quote:Leger ingezet bij RIVM voor boerenprotest, zeker 15 vrachtwagens paraat
Defensie heeft meerdere vrachtwagens richting de Rijksdienst voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gestuurd. Dat is gebeurd met het oog op het boerenprotest dat voor morgen gepland staat. Het zijn ongeveer vijftien vrachtwagens, met ongeveer veertig militairen.
De vrachtwagens staan er op verzoek van de burgemeester van De Bilt. Het is de bedoeling dat ze straten afsluiten. Er zijn nu ook al blokkades opgesteld, dat heeft te maken met de onvoorspelbaarheid van de protesten, zegt de woordvoerder van de gemeente. Bij eerdere boerenprotesten werden in Den Haag ook al legervrachtwagens ingezet.
In Utrecht verboden
In de provincie Utrecht is het vandaag en morgen verboden om te demonstreren met landbouwvoertuigen op de openbare weg, op parkeerplaatsen en op alle andere openbare plekken in de provincie.
[twitter]https://twitter.com/jeroenwetzels/status/1285610803845050369[/twitter]
Actiegroep Farmers Defence Force heeft zijn achterban nu opgeroepen om met de auto naar het protest te gaan. Ze demonstreren tegen het stikstofbeleid van het kabinet, waaronder nieuwe veevoerregels.
Enige gemeente
De Bilt is de enige gemeente die om bijstand van Defensie heeft gevraagd, zegt een woordvoerder van het ministerie.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vrachtwagens-paraat
quote:Demonstraties met tractoren in meerdere regio's verboden
In navolging van Utrecht hebben nu meerdere veiligheidsregio's een demonstratie met landbouwvoertuigen verboden voor morgen. Farmers Defence Force (FDF) heeft een grootschalige actie aangekondigd waar ook veel tractoren bij worden verwacht.
Het gaat om onder meer de veiligheidsregio's in Groningen, Flevoland en de Gooi- en Vechtstreek. Bij het RIVM in De Bilt worden demonstranten verwacht. Daar is inmiddels het leger ingezet om blokkades op te zetten.
Lelystad Airport
Volgens de Veiligheidsregio Flevoland heeft de FDF via sociale media opgeroepen om met tractoren te komen demonstreren, met als mogelijke locatie Lelystad Airport.
Om opstoppingen en onveilige situaties in het verkeer te voorkomen, is besloten om op 21 en 22 juli een verbod in te stellen op het demonstreren met landbouwvoertuigen. Dat verbod geldt op de openbare weg, parkeerplaatsen en andere openbare plaatsen in de veiligheidsregio Flevoland.
Volgens de Veiligheidsregio Groningen is duidelijk geworden 'dat representanten van boeren, waaronder Farmer Defence Force, opnieuw voornemens zijn op grote schaal demonstraties, blokkades of andere ontwrichtende acties te organiseren'. Daar geldt het verbod op 22 juli, van middernacht tot middernacht.
Demonstraties niet gemeld
Volgens de veiligheidsregio in Groningen hebben in het recente verleden 'demonstraties van groepen boeren en sympathisanten met trekkers en andere zware (landbouw)voertuigen op verschillende plekken geleid tot opstoppingen en gevaarlijke situaties. Deze demonstraties waren vooraf niet gemeld. Hierdoor was het niet mogelijk om afspraken te maken over hoe op een veilige manier gedemonstreerd kon worden'.
De veiligheidregio Gooi- en Vechtstreek meldt dat het Mediapark ook een mogelijk doelwit zou zijn van FDF. Er is een verbod ingesteld 'om opstoppingen en onveilige situaties in het verkeer te voorkomen'.
In de provincie Utrecht was het al verboden om vandaag en morgen te demonstreren met landbouwvoertuigen op de openbare weg, op parkeerplaatsen en op alle andere openbare plekken in de provincie.
Met de auto
FDF heeft zijn achterban opgeroepen om met de auto naar het protest in De Bilt te gaan. Ze demonstreren tegen het stikstofbeleid van het kabinet, waaronder nieuwe veevoerregels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tratie-met-tractoren
En dan al ons voedsel importeren zodat de prijzen nog verder omhoog moeten? Puik idee...niet.quote:
Merken we nauwelijks iets van, zo'n beetje alles wat hier van vlees in de supermarkt ligt is toch al geïmporteerd.quote:Op woensdag 22 juni 2022 16:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
En dan al ons voedsel importeren zodat de prijzen nog verder omhoog moeten? Puik idee...niet.
Het meeste van ons voedsel komt al uit het buitenland. 75% om exact te zijn. Feiten zijn soms schokkende dingen.quote:
[..]
En dan al ons voedsel importeren zodat de prijzen nog verder omhoog moeten? Puik idee...niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2022 16:15:24 ]
We importeren sowieso al ons voedsel al.quote:
[..]
En dan al ons voedsel importeren zodat de prijzen nog verder omhoog moeten? Puik idee...niet.
quote:
Ook milieu verhaal: Alle boeren het land uit
Na de VS is Nederland de grootste exporteur van land en tuinbouwproducten.quote:
[..]
We importeren sowieso al ons voedsel al.
dat doen we voor het overgrote deel toch al...quote:
[..]
En dan al ons voedsel importeren zodat de prijzen nog verder omhoog moeten? Puik idee...niet.
ons rundvlees komt voornamelijk uit Duitsland, Polen, België, het VK en Ierland.
In Kcal, Geld of Kg?quote:
[..]
Het meeste van ons voedsel komt al uit het buitenland. 75% om exact te zijn. Feiten zijn soms schokkende dingen.
Dat zegt niemand maar wat in Nederland geproduceerd wordt sluit niet aan op wat er in Nederland geconsumeerd wordt aan agrarische producten.quote:
Milieu verhaal: Think Global Act Local, koop locale producten, geen lange aanvoerwegen, kleinere CO2 footprint
Ook milieu verhaal: Alle boeren het land uit
En Nederland Exporteert weer veel puik rundvlees.quote:Op woensdag 22 juni 2022 16:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat doen we voor het overgrote deel toch al...
ons rundvlees komt voornamelijk uit Duitsland, Polen, België, het VK en Ierland.
Ja en daarnaast importeren we ook heel veel waaronder voedsel..quote:
[..]
Na de VS is Nederland de grootste exporteur van land en tuinbouwproducten.
Kwestie van mensen opvoeden.quote:
[..]
Dat zegt niemand maar wat in Nederland geproduceerd wordt sluit niet aan op wat er in Nederland geconsumeerd wordt aan agrarische producten.
Net zoals zo'n beetje 80% van al onze producten.
OPEN grenzen, vrije handel. Dat mag je niet begrenzen vanuit EU verdragen dus tuigen we maar een natuurrampje op.
Misschien is dat iets waar we eens aan moeten werken of zo?quote:
[..]
Dat zegt niemand maar wat in Nederland geproduceerd wordt sluit niet aan op wat er in Nederland geconsumeerd wordt aan agrarische producten.
Ik eet liever een biefstuk van Mies #4482 dan dat ik die van één of andere diepvries-import-koe vreet die kilometers heeft afgelegd per luchtvracht. Want die vracht vervuilt ook nog eens een keer.
Duurde even voordat migranten erbij werd gehaald... En dat in een topic over boeren, voedsel, stikstof.quote:
Fijn dat gejank over export en import. 50% van de nieuwe Nederlanders wordt ook geïmporteerd.
Net zoals zo'n beetje 80% van al onze producten.
OPEN grenzen, vrije handel. Dat mag je niet begrenzen vanuit EU verdragen dus tuigen we maar een natuurrampje op.
Chapeau
Ten koste van woningbouw en andere economische activiteiten inmiddels. Is toch op geen enkele manier goed economisch beleid als we van ons eigen land het afvoerputje voor alle vervuiling in Europa maken?quote:
[..]
En Nederland Exporteert weer veel puik rundvlees.
Of je voedt boeren op om producten te verbouwen die wij wel consumeren, natuurlijk. Lijkt mij een stuk makkelijker dan Nederlanders gaan vertellen dat ze 10 maal zoveel rund en varkensvlees moeten eten, denk je niet?quote:
En het belangrijkste: minder consumerenquote:
Milieu verhaal: Think Global Act Local, koop locale producten, geen lange aanvoerwegen, kleinere CO2 footprint
Ook milieu verhaal: Alle boeren het land uit
Dat betekent natuurlijk niet dat je het (door prijsbeleid) moet gaan stimuleren.quote:
Fijn dat gejank over export en import. 50% van de nieuwe Nederlanders wordt ook geïmporteerd.
Net zoals zo'n beetje 80% van al onze producten.
OPEN grenzen, vrije handel. Dat mag je niet begrenzen vanuit EU verdragen dus tuigen we maar een natuurrampje op.
Lokale producten moeten gewoon een voorkeur krijgen: Voor de consument goedkoper, voor de boer moeten ze meer opleveren dan export.
Allemaal import. Nederland produceert zelf geen sinaasappelen.
*Alle boeren die alleen willen boeren op een manier die schadelijk is voor de omgeving.quote:
Milieu verhaal: Think Global Act Local, koop locale producten, geen lange aanvoerwegen, kleinere CO2 footprint
Ook milieu verhaal: Alle boeren het land uit
Bij de boerderijwinkel gaan halen dus.quote:
[..]
Misschien is dat iets waar we eens aan moeten werken of zo?
Ik eet liever een biefstuk van Mies #4482 dan dat ik die van één of andere diepvries-import-koe vreet die kilometers heeft afgelegd per luchtvracht. Want die vracht vervuilt ook nog eens een keer.
Je weet toch dat stikstof een papieren probleem is dat de schuld is van de buitenlanders?quote:
[..]
Duurde even voordat migranten erbij werd gehaald... En dat in een topic over boeren, voedsel, stikstof.
Chapeau
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik ben een groot voorstander van seizoens groenten beperken tot de seizoenen waarin het in Nederland groeit, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Misschien is dat iets waar we eens aan moeten werken of zo?
Ik eet liever een biefstuk van Mies #4482 dan dat ik die van één of andere diepvries-import-koe vreet die kilometers heeft afgelegd per luchtvracht. Want die vracht vervuilt ook nog eens een keer.
Ik doe hier heel veel nieuwe inzichten op vandaag. Zeer bijzonder.quote:
[..]
Je weet toch dat stikstof een papieren probleem is dat de schuld is van de buitenlanders?
Ja, en dat is het dus: Een klein deel zal dat doen, maar 90% niet omdat de bief en de komkommer bij de Appie de helft kost.quote:Op woensdag 22 juni 2022 16:21 schreef maily het volgende:
[..]
Bij de boerderijwinkel gaan halen dus.
Net zoals er genoeg mensen meer vegetarisch zouden eten wanneer dat gewoon goedkoper werd per kilo dan vlees.
Ja, er zijn natuurlijk veel zaken die wij niet kunnen verbouwen en dat is ook niet erg, denk ik, maar de huidige producties van met name vee is gewoon een probleem.quote:
Ik denk dat heel veel mensen hier sinaasappelen eten of sinaasappelsap drinken.
Allemaal import. Nederland produceert zelf geen sinaasappelen.
Altijd hetzelfde liedje, maar duurde inderdaad nog lang.quote:
[..]
Duurde even voordat migranten erbij werd gehaald... En dat in een topic over boeren, voedsel, stikstof.
Chapeau
Want dat dient men natuurlijk langs een andere lat te leggen.quote:
[..]
Duurde even voordat migranten erbij werd gehaald... En dat in een topic over boeren, voedsel, stikstof.
Chapeau
Net zoals die andere puinhopen van dit kabinet.
Zijn ze al op weg terug? Ik kan nog niet wegquote:
Ik ga eens even bij de snelweg trekkers kiekn
Dat lijkt me wel ja want heeft hier totaal niets mee te maken. Lijkt me goed om zaken van elkaar te kunnen blijven scheiden.quote:
[..]
Want dat dient men natuurlijk langs een andere lat te leggen.
Net zoals die andere puinhopen van dit kabinet.
Het prijsverschil is echt zo groot niet, ik koop al geruime tijd alleen rundvlees wat hier lokaal gehouden en geslacht word en het verschilt qua prijs echt niet veel van de AH.quote:
[..]
Ja, en dat is het dus: Een klein deel zal dat doen, maar 90% niet omdat de bief en de komkommer bij de Appie de helft kost.
Net zoals er genoeg mensen meer vegetarisch zouden eten wanneer dat gewoon goedkoper werd per kilo dan vlees.
Men vergeet dat bij de supermarkt er nog een aantal tussenhandels tussenzitten die allemaal hun winst moeten maken
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2022 16:27:00 ]
Ja hoor, ga je gang. Dat heet ook wel een hongerstaking.quote:
We importeren dat al op grote schaalquote:
[..]
En dan al ons voedsel importeren zodat de prijzen nog verder omhoog moeten? Puik idee...niet.
Ja, veel teveel dan goed is voor ons kleine grondgebied. Bovendien draagt het economisch amper iets bij. Het is in alle opzichten beter als veel grotere landen zoals Duitsland, het VK, Canada en de VS deze functie overnemen.quote:
[..]
En Nederland Exporteert weer veel puik rundvlees.
Naja nog véél beter is het natuurlijk als iedereen z'n vleesconsumptie verlaagd, maar goed, dat is een ander verhaal.
Niet als je vrijwel enkel spul eet dat uit het buitenland komt. Net zoals nu eigenlijk al het geval is dus.quote:
[..]
Ja hoor, ga je gang. Dat heet ook wel een hongerstaking.
Dan moeten we ook wegblijven uit import/export. Heeft er ook niets mee te maken.quote:
[..]
Dat lijkt me wel ja want heeft hier totaal niets mee te maken. Lijkt me goed om zaken van elkaar te kunnen blijven scheiden.
Doe niet zo vermoeiend, man. En als we export opheffen kunnen al die boeren waar dit over gaat hun bedrijven sluiten zonder uitgekocht te worden.quote:
[..]
Dan moeten we ook wegblijven uit import/export. Heeft er ook niets mee te maken.
Dat jij achter elke hype aanholt en de Peruvianen het vogelvoer uit de mond stoot is hier niet leidend. Bovendien komt ook dat eten niet uit een vliegtuig maar ook van de boer.quote:Op woensdag 22 juni 2022 16:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Niet als je vrijwel enkel spul eet dat uit het buitenland komt. Net zoals nu eigenlijk al het geval is dus.
Bron?quote:
[..]
Dat jij achter elke hype aanholt en de Peruvianen het vogelvoer uit de mond stoot is hier niet leidend. Bovendien komt ook dat eten niet uit een vliegtuig maar ook van de boer.
Een boer die niet de Nederlandse leefomgeving vervuilt met de uitstoot geproduceerd bij zijn bedrijf.quote:
[..]
Dat jij achter elke hype aanholt en de Peruvianen het vogelvoer uit de mond stoot is hier niet leidend. Bovendien komt ook dat eten niet uit een vliegtuig maar ook van de boer.
Banaan.quote:
Ik denk dat heel veel mensen hier sinaasappelen eten of sinaasappelsap drinken.
Allemaal import. Nederland produceert zelf geen sinaasappelen.
Mede mogelijk gemaakt door Brussel.quote:
[..]
Doe niet zo vermoeiend, man. En als we export opheffen kunnen al die boeren waar dit over gaat hun bedrijven sluiten zonder uitgekocht te worden.
En nu mogen we het oplappen en de handen vuil maken.
Uiteraard op orders van.
De export? Ja, die is mede mogelijk gemaakt door Brussel.quote:
[..]
Mede mogelijk gemaakt door Brussel.
En nu mogen we het oplappen en de handen vuil maken.
Uiteraard op orders van.
Deze reactiesquote:
D66-stemmers zouden hun huisdieren in kunnen laten slapen, stikstofbommen. Een beter milieu begint bij jezelf.
omdat ik vegetarisch ben mag ik volgens sommigen ook geen hond hebben, geen auto rijden en nooit meer met het vliegtuig ergens heen, want anders ben ik hypocriet 
Ik denk dat ze die pas gaan inzetten als we in de randstad last krijgen van trekkers. Wat ze in Stroe doen boeit ons niet zo veel.quote:
het was trouwens een prima idee geweest om met grote legervoertuigen de wegen rondom Stroe te blokkeren toen al die trekkers daar stonden... tot een uurtje of 22:00 vanavond ofzo.
Die De Groot vind dat de organisatie zijn bezoek had moeten faciliteren. Oh ja en de burgemeester is ook slecht!
Wie denkt hij dat hij is joh?
Want heel Nederland draait om de Randstad?quote:
[..]
Ik denk dat ze die pas gaan inzetten als we in de randstad last krijgen van trekkers. Wat ze in Stroe doen boeit ons niet zo veel.
Alsof je je altijd moet blijven verantwoorden, terwijl de 'vleeseter' alles 'mag' doen. Ik herken dat wel. Vooral tijdens dit soort discussies.quote:
[..]
Deze reacties
Ja, ik heb begrepen vandaag dat de rest van Nederland de "Boerenrepubliek" is.quote:
[..]
Want heel Nederland draait om de Randstad?
Bestuurscentra, Schiphol, Rotterdamse haven en de Botlek/Europoort. !00 keer belangrijker dan een stel agrariers.quote:
[..]
Want heel Nederland draait om de Randstad?
Jij bent onbekend met het fenomeen vrij verkeer van diensten en goederen binnen de EU?quote:
[..]
De export? Ja, die is mede mogelijk gemaakt door Brussel.
Yep, ze waren hier eerst in plukjes en nu af en toe een trekker, en ik zit tussen afrit 16 en 17 van de A1.quote:
[..]
Zijn ze al op weg terug? Ik kan nog niet weg
Jep, hypocriete drol.quote:
[..]
Deze reacties
Komt nu weer een hele reeks aan.
Ik vind de beste man een enorme flapdrol maar laten we dit nu niet gaan wegwuiven oid. Een democratisch gekozen TK-lid zou gewoon in veiligheid zijn of haar zegje moeten kunnen doen, hoe oneens een ander het daar ook mee kan zijn.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Die De Groot vind dat de organisatie zijn bezoek had moeten faciliteren. Oh ja en de burgemeester is ook slecht!
Wie denkt hij dat hij is joh?
Nee hoor. Hij was niet welkom, dat kan de eigenaar van het terrein beslissen. Hij heeft helemaal geen recht om daar te spreken.quote:
[..]
Ik vind de beste man een enorme flapdrol maar laten we dit nu niet gaan wegwuiven oid. Een democratisch gekozen TK-lid zou gewoon in veiligheid zijn of haar zegje moeten kunnen doen, hoe oneens een ander het daar ook mee kan zijn.
Als hij door (dreiging van) geweld niet kon komen is dat een schande. Maar dat hij niet welkom is dat is gewoon een beslissing van de organisatie.
Nee, daarom zeg ik dus juist dat Brussel de export mede mogelijk maakt.quote:
[..]
Jij bent onbekend met het fenomeen vrij verkeer van diensten en goederen binnen de EU?
Dan zijn we het verbazingwekkend genoeg ergens eens over.quote:
[..]
Nee, daarom zeg ik dus juist dat Brussel de export mede mogelijk maakt.
Daar heeft russel gaan zak mee van doenquote:
[..]
De export? Ja, die is mede mogelijk gemaakt door Brussel.
Brusseel die zorgt dat de landbouw subsidie in Hongarije bij de regering daaar terecht komt en de landbouwsusbidie in Frankrijk bij de Russische oligarchen die een wijn chateau hebben daar
https://nos.nl/artikel/23(...)kbaar-voor-frankrijk
https://www.businessinsid(...)iie-hongarije-orban/
Hij is gewoon uitgenodigd door de organisatoren maar de NCTV gaf aan zijn veiligheid niet te kunnen garanderenquote:
[..]
Nee hoor. Hij was niet welkom, dat kan de eigenaar van het terrein beslissen. Hij heeft helemaal geen recht om daar te spreken.
Als hij door (dreiging van) geweld niet kon komen is dat een schande. Maar dat hij niet welkom is dat is gewoon een beslissing van de organisatie.
Dit randstadcentrisme is een groot deel van het probleem.quote:
[..]
Bestuurscentra, Schiphol, Rotterdamse haven en de Botlek/Europoort. !00 keer belangrijker dan een stel agrariers.
Grenst jouw achtertuin aan de A1?quote:
[ afbeelding ]
Komt nu weer een hele reeks aan.
Het ene overheidsgrijpen leidt op termijn tot ander overheidsingrijpen door scheefgroei in de markt. Het is jammer dat men niet over kern van het probleem (overheidsingrijpen an sich) durft te spreken.quote:
[..]
Dan zijn we het verbazingwekkend genoeg ergens eens over.
Nee, ik ben hierheen gefietst 😂quote:
Op In dit topic is te veel veeteelt het probleem. Dacht ik.quote:
[..]
Dit randstadcentrisme is een groot deel van het probleem.
Ja en later liet de eigenaar van het terrein weten dat hij niet welkom was. (let op het tijdstip, half 10. Die NCTV bijeenkomst was om kwart over elf.)quote:
[..]
Hij is gewoon uitgenodigd door de organisatoren
Wat iets anders is dan een concrete bedreiging. Ik wil het niet goedpraten, maar die nuance wil ik wel even aanbrengen.quote:maar de NCTV gaf aan zijn veiligheid niet te kunnen garanderen
Dat kan niet want onze volledige economie is volkomen afgestemd en volkomen afhankelijk van consumenten die vooral heel veel consumeren. Wie herinnert zich niet Mark Rutte die iedereen opdroeg toch vooral die nieuwe auto te kopenquote:
[..]
En het belangrijkste: minder consumeren
Alleen Rutte zelf heeft daar geen actieve herinnering meer aan vermoed ik
Interessant.quote:
Moet zeggen dat ik er vanuit Apeldoorn eigenlijk weinig van heb gemerkt vandaag
Het een sluit het ander niet uit...quote:
[..]
Ja en later liet de eigenaar van het terrein weten dat hij niet welkom was. [ twitter ] (let op het tijdstip, half 10. Die NCTV bijeenkomst was om kwart over elf.)
[..]
Wat iets anders is dan een concrete bedreiging. Ik wil het niet goedpraten, maar die nuance wil ik wel even aanbrengen.
Als hij toch zou gaan zou dat wel eens flink uit de hand kunnen lopen.
Want ze zijn nergens door de politie de snelweg op gedirigeerd?quote:
Drie man gewond doordat zo’n boer met z’n terreurtrekker op de snelweg reed… Aanpakken die handel.
Benieuwd wat die voor manoeuvre heeft uitgehaaldquote:
Die van de trekker zelf of 3 andere weggebruikers?quote:
Drie man gewond doordat zo’n boer met z’n terreurtrekker op de snelweg reed… Aanpakken die handel.
Sowieso een kip-ei verhaal. Was hij niet welkom omdat de veiligheid in het geding was of was de veiligheid in het geding omdat hij niet welkom was.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit...
Als hij toch zou gaan zou dat wel eens flink uit de hand kunnen lopen.
Alleen de manier waarop D66 dit weer aangrijpt voor hun op uitsluiting en in de hoek drijven gebaseerde (media-)campagne bevalt me op geen enkele manier:
Er is een vrachtwagen achterop geknald. De trekkerbestuurder, vrouw en kind zijn zwaargewond.quote:
[..]
