POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
TATA staal opruimen en Schiphol sluiten en een bomb van Putin op het Rurgebiedquote:Op dinsdag 14 juni 2022 15:52 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Toch echt de auto en vrachtwagens laten staan.
https://www.luchtvaartnie(...)s-van-stikstofoxiden
quote:DEN HAAG - Staalconcern Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstofoxiden, gevolgd door de luchthaven Schiphol.
Dat meldt minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die een lijst van de honderd grootste bronnen van stikstofoxiden naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De CU begint ook al te miepen, waar ik eerst dacht dat het vooral voor de bühne was koersen we nu toch wel af op politiek gedoe.
zie email 27 oktober
Dit is de woordvoerder, die lijkt wel achter de plannen te staan: https://www.christenunie.(...)-voor-boer-en-natuurquote:
[ twitter ]
De CU begint ook al te miepen, waar ik eerst dacht dat het vooral voor de bühne was koersen we nu toch wel af op politiek gedoe.
Handig, die leiders die hun woordvoerders tegenspreken. Heerma zei ook al totaal wat anders dan Boswijk. Maar wellicht wil Segers het voor hun zo pijnlijke (want hun achterban heeft er veel last van) Lelystad Airport gewoon op deze manier definitief sluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inb4: VVD-er die verklaart dat dat toch wel heel erg is nu alles er al staat. Wat zou ik er toch enorm van genieten als dat soort politieke chantage een keer keihard wordt afgestraft. Gelijk een parlementair onderzoek er overheen waarom er ooit een luchthaven is gebouwd zonder vergunning, deksel op de neus.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 17:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is de woordvoerder, die lijkt wel achter de plannen te staan: https://www.christenunie.(...)-voor-boer-en-natuur
Handig, die leiders die hun woordvoerders tegenspreken. Heerma zei ook al totaal wat anders dan Boswijk. Maar wellicht wil Segers het voor hun zo pijnlijke (want hun achterban heeft er veel last van) Lelystad Airport gewoon op deze manier definitief sluiten.
zie email 27 oktober
Er zit een vliegtuigmuseum tegenover, dat is geen moeilijk uitvoerbaar idee.quote:
Misschien kunnen ze Hennie van der Most er een pretpark van laten maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
di e luchthaven kun je gewoon gebruiken , voor toeristische vluchtenquote:
[..]
Inb4: VVD-er die verklaart dat dat toch wel heel erg is nu alles er al staat. Wat zou ik er toch enorm van genieten als dat soort politieke chantage een keer keihard wordt afgestraft. Gelijk een parlementair onderzoek er overheen waarom er ooit een luchthaven is gebouwd zonder vergunning, deksel op de neus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, dus. Allereerst is er geen personeel, zie Schiphol. En verder is er geen milieuvergunning en gaan ze die op die plek ook niet snel krijgen.quote:
[..]
di e luchthaven kun je gewoon gebruiken , voor toeristische vluchten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
TATA staal moet dan ook gesloten worden en hun vergunning afgepaktquote:
[ twitter ]
De CU begint ook al te miepen, waar ik eerst dacht dat het vooral voor de bühne was koersen we nu toch wel af op politiek gedoe.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sterker nog, dat vliegveldje werd al door aviodrome gebruikt voor rondvluchtjes (en de aankomst van nieuw) museummateriaal dat kan prima voortgezet worden.quote:
[..]
Er zit een vliegtuigmuseum tegenover, dat is geen moeilijk uitvoerbaar idee.
zie email 27 oktober
Nee, volgens veel mensen hier is dat niet zo en zijn onze boeren de schuldigen, want zie de cijfers.quote:
[..]
TATA staal opruimen en Schiphol sluiten en een bomb van Putin op het Rurgebied
https://www.luchtvaartnie(...)s-van-stikstofoxiden
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door WhateverWhatever op 15-06-2022 09:28:35 ]
Ook voor jou dit artikel, van een krant uit een hoek die bekend staat als enorm pro-boer: https://www.nd.nl/nieuws/(...)eleid-is-wel-degelijquote:
[..]
Nee, volgens veel mensen hier is dat niet zo en zijn oze boeren de schuldigen, want zie de cijfers.
De feiten ontkennen helpt de discussie niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Feiten ontkenners willen ook helemaal niet discuseren maar alleen hun gelijk krijgen.quote:
[..]
Ook voor jou dit artikel, van een krant uit een hoek die bekend staat als enorm pro-boer: https://www.nd.nl/nieuws/(...)eleid-is-wel-degelij
De feiten ontkennen helpt de discussie niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe zit het met de milieuvergunning van Schiphol. In 2019 had men die ook niet op orde.quote:
[..]
Nee, dus. Allereerst is er geen personeel, zie Schiphol. En verder is er geen milieuvergunning en gaan ze die op die plek ook niet snel krijgen.
Schiphol heeft al jaren geen natuurvergunning: '100.000 vluchten illegaal'
Veel politici hebben boter op hun hoofd qau handhaving, maar ook qau bepaling wat redelijke grenzen zijn om te handhaven in ons zeer dicht bevolkt land.
Het aantal vliegbewegingen moet voor de vergunning inderdaad omlaag: https://nos.nl/artikel/24(...)mogelijk-fors-omlaagquote:
[..]
Hoe zit het met de milieuvergunning van Schiphol. In 2019 had men die ook niet op orde.
Schiphol heeft al jaren geen natuurvergunning: '100.000 vluchten illegaal'
Veel politici hebben boter op hun hoofd qau handhaving, maar ook qau bepaling wat redelijke grenzen zijn om te handhaven in ons zeer dicht bevolkt land.
Volgens dit artikel zelfs met 20%.
En zeker CU lijkt hier ook op aan te sturen, ben benieuwd wat VVD en CDA dan doen (het zou wat verlichting betekenen voor hoeveel er aan stikstof kan worden uitgestoten door boeren, natuurlijk).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En geloof jij nu echt dat dat zal gebeuren. Hoe kan een bedrijf met een halve vergunning steeds die blijven overtreden. Van burgers verwacht de overheid dat ze zich aan elk regeltje houden (bouwprojecten worden stilgelegd vanwege vleermuizen of stikstof) en luchthavens hebben een cart blanche op overtredingen zonder dat er ingegrepen wordt.quote:
[..]
Het aantal vliegbewegingen moet voor de vergunning inderdaad omlaag: https://nos.nl/artikel/24(...)mogelijk-fors-omlaag
Volgens dit artikel zelfs met 20%.
Voor bedrijven gelden blijkbaar andere regels dan voor burgers. Welkom in Nederland.quote:
[..]
En geloof jij nu echt dat dat zal gebeuren. Hoe kan een bedrijf met een halve vergunning steeds die blijven overtreden. Van burgers verwacht de overheid dat ze zich aan elk regeltje houden (bouwprojecten worden stilgelegd vanwege vleermuizen of stikstof) en luchthavens hebben een cart blanche op overtredingen zonder dat er ingegrepen wordt.
Ik voorzie eigenlijk dat het kabinet door dit hele stikstof dossier gaat vallen. Of doordat VVD/CDA zoveel tegenwerking van hun achterban krijgen dat ze het niet meer kunnen negeren. Of door D66 als de huidige aangekondigde maatregelen niet worden doorgevoerd.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Weet je wie momenteel als het om stikstofuitstoot gaat ook een carte blanche hebben om de wettelijke normen te overtreden?...quote:
[..]
En geloof jij nu echt dat dat zal gebeuren. Hoe kan een bedrijf met een halve vergunning steeds die blijven overtreden. Van burgers verwacht de overheid dat ze zich aan elk regeltje houden (bouwprojecten worden stilgelegd vanwege vleermuizen of stikstof) en luchthavens hebben een cart blanche op overtredingen zonder dat er ingegrepen wordt.
20% krimpen lijkt me idd veel. En ja, helaas staan die 'to big to fail' bedrijven blijkbaar boven de wet. Schiphol, maar ook Tata waar praktisch iedereen in die omgeving direct of indirect voor werkt.quote:
[..]
En geloof jij nu echt dat dat zal gebeuren. Hoe kan een bedrijf met een halve vergunning steeds die blijven overtreden. Van burgers verwacht de overheid dat ze zich aan elk regeltje houden (bouwprojecten worden stilgelegd vanwege vleermuizen of stikstof) en luchthavens hebben een cart blanche op overtredingen zonder dat er ingegrepen wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gebeurt dan ook niet om de discussie vooruit te helpen maar om maatregelen te traineren, heeft voor de fossiele sector en de tabaksindustrie ook jarenlang prima op die manier gewerkt.quote:
[..]
Ook voor jou dit artikel, van een krant uit een hoek die bekend staat als enorm pro-boer: https://www.nd.nl/nieuws/(...)eleid-is-wel-degelij
De feiten ontkennen helpt de discussie niet.
Zou kunnen, ik denk dat ze het eerst over de schutting gooien bij de provincies. Als ze slim zijn met harde eisen. De provincie kan dan de boeren meer ontzien door andere maatregelen te nemen (80 rijden, industrie aanpakken). Dat is dan hun keus.quote:
[..]
Voor bedrijven gelden blijkbaar andere regels dan voor burgers. Welkom in Nederland.
Ik voorzie eigenlijk dat het kabinet door dit hele stikstof dossier gaat vallen. Of doordat VVD/CDA zoveel tegenwerking van hun achterban krijgen dat ze het niet meer kunnen negeren. Of door D66 als de huidige aangekondigde maatregelen niet worden doorgevoerd.
Voor het CDA is het kabinet nu laten vallen trouwens ook geen aantrekkelijke optie. En VVD weet wat het heeft (het favoriete kabinet), het kan voor de VVD na verkiezingen eigenlijk alleen maar minder zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De wettelijke normen die opeens niet klopten omdat de rechter het voorruit schuiven verboden heeft. Daar had geen boer op kunnen anticiperen. Schiphol daarintegen kan al jaren de boel overtreden zonder gevolgen.quote:Op woensdag 15 juni 2022 11:08 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Weet je wie momenteel als het om stikstofuitstoot gaat ook een carte blanche hebben om de wettelijke normen te overtreden?...
Nou, elke boer kon natuurlijk weten dat PAS illegaal was. Maar inderdaad, de boeren hebben zeker niet de volledige schuld, daarom ook geen boete voor overtreden van de wet oid maar een zeer gulle uitkoopregeling.quote:
[..]
De wettelijke normen die opeens niet klopten omdat de rechter het voorruit schuiven verboden heeft. Daar had geen boer op kunnen anticiperen. Schiphol daarintegen kan al jaren de boel overtreden zonder gevolgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe kon elke boer dat nou weten als pas in 2019 een rechter de overheid heeft teruggefloten.quote:
[..]
Nou, elke boer kon natuurlijk weten dat PAS illegaal was. Maar inderdaad, de boeren hebben zeker niet de volledige schuld, daarom ook geen boete voor overtreden van de wet oid maar een zeer gulle uitkoopregeling.
Zolang overheden vergunningen verlenen is het legaal. Dat overheden illegaal vergunningen verleend hebben kwam pas aan het licht na die uitspraak.
Bewuste overtreding van verleende vergunningen bij luchthavens vind ik moreel gezien veel verwerpelijker.
Ja, dat van de luchthavens is kwalijker. Maar dat PAS het niet ging houden stond bij de invoering al in alle boerenbladen, dat die kans enorm was en dus geen goede basis voor investeringen wist iedereen. Ook de Rabobank, die wel vrolijk leningen gaf op die wankele basis, trouwens. De boeren moeten dus ook niet doen alsof dit ze overvalt, al ver voor 2019 werd hiervoor ook gewaarschuwd door de Wageningen Universiteit.quote:
[..]
Hoe kon elke boer dat nou weten als pas in 2019 een rechter de overheid heeft teruggefloten.
Zolang overheden vergunningen verlenen is het legaal. Dat overheden illegaal vergunningen verleend hebben kwam pas aan het licht na die uitspraak.
Bewuste overtreding van verleende vergunningen bij luchthavens vind ik moreel gezien veel verwerpelijker.
Maar goed, mede door de overheid is het zo ver gekomen, dus dat de boeren gecompenseerd worden is terecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 15-06-2022 12:46:31 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
