Uiteindelijk is covid een van de vele dingen waar je wel eens een keertje ziek van bent. Natuurlijk is het fijn als je kunt voorkomen dat infectiezieken grote groepen tegelijk uitschakelen, maar ik twijfel er sterk aan of dat echt haalbaar is zonder mensen ernstig in de vrijheid van dagelijks doen en laten te beperken. Dat zal vast niet bij 1.5 meter of een mondkapje blijven.quote:Op donderdag 16 juni 2022 16:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er is nochtans een wereld van verschil tussen 'platleggen' en 'doen alsof covid niet meer bestaat'. Ben benieuwd of men nog steeds zo graag doet alsof covid niet bestaat als een mogelijke covidgolf het ziekteverzuim verscheidene sectoren plat gaat leggen. Niet omdat ze op de ic liggen, maar omdat er nu eenmaal weinig reserve is, en men ook van deze variant doorgaans dusdanig ziek kan worden dat je niet in staat bent te werken.
Neem nu de bagageafhandeling bij Schiphol. Best kut als je vlucht niet door kan gaan, omdat er niet genoeg mensen zijn om je koffers in het vliegtuig te stoppen. Of als de treinen niet rijden, omdat er te veel conducteurs een weekje thuis zitten met covid.
Je kunt niet voorkomen dat iedereen ziek wordt, wel dat er niet te veel tegelijk ziek worden.
Jaja, we zijn huiverig! Brrr!quote:Toch weer mondkapjes en afstand? Experts adviseren van wel
Moeten binnenkort de mondkapjes weer op? En moeten we weer anderhalve meter afstand gaan houden? De laatste weken loopt het aantal coronabesmettingen weer snel op. En dus hoor je experts in binnen- en buitenland zeggen dat er maatregelen nodig zijn. Het is een bittere pil voor iedereen die corona al bijna vergeten was. Toch is er niet alleen maar slecht nieuws.
In Nederland zitten we huiverig te wachten tot we kunnen spreken van een nieuwe coronagolf. In Duitsland zijn ze al wat verder. De minister van Volksgezondheid daar zei gisteren dat de zomergolf in zijn land al begonnen was.
90.000 besmettingen op één dag
Kijken we naar de cijfers, dan lijkt er inderdaad al sprake van een nieuwe golf. Duitsland heeft vandaag voor de tweede dag op rij zo’n 90.000 besmettingen erbij gekregen. Ter vergelijking: eind mei waren dat er nog geen 2000. Het zevendaags gemiddelde bij onze oosterburen laat sinds enkele weken een sprint omhoog zien.
De vermoedelijke oorzaak: de snelle verspreiding van twee besmettelijkere varianten van het omikronvirus. En daar hebben ook andere Europese landen mee te maken. Kijk maar naar het aantal besmettingen per 100.000 inwoners over de afgelopen zeven dagen.
In Duitsland is dat getal nu extreem hoog: 515. Maar ook Frankrijk, Italië en Spanje laten hoge cijfers zien. En dat zijn ook nog landen waarbij de besmettingsaantallen elke dag toenemen. Opvallend genoeg blijft Nederland vooralsnog achter, met 98 besmettingen per 100.000 inwoners.
Experts niet gerust
Maar dat stelt Nederlandse experts niet meteen gerust. Want ook bij ons zijn de twee omikronvarianten inmiddels dominant en worden steeds meer mensen ziek. Het RIVM spreekt over het begin van een zomergolf.
Hoe lang die golf gaat duren en hoe ernstig die wordt, is volgens Susan van den Hof van het RIVM nu nog niet te zeggen. "Maar als heel veel mensen ziek worden, dan zal het aantal ziekenhuisopnames ook toenemen", zegt ze. "Daardoor kan inhaalzorg onder druk komen te staan en het zorgt ook voor problemen voor werkgevers."
En dus adviseert ze nu al: "Thuisblijven als je klachten hebt, zelftesten doen, afstand houden, mondkapje dragen. Gewoon verstandig gedrag." Viroloog Marion Koopmans voegt daaraan toe: "Vermijd drukte, ga op rustige tijden winkelen en vraag mensen om zich te testen. Zeker als we weer naar een golf toegaan."
Mondkapjes en vierde vaccinatie
Advies dat we ook horen in het buitenland. Karl Lauterbach, de Duitse minister van Volksgezondheid, schrijft op Twitter: "Een golf in de zomer was te verwachten. Het vrijwillig dragen van een mondkapje in binnenruimtes en een vierde vaccinatie helpen daar het beste tegen."
