COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Geniet er van! Die hitte is inderdaad wat minder, maar achquote:Op donderdag 16 juni 2022 09:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ach wat een ellende, ik ga er morgen naartoe. Nou ja, we zien wel.
30 september ook echt. Dat wordt natuurlijk over de winter heen getild, “voor de zekerheid nog even aankijken”.
In september naar Frankrijk met de auto, die doen gelukkig niet zo moeilijk.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nog-dicht~aa1bf0cc/
"Horeca gooit kont tegen de krib, alleen bij zombiecron variant gaan wij nog dicht."
"Horeca gooit kont tegen de krib, alleen bij zombiecron variant gaan wij nog dicht."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
https://www.nature.com/ar(...)-84730d2057-46372982
΅How months-long COVID infections could seed dangerous new variants"
Volgens dit artikel.
΅How months-long COVID infections could seed dangerous new variants"
Volgens dit artikel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
En terecht. Het moet eens over zijn met het dreigen met sluitingen. Corona is al lang niet meer zo gevaarlijk, laten we er mee leven. Net als met griep of verkoudheid.quote:Op donderdag 16 juni 2022 13:16 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nog-dicht~aa1bf0cc/
"Horeca gooit kont tegen de krib, alleen bij zombiecron variant gaan wij nog dicht."
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Nog zat mensen die in de maart 2020-kramp schieten als ze het woord corona horen.quote:
[..]
En terecht. Het moet eens over zijn met het dreigen met sluitingen. Corona is al lang niet meer zo gevaarlijk, laten we er mee leven. Net als met griep of verkoudheid.
Zeker, volgens het RIVM moet je ook vandaag nog gewoon in isolatie als je positief bent getest op corona.quote:
[..]
Nog zat mensen die in de maart 2020-kramp schieten als ze het woord corona horen.
Nuance is dat je natuurlijk niet verplicht bent een test af te nemen. Ach ja, als het zo weinig effect heeft als nu, dan zullen steeds meer mensen er weinig om geven en ebt de interesse wel weg. Hopelijk ziet iedereen in dat we niet weer de wereld moeten proberen plat te leggen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ik denk dat het RIVM nog altijd moeite heeft om te realiseren dat het voorkomen van besmettingen gewoon een verloren zaak is. Als Australië en China het al niet lukt, hoeven we het hier ook niet te verwachten.quote:
[..]
Zeker, volgens het RIVM moet je ook vandaag nog gewoon in isolatie als je positief bent getest op corona.
Nuance is dat je natuurlijk niet verplicht bent een test af te nemen. Ach ja, als het zo weinig effect heeft als nu, dan zullen steeds meer mensen er weinig om geven en ebt de interesse wel weg. Hopelijk ziet iedereen in dat we niet weer de wereld moeten proberen plat te leggen.
Wat je hooguit kan doen is dempen en afremmen zodat de opgebouwde immuniteit gewoon geleidelijk toe blijft nemen, maar ook daarvan wordt de noodzaak steeds minder. We hebben nu weer een klein coronagolfje (waarschijnlijk van de Omicron-BA.5 variant) en ook in mijn vriendengroep zie ik hier en daar weer wat besmettingen, maar iedereen is er 1 of 2 dagen brak van en daarna weinig meer aan de hand.
Als het zo aan blijft houden dan zie ik echt absoluut geen noodzaak meer voor quarantaines of lockdowns.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
JAAAAA! Bij deze is dit de officiele start van de nieuwe golf. Zodra die dikke Willemsen zich er weer mee gaat bemoeien weet je dat het ernst is. Vorig jaar blaten dat de horeca niet schuldig was aan besmettingen (toen kwam dansen met Jansen), toen het hele jaar roepen dat de horeca zelf wel verantwoordelijkheid kon dragen (ahum).quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nog-dicht~aa1bf0cc/
"Horeca gooit kont tegen de krib, alleen bij zombiecron variant gaan wij nog dicht."