Benieuwd wat die voor manoeuvre heeft uitgehaald
Het was natuurlijk wachten tot het mis zou gaan. De individuele boer heeft natuurlijk een eigen verantwoordelijkheid maar ze worden wel ernstig opgejut door een paar terroristen die aan de touwtjes trekken.quote:Op woensdag 22 juni 2022 17:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Er is een vrachtwagen achterop geknald. De trekkerbestuurder, vrouw en kind zijn zwaargewond.
Lekker zonder gordel of andere veiligheid met z'n drieën de snelweg op met 30kph.quote:
[..]
Er is een vrachtwagen achterop geknald. De trekkerbestuurder, vrouw en kind zijn zwaargewond.
Altijd verstandig
Een echte boerenlul dus. Lekker gewerkt pik.quote:
Volgens mij stond de VVD gelijk met D66 in die reactie.quote:
[..]
Sowieso een kip-ei verhaal. Was hij niet welkom omdat de veiligheid in het geding was of was de veiligheid in het geding omdat hij niet welkom was.
Alleen de manier waarop D66 dit weer aangrijpt voor hun op uitsluiting en in de hoek drijven gebaseerde (media-)campagne bevalt me op geen enkele manier:
Er is enkel een probleem omdat we milieu meten binnen landsgrenzen.quote:
[..]
In dit topic is te veel veeteelt het probleem. Dacht ik.
jemig hier schrik ik wel van zeg. Een economie die enigszins rekening houdt met wat de consument wil, dat moeten we niet hebben.quote:
[..]
Dat kan niet want onze volledige economie is volkomen afgestemd en volkomen afhankelijk van consumenten die vooral heel veel consumeren. Wie herinnert zich niet Mark Rutte die iedereen opdroeg toch vooral die nieuwe auto te kopen
Alleen Rutte zelf heeft daar geen actieve herinnering meer aan vermoed ik
dan kan het nog welquote:
[..]
Dat kan niet want onze volledige economie is volkomen afgestemd en volkomen afhankelijk van consumenten die vooral heel veel consumeren. Wie herinnert zich niet Mark Rutte die iedereen opdroeg toch vooral die nieuwe auto te kopen
Alleen Rutte zelf heeft daar geen actieve herinnering meer aan vermoed ik
Het gaat dan ook om natuur binnen onze landsgrenzen.quote:
[..]
Er is enkel een probleem omdat we milieu meten binnen landsgrenzen.
Die heb ik niet gehoord over “recht van de trekker” en vergelijkingen met Egypte en ander dom gelul…quote:
[..]
Volgens mij stond de VVD gelijk met D66 in die reactie.
Not this shit again please.quote:
[..]
Er is enkel een probleem omdat we milieu meten binnen landsgrenzen.
quote:
[..]
Het was natuurlijk wachten tot het mis zou gaan. De individuele boer heeft natuurlijk een eigen verantwoordelijkheid maar ze worden wel ernstig opgejut door een paar terroristen die aan de touwtjes trekken.
Kleine rectificatie. De vrachtwagen kon net uitwijken, maar de boer had een bak ervoor die te hoog was:quote:
[..]
Een echte boerenlul dus. Lekker gewerkt pik.
https://www.gelderlander.(...)lweg-knalt~a4635891/
Geen dankquote:
Op Ik wist niet eens dat je met drie man in een tractorcabine de weg op mocht.quote:
[..]
Er is een vrachtwagen achterop geknald. De trekkerbestuurder, vrouw en kind zijn zwaargewond.
Maar ze namen dezelfde positie in als D66. Beetje zwak van je om te doen alsof alleen D66 hier niet blij mee was en dat de VVD niet ook hun afkeuring uitsprak dat andere kamerleden wel gingen en blijkbaar mochten komen.quote:
[..]
Die heb ik niet gehoord over “recht van de trekker” en vergelijkingen met Egypte en ander dom gelul…
Gewoon iemand die niet aan het opletten was en tegen een trekker aangeknald is. Lastig om de boer de schuld te geven van het niet opletten van medeweggebruikers.quote:
Drie man gewond doordat zo’n boer met z’n terreurtrekker op de snelweg reed… Aanpakken die handel.
Ik ben niet van de vvd, dus wat is het punt precies?quote:
[..]
Maar ze namen dezelfde positie in als D66. Beetje zwak van je om te doen alsof alleen D66 hier niet blij mee was en dat de VVD niet ook hun afkeuring uitsprak dat andere kamerleden wel gingen en blijkbaar mochten komen.
Ik zie d66 al de hele dag een twittercampange voeren die past in een breder beeld. De vvd man heeft een reactie gegeven op een vraag, dat vind ik wat anders.
Dat ding hoort niet op de snelweg.quote:
[..]
Gewoon iemand die niet aan het opletten was en tegen een trekker aangeknald is. Lastig om de boer de schuld te geven van het niet opletten van medeweggebruikers.
Ja, sure, kan die ook, alleen niet op die plek.quote:
[..]
Ik vind de beste man een enorme flapdrol maar laten we dit nu niet gaan wegwuiven oid. Een democratisch gekozen TK-lid zou gewoon in veiligheid zijn of haar zegje moeten kunnen doen, hoe oneens een ander het daar ook mee kan zijn.
quote:
[..]
Ja, sure, kan die ook, alleen niet op die plek.
Heeft de NCTV jouw veiligheid gegarandeerd?quote:
[..]
Hij is gewoon uitgenodigd door de organisatoren maar de NCTV gaf aan zijn veiligheid niet te kunnen garanderen
De boer is sowieso schuldig want hij mag niet met een trekker de snelweg op. Zijn verzekering gaat dit niet dekken. Alle schade mag hij zelf gaan ophoesten.quote:
[..]
Gewoon iemand die niet aan het opletten was en tegen een trekker aangeknald is. Lastig om de boer de schuld te geven van het niet opletten van medeweggebruikers.
Als het gevaar van zulke redenaties niet in ziet ben je toch wel wat naïef.quote:
[..]
Ja, sure, kan die ook, alleen niet op die plek.
En hoe werkt dat precies, zo een terreurtrekker?quote:
Drie man gewond doordat zo’n boer met z’n terreurtrekker op de snelweg reed… Aanpakken die handel.
Als het een trein was geweest op de snelweg had jij het wel verdomde geil gevonden of niet soms?
Dit soort domme redenatiesquote:
[..]
Heeft de NCTV jouw veiligheid gegarandeerd?
Alle schade verhalen en mag hopen dat de verzekering niets uitkeert.quote:
[..]
[..]
Kleine rectificatie. De vrachtwagen kon net uitwijken, maar de boer had een bak ervoor die te hoog was:
https://www.gelderlander.(...)lweg-knalt~a4635891/
Bijzonder, die achteras breekt echt niet af omdat hij met de voorlader tegen een viaduct aan knalt..quote:
[..]
[..]
Kleine rectificatie. De vrachtwagen kon net uitwijken, maar de boer had een bak ervoor die te hoog was:
https://www.gelderlander.(...)lweg-knalt~a4635891/
Die boer hoort op het weiland, niet op de snelweg. Ik ben er trouwens wel klaar mee. We moeten door als land dus wegwezen.quote:
[..]
Gewoon iemand die niet aan het opletten was en tegen een trekker aangeknald is. Lastig om de boer de schuld te geven van het niet opletten van medeweggebruikers.
Ik denk niet dat de Rabobank hem hier een lening voor gaat verstrekken.quote:
zo die is ook weer van zijn trrekker af , snel naar de RABO bank
[ afbeelding ]
Ja heel dom, echt super dom, de redenatie (welke precies?).quote:
Nergens voor nodig joh. Al die boeren zijn miljonair!quote:
[..]
Ik denk niet dat de Rabobank hem hier een lening voor gaat verstrekken.
Gevaar van welke redenatie? Dat iemand niet welkom is op een besloten feestje?quote:
[..]
Als het gevaar van zulke redenaties niet in ziet ben je toch wel wat naïef.
Dit had net zo goed op een provinciale weg kunnen gebeuren of bij een normale file. De wegbruiker - in dit geval een vrachtwagenchauffer - moet in eerste instantie gewoon opletten.quote:
[..]
Dat ding hoort niet op de snelweg.
Leuk geprobeerd, maar die truc gaat dus niet op als je met een voertuig ergens komt waar je überhaupt niet mag komen.quote:
[..]
Dit had net zo goed op een provinciale weg kunnen gebeuren of bij een normale file. De wegbruiker - in dit geval een vrachtwagenchauffer - moet in eerste instantie gewoon opletten.
De boer stelt dat hij De Groot vandaag niet op zijn terrein wil hebben vanwege de uitspraken die de Groot gedaan heeft.quote:
[..]
Sowieso een kip-ei verhaal. Was hij niet welkom omdat de veiligheid in het geding was of was de veiligheid in het geding omdat hij niet welkom was.
Alleen de manier waarop D66 dit weer aangrijpt voor hun op uitsluiting en in de hoek drijven gebaseerde (media-)campagne bevalt me op geen enkele manier:
Tja, welk medium heeft nu gelijk. RTL zegt ook vrachtwagen:quote:
[..]
Bijzonder, die achteras breekt echt niet af omdat hij met de voorlader tegen een viaduct aan knalt..
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-door-boerenprotest
Toen had je dit nog niet gelezen:quote:
quote:
[..]
En hoe werkt dat precies, zo een terreurtrekker?
Als het een trein was geweest op de snelweg had jij het wel verdomde geil gevonden of niet soms?
Zonde van de trekker.quote:
Trekkers horen gewoon niet op een snelweg. Punt.quote:
[..]
Dit had net zo goed op een provinciale weg kunnen gebeuren of bij een normale file. De wegbruiker - in dit geval een vrachtwagenchauffer - moet in eerste instantie gewoon opletten.
Dit gaat geen verzekering dekken natuurlijk.quote:
zo die is ook weer van zijn trrekker af , snel naar de RABO bank
[ afbeelding ]
Klopt, de schade aan de vrachtauto zal hij echter niet hoeven vergoeden, de vrachtauto blijft namelijk de veroorzaker.quote:
[..]
De boer is sowieso schuldig want hij mag niet met een trekker de snelweg op. Zijn verzekering gaat dit niet dekken. Alle schade mag hij zelf gaan ophoesten.
Ik neem aan dat een boerenorganisatie dit vergoedt, dat zal niet zo'n probleem zijn.
Ga jij weg, de boer was er eerder.quote:
[..]
Die boer hoort op het weiland, niet op de snelweg. Ik ben er trouwens wel klaar mee. We moeten door als land dus wegwezen.
Een reden dat je niet met de trekker de snelweg op mag is het snelheidsverschil. Om die reden mag je ook niet traag rijden op de snelweg. Doe je dat bewust wel en volgt er een ongeluk, ligt de schuld bij jou.quote:
[..]
Dit had net zo goed op een provinciale weg kunnen gebeuren of bij een normale file. De wegbruiker - in dit geval een vrachtwagenchauffer - moet in eerste instantie gewoon opletten.
https://www.trucks.nl/trekkersquote:
[..]
Trekkers horen gewoon niet op een snelweg. Punt.
Is dat zo? Hij bevindt zich namelijk met een illegaal voertuig op de snelweg.quote:
[..]
Klopt, de schade aan de vrachtauto zal hij echter niet hoeven vergoeden, de vrachtauto blijft namelijk de veroorzaker.
Ik neem aan dat een boerenorganisatie dit vergoedt, dat zal niet zo'n probleem zijn.
Moet je er maar niet mee op de snelweg gaan rijden.quote:
quote:
[..]
Toen had je dit nog niet gelezen:
[..]
er zijn er zat die inkomensondersteuning krijgen , de slechtste boeren ofwel die biotische boerenquote:
[..]
Nergens voor nodig joh. Al die boeren zijn miljonair!
In je eentje linkerbaan pakken met een tractor en je bak te hoog hebbenquote:
[..]
[..]
Kleine rectificatie. De vrachtwagen kon net uitwijken, maar de boer had een bak ervoor die te hoog was:
https://www.gelderlander.(...)lweg-knalt~a4635891/
Echt snugger is het niet
Wacht even hoor, de tractor is te hoog, maar de vrachtwagen is de veroorzaker?quote:
[..]
Klopt, de schade aan de vrachtauto zal hij echter niet hoeven vergoeden, de vrachtauto blijft namelijk de veroorzaker.
Ik neem aan dat een boerenorganisatie dit vergoedt, dat zal niet zo'n probleem zijn.
Als die trekker 80 kan, mag je dan niet gewoon de snelweg op?quote:
[..]
Een reden dat je niet met de trekker de snelweg op mag is het snelheidsverschil. Om die reden mag je ook niet traag rijden op de snelweg. Doe je dat bewust wel en volgt er een ongeluk, ligt de schuld bij jou.
Illegale trekker?quote:
Heb jij een rijbewijs?quote:
[..]
Als die trekker 80 kan, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Ik blijf bij m'n statementquote:
[..]
[..]
Kleine rectificatie. De vrachtwagen kon net uitwijken, maar de boer had een bak ervoor die te hoog was:
https://www.gelderlander.(...)lweg-knalt~a4635891/
Dat is geen truc maar een feitelijke observatie; er zijn immers voldoende voorbeelden van vrachtauto's die achterop files rijden. Dat het voertuig wat hier betrokken is bij het ongeluk een tractor is, is niet de oorzaak van het ongeluk an sich.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar die truc gaat dus niet op als je met een voertuig ergens komt waar je überhaupt niet mag komen.
https://www.rijksoverheid(...)mconstructiesnelheid.quote:
Het mag al bij 60kmh.
Als je 100 kan fietsen, mag je dan niet gewoon de snelweg op?quote:
[..]
Als die trekker 80 kan, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Als je artikel leest zie je dat er geen ongeluk met vrachtwagen is geweest.quote:
[..]
Dat is geen truc maar een feitelijke observatie; er zijn immers voldoende voorbeelden van vrachtauto's die achterop files rijden. Dat het voertuig wat hier betrokken is bij het ongeluk een tractor is, is niet de oorzaak van het ongeluk an sich.
Nou, ik vind het een goede vraag. Ik keur hem goed, heb jij het antwoord? Want het lijkt er nu nog op van wel.quote:Op woensdag 22 juni 2022 18:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als je 100 kan fietsen, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Nee want je mag maar tot 40. Met je opgevoerde brommer mag je ook de snelweg niet op.quote:
[..]
Als die trekker 80 kan, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
https://www.rijksoverheid(...)r-landbouwvoertuigenquote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)mconstructiesnelheid.
Het mag al bij 60kmh.
Uiteraard, daar zijn we het ook over eens.quote:
[..]
Een reden dat je niet met de trekker de snelweg op mag is het snelheidsverschil. Om die reden mag je ook niet traag rijden op de snelweg. Doe je dat bewust wel en volgt er een ongeluk, ligt de schuld bij jou.
volgens mij mag je met een constructiesnelheid van 60 km de snelweg op. Maar trekkers vallen onder een speciale categorie, mogen officieel maar 25. Meeste trekkers tegenwoordig rijden wel 50, en er zijn ook bij die de 80 wel halen. Is het verstandig? Nee. Had de chauffeur van de vrachtwagen moeten opletten? Ja, want obstructies kunnen zich altijd voordoen op de snelweg en je moet tijdig kunnen remmenquote:
[..]
Als die trekker 80 kan, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Jij wel. Mijn zegen heb jequote:
[..]
Als je 100 kan fietsen, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Dan overtreed je blijkbaar een andere wet, maar de snelweg mag je op met een voertuig >60 kmh volgens de rijksoverheid.quote:
[..]
Nee want je mag maar tot 40. Met je opgevoerde brommer mag je ook de snelweg niet op.
Nou kijk, toch ingedekt.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)r-landbouwvoertuigen
Makkelijk boetes uitdelen met die verplichte kentekens.
Als je zelf de file veroorzaakt doordat je veel te traag rijdt omdat je met een tractor op de snelweg gaat is het wel je schuld hoor.quote:
[..]
Dat is geen truc maar een feitelijke observatie; er zijn immers voldoende voorbeelden van vrachtauto's die achterop files rijden. Dat het voertuig wat hier betrokken is bij het ongeluk een tractor is, is niet de oorzaak van het ongeluk an sich.
Jij zit er bovenop merk ik.quote:
[..]
Dit had net zo goed op een provinciale weg kunnen gebeuren of bij een normale file. De wegbruiker - in dit geval een vrachtwagenchauffer - moet in eerste instantie gewoon opletten.
quote:De tractor zou zijn bak te hoog hebben gehad terwijl hij op de snelweg reed. Daardoor klapte de bak tegen de brug en kwam de tractor plotseling tot stilstand. Een vrachtwagen die vlakbij de trekker reed moest uitwijken maar zou het landbouwvoertuig niet hebben geraakt volgens getuigen.
Ja maar je overtreedt dus de wet, het is niet zo heel moeilijk allemaal hoor. Iedereen weet dat de tractors op de snelweg de wet overtreden.quote:
[..]
Dan overtreed je blijkbaar een andere wet, maar de snelweg mag je op met een voertuig >60 kmh volgens de rijksoverheid.
Enkel met nummerbord. Zonder nummerbord mag je maar 25.quote:
[..]
Nee want je mag maar tot 40. Met je opgevoerde brommer mag je ook de snelweg niet op.
En dat andere voertuig, de fiets?quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)r-landbouwvoertuigen
nee, want met de fiets mag je maar 25 km/hquote:
[..]
Als je 100 kan fietsen, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Ja, minimale constructie snelheid is 60 km/u voor op de snelweg.quote:
[..]
Als die trekker 80 kan, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Fietsen op de snelweg.
Natuurlijk. Als je maar wel in een auto gaat zitten.quote:
[..]
Als je 100 kan fietsen, mag je dan niet gewoon de snelweg op?
Nee hoor;) Maar dat is nogal offtopic.quote:
[..]
nee, want met de fiets mag je maar 25 km/h
Sinds wanneer is dat?quote:
[..]
nee, want met de fiets mag je maar 25 km/h
Wat een discussie..quote:
[..]
Dan overtreed je blijkbaar een andere wet, maar de snelweg mag je op met een voertuig >60 kmh volgens de rijksoverheid.
https://www.rijksoverheid(...)r-landbouwvoertuigen
jawel hoor, anders is een verzekeringsplaatje nodig en die krijg je niet voor een gewone fiets.quote:
[..]
Nee hoor;) Maar dat is nogal offtopic.
Als ik 30km/h fiets op m'n mountainbike ben ik dan strafbaar?quote:
[..]
jawel hoor, anders is een verzekeringsplaatje nodig en die krijg je niet voor een gewone fiets.
Dat is dus een andere wet die de uitzondering op de regel benoemd - die voor trekkers geldt.quote:
[..]
Wat een discussie..
https://www.rijksoverheid(...)r-landbouwvoertuigen
On topic discussie toch.
geen ideequote:
[..]
Als ik 30km/h fiets op m'n mountainbike ben ik dan strafbaar?
Paar bonkige relnichten die elkaar aftrekken in een blokhutquote:
Goh het allemaal wel super-spannend die boeren-protesten.
De temperaturen hier moeten nog wat meer stijgen dan kunnen we ook onze eigen koffie en bananen gaan telen.quote:
Ik denk dat heel veel mensen hier sinaasappelen eten of sinaasappelsap drinken.
Allemaal import. Nederland produceert zelf geen sinaasappelen.
Klok-klepel. Dat geldt alleen voor motorvoertuigen, een fiets is geen motorvoertuig.quote:
[..]
jawel hoor, anders is een verzekeringsplaatje nodig en die krijg je niet voor een gewone fiets.
Ik ga voor vrachtwagen achterop, die "bak"heeft er niets mee te maken. De voorlader komt niet eens boven de cabine uit. een MF 5445 is 2,7 meter hoog, een viaduct op de snelweg is minimaal 4 meter hoog. Ooorzaak: hij had daar niet moeten rijden met z'n trekker.quote:
Hopelijk wordt dit een flinke financiële strop voor de betrokken boer.quote:
Op woensdag 22 juni 2022 15:10 schreef Leandra het volgende:[..]
Dat maakt niet zoveel uit als hij op die manier zijn bedrijfsvoering wil voortzetten lijkt me.
Maar de LTO is zwaar tegen, god verhoede dat vruchtbare landbouwgrond wordt gebruikt om zonnepanelen op te plaatsen, dan kun je er geen gier meer op uitrijden.....
[/quote]
De ruimte in Nederland is al schaars het lijkt mij handig om die zo efficiënt mogelijk te gebruiken. Zonneparken op landbouwgrond terwijl er nog zat ruimte is op daken is gewoon verspilling.
Hopen dat die eikel failliet gaat.quote:
[..]
Hopelijk wordt dit een flinke financiële strop voor de betrokken boer.
Probeer dit maar eens uit te leggen bij je verzekering ja.quote:
[..]
Hopelijk wordt dit een flinke financiële strop voor de betrokken boer.
Die gaan sowieso niet lappen maar je kunt er vergif op innemen dat de verzekeraar van de vrachtwagen ook nog eens gaat proberen om de schade op die boer te verhalen.quote:
[..]
Probeer dit maar eens uit te leggen bij je verzekering ja.
ForFarmers of iets dergelijks zullen onderhands wel betalen, en anders komt er wel een crowdfunding.quote:
[..]
Die gaan sowieso niet lappen maar je kunt er vergif op innemen dat de verzekeraar van de vrachtwagen ook nog eens gaat proberen om de schade op die boer te verhalen.
Dat is waarschijnlijk geen hopelijk je mag met zo'n ding niet op de snelweg. En het zou mij niet verbazen als er in de polis staat dat je de trekker alleen mag gebruiken om landbouwwerkzaamheden uit te voeren. Soort gelijk dat je ook niet verzekerd bent als je met je auto het circuit opgaat.quote:
[..]
Hopelijk wordt dit een flinke financiële strop voor de betrokken boer.
De stomme boer had wel degelijk zijn bak te hoog, de vrachtwagen heeft 'm kunnen ontwijken en heeft geen schade.quote:
[..]
Ik ga voor vrachtwagen achterop, die "bak"heeft er niets mee te maken. De voorlader komt niet eens boven de cabine uit. een MF 5445 is 2,7 meter hoog, een viaduct op de snelweg is minimaal 4 meter hoog. Ooorzaak: hij had daar niet moeten rijden met z'n trekker.
Erg handig gedaan gezellig met het gezin los op de trekker in het spitsuur op de A12
Je wordt al gecorrigeerd zie ik.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)mconstructiesnelheid.
Het mag al bij 60kmh.
De foto's laten toch echt wat anders zien.quote:
[..]
De stomme boer had wel degelijk zijn bak te hoog, de vrachtwagen heeft 'm kunnen ontwijken en heeft geen schade.
Wat laten die zien dan? Ik kwam er langs aan de andere kant paar minuten nadat het gebeurd was.quote:
[..]
De foto's laten toch echt wat anders zien.
De vrachtwagen had geen enkele schade en getuigen melden dat het een eenzijdig ongeluk was door de bak omhoog tegen viaduct.
Zou goed kunnen, maakt voor zo'n verzekering natuurlijk ook niet uit. Zolang zij er maar niet voor hoeven te betalen zal het ze niet zo veel boeien wie het wel doet.quote:
[..]
ForFarmers of iets dergelijks zullen onderhands wel betalen, en anders komt er wel een crowdfunding.
Kunnen ontwijken... die vrachtwagen op de achtergrond is natuurlijk tegen een wolf aan gereden..quote:Op woensdag 22 juni 2022 18:33 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Wat laten die zien dan? Ik kwam er langs aan de andere kant paar minuten nadat het gebeurd was.
De vrachtwagen had geen enkele schade en getuigen melden dat het een eenzijdig ongeluk was door de bak omhoog tegen viaduct.
quote:
[..]
Kunnen ontwijken... die vrachtwagen op de achtergrond is natuurlijk tegen een wolf aan gereden..
[ twitter ]
Die vrachtwagen is de vluchtstrook opgedoken en heeft linksvoor waarschijnlijk nog wat losse onderdelen van de trekker geraakt.quote:
[..]
Kunnen ontwijken... die vrachtwagen op de achtergrond is natuurlijk tegen een wolf aan gereden..
[ twitter ]
Alle getuigen erachter hebben het uiteraard allemaal verkeerd gezien volgens jou.
Jij zal het wel weten, je kwam er immers langs nadat het gebeurt was.. het schade beeld strookt niet met de beelden. maar ja wat weet ik er van.....quote:
[..]
Die vrachtwagen is de vluchtstrook opgedoken en heeft linksvoor waarschijnlijk nog wat losse onderdelen van de trekker geraakt.
Alle getuigen erachter hebben het uiteraard allemaal verkeerd gezien volgens jou.
De firma WC Eend veegt haar eigen stoepje maar even schoon.quote:De politie zou ook met zwaarder materieel en meer mensen niet in staat zijn geweest de door de boeren veroorzaakte drukte op de snelwegen te voorkomen. Dat zegt een woordvoerder van politievakbond ACP.
Nou ja, daar hebben we natuurlijk onder andere ook de Marechaussee voor om de politie te ondersteunen. Maar daar is dan weer niet voor gekozen door de veiligheidsdriehoek.quote:
[..]
De firma WC Eend veegt haar eigen stoepje maar even schoon.
O ja de Kmarechaussee.... die gaan ook niets doen tegen op hol geslagen boeren, te kleine eenheid daarvoor. Daar komt bij dat men altijd terughoudend is om die lui in te zetten, iets met krakersrellen of zo..quote:
[..]
Nou ja, daar hebben we natuurlijk onder andere ook de Marechaussee voor. Maar daar is dan weer niet voor gekozen door de veiligheidsdriehoek.
Wanneer die vrachtwagen de trekker met 80 KM/u van achter raakt was de puinhoop veel groter geweestquote:
[..]
Jij zal het wel weten, je kwam er immers langs nadat het gebeurt was.. het schade beeld strookt niet met de beelden. maar ja wat weet ik er van.....
Tuurlijk Tinus trukker blijft tijdens het koffiezetten blind 80 rijden rijden met al die boeren op de trekker...quote:
[..]
Wanneer die vrachtwagen de trekker met 80 KM/u van achter raakt was de puinhoop veel groter geweest
En dan deze (zo te zien onironische) reactie eronder.quote:
Enkele tientallen pantservoertuigen. Haal je niet zo veel mee uit tegen duizenden tractoren, kun je hoogstens her en der de boel afzetten/barricaden. Maar dat geeft ook enorme chaos.quote:
[..]
Nou ja, daar hebben we natuurlijk onder andere ook de Marechaussee voor om de politie te ondersteunen. Maar daar is dan weer niet voor gekozen door de veiligheidsdriehoek.
Dit is toch echt een gevalletje als je maar met genoeg bent dan is de politie kansloos. Hier doe je niets tegen tenzij je echt extreem geweld wil toepassen maar dat lijkt me ook niet erg proportioneel voor een verkeersovertreding.
Er reed daar op dat moment 1 boer met zijn trekker op de snelweg.quote:
[..]
Tuurlijk Tinus trukker blijft tijdens het koffiezetten blind 80 rijden rijden met al die boeren op de trekker...
En Tinus Trucker had een zeer goed reactievermogen anders waren er doden gevallen.
Het is iig niet een foto van het dorpsplein in Stroe, mocht je dat onverhoopt toch denken.quote:
[..]
En dan deze (zo te zien onironische) reactie eronder.
[ twitter ]
https://maps.app.goo.gl/gmHqdQyj79ZamM4X7
Is bij de Arena.quote:
[..]
Het is iig niet een foto van het dorpsplein in Stroe, mocht je dat onverhoopt toch denken.
En dan blijft iedereen natuurlijk lekker 100 rijden en Tinus 86 op de GPS.quote:
[..]
Er reed daar op dat moment 1 boer met zijn trekker op de snelweg.
Uiteraard, waarom zou je rekening houden met een dwaze boer die denkt dat het met 1 trekker op de snelweg ook wel kanquote:
[..]
En dan blijft iedereen natuurlijk lekker 100 rijden en Tinus 86 op de GPS.
De politie kan ook niet alle snelheidsovertredingen die dag in dag uit worden gemaakt constateren en beboeten maar het zou toch behoorlijk vreemd zijn als ze dan maar besluiten om het überhaupt niet te proberen nietwaar? En met die pantservoertuigen bij een aantal opritten in het midden van het land was je al een heel eind gekomen, op zijn allerminst zou het al een signaal afgeven dat er een grens zit aan wat je accepteert.quote:
[..]
Enkele tientallen pantservoertuigen. Haal je niet zo veel mee uit tegen duizenden tractoren, kun je hoogstens her en der de boel afzetten/barricaden. Maar dat geeft ook enorme chaos.
Dit is toch echt een gevalletje als je maar met genoeg bent dan is de politie kansloos. Hier doe je niets tegen tenzij je echt extreem geweld wil toepassen maar dat lijkt me ook niet erg proportioneel voor een verkeersovertreding.
Ik weet waar de foto is gemaakt (bij de Ziggo Dome bij het concert van Billie Eilish afgelopen zaterdag), maar werd daarna in de schoenen geschoven van het klimaatprotest zondag in Rotterdam.quote:
[..]
Het is iig niet een foto van het dorpsplein in Stroe, mocht je dat onverhoopt toch denken.
Tsja, social media hè. De plek waar de waarheid sterft...quote:
[..]
Ik weet waar de foto is gemaakt (bij de Ziggo Dome bij het concert van Billie Eilish afgelopen zaterdag), maar werd daarna in de schoenen geschoven van het klimaatprotest zondag in Rotterdam.
[ twitter ]
Ja joh, neem de kans om jezelf in de poeier te rijden, omdat: "de trekker" er niet op de snelweg mag komen. Ik zit liever later thuis aan een biertje. Een beetje een zelfde geval als: "ja maar ik had voorrang" daar heb je zo weinig aan als je de rest van je leven door een rietje mag drinken.quote:
[..]
Uiteraard, waarom zou je rekening houden met een dwaze boer die denkt dat het met 1 trekker op de snelweg ook wel kan
Als de Politie gaat afluiten, is het middel dan niet erger dan de kwaal? En daar bij die lui zoeken toch wel een weg, een groot kat en muis spel.quote:
[..]
De politie kan ook niet alle snelheidsovertredingen die dag in dag uit worden gemaakt constateren en beboeten maar het zou toch behoorlijk vreemd zijn als ze dan maar besluiten om het überhaupt niet te proberen nietwaar? En met die pantservoertuigen bij een aantal opritten in het midden van het land was je al een heel eind gekomen, op zijn allerminst zou het al een signaal afgeven dat er een grens zit aan wat je accepteert.
Yep.quote:
[..]
Tsja, social media hè. De plek waar de waarheid sterft...
Viesdik in WKN / De atmosfeer staat op ontploffen #1236 HITTE IS DECEPTIE, MAAR 33,9
Dat maakt het helemaal briljantquote:
[..]
En dan deze (zo te zien onironische) reactie eronder.
[ twitter ]
Voorlopig heeft die boer zichzelf en zijn gezin in de poeier gereden en leven ze nog dankzij een oplettende vrachtwagenchauffeur maar dat past niet in je straatje volgens mij.quote:
[..]
Ja joh, neem de kans om jezelf in de poeier te rijden, omdat: "de trekker" er niet op de snelweg mag komen. Ik zit liever later thuis aan een biertje. Een beetje een zelfde geval als: "ja maar ik had voorrang" daar heb je zo weinig aan als je de rest van je leven door een rietje mag drinken.
Dan hadden ze misschien de vorige zes keer in moeten grijpen. Hoeveel rijbewijzen zijn er ingenomen? Of tractors? Wie zijn er allemaal vastgezet omdat ze bij de minister voor de deur stonden te protesteren?quote:
[..]
Enkele tientallen pantservoertuigen. Haal je niet zo veel mee uit tegen duizenden tractoren, kun je hoogstens her en der de boel afzetten/barricaden. Maar dat geeft ook enorme chaos.
Dit is toch echt een gevalletje als je maar met genoeg bent dan is de politie kansloos. Hier doe je niets tegen tenzij je echt extreem geweld wil toepassen maar dat lijkt me ook niet erg proportioneel voor een verkeersovertreding.
Laat me raden - geen enkele. En dus geef je het signaal af dat er niemand gaat ingrijpen, het allemaal prima is en heb je er de volgende keer nog meer. Deze teringzooi heeft het hele circuit van handhaving aan zichzelf te danken.
Goed, leg mij dan eens uit hoe het kan dat een boer niet onder een viaduct kan en er volgens jouw tegen aan is gereden, aan de andere zijde van dat zelfde viaduct terecht komt, terwijl het allemaal eenzijdig is.quote:
[..]
Voorlopig heeft die boer zichzelf en zijn gezin in de poeier gereden en leven ze nog dankzij een oplettende vrachtwagenchauffeur maar dat past niet in je straatje volgens mij.
Succes, zonder kentekenplaat. Kansloze missie.quote:
[..]
De politie kan ook niet alle snelheidsovertredingen die dag in dag uit worden gemaakt constateren en beboeten maar het zou toch behoorlijk vreemd zijn als ze dan maar besluiten om het überhaupt niet te proberen nietwaar?
Tja had je voor kunnen kiezen. Wat bereik je dan? Alsnog verkeerschaos maar je hebt wel een signaal afgegeven ten koste van significante escalatie. Kan hoor. Maar of het verstandig is weet ik niet.quote:En met die pantservoertuigen bij een aantal opritten in het midden van het land was je al een heel eind gekomen, op zijn allerminst zou het al een signaal afgeven dat er een grens zit aan wat je accepteert.
De armen van de trekker stonden net te hoog en de rechterarm heeft het viaduct eerst geraakt , daardoor is de trekker gaan draaien en is 1 achterwiel afgeknapt en zijn de personen op de trekker eraf gevallen.quote:
[..]
Goed, leg mij dan eens uit hoe het kan dat een boer niet onder een viaduct kan en er volgens jouw tegen aan is gereden, aan de andere zijde van dat zelfde viaduct terecht komt, terwijl het allemaal eenzijdig is.
Ja net te hoog duidelijk te zien...quote:
[..]
De armen van de trekker stonden net te hoog en de rechterarm heeft het viaduct eerst geraakt , daardoor is de trekker gaan draaien en is 1 achterwiel afgeknapt en zijn de personen op de trekker eraf gevallen.
En zo'n voorlader heeft niet de mogelijkheid om de armen afzonderlijk te heffen
Geeft vooral aan dat dit land bomvol is. Maar aan die groei gaan we niet tornen...quote:
[..]
Allemaal wel leuk een aardig, maar aan die hechting van jou zit nu wel een nogal forse afruil. Namelijk dat veel meer mensen nu ontzegd wordt om zelf die hechting aan huis, haard en omgeving op te bouwen omdat er voor hen geen woningen gebouwd kunnen worden en/of er geen andere economische activiteiten in de regio kunnen plaats vinden. En daar kun je best voor kiezen hoor, je mag best vinden dat het leven van die ene boer belangrijker is dan dat van de tien mensen die ervoor moeten wijken maar de afruil verdwijnt niet omdat jij die niet wilt erkennen omdat dat rendabiliteitsfetisjisme zou zijn.
Zo'n viaduct is niet overal even hoog wijsneus en lees hier het verhaal van verslaggever ter plaatse.quote:
[..]
Ja net te hoog duidelijk te zien...
[ twitter ]
En zo'n voorlader heeft niet de mogelijkheid om de armen afzonderlijk te heffen
https://www.gelderlander.(...)afgesloten~a4635891/
https://nos.nl/liveblog/2(...)actor-en-vrachtwagen
Overigens zeg ik daarmee niet dat de vrachtwagen het veroorzaakt zou hebben, geen idee wat er werkelijk gebeurd is, dat zal het onderzoek wel uitwijzen.
Onwil.quote:
Succes, zonder kentekenplaat. Kansloze missie.
Als je graag wil dat we over een paar weken naar dezelfde puinhoop zitten te kijken maar dan nog groter, dan moet je inderdaad vooral niet ingrijpen.quote:
Tja had je voor kunnen kiezen. Wat bereik je dan? Alsnog verkeerschaos maar je hebt wel een signaal afgegeven ten koste van significante escalatie. Kan hoor. Maar of het verstandig is weet ik niet.
Met alleen maar de groei afremmen ga je het niet redden want er is al een tekort voor de mensen die nu al legaal in Nederland zijn (en in de overgrote meerderheid van de gevallen ook in Nederland geboren). Dat kun je toch echt alleen maar oplossen door of meer te bouwen of een stuk of 400.000 woningzoekenden en aanhang het land uit te bonjouren. En ja je zou voor dat laatste kunnen kiezen maar ik zou het nogal vreemd vinden als mensen, min of meer gedwongen, zouden moeten emigreren om één bedrijfstak te faciliteren.quote:
[..]
Geeft vooral aan dat dit land bomvol is. Maar aan die groei gaan we niet tornen...
Als ik daar nu naar toe rij en ter plaatse ben dan is alles wat ik neer pen de waarheid? Die verslaggever moet zich lekker bezig gaan houden met de vermiste poes van buurvrouw Ria met z'n "volgens getuigen.quote:
[..]
Zo'n viaduct is niet overal even hoog wijsneus en lees hier het verhaal van verslaggever ter plaatse.
https://www.gelderlander.(...)afgesloten~a4635891/
Een viaduct (geen brug meneer de verslaggever) is minimaal 4 meter hoog over de gehele wegbreedte, al men steeds meer op 5,6 meter bouwt Dat red Boer Bertus niet met z'n voorlader.
1 achterband lag los op de weg, aan de schade te zien heeft de vrachtwagen die nog geraakt tijdens het uitwijken naar de vluchtstrook.quote:
De vrachtwagen heeft wel schade trouwens, zie het filmpje over de aanrijding:
https://nos.nl/liveblog/2(...)actor-en-vrachtwagen
Overigens zeg ik daarmee niet dat de vrachtwagen het veroorzaakt zou hebben, geen idee wat er werkelijk gebeurd is, dat zal het onderzoek wel uitwijzen.
Maar het blijft natuurlijk niet bij huizen, toca...quote:
[..]
Met alleen maar de groei afremmen ga je het niet redden want er is al een tekort voor de mensen die nu al legaal in Nederland zijn (en in de overgrote meerderheid van de gevallen ook in Nederland geboren). Dat kun je toch echt alleen maar oplossen door of meer te bouwen of een stuk of 400.000 woningzoekenden en aanhang het land uit te bonjouren. En ja je zou voor dat laatste kunnen kiezen maar ik zou het nogal vreemd vinden als mensen, min of meer gedwongen, zouden moeten emigreren om één bedrijfstak te faciliteren.
De UvA luidt al de noodklok over de onstuitbare opmars van expat studenten. En NATUURLIJK moeten deze voorzien worden van woonruimte. Tel daarbij op dat het kennelijk tegenwoordig een 'recht' is dat je op je 18e het huis uitgaat 'omdat je gaat studeren', en er kunnen weer een paar betonblokken bij. Als klap op de vuurpijl nog een paar duizend arbeidsmigranten... allemaal prima, moet kunnen. We bouwen de kiet gewoon vol. Ondertussen demoniseren we daarbij die kloteboeren met hun dierenmishandeling, subsidieslurperij en lamlendigheid, hangen we daar een 'hetgaatomdenatuuuuur'-kaartje aan en azen vervolgens op al die maagdelijke grond die wederom verkracht kan worden door een stel Randstedelijke projectontwikkelaars. Leegtrekken die handel voor 'groei'.
En inderdaad, bij een woning hoort natuurlijk ook economische bedrijvigheid en recreatie. Dat wordt dus uitbreiden dat woonplan met een paar bedrijventerreinen, winkelcentra en ach, waarom ook niet, wat Escape Rooms en indoor jeu de boule hallen.
Dus herhaal ik maar de vraag: wanneer is het genoeg, Toca?
Stikstof van rechts heeft voorrang.quote:
Gaat snel zeg. Van stikstofexperts naar wegenverkeerswetexperts.
Was een hoog model trekker en die verslaggever en ooggetuigen verzinnen dat verhaal terplekke uiteraard.quote:
[..]
Als ik daar nu naar toe rij en ter plaatse ben dan is alles wat ik neer pen de waarheid? Die verslaggever moet zich lekker bezig gaan houden met de vermiste poes van buurvrouw Ria met z'n "volgens getuigen.
Een viaduct (geen brug meneer de verslaggever) is minimaal 4 meter hoog over de gehele wegbreedte, al men steeds meer op 5,6 meter bouwt Dat red Boer Bertus niet met z'n voorlader.
Aha.quote:
[..]
Stikstof van rechts heeft voorrang.
Ow van mij mag de rem er ook wel op hoor, maar dat bevrijdt ons toch niet van onze verantwoordelijkheid richting de Nederlanders die er nu al zijn? Want nogmaals: Zelfs als je de groei nu op nul weet te zetten heb je alsnog een tekort voor de mensen die er nu al zijn. Wil je die dan, zelfs als ze al generaties lang in Nederland wonen, gedwongen laten emigreren louter en alleen omdat je de veestapel niet wilt inkrimpen?quote:
[..]
Maar het blijft natuurlijk niet bij huizen, toca...
De UvA luidt al de noodklok over de onstuitbare opmars van expat studenten. En NATUURLIJK moeten deze voorzien worden van woonruimte. Tel daarbij op dat het kennelijk tegenwoordig een 'recht' is dat je op je 18e het huis uitgaat 'omdat je gaat studeren', en er kunnen weer een paar betonblokken bij. Als klap op de vuurpijl nog een paar duizend arbeidsmigranten... allemaal prima, moet kunnen. We bouwen de kiet gewoon vol.
En inderdaad, bij een woning hoort natuurlijk ook economische bedrijvigheid en recreatie. Dat wordt dus uitbreiden dat woonplan met een paar bedrijventerreinen, winkelcentra en ach, waarom ook niet, wat Escape Rooms en indoor jeu de boule hallen.
Dus herhaal ik maar de vraag: wanneer is het genoeg, Toca?
https://www.gelderlander.(...)afgesloten~a4635891/
Bouw de hoogte in in de Randstad, converteer leegstaande kantoorpanden naar woningen en bouw VOORAL eens woningen die betaalbaar zijn voor starters. Hef onrendabele bedrijventerreinen op en ga daar een woonwijk bouwen.quote:
[..]
Ow van mij mag de rem er ook wel op hoor, maar dat bevrijdt ons toch niet van onze verantwoordelijkheid richting de Nederlanders die er nu al zijn? Want nogmaals: Zelfs als je de groei nu op nul weet te zetten heb je alsnog een tekort voor de mensen die er nu al zijn. Wil je die dan, zelfs als ze al generaties lang in Nederland wonen, gedwongen laten emigreren louter en alleen omdat je de veestapel niet wilt inkrimpen?
Verder ben IK niet zo van gedwongen dingen... zoals gedwongen emigreren of gedwongen onteigend worden. Dat zit in een andere hoek, dat dwangmatige.
Jij hebt toch langs de snelweg gezeten net bij Zeumeren? hoeveel trekkers hadden de back boven de cabine en hoe hoog schatte jij ze in?quote:
Volgens de Gelderlander bak te hoog:
https://www.gelderlander.(...)afgesloten~a4635891/
O nu is de hele trekker hoog, net was het nog de rechter arm van de voorlader, wat voor het volgende? Te veel stikstof in de banden?quote:
[..]
Was een hoog model trekker en die verslaggever en ooggetuigen verzinnen dat verhaal terplekke uiteraard.
Dat kan dus allemaal niet want de benodigde stikstofruimte is al volledig opgemaakt door de landbouw. Er is hier, hoe hard je ook probeert om te doen alsof die niet bestaat, gewoon een keiharde afruil: Of de veeteelt in zijn huidige omvang behouden of voldoende woningen/andere economische activiteit. That's it, een binaire keus. Er is geen geitenpaadje, juridisch trucje of onontdekte technologie die ons hieruit gaat redden.quote:
[..]
Bouw de hoogte in in de Randstad, converteer leegstaande kantoorpanden naar woningen en bouw VOORAL eens woningen die betaalbaar zijn voor starters. Hef onrendabele bedrijventerreinen op en ga daar een woonwijk bouwen.
Verder ben IK niet zo van gedwongen dingen... zoals gedwongen emigreren of gedwongen onteigend worden. Dat zit in een andere hoek, dat dwangmatige.
Komt DAT even goed uit!quote:
[..]
Dat kan dus allemaal niet want de benodigde stikstofruimte is al volledig opgemaakt door de landbouw. Er is hier, hoe hard je ook probeert om te doen alsof die niet bestaat, gewoon een keiharde afruil: Of de veeteelt in zijn huidige omvang behouden of voldoende woningen/andere economische activiteit. That's it, een binaire keus. Er is geen geitenpaadje, juridisch trucje of onontdekte technologie die ons hieruit gaat redden.
Maar goed, ik meen te hebben vernomen van @EinarBoe en @Hanca dat het totaal niet de bedoeling is dat al dat land volgebouwd gaat worden. Integendeel zelfs! Het worden prachtige 'robuuste natuur'-gebieden. Misschien een beetje bouwsels aan de randen, maar voor de rest wordt het een smaragdgroene oase.
En is dat voltooid, kan de bouw in de steden hervat worden.
Dat is een beetje de inzet, niet?
Heb je al een bron voor je hersenspinsels of nog steeds niet, Nostradamus.quote:
[..]
Komt DAT even goed uit!
Maar goed, ik meen te hebben vernomen van @:EinarBoe en @:Hanca dat het totaal niet de bedoeling is dat al dat land volgebouwd gaat worden. Integendeel zelfs! Het worden prachtige 'robuuste natuur'-gebieden. Misschien een beetje bouwsels aan de randen, maar voor de rest wordt het een smaragdgroene oase.
En is dat voltooid, kan de bouw in de steden hervat worden.
Dat is een beetje de inzet, niet?
Ja dat staat zelfs ín het rapport, heb ik vernomen... bouwen is níet de bedoeling. Moet natuur worden.quote:
[..]
Heb je al een bron voor je hersenspinsels of nog steeds niet, Nostradamus.
Toch?
Ik zat net nog op de foto's en filmpjes te kijken die ik gemaakt heb, sommigen best hoog, en in sommige gevallen zat er ook wat in.quote:
[..]
Jij hebt toch langs de snelweg gezeten net bij Zeumeren? hoeveel trekkers hadden de back boven de cabine en hoe hoog schatte jij ze in?
Ik zag er iig een terug op mijn foto's/filmpjes die wel behoorlijk hoog was.
Geen bron dus. Helder.quote:
[..]
Ja dat staat zelfs ín het rapport, heb ik vernomen... bouwen is níet de bedoeling. Moet natuur worden.
Toch?
Dat zeg ik net, de nota zelf.quote:
Natuur kan, boerenland blijven kan ook.quote:
[..]
Ja dat staat zelfs ín het rapport, heb ik vernomen... bouwen is níet de bedoeling. Moet natuur worden.
Toch?
Het is gewoon zo dat als je het rapport van De Jonge leest (doe dat eens, zou ik zeggen), dat het daar niet over volbouwen van weilanden gaat.
Ja, gedaan, maar dat strookt niet helemaal met wat we hier en elders allemaal vernemen over wat er met die ruimte zou moeten gebeuren.quote:
[..]
Natuur kan, boerenland blijven kan ook.
Het is gewoon zo dat als je het rapport van De Jonge leest (doe dat eens, zou ik zeggen), dat het daar niet over volbouwen van weilanden gaat.
Maar ik wil daar wel in mee gaan, hoor.
De bedoeling is dus dat de boeren grotendeels verdwijnen. Check.
Het vrijgekomen land gaat niet volgebouwd worden, maar wordt grotendeels natuurgebied. Check.
Kleinschalig boeren, kringloopboeren etc. kan allemaal nog. Check.
Het platteland zal diens karakter grotendeels behouden. Check.
Zullen we dit over een jaar of vijf nog even evalueren?
Kleinschalig boeren kan nu eigenlijk vrij moeilijk en als het aan jou ligt moet dat ook zo blijven. Check.quote:
[..]
Ja, gedaan, maar dat strookt niet helemaal met wat we hier en elders allemaal vernemen over wat er met die ruimte zou moeten gebeuren.
Maar ik wil daar wel in mee gaan, hoor.
De bedoeling is dus dat de boeren grotendeels verdwijnen. Check.
Het vrijgekomen land gaat niet volgebouwd worden, maar wordt grotendeels natuurgebied. Check.
Kleinschalig boeren, kringloopboeren etc. kan allemaal nog. Check.
Het platteland zal diens karakter grotendeels behouden. Check.
We hebben het over die groene toekomst die gaat komen, einar... dus dan kan het wel.quote:
[..]
Kleinschalig boeren kan nu eigenlijk vrij moeilijk en als het aan jou ligt moet dat ook zo blijven. Check.
En dat lijkt je niets dus?quote:
[..]
We hebben het over die groene toekomst die gaat komen, einar... dus dan kan het wel.
Dat zou heel mooi zijn, zoveel prachtige natuurgebieden. Alleen is dat niet wat er gaat gebeuren.quote:
En waar baseer je op dat dat niet gaat gebeuren?quote:
[..]
Dat zou heel mooi zijn, zoveel prachtige natuurgebieden. Alleen is dat niet wat er gaat gebeuren.
Ga lekker verder met je hersenspinsels en ontkenningsgedrag, het was gewoon een domme boer.quote:
[..]
O nu is de hele trekker hoog, net was het nog de rechter arm van de voorlader, wat voor het volgende? Te veel stikstof in de banden?
Ben ik nou echt de enige die het een béétje suspect vindt dat uitgerekend partijen als VVD en D66, met hun onuitroeibaar economisch denken en plat materialisme, hun streven naar groot, groter, grootst, naar Nederland als onderdeel van een kosmopolitisch economisch machtsblok eeuwig in ontwikkeling, zich NU opwerpen als hoeders der ongerepte natuur?quote:
[..]
En waar baseer je op dat dat niet gaat gebeuren?
Helpt natuurlijk ook niet echt als de Big Guy zelf het over leegtrekken van weilanden heeft. Dat stond echter niet in de nota dus kunnen we als niet gezegd beschouwen.
Wat ontken ik? dat wat jij schets natuurkundig onmogelijk is? Maar jammer had minstens nog een excuus verwacht, een hobbel in de weg of zo.quote:
[..]
Ga lekker verder met je hersenspinsels en ontkenningsgedrag, het was gewoon een domme boer.
Bron?quote:
[..]
Dat zou heel mooi zijn, zoveel prachtige natuurgebieden. Alleen is dat niet wat er gaat gebeuren.
Dat doen ze dan ook niet.quote:
[..]
Ben ik nou echt de enige die het een béétje suspect vindt dat uitgerekend partijen als VVD en D66, met hun onuitroeibaar economisch denken en plat materialisme, hun streven naar groot, groter, grootst, naar Nederland als onderdeel van een kosmopolitisch economisch machtsblok eeuwig in ontwikkeling, zich NU opwerpen als hoeders der ongerepte natuur?
Maar staat dat ook ergens in een of andere bouwnota of is het gewoon een lekker complottheorietje dat uit je onderbuik is komen opborrelen?quote:
[..]
Ben ik nou echt de enige die het een béétje suspect vindt dat uitgerekend partijen als VVD en D66, met hun onuitroeibaar economisch denken en plat materialisme, hun streven naar groot, groter, grootst, naar Nederland als onderdeel van een kosmopolitisch economisch machtsblok eeuwig in ontwikkeling, zich NU opwerpen als hoeders der ongerepte natuur?
Helpt natuurlijk ook niet echt als de Big Guy zelf het over leegtrekken van weilanden heeft. Dat stond echter niet in de nota dus kunnen we als niet gezegd beschouwen.
Oh sorry, hoeders der schone natuur.quote:
Dat ging dan ook over een ander dossier, zoals iedereen die wel de moeite neemt om zich te verdiepen in de materie voor ie wat uitkraamt, weet.quote:
[..]
Helpt natuurlijk ook niet echt als de Big Guy zelf het over leegtrekken van weilanden heeft. Dat stond echter niet in de nota dus kunnen we als niet gezegd beschouwen.
Ook niet. Je zelfverzonnen labeltjes blijven niet echt plakken in de realiteit.quote:
[..]
Oh sorry, hoeders der schone natuur.
https://www.wur.nl/nl/nie(...)rbananen-geoogst.htmquote:
[..]
De temperaturen hier moeten nog wat meer stijgen dan kunnen we ook onze eigen koffie en bananen gaan telen.
Natuurlijk staat dat er niet inquote:
[..]
Maar staat dat ook ergens in een of andere bouwnota of is het gewoon een lekker complottheorietje dat uit je onderbuik is komen opborrelen?
Verder hoef je geen complotten te bedenken als je gewoon naar de buitengebieden van de grotere steden kijkt hier in Brabant.
Dat wordt straks gelukkig allemaal prachtige robuuste natuur.
Mooi, het heeft dus idd geen zak met natuur te maken.quote:
[..]
Ook niet. Je zelfverzonnen labeltjes blijven niet echt plakken in de realiteit.
Huh, maar hoe moet het kabinet nou zoiets groots opzetten zonder ooit een uitgewerkt plan te hebben? Vind je dat nou zelf ook niet een beetje ongeloofwaardig klinken?quote:
[..]
Natuurlijk staat dat er niet in
Verder hoef je geen complotten te bedenken als je gewoon naar de buitengebieden van de grotere steden kijkt hier in Brabant.
Dat wordt straks gelukkig allemaal prachtige robuuste natuur.
Dat het kabinet geen groots opgezette plannen nodig heeft om zaken de mist in te laten gaan is geloof ik nogal evident...quote:
[..]
Huh, maar hoe moet het kabinet nou zoiets groots opzetten zonder ooit een uitgewerkt plan te hebben? Vind je dat nou zelf ook niet een beetje ongeloofwaardig klinken?
Participatiewet, enorm goed doordacht, fenomenaal werkend... schitterend gedaan. Privatisering van de zorg, nog zo'n juweel van weldoordacht plannen. Om over het corona-debacle van j.l. maar te zwijgen.
Op papier klonk het waarschijnlijk allemaal heel positief. Dat wel.
Er ís geen plan, geen complot, geen groots opgezet denkschema. Er is enkel kortetermijn denken en blindstaren op acute rendabiliteit. Dat hebben we met de VVD aan het roer mogen ondervinden. Vervolgens denken dat juist die club al dat vrijkomende land zuiver en ongerept in 'robuuste staat' zal laten is VOORBIJ naïef, dat grenst gewoon aan wereldvreemdheid.
Je vergeet 1 ding. Als de bevolking groeit, neemt de behoefte toe naar allerlei dingen (huizen, voedsel, energie). Groeit ook automatisch de uitstoot meerdere vlakken en al helemaal op een kleinere oppervlakte. Ik snap past niet in je kortzichtige denkbeeld, maar dit is wel het resultaat op langer termijn bij een bevolkingsgroei.quote:
Het is ook een kwalijk frame van mensen die graag problemen niet willen oplossen en de migranten de schuld geven, dat stikstofcrisis draait om de bevolking. Het gaat om een industrie, de landbouw, die stelselmatig teveel uitstoot en daarmee schade aan de algehele leefomgeving berokkend. Daar hebben alle Nederlanders last van, of het er nou 17 miljoen of meer of minder zijn.
Eerder een deuk in de hersenpan van die achterlijke boer.quote:
[..]
Wat ontken ik? dat wat jij schets natuurkundig onmogelijk is? Maar jammer had minstens nog een excuus verwacht, een hobbel in de weg of zo.
Ja, dat heb ik ook steeds gevraagd... wanneer is het eigenlijk genoeg?quote:
[..]
Je vergeet 1 ding. Als de bevolking groeit, neemt de behoefte toe naar allerlei dingen (huizen, voedsel, energie). Groeit ook automatisch de uitstoot meerdere vlakken en al helemaal op een kleinere oppervlakte. Ik snap past niet in je kortzichtige denkbeeld, maar dit is wel het resultaat op langer termijn bij een bevolkingsgroei.
Maar dat is dus het hele punt. Al die zaken zijn de mist ingelopen ondanks dat er toch behoorlijk veel analyses en planning aan vooraf zijn gegaan. Maar een grootschalig complot om veel boerenland en natuur af te breken om Nederland vol te bouwen doen ze dan wel eventjes ter plekke improviseren?quote:
[..]
Dat het kabinet geen groots opgezette plannen nodig heeft om zaken de mist in te laten gaan is geloof ik nogal evident...
Participatiewet, enorm goed doordacht, fenomenaal werkend... schitterend gedaan. Privatisering van de zorg, nog zo'n juweel van weldoordacht plannen. Om over het corona-debacle van j.l. maar te zwijgen.
Op papier klonk het waarschijnlijk allemaal heel positief. Dat wel.
... de enige die het steeds over een complot heeft, ben jij.quote:
[..]
Maar dat is dus het hele punt. Al die zaken zijn de mist ingelopen ondanks dat er toch behoorlijk veel analyses en planning aan vooraf zijn gegaan. Maar een grootschalig complot om veel boerenland en natuur af te breken om Nederland vol te bouwen doen ze dan wel eventjes ter plekke improviseren?
Ik zeg juist dat er helemaal geen complot voor nodig is.
Zucht... Blijkbaar moet het tienduizend keer herhaalt worden voordat het inzinkt:quote:
[..]
Je vergeet 1 ding. Als de bevolking groeit, neemt de behoefte toe naar allerlei dingen (huizen, voedsel, energie). Groeit ook automatisch de uitstoot meerdere vlakken en al helemaal op een kleinere oppervlakte. Ik snap past niet in je kortzichtige denkbeeld, maar dit is wel het resultaat op langer termijn bij een bevolkingsgroei.
We hebben al een tekort voor de mensen die er nu zijn, ook als je de groei helemaal terug brengt naar nul moet je alsnog een goede 400.000 woningen bijbouwen puur om aan de vraag te voldoen van de Nederlanders die hier nu al zijn. Of je moet die lui allemaal het land uit tyfen, kan ook.
Maar je bent toch op zijn minst wel bereid om te erkennen dat er iets van planning nodig is om dat uit te voeren?quote:
[..]
... de enige die het steeds over een complot heeft, ben jij.
Ik zeg juist dat er helemaal geen complot voor nodig is.
En dat gaat dus straks gelukkig ook gebeuren - in de Randstad - als straks de boeren weg zijn.quote:
[..]
Zucht... Blijkbaar moet het tienduizend keer herhaalt worden voordat het inzinkt:
We hebben al een tekort voor de mensen die er nu zijn, ook als je de groei helemaal terug brengt naar nul moet je alsnog een goede 400.000 woningen bijbouwen puur om aan de vraag te voldoen van de Nederlanders die hier nu al zijn. Of je moet die lui allemaal het land uit tyfen, kan ook.
Waar maak je je druk om.
Dat was bij de Participatiewet ook, ja.quote:
[..]
Maar je bent toch op zijn minst wel bereid om te erkennen dat er iets van planning nodig is om dat uit te voeren?
Je punt?
Ben je bereid om te erkennen dat er voor een bouwbesluit waarbij op grote schaal landbouw en natuur wordt opgeofferd voor woningbouw iets van planning, analyses, doorrekeningen etc. vooraf nodig is?quote:
[..]
Dat was bij de Participatiewet ook, ja.
Je punt?
Niet eens alleen op grote schaal, hoor.quote:Op woensdag 22 juni 2022 20:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ben je bereid om te erkennen dat er voor een bouwbesluit waarbij op grote schaal landbouw en natuur wordt opgeofferd voor woningbouw iets van planning, analyses, doorrekeningen etc. vooraf nodig is?
Nog steeds: je punt?
Niet voorafgaand aan deze situatie nuquote:
[..]
Ben je bereid om te erkennen dat er voor een bouwbesluit waarbij op grote schaal landbouw en natuur wordt opgeofferd voor woningbouw iets van planning, analyses, doorrekeningen etc. vooraf nodig is?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2022 20:21:48 ]
Als die plannen en analyses er niet zijn (je wilt ze althans niet posten hier), lijkt het je dan waarschijnlijk dat het kabinet zoiets van plan is?quote:
[..]
Niet eens alleen op grote schaal, hoor.
Nog steeds: je punt?
Ik zie het ook niet helemaal, dat complot...quote:
[..]
Niet voorafgaand aan deze situatie nu
Hoeft dus niet grotendeels natuurgebied. Het is helemaal niet noodzakelijk om bij minder vee per sé minder land te hebben. Als alle kippen bijvoorbeeld naar volledig vrije uitloop gaan in plaats van het onnatuurlijke in een stal, heb je daar best wat weiland voor nodig.quote:
[..]
Ja, gedaan, maar dat strookt niet helemaal met wat we hier en elders allemaal vernemen over wat er met die ruimte zou moeten gebeuren.
Maar ik wil daar wel in mee gaan, hoor.
De bedoeling is dus dat de boeren grotendeels verdwijnen. Check.
Het vrijgekomen land gaat niet volgebouwd worden, maar wordt grotendeels natuurgebied. Check.
Kleinschalig boeren, kringloopboeren etc. kan allemaal nog. Check.
Het platteland zal diens karakter grotendeels behouden. Check.
Zullen we dit over een jaar of vijf nog even evalueren?
En ik zie ook wel boerenland over gaan op agrarisch ipv weiland. Aardappelen en graan ipv gras.
?quote:
[..]
Je vergeet 1 ding. Als de bevolking groeit, neemt de behoefte toe naar allerlei dingen (huizen, voedsel, energie). Groeit ook automatisch de uitstoot meerdere vlakken en al helemaal op een kleinere oppervlakte. Ik snap past niet in je kortzichtige denkbeeld, maar dit is wel het resultaat op langer termijn bij een bevolkingsgroei.
Wat heeft dit met het onderwerp te maken?
Wat heeft dat met dit onderwerp te maken?quote:
[..]
Ja, dat heb ik ook steeds gevraagd... wanneer is het eigenlijk genoeg?
Ik ook niet.quote:
[..]
Ik zie het ook niet helemaal, dat complot...
Ik ben blij dat jij deze discussie aangaat, maar je kan net zo goed tegen de muur praten Etto. Het is zonde van je tijd en het mooie weer
Goh hee, dat was voordat de Participatiewet er kwam ook niet.quote:
[..]
Als die plannen en analyses er niet zijn (je wilt ze althans niet posten hier), lijkt het je dan waarschijnlijk dat het kabinet zoiets van plan is?
Ik kan het nog wel een keer herhalen hoor: ik baseer mij op de resultaten uit het verleden, gekoppeld aan de politieke en vooral economische beslissingen van (regerings)partijen VVD en D66, en daarmee kom ik tot de conclusie dat het allemaal ongetwijfeld erg mooi is opgeschreven in die nota, maar dat een blik naar buiten werpen voldoende is om te weten dat vroeger of later (waarschijnlijk vroeger) die onuitroeibare drang tot oneindige groei zich gaat wreken op land dat INEENS, PLOTSELING vrij is gekomen.
Geen complotten voor nodig, geen achterkamertjes, gewoon de wijze waarop Nederland al decennia neoliberaal doormoddert.
Ook prima; staat ook in de nota toch.quote:
[..]
Hoeft dus niet grotendeels natuurgebied. Het is helemaal niet noodzakelijk om bij minder vee per sé minder land te hebben. Als alle kippen bijvoorbeeld naar volledig vrije uitloop gaan in plaats van het onnatuurlijke in een stal, heb je daar best wat weiland voor nodig.
En ik zie ook wel boerenland over gaan op agrarisch ipv weiland. Aardappelen en graan ipv gras.
Maar je baseert het dus op niets.quote:
[..]
Goh hee, dat was voordat de Participatiewet er kwam ook niet.
Ik kan het nog wel een keer herhalen hoor: ik baseer mij op de resultaten uit het verleden, gekoppeld aan de politieke en vooral economische beslissingen van (regerings)partijen VVD en D66, en daarmee kom ik tot de conclusie dat het allemaal ongetwijfeld erg mooi is opgeschreven in die nota, maar dat een blik naar buiten werpen voldoende is om te weten dat vroeger of later (waarschijnlijk vroeger) die onuitroeibare drang tot oneindige groei zich gaat wreken op land dat INEENS, PLOTSELING vrij is gekomen.
Geen complotten voor nodig, geen achterkamertjes, gewoon de wijze waarop Nederland al decennia neoliberaal doormoddert.
Nee inderdaad, dat bedrijventerrein en naderend migrantenverblijf is een Fata Morgana hier.quote:
Ben je echt zo debiel?quote:
Ik denk dat je om te beginnen de invloed van die twee partijen echt gigantisch overschat, ze hebben net iets meer dan een derde van de zetels in de Tweede Kamer (en een nog kleiner deel in de Senaat) en als de hele politieke geschiedenis van de afgelopen toch iets heeft aangetoond dan is het wel dat er voor je de koers van de olietanker die de Nederlandse staat heet kunt wijzigen eerst jaren aan werk in moet stoppen. Als er nu nog nergens iets op papier staat erover dan zit het er de eerstkomende tien jaar ook niet in, en zodra het wel die richting op gaat zul je het ook ruimschoots van te voren merken.quote:
[..]
Goh hee, dat was voordat de Participatiewet er kwam ook niet.
Ik kan het nog wel een keer herhalen hoor: ik baseer mij op de resultaten uit het verleden, gekoppeld aan de politieke en vooral economische beslissingen van (regerings)partijen VVD en D66, en daarmee kom ik tot de conclusie dat het allemaal ongetwijfeld erg mooi is opgeschreven in die nota, maar dat een blik naar buiten werpen voldoende is om te weten dat vroeger of later (waarschijnlijk vroeger) die onuitroeibare drang tot oneindige groei zich gaat wreken op land dat INEENS, PLOTSELING vrij is gekomen.
Geen complotten voor nodig, geen achterkamertjes, gewoon de wijze waarop Nederland al decennia neoliberaal doormoddert.
Ik merk het al hier, en in overige steden in Brabant.quote:
[..]
Ik denk dat je om te beginnen de invloed van die twee partijen echt gigantisch overschat, ze hebben net iets meer dan een derde van de zetels in de Tweede Kamer (en een nog kleiner deel in de Senaat) en als de hele politieke geschiedenis van de afgelopen toch iets heeft aangetoond dan is het wel dat er in de olietanker die de Nederlandse staat heet niets gebeurd zonder dat er al jaren aan werk van te voren in is gegaan. Als er nu nog nergens iets op papier staat erover dan zit het er de eerstkomende tien jaar ook niet in, en zodra het wel die richting op gaat zul je het ook ruimschoots van te voren merken.
Misschien interessant om er wat GELD op te zetten (daar gaat het allemaal enkel nog om); is dat onteigende boerenland over tien jaar nog steeds robuuste natuur c.q. agrarisch gebied?
Als er bij jou en in overige steden moet worden bijgebouwd om aan de vraag van de lokale jeugd te voldoen is dat toch prima? Of moeten die allemaal oprotten naar de Randstad?quote:
[..]
Ik merk het al hier, en in overige steden in Brabant.
Misschien interessant om er wat GELD op te zetten (daar gaat het allemaal enkel nog om); is dat onteigende boerenland over tien jaar nog steeds robuuste natuur c.q. agrarisch gebied?
Waren het maar woningenquote:
[..]
Als er bij jou en in overige steden moet worden bijgebouwd om aan de vraag van de lokale jeugd te voldoen is dat toch prima? Of moeten die allemaal oprotten naar de Randstad?
En in de steden bouwen (niet erbuiten) is straks geen enkel probleem meer als de boeren weg zijn. Dus: waar maak je je druk om.
Er is nog een andere optie dan bijbouwen, alleen zal die veel minder populair zijn.quote:
[..]
Zucht... Blijkbaar moet het tienduizend keer herhaalt worden voordat het inzinkt:
We hebben al een tekort voor de mensen die er nu zijn, ook als je de groei helemaal terug brengt naar nul moet je alsnog een goede 400.000 woningen bijbouwen puur om aan de vraag te voldoen van de Nederlanders die hier nu al zijn. Of je moet die lui allemaal het land uit tyfen, kan ook.
Woningen opsplitsen. En dan bedoel ik geen huisjesmelken door een stadswoning in 6 kamers op te delen zoals we het 'splitsen van woningen' nu meestal kennen.
Maar juist het splitsen van gezinswoningen in de jaren 60 tot jaren 00 wijken die vaak vrijwel volledig uit gezinswoningen bestaan. Als je daar vergunningen toe staat met een aantal randvoorwaarden om bijvoorbeeld 1 op de 8 woningen per straat te splitsen, dan zijn er heel veel woningen te winnen. Iets wat bovendien de doorstroming op de woningmarkt kan verbeteren. Veel ouderen willen immers best kleiner wonen, maar niet weg uit hun vertrouwde straat/buurt.
Bij de randvoorwaarden kun je dan denken aan minimaal aantal m2 per appartement, minimaal één parkeerplaats op eigen terrein, buitenruimte voor de bovenwoning etc.
De gemiddelde woonoppervlakte per persoon is afgelopen decennia enorm gegroeid en huishoudens zijn enorm gekrompen. Meer passend aanbod voor kleine huishoudens kan veel oplossen.