Maar paniek is er niet bij de Duitser. "Het is belangrijk dat we voorzichtiger zijn dan anders. We moeten er zelf op letten, maar dan kan het een mooie zomer worden. Het zal de zomer niet bederven."
Ook de deskundigen in Nederland zijn niet zo negatief als dat ze eerder in de coronacrisis wel eens geweest zijn. Zowel Van den Hof als Koopmans benadrukken dat heel veel mensen gevaccineerd zijn, al corona hebben gehad of allebei. De kans om ernstig ziek te worden na een besmetting, is in de meeste gevallen dus klein.
Hoop door Portugal
Daarnaast is er een land waar we wellicht wat hoop uit kunnen putten: Portugal. Dat land was het eerste land in Europa waar de twee omikronvarianten dominant werden. En waar begin mei al een nieuwe coronagolf te zien was. Na afgelopen winter, was het de hoogste piek die Portugal ooit heeft gehad.
Maar hoe snel het aantal Portugese besmettingen toenam, nog bijna sneller neemt het nu weer af. Het lijkt uiteindelijk om een zeer korte golf te gaan. Volgens Marion Koopmans zou dat kunnen betekenen dat het meevalt.
Lastig vergelijken
Toch zegt ze wel: "Je kunt Portugal niet één-op-één vergelijken met Nederland. Er zijn altijd verschillen tussen de vaccinatiegraad of het moment waarop mensen geboosterd zijn. Daarom moeten we vooral de situatie hier goed in de gaten houden."
De enige juiste reactie op al die waanzin. Er wordt alleen nog gedacht in het denken in maatregelen, respressie en onderdrukking. 2 jaar waanzin heeft dystopische precedenten geschept en genormaliseerd.quote:Op donderdag 16 juni 2022 13:16 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nog-dicht~aa1bf0cc/
"Horeca gooit kont tegen de krib, alleen bij zombiecron variant gaan wij nog dicht."
Er is helemaal geen pandemie meer. De enige pandemie die nog heerst is een regering die zijn verkregen macht en relevantie niet durft los te laten.quote:Op donderdag 16 juni 2022 14:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Uit die AD-tekst:
[..]
Nee, dat is het niet. Als horecabedrijf dien je te weten hoe om te gaan met situaties die onder het bedrijfsrisico vallen; een pandemie is er daar één van. Als jij dat na al die jaren nog steeds niet weet, dan heeft jouw horecabedrijf ook geen bestaansrecht meer wat mij betreft. Iedereen kan een manager zijn in goede tijden; laat nu verdomme ook maar zien dat je een goede manager bent in slechte tijden.
Nee, die is niet verdwenen maar we maken ons er minder druk om omdat de huidige variant amper echt ziekmakend is.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er is helemaal geen pandemie meer. De enige pandemie die nog heerst is een regering die zijn verkregen macht en relevantie niet durft los te laten.
Ik ben razend benieuwd hoeveel mensen dat verstandige gedrag gaan laten zien. Ik gok op nul. Het moet ongetwijfeld eerst weer verplicht worden, voor iedereen.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
En dus adviseert ze nu al: "Thuisblijven als je klachten hebt, zelftesten doen, afstand houden, mondkapje dragen. Gewoon verstandig gedrag." Viroloog Marion Koopmans voegt daaraan toe: "Vermijd drukte, ga op rustige tijden winkelen en vraag mensen om zich te testen. Zeker als we weer naar een golf toegaan."
Nog steeds hetzelfde riedeltje.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zomergolf-golf-virus
[..]
Jaja, we zijn huiverig! Brrr!
Waarom? De ziekenhuizen puilen niet uit. Je raakt besmet, so fucking what.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:16 schreef josja het volgende:
[..]
Ik ben razend benieuwd hoeveel mensen dat verstandige gedrag gaan laten zien. Ik gok op nul. Het moet ongetwijfeld eerst weer verplicht worden, voor iedereen.
Oh ja helemaal mee eens uiteraard, opzouten met die maatregelen. Lijkt alleen weer zo een herhaling van zetten. Jammeren om kapjes maar er pas 1 opzetten als het verplicht wordt. Bizar.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom? De ziekenhuizen puilen niet uit. Je raakt besmet, so fucking what.
Wat is de uitwerking.. Een snotneus?
Voor een griep hebben we dit niet gedaan, dus ook voor een snotneus niet. Realisme is in dit geval niet bij de 'specialisten'. Wel bij de samenleving die dit gezeik beu is.
quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:07 schreef GemMagic het volgende:
[..]
En zo drukken we de statistieken. Flatten the kurf was het.