Nu biedt Kuipers die zelfverantwoordelijkheid en gaat hij nu dit weer roepen. Zou die dikke zelf al eens iets aan zijn gezondheid hebben gedaan?
Nu snap ik het beleid van Kuipers ook niet hoor, want verantwoordelijkheid leggen bij de branches zelf gaat uiteraard nooit werken. Maar die Willemsen moet gewoon zijn mond houden...... We moeten er maar op hopen dat maatregelen sowiezo niet nodig zijn.
Afijn, Corona golf is officieel geopend, Proost!
De Horeca was tijdens de eerste corona-golf al irritant bezig en is daar nadien niet mee gestopt.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nog-dicht~aa1bf0cc/
"Horeca gooit kont tegen de krib, alleen bij zombiecron variant gaan wij nog dicht."
En dat herhalen ze nu maar nog een keer. Wat dat betreft zijn ze geen zak veranderd. Ik zou dan ook bijna zeggen: gooi die hele boel maar gewoon dicht, zelfs als er geen corona is.
Echt, stelletje zeikwijven dat het zijn
Uit die AD-tekst:
Nee, dat is het niet. Als horecabedrijf dien je te weten hoe om te gaan met situaties die onder het bedrijfsrisico vallen; een pandemie is er daar één van. Als jij dat na al die jaren nog steeds niet weet, dan heeft jouw horecabedrijf ook geen bestaansrecht meer wat mij betreft. Iedereen kan een manager zijn in goede tijden; laat nu verdomme ook maar zien dat je een goede manager bent in slechte tijden.quote:"Eigenlijk vragen ze met zo'n sectorplan dus van ons om ons eigen omzetverlies te gaan vormgeven" zegt Willemsen. "Dat is natuurlijk een onmogelijke opdracht."
Als je het vrij laat dan zal de buurman net wat minder strenge regels hanteren en dan ben jij de klos. Hier helpen alleen generieke maatregelen voor de hele branche. Maar als Willemsen die zelf gaat opleggen wordt hij gelynched door zijn achterban.quote:
Uit die AD-tekst:
[..]
Nee, dat is het niet. Als horecabedrijf dien je te weten hoe om te gaan met situaties die onder het bedrijfsrisico vallen; een pandemie is er daar één van. Als jij dat na al die jaren nog steeds niet weet, dan heeft jouw horecabedrijf ook geen bestaansrecht meer wat mij betreft. Iedereen kan een manager zijn in goede tijden; laat nu verdomme ook maar zien dat je een goede manager bent in slechte tijden.
Bordje ophangen met "Betreden op eigen (corona) risico", klaar.quote:
Uit die AD-tekst:
[..]
Nee, dat is het niet. Als horecabedrijf dien je te weten hoe om te gaan met situaties die onder het bedrijfsrisico vallen; een pandemie is er daar één van. Als jij dat na al die jaren nog steeds niet weet, dan heeft jouw horecabedrijf ook geen bestaansrecht meer wat mij betreft. Iedereen kan een manager zijn in goede tijden; laat nu verdomme ook maar zien dat je een goede manager bent in slechte tijden.
Wil je geen risico, dan kom je niet
Daarom is hij dan ook geen goede manager. Die moet ook slechte boodschappen kunnen brengen in donkere tijden.quote:
[..]
Als je het vrij laat dan zal de buurman net wat minder strenge regels hanteren en dan ben jij de klos. Hier helpen alleen generieke maatregelen voor de hele branche. Maar als Willemsen die zelf gaat opleggen wordt hij gelynched door zijn achterban.
De horeca maakt het zichzelf ook alleen maar moeilijk door geen onderscheid te willen maken tussen de 'natte' (cafés, discotheken) en 'droge' (hotels, restaurants, kantines) horeca.quote:
[..]
