POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
[ Bericht 48% gewijzigd door Hanca op 07-06-2022 10:26:45 ]
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
[ Bericht 48% gewijzigd door Hanca op 07-06-2022 10:26:45 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is natuurlijk extra pijnlijk voor de Groningers omdat kabinet continu blijft roepen dat het echt niet gaat gebeuren maar als puntje bij paaltje komt pompen ze hele veld leeg. Dan heb je toch liever dat kabinet gewoon gelijk eerlijk is en zegt dat het mogelijk gaat gebeuren en zij er goed voor gecompenseerd gaan worden.
Welke kabinetten hebben het onnodig laten oplopen? Daarna implodeerde het inkomstenkader en explodeerde de uitgaven. No way dat je een dergelijke crisis binnen de regels had kunnen oplossen.quote:Op zondag 5 juni 2022 06:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die EU regels zijn dan ook opgeschort voor corona en die opschorting geldt nog altijd, die regels zijn dus momenteel irrelevant.
Dat de overheidsfinancin verslechteren is natuurlijk wel relevant, maar lijkt me ook precies de bedoeling: in tijden van crisis zoals nu moet je het tekort op laten lopen, in tijden van voorspoed moet je zorgen dat de staatsschuld naar een zo laag mogelijk percentage van het BBP zakt. Dat heet verstandig begrotingsbeleid. Dat ze de vorige crisis zo moesten bezuinigen, kwam omdat ze toen in tijd van voorspoed het tekort hadden laten oplopen, dat hebben ze de afgelopen jaren niet gedaan.
Maar stukje van de RvS is weinig alarmerend inderdaad. https://www.raadvanstate.(...)otingstoezicht-2022/
Dat structurele tekortcijfer is ook echt zeer nietszeggend. Sowieso zijn er weinig experts erover eens wat dit eigenlijk zegt en hoe je hier je beleid op zou moeten maken. Het cijfer zelf is omgeven met onzekerheden, helemaal als je het gaat modelleren voor de toekomst. Maar de RvS roept dit wel vaker, al kan het zelf ook nauwelijks toelichten wat dit dan eigenlijk zegt. Het stukje over brede welvaart is leuk, maar zeer politiek omgeven. Alsof alles in indicatoren en cijfers is te vangen. Juristen en economie, rare versie van de werkelijkheid krijg je dan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het is gewoon onnodig (zie laatste post vorige topic in de reeks) om Gronings gas te pompen. En ja, in dit geval vind ik het ophogen van het gebruik van de kolencentrales (die draaien nu op 35%) een logischere optie dan gas winnen uit Groningen. En gelukkig vindt het kabinet dat ook.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 08:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het is natuurlijk extra pijnlijk voor de Groningers omdat kabinet continu blijft roepen dat het echt niet gaat gebeuren maar als puntje bij paaltje komt pompen ze hele veld leeg. Dan heb je toch liever dat kabinet gewoon gelijk eerlijk is en zegt dat het mogelijk gaat gebeuren en zij er goed voor gecompenseerd gaan worden.
Maar voorlopig komt er exact evenveel gas Europa binnen als alle andere jaren en lijkt het er op dat voor september de voorraden voor 90% zijn gevuld. De mijnraad zaait dus paniek om niks, het gaat ze om het 'wat als' scenario als Rusland zou stoppen met leveren. Maar voorlopig wijst niks daar op, het contract van Gasterra is bijvoorbeeld gewoon door een andere EU afnemer overgenomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 07-06-2022 09:49:37 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen wordt de behandeling van het correctief bindend referendum weer uitgesteld: https://www.volkskrant.nl(...)te-krijgen~b61c67fa/
Ook is het plan nu opgesplitst in een regionaal deel (gemeentes en provincies) en een landelijk deel. Het regionale deel zou wel eens de 2/3e meerderheid kunnen gaan halen, landelijk zit het er waarschijnlijk niet in.
Ook is het plan nu opgesplitst in een regionaal deel (gemeentes en provincies) en een landelijk deel. Het regionale deel zou wel eens de 2/3e meerderheid kunnen gaan halen, landelijk zit het er waarschijnlijk niet in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ook de OP maar eens aangepast, 'notulengate' nog steeds als eerste noemen in dit topic was een beetje vreemd. Als er nog iets bij moet, zeggen jullie het maar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gasveld gaat ook gewoon leeg.quote:
Het is natuurlijk extra pijnlijk voor de Groningers omdat kabinet continu blijft roepen dat het echt niet gaat gebeuren maar als puntje bij paaltje komt pompen ze hele veld leeg. Dan heb je toch liever dat kabinet gewoon gelijk eerlijk is en zegt dat het mogelijk gaat gebeuren en zij er goed voor gecompenseerd gaan worden.
Het is naef te denken dat dat niet gebeurd.
En zolang de Groningers er geen halszaak van maken (gewapende opstand), zal er niets veranderen.
Ze zullen gewoon gepiepeld blijven worden.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De angst zit diep bij sommige partijen kennelijk. Immers, als het een principieel standpunt is dan ben je niet regionaal wel voor…quote:
Ondertussen wordt de behandeling van het correctief bindend referendum weer uitgesteld: https://www.volkskrant.nl(...)te-krijgen~b61c67fa/
Ook is het plan nu opgesplitst in een regionaal deel (gemeentes en provincies) en een landelijk deel. Het regionale deel zou wel eens de 2/3e meerderheid kunnen gaan halen, landelijk zit het er waarschijnlijk niet in.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hoezo niet? Ik ben er landelijk ook principieel op tegen, maar regionaal heb ik daar veel minder moeite mee. Gewoon ook vanwege het ander type beslissingen dat in de gemeenteraad en provincie wordt genomen.quote:
[..]
De angst zit diep bij sommige partijen kennelijk. Immers, als het een principieel standpunt is dan ben je niet regionaal wel voor…
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als de Groningers het nog 1 jaar tegenhouden, kan het niet eens meer omdat de faciliteiten dan zijn afgebroken. Zonder oorlog twijfelde niemand aan het dicht gaan van de gaskraan en nu is er ook geen reden om er echt aan te twijfelen.quote:
[..]
Dat gasveld gaat ook gewoon leeg.
Het is naef te denken dat dat niet gebeurd.
En zolang de Groningers er geen halszaak van maken (gewapende opstand), zal er niets veranderen.
Ze zullen gewoon gepiepeld blijven worden.
Helemaal leeg kan niet eens meer, het maximaal veilige winningsniveau zit inmiddels al ver onder de 12 miljard kuub, dat zit nu op 5 of 6 miljard ongeveer. Meer dan dat zal de rechter altijd tegenhouden. Er valt dus ook nauwelijks meer wat te winnen, gaat niet veel sneller dan de kleinere velden in Nederland.
Het SodM ziet nauwelijks ruimte voor gaswinning: https://www.sodm.nl/actue(...)en-veiligheidsrisico
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
We zijn het een keer eensquote:
[..]
Hoezo niet? Ik ben er landelijk ook principieel op tegen, maar regionaal heb ik daar veel minder moeite mee. Gewoon ook vanwege het ander type beslissingen dat in de gemeenteraad en provincie wordt genomen.
Ik kan me niet echt aan de indruk onttrekken dat nogal wat tegenstanders, uitgezonderd jij dan, het regionaal wel prima vinden omdat ze daar via de achterdeur toch nog wel aan de touwtjes kunnen trekken (omdat de Rijksoverheid veel controle over het budget van gemeenten kan uitoefenen bijvoorbeeld).quote:
[..]
Hoezo niet? Ik ben er landelijk ook principieel op tegen, maar regionaal heb ik daar veel minder moeite mee. Gewoon ook vanwege het ander type beslissingen dat in de gemeenteraad en provincie wordt genomen.
Haagse Insider vreest een tunnelcrash. Eerlijk gezegd deel ik die vrees, dit kabinet is er een voor vredestijd. De kabinetten-Rutte hebben tien jaar problemen opgestapeld en voor zich uitgeschoven. Dit wreekt zich nu door in elkaar wevende en versterkende problemen.
Ik deel die vrees ook. Ik heb dat al eerder uitgesproken hier. Je ziet het aan alle kanten gebeuren, alleen het past niet in het model dus het is niet zo, wachten tot het echt mis gaat.quote:
Haagse Insider vreest een tunnelcrash. Eerlijk gezegd deel ik die vrees, dit kabinet is er een voor vredestijd. De kabinetten-Rutte hebben tien jaar problemen opgestapeld en voor zich uitgeschoven. Dit wreekt zich nu door in elkaar wevende en versterkende problemen.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De staatssecretaris van financin is ook een ervaren econoom.quote:
Haagse Insider vreest een tunnelcrash. Eerlijk gezegd deel ik die vrees, dit kabinet is er een voor vredestijd. De kabinetten-Rutte hebben tien jaar problemen opgestapeld en voor zich uitgeschoven. Dit wreekt zich nu door in elkaar wevende en versterkende problemen.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik denk ook dat Haagse Insider de invloed van de regering overschat, uiteindelijk is Nederland gewoon een speelbal in de wereldeconomie. Het enige wat een regering kan is proberen de problemen te dempen voor de armsten en daarvoor is de expertise er wel genoeg, zeker op de ministeries. De vraag is altijd hoeveel bereidheid er is, maar die lijkt nu wel aanwezig. Dat de eerste instrumenten niet de passende waren zei de regering ook, maar er is nou eenmaal weinig of niks wat je onmiddelijk in kunt voeren en wat wel maatwerk is. Die 800 euro via de gemeentes was al wel goed gevonden. Het leuke idee in Duitsland van de goedkope OV zorgt nu ook al 10 dagen voor chaos.
Er waren ook gister bij het verantwoordingsdebat in de kamer al regeringspartijen (ook daar zitten gewoon economen in de Kamer) die aangaven dat er volgende week bij de voorjaarsnota meer nodig is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 10-06-2022 13:07:40 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien was het gewoon niet zo'n heel goed idee om iemand MinFin te maken die dat niet doet vanwege kennis en/of affiniteit met het departement, maar met het oog op haar toekomstige carrire.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Naar het schijnt wil de regering de werkende onder- en middenklasse ondersteunen door de belasting te verlagen. Bijkomend voordeel is dat het voor parttimers lonender wordt om meer uren te maken. Uitstekend voorstel wat mij betreft.quote:
[..]
Er waren ook gister bij het verantwoordingsdebat in de kamer al regeringspartijen (ook daar zitten gewoon economen in de Kamer) die aangaven dat er volgende week bij de voorjaarsnota meer nodig is.
Probleem is: dit geld krijgen veel mensen dan pas juni 2024 ergens, bij de belastingteruggaaf. Meestal hooguit deels in de voorlopige teruggaaf van 2023. Dat is ook de reden dat er in het vorige pakket geen belastingmaatregel zat, het duurt erg lang voor mensen er van profiteren. Voor mensen die nu in de problemen komen doet het helemaal niks.quote:
[..]
Naar het schijnt wil de regering de werkende onder- en middenklasse ondersteunen door de belasting te verlagen. Bijkomend voordeel is dat het voor parttimers lonender wordt om meer uren te maken. Uitstekend voorstel wat mij betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helemaal eens, Kaag is beschamend slecht in de debatten. Had ik niet verwacht van iemand met haar intelligentie. Maar Kaag hoeft de ideen voor maatregelpakketten natuurlijk niet te verzinnen, daar heeft ze een ministerie voor.quote:
Misschien was het gewoon niet zo'n heel goed idee om iemand MinFin te maken die dat niet doet vanwege kennis en/of affiniteit met het departement, maar met het oog op haar toekomstige carrire.
Je ziet ook niet dat er in andere landen nou zoveel anders gebeurt, accijnsverlagingen die vooral bij het rijke deel van de bevolking terechtkomen zie je overal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb er een hard hoofd in, al kijk ik daar misschien te pessimistisch naar. Over de afgelopen jaren zijn we, zowel de overheid als de samenleving, eigenlijk maar slecht in staat gebleken om problemen op te lossen waar een duidelijke afruil bestaat. En dat is wel zo'n beetje de aard van alle grote crises die nu op ons bordje liggen, er zijn geen betekenisvolle oplossingen voor te bedenken zonder dat iemand er (in ieder geval op de korte termijn) een nadeel van ondervindt.quote:
[..]
De staatssecretaris van financin is ook een ervaren econoom.
Ik denk ook dat Haagse Insider de invloed van de regering overschat, uiteindelijk is Nederland gewoon een speelbal in de wereldeconomie. Het enige wat een regering kan is proberen de problemen te dempen voor de armsten en daarvoor is de expertise er wel genoeg, zeker op de ministeries. De vraag is altijd hoeveel bereidheid er is, maar die lijkt nu wel aanwezig. Dat de eerste instrumenten niet de passende waren zei de regering ook, maar er is nou eenmaal weinig of niks wat je onmiddelijk in kunt voeren en wat wel maatwerk is. Die 800 euro via de gemeentes was al wel goed gevonden. Het leuke idee in Duitsland van de goedkope OV zorgt nu ook al 10 dagen voor chaos.
Er waren ook gister bij het verantwoordingsdebat in de kamer al regeringspartijen (ook daar zitten gewoon economen in de Kamer) die aangaven dat er volgende week bij de voorjaarsnota meer nodig is.
Beetje het probleem met grote coalities, natuurlijk, er is dan altijd wel een partij die vind dat hun kiezers benadeeld worden.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 13:36 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik heb er een hard hoofd in, al kijk ik daar misschien te pessimistisch naar. Over de afgelopen jaren zijn we, zowel de overheid als de samenleving, eigenlijk maar slecht in staat gebleken om problemen op te lossen waar een duidelijke afruil bestaat. En dat is wel zo'n beetje de aard van alle grote crises die nu op ons bordje liggen, er zijn geen betekenisvolle oplossingen voor te bedenken zonder dat iemand er (in ieder geval op de korte termijn) een nadeel van ondervindt.
Ik denk dat je wel gelijk hebt en het is ook een typisch Nederlands iets, zodra een maatregel nadelig blijkt te zijn is men er in de 2e Kamer als een haas bij om met reparaties te komen terwijl het soms gewoon een logisch gevolg is van gevoerd beleid
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik denk dat in dit geval, voor het in financile problemen komen van 1,1 miljoen huishoudens, alle partijen maatregelen willen nemen. Misschien niet exact dezelfde, PvdA en GL zullen een minimumloon van 14 euro met daaraan gekoppelde uitkeringen willen, dat gaat VVD en CDA te ver. Maar dat er wat moet gebeuren voor die groep zijn ze het wel over eens, die ambitie om het aantal kinderen in armoede te halveren in 4 jaar kwam ook niet uit het niets.quote:
[..]
Ik heb er een hard hoofd in, al kijk ik daar misschien te pessimistisch naar. Over de afgelopen jaren zijn we, zowel de overheid als de samenleving, eigenlijk maar slecht in staat gebleken om problemen op te lossen waar een duidelijke afruil bestaat. En dat is wel zo'n beetje de aard van alle grote crises die nu op ons bordje liggen, er zijn geen betekenisvolle oplossingen voor te bedenken zonder dat iemand er (in ieder geval op de korte termijn) een nadeel van ondervindt.
Voordeel is ook dat er nu een vice-premier zit namens de armen, Carola Schouten. Die gaat echt niet accepteren dat er zo veel meer armoede komt. Schouten was trouwens een geweldige woordvoerder financin, dus ook bij haar zullen wel ideen vandaan komen.
Ik denk dus echt dat er wel een behoorlijk pakket nog komt. Of het de juiste maatregelen zijn is altijd afwachten. Ik ben nog steeds van mening dat ze de energieprijs hadden moeten maximeren, dat zou enorm veel schelen en al het geld was bij de juiste mensen terecht gekomen: niet de mensen met een doorlopend contract. Dan had er daarnaast nog iets voor die groep gedaan kunnen worden die nu die 800 euro krijgt. Maar dat maximeren van de prijs lijkt helaas niet echt meer een optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zijn niet de ambities waar ik aan twijfel maar de wil om die ambities ook in concreet beleid om te zetten als duidelijk wordt wat de afruilen zijn. Die maatregelen om lagere inkomens te compenseren gaan, volgens het Ministerie van Financin (pdfje) althans, ten koste van de koopkracht van hogere inkomens en ik weet niet of het Kabinet en de Kamer wel bereid zijn om in te stemmen met een wet die dat veroorzaakt.
Voor de rest geldt dat ook, er is absoluut geen gebrek aan ambities op het gebied van huisvesting, klimaat en stikstof. Maar zodra er ook daadwerkelijk woningen of windmolens moeten worden gebouwd, nieuwe energie-infrastructuur moet worden aangelegd of boeren worden uitgekocht volgt er heel fel verzet.
Voor de rest geldt dat ook, er is absoluut geen gebrek aan ambities op het gebied van huisvesting, klimaat en stikstof. Maar zodra er ook daadwerkelijk woningen of windmolens moeten worden gebouwd, nieuwe energie-infrastructuur moet worden aangelegd of boeren worden uitgekocht volgt er heel fel verzet.
De boeren zijn al weer in aantocht. Ik ben benieuwd of er nu eindelijk wel een keer adequaat opgetreden gaat worden door zowel de politiek als de politie.quote:
Het zijn niet de ambities waar ik aan twijfel maar de wil om die ambities ook in concreet beleid om te zetten als duidelijk wordt wat de afruilen zijn. Die maatregelen om lagere inkomens te compenseren gaan, volgens het Ministerie van Financin (pdfje) althans, ten koste van de koopkracht van hogere inkomens en ik weet niet of het Kabinet en de Kamer wel bereid zijn om in te stemmen met een wet die dat veroorzaakt.
Voor de rest geldt dat ook, er is absoluut geen gebrek aan ambities op het gebied van huisvesting, klimaat en stikstof. Maar zodra er ook daadwerkelijk woningen of windmolens moeten worden gebouwd, nieuwe energie-infrastructuur moet worden aangelegd of boeren worden uitgekocht volgt er heel fel verzet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dat zie je bijvoorbeeld met het weer gelijkstellen verhoging minimumloon aan AOW. Zat eerst niet in het coalitieakkoord, maar komt er mede door linkse partijen wel. Terwijl het in praktijk vooral denivellerend werkt.quote:
[..]
Beetje het probleem met grote coalities, natuurlijk, er is dan altijd wel een partij die vind dat hun kiezers benadeeld worden.
Ik denk dat je wel gelijk hebt en het is ook een typisch Nederlands iets, zodra een maatregel nadelig blijkt te zijn is men er in de 2e Kamer als een haas bij om met reparaties te komen terwijl het soms gewoon een logisch gevolg is van gevoerd beleid