Helemaal niet bizar.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:28 schreef josja het volgende:
Jammeren om kapjes maar er pas 1 opzetten als het verplicht wordt. Bizar.
In dit geval lijkt die vraag echter niet vanuit de bevolking te komen. Ik heb absoluut niet de indruk dat corona momenteel erg leeft onder "demense".quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:28 schreef josja het volgende:
[..]
Oh ja helemaal mee eens uiteraard, opzouten met die maatregelen. Lijkt alleen weer zo een herhaling van zetten. Jammeren om kapjes maar er pas 1 opzetten als het verplicht wordt. Bizar.
Ik ga ook altijd zo slecht op die uitlokkende zinnetjes als: "dragen we binnenkort weer mondkapjes?"quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nog steeds hetzelfde riedeltje.
- De 'specialisten' die fijn in de media zich kunnen laten horen en bij kunnen schnabbelen.
- Geen vergelijk denken te kunnen maken met andere landen, terwijl overal hetzelfde virus rondwaard en het dezelfde uitwerkingen heeft. Puur om hun eigen baantje veilig te stellen
- Dwepen met continu dezelfde maatregelenwaanzin.
Ga. Weg.
True, maar ik ben nog niet vergeten hoe het de afgelopen twee jaar ging. Zet genoeg deskundigen in de media dat ze er niet gerust op zijn en nog wat angstverhalen, en daar gaan we weer. Ik weet het niet, heb gewoon een slecht voorgevoel.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
In dit geval lijkt die vraag echter niet vanuit de bevolking te komen. Ik heb absoluut niet de indruk dat corona momenteel erg leeft onder "demense".
Dat zien we dan wel weer. Het is ondoenbaar om je op allerlei doemscenario's te gaan voorbereiden en preventieve maatregelen hiervoor in te gaan stellen omdat het allemaal wel eens heel erg kan gaan worden volgens het onderbuikgevoel. Data en onderbouwing is er nooit geweest, en als er een motie wordt voorgesteld om de effectiviteit hiervan eens in kaart te brengen zodat er in het vervolg doelgerichter ingegrepen kan worden wordt deze doodleuk weggestemd.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:16 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Nee, die is niet verdwenen maar we maken ons er minder druk om omdat de huidige variant amper echt ziekmakend is.
Maar gelukkig weet jij ook al dat eventuele volgende varianten geen enkel probleem zullen zijn en dat onze regering nergens meer rekening mee hoeft te houden.
Godzijdank heb jij geen beslissingsbevoegdheid op politiek gebied.
Maar HeT iS nIeT dE mEdIa HoOoOoOr!!!quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:44 schreef josja het volgende:
[..]
True, maar ik ben nog niet vergeten hoe het de afgelopen twee jaar ging. Zet genoeg deskundigen in de media dat ze er niet gerust op zijn en nog wat angstverhalen, en daar gaan we weer. Ik weet het niet, heb gewoon een slecht voorgevoel.
En daarom ben ik blij dat jij geen politieke beslissingsbevoegdheid hebt. De overheid dient dat namelijk wèl te doen; dat was ook één van de grootste (terechte) klachten aan het begin van de pandemie.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:46 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is ondoenbaar om je op allerlei doemscenario's te gaan voorbereiden en preventieve maatregelen hiervoor in te gaan stellen omdat het allemaal wel eens heel erg kan gaan worden
Het is helemaal niet onvermijdelijk. Maar ik snap ook dat ze niet kunnen zeggen dat er nooit meer een lockdown komt. Woorden als ‘nooit’ en ‘altijd’ lijken me zeer onhandig.quote:Op donderdag 16 juni 2022 18:08 schreef tesssssssss het volgende:
Dat zou wat zijn als dat echt waar zou zijn.
Oh.
Dat wil ik niet meemaken, denk ik.
Ik denk dat ze in de ziekenhuizen de achterstand van de vorige golven nog niet eens hebben ingehaald.quote:Op donderdag 16 juni 2022 18:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is helemaal niet onvermijdelijk. Maar ik snap ook dat ze niet kunnen zeggen dat er nooit meer een lockdown komt. Woorden als ‘nooit’ en ‘altijd’ lijken me zeer onhandig.
Dat weet ik wel zeker. Tenminste, in sommige ziekenhuizen.quote:Op donderdag 16 juni 2022 18:27 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk dat ze in de ziekenhuizen de achterstand van de vorige golven nog niet eens hebben ingehaald.
In lockdown voor een snotneusje.quote:Op donderdag 16 juni 2022 18:08 schreef tesssssssss het volgende:
Dat zou wat zijn als dat echt waar zou zijn.
Oh.
Dat wil ik niet meemaken, denk ik. Wordt echt een enorme chaos.
In combinatie met de stikstof waanzin en de torenhoge inflatie een giftige cocktail die tot gebroeders de Wit-achtige taferelen zal gaan leiden ben ik bang.quote:Op donderdag 16 juni 2022 18:08 schreef tesssssssss het volgende:
Dat zou wat zijn als dat echt waar zou zijn.
Oh.
Dat wil ik niet meemaken, denk ik. Wordt echt een enorme chaos.
Hoe bedoel je ‘gebroeders de Wit-achtige taferelen’?quote:Op donderdag 16 juni 2022 18:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In combinatie met de stikstof waanzin en de torenhoge inflatie een giftige cocktail die tot gebroeders de Wit-achtige taferelen zal gaan leiden ben ik bang.
Volkswoede. Velen kunnen de rekeningen niet meer betalen, de gehele bevolking zit straks in de kou door politieke keuzes. Dat is toch wel wat anders dan in 2020 en 2021 toen we er nog warmpjes bij zaten.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe bedoel je ‘gebroeders de Wit-achtige taferelen’?
https://dvhn.nl/meningen/(...)e-doen-27761119.htmlquote:Is het beter om op drukke plekken weer een mondkapje op te doen? Dit is de uitslag van de Stelling van de dag
60 procent van de deelnemers is het eens met de Stelling van de dag: Het is beter om op drukke plekken weer een mondkapje op te doen.
Mondkapjes beginnen weer op te duiken in het straatbeeld. Bij woonzorgcentrum De Brink in de wijk Helpman in Groningen is de mondkapjesplicht zelfs weer ingevoerd. Zou het beter zijn om op drukke plekken weer een mondkapje op te doen? Een kleine meerderheid vindt van wel.
Ik ga ervan uit dat je niet hint op het vermoorden van politici.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Volkswoede. Velen kunnen de rekeningen niet meer betalen, de gehele bevolking zit straks in de kou door politieke keuzes. Dat is toch wel wat anders dan in 2020 en 2021 toen we er nog warmpjes bij zaten.
Geen idee, ik heb niet in de hand wat andere mensen doen. Ik kaart alleen aan dat een lockdown, i.c.m. de toestand waar veel mensen nu inzitten een erg giftige cocktail is. Het agro-terrorisme moet ook nog gaan beginnen hé, die zijn ook niet vrolijk.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat je niet hint op het vermoorden van politici.
Als dat hieruit voortvloeit, verwacht ik hooguit grote demonstraties. Maar ik denk dat de meeste mensen niet zo heftig in het geheel zitten als een hoop mensen hier.
Ongelooflijk ja, niemand zie je met mondkapje, toch vindt 60 procent het beter om te doen.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
https://dvhn.nl/meningen/(...)e-doen-27761119.html
Gelukkig maar dat dit activistische staaltje journalistiek totaal niet een publiek debat over mondkapjes op gang brengt. De media heeft echt geen aandeel hoor in het traject naar maatregelen hoor, ze brengen slechts nieuws.
Er gaan gewoon weer maatregelen komen binnen een aantal weken, wat er nu aan het plaatsvinden is is een herhaling van zetten van vorig jaar. De media is druk bezig om het debat hierover op gang te helpen.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:10 schreef HeatWave het volgende:
Heel af en toe zie ik nog wel zo'n kapwap voorbij komen, maar de meeste mensen zijn er gewoon klaar mee. Laten we maar hopen dat ze gewoon erkennen dat lockdowns geen fuck hebben geholpen, maar erg veel kennis van zaken lijken ze niet te hebben.
Sja, we zullen het zien, ik spreek niemand meer die ook maar een greintje angst voor corona heeft, maar blijkbaar zijn er nog 60% kapwappen te vinden, waar dan?quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er gaan gewoon weer maatregelen komen binnen een aantal weken, wat er nu aan het plaatsvinden is is een herhaling van zetten van vorig jaar. De media is druk bezig om het debat hierover op gang te helpen.
139 respondenten van het dagblad van het noorden blijkbaar, en dat is dan nieuws. Geen nieuws maar het brengt wel onbewust een debat hierover op gang door het als feit te presenteren dat de meerderheid van de noorderlingen weer een mondkapje op wil.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, we zullen het zien, ik spreek niemand meer die ook maar een greintje angst voor corona heeft, maar blijkbaar zijn er nog 60% kapwappen te vinden, waar dan?.