Als je het vrij laat dan zal de buurman net wat minder strenge regels hanteren en dan ben jij de klos. Hier helpen alleen generieke maatregelen voor de hele branche. Maar als Willemsen die zelf gaat opleggen wordt hij gelynched door zijn achterban.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is het zoveelste schaamteloos media gelobby voor nog meer geld mocht er iets gaan gebeuren de komende periode. Persoonlijk zeg ik helemaal niets meer gedwongen sluiten, maar stel dat de overheid dat toch doet, dan is dat maar pech voor die bedrijven. We gaan ze zeker niet financieren voor die 3 maandjes per jaar dat je op terras kunt zitten.quote:
[..]
De Horeca was tijdens de eerste corona-golf al irritant bezig en is daar nadien niet mee gestopt.
En dat herhalen ze nu maar nog een keer. Wat dat betreft zijn ze geen zak veranderd. Ik zou dan ook bijna zeggen: gooi die hele boel maar gewoon dicht, zelfs als er geen corona is.
Echt, stelletje zeikwijven dat het zijn
Sui cuique mores fingunt fortunam
Liep jij toevallig ook mee in al die anti-corona demonstraties? Of beter gezegd: was jij het er mee eens?quote:
Bordje ophangen met "Betreden op eigen (corona) risico", klaar.
Wil je geen risico, dan kom je niet
Heb je het hele artikel gelezen? De overheid komt met niets over de brug. Geen IC-bed geen vaccinatie geen informatie over maatregelen niets. En straks is het uiteraard weer de schuld van de sectoren.quote:
Uit die AD-tekst:
[..]
Nee, dat is het niet. Als horecabedrijf dien je te weten hoe om te gaan met situaties die onder het bedrijfsrisico vallen; een pandemie is er daar één van. Als jij dat na al die jaren nog steeds niet weet, dan heeft jouw horecabedrijf ook geen bestaansrecht meer wat mij betreft. Iedereen kan een manager zijn in goede tijden; laat nu verdomme ook maar zien dat je een goede manager bent in slechte tijden.
Ik snap wel dat de horeca aan dit spelletje niet meedoet.
zie email 27 oktober
Net zoals in de hele maatschappij zal er geen draagvlak zijn bij ondernemers voor de maatregelen. Dan kan je nog zo'n goede manager zijn......quote:
[..]
Daarom is hij dan ook geen goede manager. Die moet ook slechte boodschappen kunnen brengen in donkere tijden.
Willemsen doet gewoon altijd alsof het aan de overheid ligt. Alleen nu wordt hij met zijn eigen suggesties van vorig jaar om de oren geslagen. Muurvast zit hij nu.
Maar goed, ik denk dat het allemaal wel losloopt en dat de maatregelen niet nodig zijn. Tenzij de Arubaanse Variant van Za hier gaat huishouden.
Nee niet, toen (tot Omicron zijn intrede deed) was ik het er wel mee eens dat er sluitingen/beperkingen waren, nu niet meer.quote:
[..]
Liep jij toevallig ook mee in al die anti-corona demonstraties? Of beter gezegd: was jij het er mee eens?
quote:
[..]
De Horeca was tijdens de eerste corona-golf al irritant bezig en is daar nadien niet mee gestopt.
En dat herhalen ze nu maar nog een keer. Wat dat betreft zijn ze geen zak veranderd. Ik zou dan ook bijna zeggen: gooi die hele boel maar gewoon dicht, zelfs als er geen corona is.
Echt, stelletje zeikwijven dat het zijn
Hooibaal, ben jij het?
Ik denk niet dat de prijzen lager gaan worden als ze gedwongen dicht moeten zonder compensatiequote:
Horeca moeten niet zo klagen doe maar eerst de prijzen verlagen.
Oja dat is ook zo. Dat waren wel mooie tijden.quote:
[..]
Dan had er nog iets met feestende jongeren bij moeten staan
Als er straks recordwinsten in de horeca zijn. Verschijnt de heer Willemsen dan ook op TV om te pleiten om een deel van de Corona steun weer terug aan het volk te geven??? Ik denk dat ik het antwoord wel weet......
Ik heb sowieso het idee dat veel bedrijven zich helemaal volvreten terwijl de man in de straat voor de rekening mag opdraaien. Daar is de horeca niet uniek in.quote:
Als er straks recordwinsten in de horeca zijn. Verschijnt de heer Willemsen dan ook op TV om te pleiten om een deel van de Corona steun weer terug aan het volk te geven??? Ik denk dat ik het antwoord wel weet......
De horeca heeft nog nooit aan het spelletje meegedaan, want ze waren er continue tegen. Als jijzelf daadwerkelijk dat artikel gelezen hebt, dan zag je ook dat hun gedrag kwaad bloed zette.quote:
[..]
Heb je het hele artikel gelezen? De overheid komt met niets over de brug. Geen IC-bed geen vaccinatie geen informatie over maatregelen niets. En straks is het uiteraard weer de schuld van de sectoren.
Ik snap wel dat de horeca aan dit spelletje niet meedoet.
En volgens mij staat ook duidelijk aangegeven dat er gevraagd wordt om rekening te houden met ALLE mogelijke maatregelen. Wat inderdaad gewoon nodig is, omdat de overheid ook niet weet wat het najaar ons gaat brengen op het gebied van corona.
Maar stel....stel dat ze inderdaad kwamen met maatregelen over IC-bedden, vaccinatie, etc. En dan? Dan kunnen sectormaatregelen beter aangegeven worden? En wat dan als de voorspellingen niet voldoende bleken te zijn, dat de variant toch nog veel gevaarlijker is en er veel meer maatregelen nodig zijn. Kan dan de horeca weer zeggen 'ja maar in juni zeiden jullie wat anders; wij doen niet mee!'?
Nee, wat mij betreft is de Horecasector uit monde van dhr. Willemsen een stel kleine kleuters die maar eens een opvoedende tik moeten krijgen. Ze zijn verdomme flink gesubsidieerd de afgelopen jaren (er zijn niet voor niks zo weinig horecabedrijven failliet gegaan; dat hadden er veel meer moeten zijn), maar nog steeds is het niet genoeg volgens Willemsen. Echt, flikker toch een eind op.....
Eens hoor. Zo zit helaas onze maatschappij in elkaar. Ikke, ikke, ikke.quote:
[..]
Ik heb sowieso het idee dat veel bedrijven zich helemaal volvreten terwijl de man in de straat voor de rekening mag opdraaien. Daar is de horeca niet uniek in.
Nee. Als je verder niks toe te voegen hebt wat van belang is, dan mag je je verder wel bij iemand anders gaan vervelen.quote:
De horeca heeft zich volgevreten?quote:
[..]
Eens hoor. Zo zit helaas onze maatschappij in elkaar. Ikke, ikke, ikke.
Veel horecabedrijven zijn langs het randje van de afgrond gegaan dankzij corona. Konden alleen overleven door al hun spaargeld erin te stoppen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Coronabesmettingen lopen nu weer iets op, maar zo ongerust is het niet.... Zeker moeten we nog wel voorzichtig zijn zodat sub varianten van Omikronvariant een tijdje in Nederland gaande is. Deze sub varianten zijn wel iets milder dan Omikron, maar wel iets besmettelijker en echter niet ziekmakend. In Duitsland is nu al zomerse coronagolf gaande en de RIVM verwacht helaas wel binnenkort weer een coronagolf in Nederland. Dus RIVM monitort het virus nadrukkelijker op metingen in rioolwater.
Nog niets om ongerust te maken.
Nog niets om ongerust te maken.
Dat zei ik toch niet?quote:
[..]
De horeca heeft zich volgevreten?
Veel horecabedrijven zijn langs het randje van de afgrond gegaan dankzij corona. Konden alleen overleven door al hun spaargeld erin te stoppen.
Dat zei ik.quote:
[..]
De horeca heeft zich volgevreten?
Veel horecabedrijven zijn langs het randje van de afgrond gegaan dankzij corona. Konden alleen overleven door al hun spaargeld erin te stoppen.
Maar er is teveel horeca in Nederland. Daardoor zijn er nu enorm veel zombiebedrijven die straks alsnog gaan omvallen als de fiscus weer aanslagen gaat rondsturen.
Waar mijn post eigenlijk over ging is dat er momenteel veel sectoren zijn die proberen een slaatje te slaan uit de oorlog en de inflatie, door hun prijzen (en hun marge) extreem te verhogen waardoor de koopkracht nog verder onder druk komt te staan.
I know. en aarstyle was het daar mee eens.quote:
[..]
Dat zei ik.
Maar er is teveel horeca in Nederland. Daardoor zijn er nu enorm veel zombiebedrijven die straks alsnog gaan omvallen als de fiscus weer aanslagen gaat rondsturen.
Waar mijn post eigenlijk over ging is dat er momenteel veel sectoren zijn die proberen een slaatje te slaan uit de oorlog en de inflatie, door hun prijzen (en hun marge) extreem te verhogen waardoor de koopkracht nog verder onder druk komt te staan.
Met dat laatste ben ik het trouwens eens. Met de kanttekening dat ik het van de horeca minder gek vind dat ze de prijzen verhogen, gezien de problemen de afgelopen jaren. Of dit wenselijk is, is een tweede.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Er stond geen horeca heeft zich volgevreten maar bedrijven (in het algemeen). Klein detailquote:
[..]
I know. en aarstyle was het daar mee eens.
Met dat laatste ben ik het trouwens eens. Met de kanttekening dat ik het van de horeca minder gek vind dat ze de prijzen verhogen, gezien de problemen de afgelopen jaren. Of dit wenselijk is, is een tweede.
Maar volgens mij zijn we het wel eens. Ik gun iedereen de corona steun die het verdiend. Maar ik heb een hekel aan bedrijven die er misbruik van maken.
Nou, die vervelende irritante horeca toch. Het langst gesloten van allemaal en dan nóg lopen zeiken. Hoe dan?!
Go hard or go home
Laatste update: 16-06-2022 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 4166
Gemeentes met +5 besmettingen:
350 Amsterdam
178 Rotterdam
118 Utrecht
111 's-Gravenhage
67 Almere
58 Amersfoort
52 Groningen
49 Zaanstad
48 Haarlemmermeer
47 Dordrecht
46 Eindhoven
45 Haarlem
44 Leiden
43 Nijmegen
40 Breda
40 Arnhem
36 Alphen aan den Rijn
35 's-Hertogenbosch
34 Nissewaard
34 Amstelveen
33 Alkmaar
32 Zoetermeer
32 Apeldoorn
32 Zwolle
31 Hoeksche Waard
Totaal aantal besmettingen: 4166
Gemeentes met +5 besmettingen:
350 Amsterdam
178 Rotterdam
118 Utrecht
111 's-Gravenhage
67 Almere
58 Amersfoort
52 Groningen
49 Zaanstad
48 Haarlemmermeer
47 Dordrecht
46 Eindhoven
45 Haarlem
44 Leiden
43 Nijmegen
40 Breda
40 Arnhem
36 Alphen aan den Rijn
35 's-Hertogenbosch
34 Nissewaard
34 Amstelveen
33 Alkmaar
32 Zoetermeer
32 Apeldoorn
32 Zwolle
31 Hoeksche Waard
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
13 gemeentes met 0 besmettingen
25 gemeentes met 1 besmettingen
84 gemeentes met 2-4 besmettingen
24 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Weer 1000 erbij.
Oei, dat is balen. Een daling! 
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
je hoeft er niet heen hè, zou gekker zijn als de horeca als 1 van de weinige branches het prijsniveau gelijk had kunnen houden.quote:
[..]
I know. en aarstyle was het daar mee eens.
Met dat laatste ben ik het trouwens eens. Met de kanttekening dat ik het van de horeca minder gek vind dat ze de prijzen verhogen, gezien de problemen de afgelopen jaren. Of dit wenselijk is, is een tweede.
Er is maar 1 branche die dat kan en dat is de cokebranche.
Gelachen.quote:
Uit die AD-tekst:
[..]
Nee, dat is het niet. Als horecabedrijf dien je te weten hoe om te gaan met situaties die onder het bedrijfsrisico vallen; een pandemie is er daar één van. Als jij dat na al die jaren nog steeds niet weet, dan heeft jouw horecabedrijf ook geen bestaansrecht meer wat mij betreft. Iedereen kan een manager zijn in goede tijden; laat nu verdomme ook maar zien dat je een goede manager bent in slechte tijden.
Hahahaquote:
[..]
je hoeft er niet heen hè, zou gekker zijn als de horeca als 1 van de weinige branches het prijsniveau gelijk had kunnen houden.
Er is maar 1 branche die dat kan en dat is de cokebranche.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er is nochtans een wereld van verschil tussen 'platleggen' en 'doen alsof covid niet meer bestaat'. Ben benieuwd of men nog steeds zo graag doet alsof covid niet bestaat als een mogelijke covidgolf het ziekteverzuim verscheidene sectoren plat gaat leggen. Niet omdat ze op de ic liggen, maar omdat er nu eenmaal weinig reserve is, en men ook van deze variant doorgaans dusdanig ziek kan worden dat je niet in staat bent te werken.quote:
[..]
Zeker, volgens het RIVM moet je ook vandaag nog gewoon in isolatie als je positief bent getest op corona.
Nuance is dat je natuurlijk niet verplicht bent een test af te nemen. Ach ja, als het zo weinig effect heeft als nu, dan zullen steeds meer mensen er weinig om geven en ebt de interesse wel weg. Hopelijk ziet iedereen in dat we niet weer de wereld moeten proberen plat te leggen.
Neem nu de bagageafhandeling bij Schiphol. Best kut als je vlucht niet door kan gaan, omdat er niet genoeg mensen zijn om je koffers in het vliegtuig te stoppen. Of als de treinen niet rijden, omdat er te veel conducteurs een weekje thuis zitten met covid.
Je kunt niet voorkomen dat iedereen ziek wordt, wel dat er niet te veel tegelijk ziek worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar moeten we dan niet de regels voor isolatie aanpassen? In het voorjaar waren er grote problemen omdat er miljoenen mensen in isolatie zaten, terwijl die lang niet allemaal klachten hadden.quote:
[..]
Er is nochtans een wereld van verschil tussen 'platleggen' en 'doen alsof covid niet meer bestaat'. Ben benieuwd of men nog steeds zo graag doet alsof covid niet bestaat als een mogelijke covidgolf het ziekteverzuim verscheidene sectoren plat gaat leggen. Niet omdat ze op de ic liggen, maar omdat er nu eenmaal weinig reserve is, en men ook van deze variant doorgaans dusdanig ziek kan worden dat je niet in staat bent te werken.
Neem nu de bagageafhandeling bij Schiphol. Best kut als je vlucht niet door kan gaan, omdat er niet genoeg mensen zijn om je koffers in het vliegtuig te stoppen. Of als de treinen niet rijden, omdat er te veel conducteurs een weekje thuis zitten met covid.
Je kunt niet voorkomen dat iedereen ziek wordt, wel dat er niet te veel tegelijk ziek worden.
Zo lang de zorg niet overloopt denk ik dat we moeten stoppen met alles willen platslaan met maatregelen.
Beter.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nog-dicht~aa1bf0cc/
"Horeca gooit kont tegen de krib, alleen bij zombiecron variant gaan wij nog dicht."
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja klote, ik wilde stilstaan bij de personen die ons ontvallen zijn, mag nietquote:Op donderdag 16 juni 2022 16:36 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Oei, dan zal ik de taart ook maar in de koelkast laten
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |