COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hawaii (1,42 miljoen inwoners)
HONOLULU (HawaiiNewsNow) – Te midden van de aanhoudende COVID-golf in Hawaï hebben zo'n 800 eerstelijns zorgverleners in Hawaï zich donderdag ziek gemeld vanwege het virus, zei de Healthcare Association of Hawaii.
"Het aantal personeelsleden dat we nu hebben vanwege blootstelling of positieve tests of vanwege symptomen is zo hoog als het ooit is geweest tijdens deze pandemie", zei Association President Hilton Raethel.
En personeelstekorten worden getroffen door patiënten, ook met vertragingen in zorg en ontslag.
Raethel zegt dat er momenteel over de hele staat 200 patiënten op de wachtlijst staan die klaar zijn om uit ziekenhuizen te worden ontslagen, maar vanwege personeelsproblemen niet in instellingen voor langdurige zorg kunnen worden geplaatst.
https://www.hawaiinewsnow(...)nce-staff-shortages/
https://www.hawaiinewsnow(...)ities-their-workers/
Sequencing toont 50% BA.5 in Hawaii op 21.05.22
HONOLULU (HawaiiNewsNow) – Te midden van de aanhoudende COVID-golf in Hawaï hebben zo'n 800 eerstelijns zorgverleners in Hawaï zich donderdag ziek gemeld vanwege het virus, zei de Healthcare Association of Hawaii.
"Het aantal personeelsleden dat we nu hebben vanwege blootstelling of positieve tests of vanwege symptomen is zo hoog als het ooit is geweest tijdens deze pandemie", zei Association President Hilton Raethel.
En personeelstekorten worden getroffen door patiënten, ook met vertragingen in zorg en ontslag.
Raethel zegt dat er momenteel over de hele staat 200 patiënten op de wachtlijst staan die klaar zijn om uit ziekenhuizen te worden ontslagen, maar vanwege personeelsproblemen niet in instellingen voor langdurige zorg kunnen worden geplaatst.
https://www.hawaiinewsnow(...)nce-staff-shortages/
https://www.hawaiinewsnow(...)ities-their-workers/
Sequencing toont 50% BA.5 in Hawaii op 21.05.22
Tranen schieten je toch in de ogen. Zo zijn ook vorige week diverse prikcentra en testcentra opgedoekt. Toen was het al bekend dat er weer een golf aan zat te komen. Maarja de beslissing was al 2 maanden eerder genomen en snel schakelen is er dus niet bij.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 10:07 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is toch ook een ongekend van onvermogen zeg.
Het gaat mij even niet om het nut van een extra booster of een tripje naar het testcentrum. Het gaat mij erom dat we hier constant achter de feiten aanlopen.
Of het nu toeslagen zijn, kinderen die onterecht uit huis geplaatst worden, rijke russen, prikcentra, gas leveringen, asiel zoekers etc. Het gaat allemaal zo onzettend traag en achter de feiten aan. Het is echt om te janken.
Exact daf. Áls je dan al een golf verwacht (Kuipers: "zo tien miljoen in het najaar"), dan sorteer je daar toch op voor. De-escaleren als het niet nodig blijkt is een stuk makkelijker en goedkoper. Zet die studentenkrachten dan lekker in voor iets anders, of neem ze op oproepbasis aan. Maar heb in ieder geval je organisatie staan. Ja of niet en zeg dan dat het je geen kut boeit. Dit kan echt niet.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 10:14 schreef aartstyle het volgende:
Tranen schieten je toch in de ogen. Zo zijn ook vorige week diverse prikcentra en testcentra opgedoekt. Toen was het al bekend dat er weer een golf aan zat te komen. Maarja de beslissing was al 2 maanden eerder genomen en snel schakelen is er dus niet bij.
Het gaat mij even niet om het nut van een extra booster of een tripje naar het testcentrum. Het gaat mij erom dat we hier constant achter de feiten aanlopen.
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
To regret is to compromise
Ja vind ik ook bizar. Van de honderden mensen die ik ken die corona hebben gehad heeft er geen een nog klachten. Maar die vullen ook vast geen vragenlijstje in.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 07:33 schreef Pistolero het volgende:
Voor het eerst in tijden maar eens hier posten om te ranten over dit onderzoek:
[..]
Het overgrote merendeel van Nederland is besmet geraakkt de afgelopen jaren, dus er zouden miljoenen mensen moeten zijn die langdurige klachten hebben (gehad.) Geloof je het zelf, RIVM?
Sowieso, een onderzoek waar mensen een vragenlijstje invullen en dus zichzelf moeten diagnoseren heeft niks met wetenschappelijk onderzoek te maken. Iedereen heeft een andere definitie van 'vermoeidheid' of 'concentratieverlies' dus de conclusies van dit onderzoek zeggen precies niks.
Maar wel ronkende koppen in de media uiteraard.
Burnout kan door tal van reden ontstaan maar voornamelijk stress. Burnout kan tal van vreemde klachten geven. Voor veel mensen is de coronaperiode een hele stressvolle periode geweest. Dat kan je gewoon niet los van elkaar zien en je ziet in andere onderzoeken dat mensen die geen bewijs hebben van een besmetting maar toch zeggen dat ze besmet zijn geweest met zulke klachten.quote:
[..]
Dan zou je diezelfde klachten ook moeten zien bij mensen die geen Covid hebben gehad .
Moeite met drukke omgeving heb ik ook, maar dan vanwege een burnout die ik gehad heb. En dat heeft op zich niets te maken met psychische klachten, maar het energieniveau van mijn lichaam, waardoor mijn hersenen moeite hebben met het verwerken van veel informatie tegelijk. En drukke omgevingen geven veel prikkels die mijn hersenen moeten verwerken.
Van Covid is ook bekend dat sommige mensen langdurig een lager energieniveau hebben, wat maar langzaam verbeterd. Covid kan ook neurologische schade aanrichten, wat is te merken is door volledig reukverlies. Daarbij zijn de zenuwen die de signalen voor het reukvermogen doorgeven aangetast.