Eigenlijk is het gewoon ordinaire propaganda. Maar dat bestaat niet in Nederland zegt menquote:Op donderdag 16 juni 2022 19:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
139 respondenten van het dagblad van het noorden blijkbaar, en dat is dan nieuws. Geen nieuws maar het brengt wel onbewust een debat hierover op gang door het als feit te presenteren dat de meerderheid van de noorderlingen weer een mondkapje op wil.
Kijk dat bedoel ik dus, waaaaaaaar zijn dan al die kappen? Op een verdwaalde Aziaat zie ik niemand met zon kreng.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
https://dvhn.nl/meningen/(...)e-doen-27761119.html
Gelukkig maar dat dit activistische staaltje journalistiek totaal niet een publiek debat over mondkapjes op gang brengt. De media heeft echt geen aandeel hoor in het traject naar maatregelen, ze brengen slechts nieuws.
Waar is die meerderheid dan? Ik zie ze niet, op straat en in de winkels.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
https://dvhn.nl/meningen/(...)e-doen-27761119.html
Gelukkig maar dat dit activistische staaltje journalistiek totaal niet een publiek debat over mondkapjes op gang brengt. De media heeft echt geen aandeel hoor in het traject naar maatregelen, ze brengen slechts nieuws.
Dan zul je van deze ook wel genieten. Geen indicatie dat het zo is, maar we koppen er toch maar mee.quote:Op donderdag 16 juni 2022 17:40 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik ga ook altijd zo slecht op die uitlokkende zinnetjes als: "dragen we binnenkort weer mondkapjes?"
En zo adviseren voedingsexperts om alleen maar gezond te eten, verkeersexperts om de auto te mijden, en experts in sociale omgangsvormen om vooral niet aan mondkapjes en afstand te doen.quote:Op donderdag 16 juni 2022 18:51 schreef GemMagic het volgende:
Daar gaan we weer met de zogenaamde 'experts'.. die zouden zich toch geen illusies moeten maken dat men hun adviezen nog serieus neemt.
Er zijn meerdere opties:quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:25 schreef josja het volgende:
[..]
Kijk dat bedoel ik dus, waaaaaaaar zijn dan al die kappen? Op een verdwaalde Aziaat zie ik niemand met zon kreng.
Ik ook. Zo stom, eerst wachten totdat het moet van Vadertje Staat, ondanks dat je zelf schijnbaar heel hard gelooft in de werking van de kap, maar nee, we zetten er geen op want dan loop ik voor lul. Om vervolgens mensen die er niet eentje opzetten uit te maken voor bejaardenmoordenaarquote:Op donderdag 16 juni 2022 19:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er zijn meerdere opties:
1. De peiling is fake
2. De mensen die pro kap zijn, zijn bang voor een reactie als ze de enige zijn die een kapje dragen en dus moet iedereen eraan geloven
3. De pro-kappen zitten daadwerkelijk in isolatie omdat ze bang zijn om corona op te lopen en dus zien we ze niet
Ik gok puntje 2.
Ik moet bij dat soort enquetes vaak denken aan wat tegenwoordig een vrij onbekende maar wel succesvolle zakenman in z'n boek schreef over het nut van enquetes. Die was ooit een modelijn met oa tasjes op de markt aan het brengen, en liet zich overhalen om onder potentiele klanten een enquete te houden over wat voor model ze wensten. Rolden er conclusies uit als "moet stevig zijn, moet praktisch, verstandig, etc, etc". Allemaal heel logisch zou je denken. Maarrr, als dank aan het meedoen aan de enquete mochten ze uit verschillende modellen tasjes er eentje uitzoeken als cadeautje. Weet je welke ze massaal uitkozen? Niet de praktische, verstandige tas. Integendeel, ze gingen voor de hipste, die helemaal niet zo bruikbaar was.quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er zijn meerdere opties:
1. De peiling is fake
2. De mensen die pro kap zijn, zijn bang voor een reactie als ze de enige zijn die een kapje dragen en dus moet iedereen eraan geloven
3. De pro-kappen zitten daadwerkelijk in isolatie omdat ze bang zijn om corona op te lopen en dus zien we ze niet
Ik gok puntje 2.
quote:Op donderdag 16 juni 2022 19:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dan zul je van deze ook wel genieten. Geen indicatie dat het zo is, maar we koppen er toch maar mee.
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20220616_84156510
Heel gek inderdaad als het media-offensief weer ingezet is, een run op zelftests want Hans de besmettingen stijgen. Maar het is mij gisteren verzekerd dat de media absoluut geen veroorzaker is van een debat om maatregelenquote:Jongstra: ,,Mensen waren omikron een beetje vergeten, maar je hoort het weer meer om je heen.”
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |