten als stoornis. Dat kan zomaar weer anders zijn over een tijdje.
(Voor sommige mensen kan het overigens wel iets helpen omdat een diagnose leidt tot een specifiek pakketje aan therapie of medicijnen.)
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2022 17:59:50 ]
|
|