Inmiddels is het (mag ik hopen) ook wel duidelijk dat de maatregelen ook gewoon schade heeft aangericht bij veel mensen op hun gemoedstoestand. Er is gewoon meer onderzoek nodig. Ik weet dat er onderzoeken zijn over de neurologische effecten van covid maar vaak zijn dat kleine onderzoeken die kan je niet 1 op 1 vertalen naar dit onderzoek. Ook omdat die onderzoeken vaak ook nog al wat haken en ogen hebben.
Ik ontken niet dat er post-covid/long-covid of post viraal syndroom bestaat. Ook jouw persoonlijk verhaal kan je niet 1 op 1 vertalen naar het groter geheel. Ik had ergens gelezen dat je een kok bent dan snap ik dat reuk en smaak heel belangrijk is. Hetzelfde dat je mijn verhaal niet 1 op 1 naar het grote geheel kan vertalen ik ben 2 keer besmet geweest en mijn klachten gingen juist weg toen ik weer normaal ging leven wat vooral depressiviteit klachten waren die ook vermoeidheidsklachten kunnen geven.
Het is denk ik ook een beetje het effect van "reviews online". Toen ik bijv ging switchen van internet provider ging ik bij de bekende aanbieders op trustpilot en dat soort sites een beetje de reviews lezen.quote:
[..]
Ja vind ik ook bizar. Van de honderden mensen die ik ken die corona hebben gehad heeft er geen een nog klachten. Maar die vullen ook vast geen vragenlijstje in.
Nou, buiten dat er natuurlijk ook heus wel positieve reviews tussen zaten, viel me op dat een groot deel bestond uit schreeuwerds: "BLIJF WEG VAN DEZE PROVIDER! JE INTERNET DOET HET BIJNA NOOIT EN DE KLANTENSERVICE NEEMT GEWOON NIET OP!!!!!!111"
Ontevreden mensen laten nu eenmaal harder en sneller van zich horen dan tevreden mensen.
Ja en ondertussen hebben veel van die mensen weer betere opties om te werken om er zoveel ruimte is voor werk op de markt...quote:
[..]
De GGD heeft vorige maand ruim 80% van hun personeel weggedaan. Bijna iedereen bij de GGD werkt met uitzendcontracten of tijdelijke contracten. Ze hebben al aangegeven dat het moeilijk wordt om weer zo'n grote vaccinatieronde in te voeren zoals afgelopen najaar het geval was.
Het nieuwe vaccin dat speciaal voor de omicronvariant is ontwikkeld verwacht men trouwens begin september in te kunnen zetten in Nederland.
Die studenten hebben we nodig op het terras als ik weer uit isolatie mag en de bars onveilig ga makenquote:Op dinsdag 21 juni 2022 10:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Exact daf. Áls je dan al een golf verwacht (Kuipers: "zo tien miljoen in het najaar"), dan sorteer je daar toch op voor. De-escaleren als het niet nodig blijkt is een stuk makkelijker en goedkoper. Zet die studentenkrachten dan lekker in voor iets anders, of neem ze op oproepbasis aan. Maar heb in ieder geval je organisatie staan. Ja of niet en zeg dan dat het je geen kut boeit. Dit kan echt niet.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja die ga je echt niet zo makkelijk terug krijgenquote:
[..]
Ja en ondertussen hebben veel van die mensen weer betere opties om te werken om er zoveel ruimte is voor werk op de markt...
Lekker bezig wel
Ben benieuwd of ze weer gratis zelftests gaan rondslingeren op Schiphol
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
jij kent echt honderden mensen met coronaquote:
[..]
Ja vind ik ook bizar. Van de honderden mensen die ik ken die corona hebben gehad heeft er geen een nog klachten. Maar die vullen ook vast geen vragenlijstje in.
Op zichzelf wel eens. Dit is tenminste een beetje een genunanceerde post.quote:
[..]
Burnout kan door tal van reden ontstaan maar voornamelijk stress. Burnout kan tal van vreemde klachten geven. Voor veel mensen is de coronaperiode een hele stressvolle periode geweest. Dat kan je gewoon niet los van elkaar zien en je ziet in andere onderzoeken dat mensen die geen bewijs hebben van een besmetting maar toch zeggen dat ze besmet zijn geweest met zulke klachten.
Inmiddels is het (mag ik hopen) ook wel duidelijk dat de maatregelen ook gewoon schade heeft aangericht bij veel mensen op hun gemoedstoestand. Er is gewoon meer onderzoek nodig. Ik weet dat er onderzoeken zijn over de neurologische effecten van covid maar vaak zijn dat kleine onderzoeken die kan je niet 1 op 1 vertalen naar dit onderzoek. Ook omdat die onderzoeken vaak ook nog al wat haken en ogen hebben.
Ik ontken niet dat er post-covid/long-covid of post viraal syndroom bestaat. Ook jouw persoonlijk verhaal kan je niet 1 op 1 vertalen naar het groter geheel. Ik had ergens gelezen dat je een kok bent dan snap ik dat reuk en smaak heel belangrijk is. Hetzelfde dat je mijn verhaal niet 1 op 1 naar het grote geheel kan vertalen ik ben 2 keer besmet geweest en mijn klachten gingen juist weg toen ik weer normaal ging leven wat vooral depressiviteit klachten waren die ook vermoeidheidsklachten kunnen geven.
Ik snap echt dat mensen er klaar mee zijn, dat ze niet op nieuwe toestanden en maatregelen en weet ik wat zitten te wachten. Maar om dan maar alles en iedereen volledig af te serveren als het om covid gaat, vind ik weer het andere uiterste tov de mensen die hier woedend aangehaald worden omdat ze weer paniek zaaien en om maatregelen vragen.
Ik ken veel mensen die covid hebben gehad, in verschillende gradaties en sommige meerdere malen. Ik ken ook echt wel mensen die nog steeds klachten hebben. Veruit de meeste niet, overigens, die zijn weer volledig de oude. Maar ook als zaken als depressiviteit, burn out, overgevoeligheid voor drukte meer te wijten zijn aan de combinatie covid hebben gehad én de maatregelen, is het in feite toch ook post-covid? Of is post-covid alleen fysieke klachten?
Er zijn heel veel mensen die de afgelopen twee jaar een tik hebben gekregen op allerlei gebied. Dat gaat steeds meer duidelijk worden. En dat zijn fysieke klachten, maar ook emotionele en geestelijke klachten. Ik denk dat ze in principe allemaal even legitiem zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij weet van al die mensen natuurlijk niet waar ze privé mee kampen. Dat ze hun klachten niet aan de grote klok hangen, wil niet zeggen dat het niet speelt.quote:
[..]
Ja vind ik ook bizar. Van de honderden mensen die ik ken die corona hebben gehad heeft er geen een nog klachten. Maar die vullen ook vast geen vragenlijstje in.
Serieuze vraag, maar geldt long covid niet ook gewoon voor veel mensen die nooit covid gehad hebben?quote:Op dinsdag 21 juni 2022 10:45 schreef miss_sly het volgende:
Ik ken veel mensen die covid hebben gehad, in verschillende gradaties en sommige meerdere malen. Ik ken ook echt wel mensen die nog steeds klachten hebben. Veruit de meeste niet, overigens, die zijn weer volledig de oude. Maar ook als zaken als depressiviteit, burn out, overgevoeligheid voor drukte meer te wijten zijn aan de combinatie covid hebben gehad én de maatregelen, is het in feite toch ook post-covid? Of is post-covid alleen fysieke klachten?
Er zijn heel veel mensen die de afgelopen twee jaar een tik hebben gekregen op allerlei gebied. Dat gaat steeds meer duidelijk worden. En dat zijn fysieke klachten, maar ook emotionele en geestelijke klachten.
Het hele gebeuren heeft zoveel impact gehad op een grote groep mensen, of ze nu covid opliepen of niet, dus zowel fysieke als mentale klachten kunnen ook een gevolg zijn van de hele toestand niet meer kunnen overzien, onzekere toekomst, jongeren die alleen nog maar thuis zaten, ouderen met hekken om het pand etc etc.
Dit speelt ook zeker mee, zeker als je ziet hoe overal gereageerd wordt met "aansteller" of "verzonnen klachten" snap ik dat mensen niet zo maar aan iedereen vertellen.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 10:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij weet van al die mensen natuurlijk niet waar ze privé mee kampen. Dat ze hun klachten niet aan de grote klok hangen, wil niet zeggen dat het niet speelt.
Je zou ook niet aan iedereen vertellen dat je aambeien hebt ofzo.
Je moest eens weten wat mensen zoal allemaal op tafel leggen als er een paar alcoholische drankjes in gegaan zijn.quote:
[..]
Dit speelt ook zeker mee, zeker als je ziet hoe overal gereageerd wordt met "aansteller" of "verzonnen klachten" snap ik dat mensen niet zo maar aan iedereen vertellen.
Je zou ook niet aan iedereen vertellen dat je aambeien hebt ofzo.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik ben toevallig een van de mensen bij wie alle stress rondom de covidperiode tot een depressie heeft geleid. En dat er ook nog mensen waren die zeiden stel je niet zo aan, je bent niks gewend. Pleur op.quote:
[..]
Burnout kan door tal van reden ontstaan maar voornamelijk stress. Burnout kan tal van vreemde klachten geven. Voor veel mensen is de coronaperiode een hele stressvolle periode geweest. Dat kan je gewoon niet los van elkaar zien en je ziet in andere onderzoeken dat mensen die geen bewijs hebben van een besmetting maar toch zeggen dat ze besmet zijn geweest met zulke klachten.
Inmiddels is het (mag ik hopen) ook wel duidelijk dat de maatregelen ook gewoon schade heeft aangericht bij veel mensen op hun gemoedstoestand. Er is gewoon meer onderzoek nodig. Ik weet dat er onderzoeken zijn over de neurologische effecten van covid maar vaak zijn dat kleine onderzoeken die kan je niet 1 op 1 vertalen naar dit onderzoek. Ook omdat die onderzoeken vaak ook nog al wat haken en ogen hebben.
Ik ontken niet dat er post-covid/long-covid of post viraal syndroom bestaat. Ook jouw persoonlijk verhaal kan je niet 1 op 1 vertalen naar het groter geheel. Ik had ergens gelezen dat je een kok bent dan snap ik dat reuk en smaak heel belangrijk is. Hetzelfde dat je mijn verhaal niet 1 op 1 naar het grote geheel kan vertalen ik ben 2 keer besmet geweest en mijn klachten gingen juist weg toen ik weer normaal ging leven wat vooral depressiviteit klachten waren die ook vermoeidheidsklachten kunnen geven.
Uiteindelijk ben ik er goed vanaf gekomen. Maar dan nog. Mensen hebben geen idee door wat een hel je kan gaan. Als je in je bed ligt en denkt “als ik morgen niet meer wakker word is het ook prima” of op de snelweg rijden en denken “ik kan ook een ruk aan het stuur geven”. Dat mensen dat soort gevoelens, die ik nooit meer hoop mee te maken, afschilderden als aanstellerij en aandachtshoereren (want die zielige bejaarden, dat was pas erg) vond ik misschien nog wel erger dan die hele depressie zelf. Heeft m’n kijk op de samenleving echt veranderd ook.
Dat denk ik ook hoor, ik heb ook periodes gehad dat het echt niet lekker met mij ging in de lockdown periodes (vooral omdat ik alleen woon, en een hoop sociale activiteiten, sport miste) meestal kon ik mij dankzij mijn vrienden wel goed herpakken.quote:
Er zijn heel veel mensen die de afgelopen twee jaar een tik hebben gekregen op allerlei gebied. Dat gaat steeds meer duidelijk worden. En dat zijn fysieke klachten, maar ook emotionele en geestelijke klachten. Ik denk dat ze in principe allemaal even legitiem zijn.
Wat mij echt goed gedaan heeft zijn mijn vakanties die ik zodra het kon weer ben gaan doen, ik had te weinig rust door het als maar werken. Nu ook het sociale leven, sport, en andere zaken er ook weer zijn ben ik weer mega vrolijk, heb ik vrijwel altijd weer zin in mijn werk, en ook veel positieve energie.
Maar ik merk wel, dat onderwater er nog e.e.a. speelt, zodra er weer geroepen wordt over maatregelen, mondkapjes, sectorsluitingen.
Dat heeft veel mensen echt wel in meer- of mindere mate beschadigd. En dat zal zeker ook spelen met long-covid, ik ken mensen die die klachten hebben, maar ook daar is geen eenduidige oorzaak / reden aan te koppelen, denk dat het beste is die mensen maar serieus te nemen. Er kan ook gewoon een grote stress factor meespelen, of angst om nog erger ziek te worden.
Van mijn kant gezien hoop ik dat we ver van maatregelen afblijven komende winter, nog een dergelijke winter met lockdowns is niet de weg die we op moeten willen gaan wat mij betreft, de kwetsbare groepen heel goed en duidelijk oproepen voor booster vaccinaties, en ook de onbereikbare mensen proberen te bereiken. De tijd tikt daar wel in.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Helemaal van die mensen die dan counteren met: je hebt tenminste geen Corona!quote:
[..]
Ik ben toevallig een van de mensen bij wie alle stress rondom de covidperiode tot een depressie heeft geleid. En dat er ook nog mensen waren die zeiden stel je niet zo aan, je bent niks gewend. Pleur op.
Uiteindelijk ben ik er goed vanaf gekomen. Maar dan nog. Mensen hebben geen idee door wat een hel je kan gaan. Als je in je bed ligt en denkt “als ik morgen niet meer wakker word is het ook prima” of op de snelweg rijden en denken “ik kan ook een ruk aan het stuur geven”. Dat mensen dat soort gevoelens, die ik nooit meer hoop mee te maken, afschilderden als aanstellerij en aandachtshoereren (want die zielige bejaarden, dat was pas erg) vond ik misschien nog wel erger dan die hele depressie zelf. Heeft m’n kijk op de samenleving echt veranderd ook.
Alsof je dan niet mag klagen; alsof Corona het enige verschrikkelijke in de wereld was.
Net als dat er veel gevolgen van de Corona crisis gekoppeld worden aan Corona, de ziekte, terwijl de oorzaak in sommige gevallen meer ligt aan alle maatregelen.
Blij dat het weer beter met je gaat, ik weet hoe het is om flink depressief te zijn.
Miscchien moeten we long-covid maar eens wat beter uitsplitsen.
Je hebt aan de ene kant het daadwerkelijke long-covid: dat wil zeggen langdurige fysieke(en eventuele aanverwante mentale) klachten die aantoonbaar het gevolg zijn van een Covid-infectie in iemands lichaam.
En dan heb je nog long-maatregelen, dat zijn alle fysieke en mentale klachten die mensen hebben opgelopen als direct gevolg van ruim 2 jaar aan maatregelen.
Nu wordt alles lekker makkelijk op 1 hoop gegooid, gedegen onderzoek naar de daadwerkelijk geleden schade en de oorzaken daarvan is er niet of wordt zelfs bewust tegengehouden.
Je hebt aan de ene kant het daadwerkelijke long-covid: dat wil zeggen langdurige fysieke(en eventuele aanverwante mentale) klachten die aantoonbaar het gevolg zijn van een Covid-infectie in iemands lichaam.
En dan heb je nog long-maatregelen, dat zijn alle fysieke en mentale klachten die mensen hebben opgelopen als direct gevolg van ruim 2 jaar aan maatregelen.
Nu wordt alles lekker makkelijk op 1 hoop gegooid, gedegen onderzoek naar de daadwerkelijk geleden schade en de oorzaken daarvan is er niet of wordt zelfs bewust tegengehouden.
Burnout is heel wat anders dan Long Covid.quote:
[..]
Burnout kan door tal van reden ontstaan maar voornamelijk stress. Burnout kan tal van vreemde klachten geven. Voor veel mensen is de coronaperiode een hele stressvolle periode geweest. Dat kan je gewoon niet los van elkaar zien en je ziet in andere onderzoeken dat mensen die geen bewijs hebben van een besmetting maar toch zeggen dat ze besmet zijn geweest met zulke klachten.
Inmiddels is het (mag ik hopen) ook wel duidelijk dat de maatregelen ook gewoon schade heeft aangericht bij veel mensen op hun gemoedstoestand. Er is gewoon meer onderzoek nodig. Ik weet dat er onderzoeken zijn over de neurologische effecten van covid maar vaak zijn dat kleine onderzoeken die kan je niet 1 op 1 vertalen naar dit onderzoek. Ook omdat die onderzoeken vaak ook nog al wat haken en ogen hebben.
Ik ontken niet dat er post-covid/long-covid of post viraal syndroom bestaat. Ook jouw persoonlijk verhaal kan je niet 1 op 1 vertalen naar het groter geheel. Ik had ergens gelezen dat je een kok bent dan snap ik dat reuk en smaak heel belangrijk is. Hetzelfde dat je mijn verhaal niet 1 op 1 naar het grote geheel kan vertalen ik ben 2 keer besmet geweest en mijn klachten gingen juist weg toen ik weer normaal ging leven wat vooral depressiviteit klachten waren die ook vermoeidheidsklachten kunnen geven.
Ik ken er ondertussen genoeg die na maanden nog steeds klachten hebben. Meeste zijn van lichte aard gelukkig, concentrate en conditie voornamelijk. Maar als je hier na 6 maanden nog steeds last van hebt, heb je toch een probleem.
Zeker wel, denk ik.quote:
[..]
Serieuze vraag, maar geldt long covid niet ook gewoon voor veel mensen die nooit covid gehad hebben?
Het hele gebeuren heeft zoveel impact gehad op een grote groep mensen, of ze nu covid opliepen of niet, dus zowel fysieke als mentale klachten kunnen ook een gevolg zijn van de hele toestand niet meer kunnen overzien, onzekere toekomst, jongeren die alleen nog maar thuis zaten, ouderen met hekken om het pand etc etc.
Ik denk dat het juist niet de bedoeling is om puur en alleen mensen die duidelijk meetbare en naar het doormaken van covid terug te herleiden fysieke klachten hebben onder post-covid te scharen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nu hebben onze vrienden in Den Haag weer een nieuwe stok om mee te slaan: naast de druk op de zorg en de besmettingen kunnen ze nu ook maatregelen treffen vanwege long covid.quote:
Voor het eerst in tijden maar eens hier posten om te ranten over dit onderzoek:
[..]
Het overgrote merendeel van Nederland is besmet geraakkt de afgelopen jaren, dus er zouden miljoenen mensen moeten zijn die langdurige klachten hebben (gehad.) Geloof je het zelf, RIVM?
Sowieso, een onderzoek waar mensen een vragenlijstje invullen en dus zichzelf moeten diagnoseren heeft niks met wetenschappelijk onderzoek te maken. Iedereen heeft een andere definitie van 'vermoeidheid' of 'concentratieverlies' dus de conclusies van dit onderzoek zeggen precies niks.
Maar wel ronkende koppen in de media uiteraard.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Vanuit de medische wereld wordt dit volgens mij al gedaan, icm een positieve test en de klachten die na de besmetting optreden.quote:
Miscchien moeten we long-covid maar eens wat beter uitsplitsen.
Je hebt aan de ene kant het daadwerkelijke long-covid: dat wil zeggen langdurige fysieke(en eventuele aanverwante mentale) klachten die aantoonbaar het gevolg zijn van een Covid-infectie in iemands lichaam.
En dan heb je nog long-maatregelen, dat zijn alle fysieke en mentale klachten die mensen hebben opgelopen als direct gevolg van ruim 2 jaar aan maatregelen.
Nu wordt alles lekker makkelijk op 1 hoop gegooid, gedegen onderzoek naar de daadwerkelijk geleden schade en de oorzaken daarvan is er niet of wordt zelfs bewust tegengehouden.
Dat is sowieso een probleem bij depressie en burn out. Het zijn moeilijk te definieren en vast te stellen problemen en je ziet er aan de buitenkant niets van. Iedereen kan wel zeggen dat ie niet zo vrolijk is, toch? Zijn we allemaal wel eens.quote:
[..]
Ik ben toevallig een van de mensen bij wie alle stress rondom de covidperiode tot een depressie heeft geleid. En dat er ook nog mensen waren die zeiden stel je niet zo aan, je bent niks gewend. Pleur op.
Uiteindelijk ben ik er goed vanaf gekomen. Maar dan nog. Mensen hebben geen idee door wat een hel je kan gaan. Als je in je bed ligt en denkt “als ik morgen niet meer wakker word is het ook prima” of op de snelweg rijden en denken “ik kan ook een ruk aan het stuur geven”. Dat mensen dat soort gevoelens, die ik nooit meer hoop mee te maken, afschilderden als aanstellerij en aandachtshoereren (want die zielige bejaarden, dat was pas erg) vond ik misschien nog wel erger dan die hele depressie zelf. Heeft m’n kijk op de samenleving echt veranderd ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat mij betreft blijven we ook ver van maatregelen. En toch kan ik me ook voorstellen dat andere mensen er anders in zitten en ze wel willen. Volkomen legitiem, lijkt me. Wij kunnen immers net zo min beoordelen of snappen waarom zij ze wel willen als dat anderen ze niet willen, omdat ze er zoveel last van hebben gehad.quote:
[..]
Dat denk ik ook hoor, ik heb ook periodes gehad dat het echt niet lekker met mij ging in de lockdown periodes (vooral omdat ik alleen woon, en een hoop sociale activiteiten, sport miste) meestal kon ik mij dankzij mijn vrienden wel goed herpakken.
Wat mij echt goed gedaan heeft zijn mijn vakanties die ik zodra het kon weer ben gaan doen, ik had te weinig rust door het als maar werken. Nu ook het sociale leven, sport, en andere zaken er ook weer zijn ben ik weer mega vrolijk, heb ik vrijwel altijd weer zin in mijn werk, en ook veel positieve energie.
Maar ik merk wel, dat onderwater er nog e.e.a. speelt, zodra er weer geroepen wordt over maatregelen, mondkapjes, sectorsluitingen.
Dat heeft veel mensen echt wel in meer- of mindere mate beschadigd. En dat zal zeker ook spelen met long-covid, ik ken mensen die die klachten hebben, maar ook daar is geen eenduidige oorzaak / reden aan te koppelen, denk dat het beste is die mensen maar serieus te nemen. Er kan ook gewoon een grote stress factor meespelen, of angst om nog erger ziek te worden.
Van mijn kant gezien hoop ik dat we ver van maatregelen afblijven komende winter, nog een dergelijke winter met lockdowns is niet de weg die we op moeten willen gaan wat mij betreft, de kwetsbare groepen heel goed en duidelijk oproepen voor booster vaccinaties, en ook de onbereikbare mensen proberen te bereiken. De tijd tikt daar wel in.
Nu vind ik ook niet dat omdat er om maatregelen geroepen wordt, ze ook maar weer moeten worden ingesteld. Maar ik vind ook niet dat we principieel helemaal niets meer moeten doen. We moeten zien wat er noodzakelijk is. Als er geen grote problemen optreden, is er niets noodzakeiljk. En anders wel.
Je zou wel meer voorbereidingen verwachten. Vooruitkijken. Ruchtbaarheid geven aan de vaccinatiecampagnes die weleens handig zouden kunnen zijn in het najaar. Van de andere kant: als daar ergens over wordt gesproken, hangt ook een grote groep in de gordijnen uit verontwaardiging omdat covid immers voorbij is.
Ik vind het erg lastig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
en de kijk op je vrienden.quote:
[..]
Ik ben toevallig een van de mensen bij wie alle stress rondom de covidperiode tot een depressie heeft geleid. En dat er ook nog mensen waren die zeiden stel je niet zo aan, je bent niks gewend. Pleur op.
Uiteindelijk ben ik er goed vanaf gekomen. Maar dan nog. Mensen hebben geen idee door wat een hel je kan gaan. Als je in je bed ligt en denkt “als ik morgen niet meer wakker word is het ook prima” of op de snelweg rijden en denken “ik kan ook een ruk aan het stuur geven”. Dat mensen dat soort gevoelens, die ik nooit meer hoop mee te maken, afschilderden als aanstellerij en aandachtshoereren (want die zielige bejaarden, dat was pas erg) vond ik misschien nog wel erger dan die hele depressie zelf. Heeft m’n kijk op de samenleving echt veranderd ook.
M’n vrienden en familie hebben me wel enorm gesteund en dit topic heeft me in alle eerlijkheid ook wel op enige manier geholpen. Omdat je hier kan zeggen waar je tegenaan loopt zonder dat je meteen de standaard reacties kreeg, zoals “je mist gewoon je feestje vuile egoïst!”quote:
Eigenlijk is het terugkijkend ook best bizar dat je van de een op de andere dag scholen en kinderopvang sluit, een de facto thuiswerkplicht invoert (tijdens de eerste lockdown mochten we gewoon niet op kantoor komen), elke vorm van vrijetijdsbesteding sluit of verbiedt en een negatief reisadvies (geen uitreisverbod maar het scheelde niet veel) instelt, waardoor mensen behalve een boswandeling niks meer konden doen, en het dan gek vinden dat mensen daar psychisch niet zo lekker op gaan.
Maar als je er tegenin ging dan moest je blij zijn dat we niet in Spanje woonden want daar mocht je helemaal je huis niet uit. En de oorlog, dat was pas erg.
Walgelijk
Het maakt je nog emotioneel. En dat zie ik bij veel mensen. Dat ze boos zijn.quote:
[..]
M’n vrienden en familie hebben me wel enorm gesteund en dit topic heeft me in alle eerlijkheid ook wel op enige manier geholpen. Omdat je hier kan zeggen waar je tegenaan loopt zonder dat je meteen de standaard reacties kreeg, zoals “je mist gewoon je feestje vuile egoïst!”
Eigenlijk is het terugkijkend ook best bizar dat je van de een op de andere dag scholen en kinderopvang sluit, een de facto thuiswerkplicht invoert (tijdens de eerste lockdown mochten we gewoon niet op kantoor komen), elke vorm van vrijetijdsbesteding sluit of verbiedt en een negatief reisadvies (geen uitreisverbod maar het scheelde niet veel) instelt, waardoor mensen behalve een boswandeling niks meer konden doen, en het dan gek vinden dat mensen daar psychisch niet zo lekker op gaan.
Maar als je er tegenin ging dan moest je blij zijn dat we niet in Spanje woonden want daar mocht je helemaal je huis niet uit. En de oorlog, dat was pas erg.
Walgelijk
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De samenleving heeft gewoon tijd nodig om van het hele corona gebeuren te genezen. Dat merk je nu ook met deze nieuwe coronagolf. De ene groep schiet meteen in een soort stuiptrekking en is bang voor nieuwe maatregelen. De andere groep smeekt bijna om nieuwe maatregelen vooral de heilige mondkapjes. De nuance zal wel ergens in het midden liggen. Persoonlijk denk ik dat je gewoon beter met adviezen kan werken. Zeker als je niet besmet wilt raken zijn er dingen die je best zelf kan doen. Maar het belangrijkste blijft tegen ernstig ziekte verloop is vaccinatie en dat hebben inmiddels tal van grote onderzoeken aangetoond.quote:
[..]
Op zichzelf wel eens. Dit is tenminste een beetje een genunanceerde post.
Ik snap echt dat mensen er klaar mee zijn, dat ze niet op nieuwe toestanden en maatregelen en weet ik wat zitten te wachten. Maar om dan maar alles en iedereen volledig af te serveren als het om covid gaat, vind ik weer het andere uiterste tov de mensen die hier woedend aangehaald worden omdat ze weer paniek zaaien en om maatregelen vragen.
Ik ken veel mensen die covid hebben gehad, in verschillende gradaties en sommige meerdere malen. Ik ken ook echt wel mensen die nog steeds klachten hebben. Veruit de meeste niet, overigens, die zijn weer volledig de oude. Maar ook als zaken als depressiviteit, burn out, overgevoeligheid voor drukte meer te wijten zijn aan de combinatie covid hebben gehad én de maatregelen, is het in feite toch ook post-covid? Of is post-covid alleen fysieke klachten?
Er zijn heel veel mensen die de afgelopen twee jaar een tik hebben gekregen op allerlei gebied. Dat gaat steeds meer duidelijk worden. En dat zijn fysieke klachten, maar ook emotionele en geestelijke klachten. Ik denk dat ze in principe allemaal even legitiem zijn.
Gaan mensen nog steeds in isolatie als ze corona hebben? Ik zou dat eigenlijk niet meer doen. Wel zeggen van kom niet te dichtbij, ik heb corona. Heb al een paar keer meegemaakt ook dat mensen dat deden die gewoon ergens waren.quote:
[..]
Die studenten hebben we nodig op het terras als ik weer uit isolatie mag en de bars onveilig ga maken
Eh ja... misschien wel meer. Vrienden, kennissen, klanten, mensen van de pensionstalling (paard), uit het dorp. collega;s van mijn man etc. Niet die het nu hebben, maar die het de afgelopen twee jaar hebben gehad.quote:
[..]
jij kent echt honderden mensen met corona
Als iemand dat tegen me zou zeggen, zou ik daar (zacht uitgedrukt) niet zo blij mee zijnquote:
[..]
Gaan mensen nog steeds in isolatie als ze corona hebben? Ik zou dat eigenlijk niet meer doen. Wel zeggen van kom niet te dichtbij, ik heb corona. Heb al een paar keer meegemaakt ook dat mensen dat deden die gewoon ergens waren.
Long Covid is sowieso moeilijk te definiëren, het is nu een parapluterm voor iedereen die langdurige klachten heeft van corona en die klachten kunnen zowel fysiek en mentaal zijn, en ook weer een reactie op de consequentie van een corona besmetting (bijv een burn-out overhouden aan het werk wat in te halen was de periode ná een coronabesmetting). Niet te vergeten de combinatie met covid restricties waar sommigen ook last van hadden.
Met name het mentale aspect is interessant, want die zijn niet covid-gerelateerd per sé. Heb ook wel eens maanden zitten tobben om weer fit te worden na een griepbesmetting, en dat was niet los te zien van dat ik mij de periode voor mijn besmetting sowieso wat had overbelast met studie/verhuizen zonder op dat moment een gezonde leefstijl na te streven. Toen ik afgelopen maart de griep had ben ik de periode daarna echt aan de slag geweest dat ik stap voor stap weer fit werd, dat kostte nog best wat energie. Niet iedereen heeft die energie of de ruimte na ziek te zijn geweest weer snel op te krabbelen, dat kan best mentale problemen opleveren. Alleen als je mentaal zegt lijkt het 'verzonnen' en dat is het niet, het is écht lastig om snel weer op te krabbelen na (flink) ziek te zijn geweest, zeker omdat je fysiek wat stappen terug hebt gezet.
Met name het mentale aspect is interessant, want die zijn niet covid-gerelateerd per sé. Heb ook wel eens maanden zitten tobben om weer fit te worden na een griepbesmetting, en dat was niet los te zien van dat ik mij de periode voor mijn besmetting sowieso wat had overbelast met studie/verhuizen zonder op dat moment een gezonde leefstijl na te streven. Toen ik afgelopen maart de griep had ben ik de periode daarna echt aan de slag geweest dat ik stap voor stap weer fit werd, dat kostte nog best wat energie. Niet iedereen heeft die energie of de ruimte na ziek te zijn geweest weer snel op te krabbelen, dat kan best mentale problemen opleveren. Alleen als je mentaal zegt lijkt het 'verzonnen' en dat is het niet, het is écht lastig om snel weer op te krabbelen na (flink) ziek te zijn geweest, zeker omdat je fysiek wat stappen terug hebt gezet.
Met pijn en moeite derde
Oh echt? Ik had het laatst nog met iemand waar ik mee stond te praten. Ze zei kom maar niet te dichtbij want ik heb corona (ze was zelf alleen maar wat verkouden). Dus ik ging een metertje verder weg staan. Prima toch? Heb het niet overgekregen ook. En als dat wel was geweest, soit. Beter dat ze het zeggen dan toch dan niks zeggen.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 12:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als iemand dat tegen me zou zeggen, zou ik daar (zacht uitgedrukt) niet zo blij mee zijn
De eerste lockdown had ik niet veel problemen mee. De tweede en vooral de avondklok was voor mij de druppel. Het idee dat als je na 21.00 een vuilniszak weg gaat gooien buiten in de gezamenlijke container een boete kan opleveren enzovoort. Uiteindelijk ben ik ook regelmatig na 21.00 van vrienden naar huis gegaan of anders om. Ik had gelukkig snel door dat je vooral aan je eigen moet denken en niet aan het grote geheel omdat het grote geheel ook niet aan jouw denkt. Dat is ook goed duidelijk geworden met mensen die riepen dat mensen die moeite hadden de maatregelen aanstellers waren en de schade die is ontstaan door de maatregelen. De 3de lockdown wat voor de meeste mensen en vooral jongeren de druppel was heb ik zelf erg om moeten lachen. België bleef open en ik woon 10 min van de grens dus ik heb me in die tijd goed vermaakt in Vlaanderen en ik was niet de enige.quote:
[..]
Ik ben toevallig een van de mensen bij wie alle stress rondom de covidperiode tot een depressie heeft geleid. En dat er ook nog mensen waren die zeiden stel je niet zo aan, je bent niks gewend. Pleur op.
Uiteindelijk ben ik er goed vanaf gekomen. Maar dan nog. Mensen hebben geen idee door wat een hel je kan gaan. Als je in je bed ligt en denkt “als ik morgen niet meer wakker word is het ook prima” of op de snelweg rijden en denken “ik kan ook een ruk aan het stuur geven”. Dat mensen dat soort gevoelens, die ik nooit meer hoop mee te maken, afschilderden als aanstellerij en aandachtshoereren (want die zielige bejaarden, dat was pas erg) vond ik misschien nog wel erger dan die hele depressie zelf. Heeft m’n kijk op de samenleving echt veranderd ook.
Blijkbaar niet, vervolgens word je nog net niet gekielhaald :quote:
[..]
Gaan mensen nog steeds in isolatie als ze corona hebben? Ik zou dat eigenlijk niet meer doen. Wel zeggen van kom niet te dichtbij, ik heb corona. Heb al een paar keer meegemaakt ook dat mensen dat deden die gewoon ergens waren.
Doeksen-medewerkster woedend over coronapatiënt aan boord snelboot. Geëmotioneerd door microfoon: 'u blijft zitten'
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Vanwege het wanbeleid met name, waarvan die krankzinnige avondklok nog wel het verfoeilijkste dieptepunt was.quote:
[..]
Het maakt je nog emotioneel. En dat zie ik bij veel mensen. Dat ze boos zijn.
Ik koester inmiddels wel een dusdanig wantrouwen in Rutte en zijn poppetjes dat ik ook niet zonder meer geloof dat ze bij een mogelijke volgende golf niet gewoon wederom een maandenlang paniekbeleid gaan voeren.
Kan het niet lezen, maar hoe weten ze dan dat die man corona had? Wat een gezeur allemaal. Die mensen leven nog in 2021.quote:
[..]
Blijkbaar niet, vervolgens word je nog net niet gekielhaald :
Doeksen-medewerkster woedend over coronapatiënt aan boord snelboot. Geëmotioneerd door microfoon: 'u blijft zitten'
Huh, dit soort nieuws zou je verwachten in april 2020 ofzo, maar het is van gisteren?quote:
[..]
Blijkbaar niet, vervolgens word je nog net niet gekielhaald :
Doeksen-medewerkster woedend over coronapatiënt aan boord snelboot. Geëmotioneerd door microfoon: 'u blijft zitten'
Dat sowieso. Maar ik spreek liever niet af met iemand die het zeker weten heeft.quote:
[..]
Beter dat ze het zeggen dan toch dan niks zeggen.
Dat ja, het gebrek aan beleid en communicatie, lekker op zijn beloop laten en dan weer naar generieke maatregelen grijpen.quote:
[..]
Vanwege het wanbeleid met name, waarvan die krankzinnige avondklok nog wel het verfoeilijkste dieptepunt was.
Ik koester inmiddels wel een dusdanig wantrouwen in Rutte en zijn poppetjes dat ik ook niet zonder meer geloof dat ze bij een mogelijke volgende golf niet gewoon wederom een maandenlang paniekbeleid gaan voeren.
Interessant artikel over de onderzoeken naar long-covid in nature.
https://www.nature.com/articles/d41586-022-01702-2
https://www.nature.com/articles/d41586-022-01702-2
Wonderlijk weer dat dit soort dingen jou gebeuren.quote:
[..]
Oh echt? Ik had het laatst nog met iemand waar ik mee stond te praten. Ze zei kom maar niet te dichtbij want ik heb corona (ze was zelf alleen maar wat verkouden). Dus ik ging een metertje verder weg staan. Prima toch? Heb het niet overgekregen ook. En als dat wel was geweest, soit. Beter dat ze het zeggen dan toch dan niks zeggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat dat nou precies een van de dingen is die ik niet oké vind. Dat jij wil doen alsof corona er niet meer is of toe doet, is natuurlijk je goed recht. Ik zou het dan wel zo netjes vinden van je als je van tevoren aangeeft aan de mensen waarmee je contact gaat hebben dat je corona hebt, zodat zij hun eigen beslissing daarin kunnen maken. Want er zullen nog genoeg mensen zijn die het niet prettig vinden. En dat is dan weer hun goed recht, wat je ze ontneemt door ze niet van tevoren te zeggen dat je corona hebt.quote:
[..]
Gaan mensen nog steeds in isolatie als ze corona hebben? Ik zou dat eigenlijk niet meer doen. Wel zeggen van kom niet te dichtbij, ik heb corona. Heb al een paar keer meegemaakt ook dat mensen dat deden die gewoon ergens waren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bedenk wel, dat heel veel mensen zijn het met de huidige variant ook helemaal niet doorhebben. Als je het wel weet is het uiteraard niet oké om maar mensen op te gaan zoeken en yolo te gaan doen.quote:
[..]
Ik denk dat dat nou precies een van de dingen is die ik niet oké vind. Dat jij wil doen alsof corona er niet meer is of toe doet, is natuurlijk je goed recht. Ik zou het dan wel zo netjes vinden van je als je van tevoren aangeeft aan de mensen waarmee je contact gaat hebben dat je corona hebt, zodat zij hun eigen beslissing daarin kunnen maken. Want er zullen nog genoeg mensen zijn die het niet prettig vinden. En dat is dan weer hun goed recht, wat je ze ontneemt door ze niet van tevoren te zeggen dat je corona hebt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niet iedereen is zo onverschillig over covid krijgen. Genoeg mensen met onderliggende ziektes (ook niet direct aan de buitenkant te zien) die zich zorgen maken, zieke familieleden waarvoor ze zorgen en bang zijn dat ze die aansteken. Dat is voor die mensen niet in 2021 leven of niet, maar gewoon ook realistisch zijn over hun eigen ziektes of die van mensen in hun omgeving.quote:
[..]
Kan het niet lezen, maar hoe weten ze dan dat die man corona had? Wat een gezeur allemaal. Die mensen leven nog in 2021.
Als je kunt zeggen dat mensen niet te dichtbij moeten komen omdat je covid hebt, dan lijkt het me dat je het weet. En dat zou ik niet oké vinden. Dan zeg het me van tevoren, dan kan ik bepalen of ik vind dat het belangrijk genoeg is of dat de lokatie voldoende opties geeft om afstand te houden.quote:
[..]
Bedenk wel, dat heel veel mensen zijn het met de huidige variant ook helemaal niet doorhebben. Als je het wel weet is het uiteraard niet oké om maar mensen op te gaan zoeken en yolo te gaan doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Boos is niet het goede woord. Meer teleurgesteld. In het totale gebrek aan empathisch vermogen bij velen. Er is eigenlijk 2 jaar lang geen enkele ruimte geweest voor een tegengeluid, hoe gefundeerd en goed beargumenteerd het ook was.quote:
[..]
Het maakt je nog emotioneel. En dat zie ik bij veel mensen. Dat ze boos zijn.
Het zegt ook veel over de overgeïndividualiseerde samenleving. Als hier ooit echt de pleuris uitbreekt, dan is het gewoon ieder voor zich. Dat is me wel duidelijk geworden.
Waarom is dat wonderlijk? Hele normale gang van zaken tegenwoordig. In de echte wereld. Zou zelf ook niet meer in isolatie gaan hoor. Het is wel klaar.quote:
[..]
Wonderlijk weer dat dit soort dingen jou gebeuren.
