abonnement Unibet Coolblue
pi_204932030
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 11:35 schreef OpDieFiets het volgende:

[..](als die ondertussen voldaan zouden zijn, zouden de betrokken beslagen niet meer op dit overzicht staan, toch?)

In principe wel, maar in de praktijk worden ze niet altijd doorgehaald, zo heb ik eerder gezien. Maar de beslagen laten wel zien dat er sprake is van een patroon…
pi_204932595
Update van onze snelle scooterjongen, die al na twee maanden stopte met betalen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klinkt alsof het, dankzij de eerste hypotheek wel goed komt.
pi_204932625
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 13:51 schreef Incitatus3 het volgende:
Update van onze snelle scooterjongen, die al na twee maanden stopte met betalen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klinkt alsof het, dankzij de eerste hypotheek wel goed komt.
Klinkt ook alsof er vooraf totaal niet nagedacht is over het ondernemerschap
pi_204932747
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 12:11 schreef Jaco078 het volgende:
En nog een overbrugging werkkapitaal op NLI

https://www.nlinvesteert.nl/investeren/ZB_service
6 Maanden, dan lees ik al niet meer verder.
Pecunia non olet
pi_204932760
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 09:30 schreef impact9 het volgende:
Nieuw @ CCF:
https://www.collincrowdfund.nl/pulsar-partners-b-v/

https://www.funda.nl/koop(...)sterhamrikkade-50-b/

Daar kun je je nooit een buil aan vallen, helaas wel 4,8% netto
Echter icm LTV bij aanvang en aflossing naar 0 in 60 maanden wel een pareltje
Zeker een pareltje. Een linkje zou zeer welkom zijn :)
Pecunia non olet
pi_204932866
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 00:33 schreef ETphonehome het volgende:
Eerder vandaag werd er via de mail een project van A4F aangekondigd:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is blijkbaar geheim waar het aan te kopen pand zich bevind. Daarnaast is een minimum inleg van 25K een paar stappen te ver voor mij.
(Ik meen dat ik een keer eerder een mail mbt een besloten project met hoge minimum inleg gehad heb van A4F).
Leuk project, helaas al vol. Blijkbaar genoeg animo voor hoge tickets!
pi_204932882
Nog een stukje van Max waar nog iets meer details in staan.

https://www.investeerders(...)kampt-met-problemen/
pi_204932928
Faillissementsdossier.nl HCN proj 407 Sushi Roku

Sushiketen van PEC Zwolle-voetballer failliet verklaard
Door: Henk Hanssen | 31 mei 2022

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 01-06-2022 22:59:08 ]
pi_204933008
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 07:08 schreef Tjalala het volgende:
Gisteren trouwens ook nog een nieuwe HCN aangekondigt.

5*
7%
48mnd + 2mnd
195k
Pavarotti To Go Leidschendam
Linkje ervan:
https://horecacrowdfundin(...)78-8745-223087816a67
pi_204933225
quote:
Bedankt voor het regelen. Ook een duit in het zakje gedaan. Ik had nog gezocht op de Facebook pagina van Pavarotti, maar kon niets vinden. In het verleden werd er nog weleens een linkje gedeeld door de ondernemer zelf, maar zijn persoonlijke Facebookpagina leek verwijderd.

[ Bericht 0% gewijzigd door djtiesto8 op 01-06-2022 15:27:34 ]
pi_204933226
Dubbel
  woensdag 1 juni 2022 @ 15:45:25 #111
454405 escortmk2
petrolhead
pi_204933417
quote:
Heeft al meerdere projecten bij HCN, ook in deze omgeving, loopt tot nu toe allemaal netjes qua betalingen, deze heb ik daarom ook meegenomen.

Een project liep blijkbaar anders dan verwacht, m*mb*, maar ook dat is voor de investeerders netjes afgerond na een verkoop en vervroegde aflossing.

[ Bericht 9% gewijzigd door escortmk2 op 01-06-2022 17:33:46 ]
pi_204933740
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 15:18 schreef djtiesto8 het volgende:

[..]
Bedankt voor het regelen. Ook een duit in het zakje gedaan. Ik had nog gezocht op de Facebook pagina van Pavarotti, maar kon niets vinden. In het verleden werd er nog weleens een linkje gedeeld door de ondernemer zelf, maar zijn persoonlijke Facebookpagina leek verwijderd.
Joekel van een onderneming, heeft diverse gewone Pavarotti's in oa Leiden, Delft en binnen een paar dagen de allergrootste in Kijkduin, met een gigantische sharktank. Dat wordt de flagship van deze ondernemer.
Zit vooral in omgeving Leidschendam , ook in The Mall of the Netherlands.
Zit volgens mij wel in allemaal losse bv's qua eigendomsstructuur.
pi_204933868
quote:
Bedankt, ik doe ook mee.
pi_204934189
quote:
Ook namens mij dank voor het linkje.
Ik heb ook maar weer mijn gebruikelijke bedrag in de nieuwe Pavarotti ingelegd, heb al meerdere projecten van deze ondernemer en heb er wel vertrouwen in.

Ik woon zelf in Leiden en zie de bezorgers hier wel eens rondrijden.
pi_204934623
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 09:30 schreef impact9 het volgende:
Nieuw @ CCF:
https://www.collincrowdfund.nl/pulsar-partners-b-v/

https://www.funda.nl/koop(...)sterhamrikkade-50-b/

Daar kun je je nooit een buil aan vallen, helaas wel 4,8% netto
Echter icm LTV bij aanvang en aflossing naar 0 in 60 maanden wel een pareltje
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 14:09 schreef obligataire het volgende:

[..]
Zeker een pareltje. Een linkje zou zeer welkom zijn :)
voila
https://www.collincrowdfu(...)4125b292d0f3dc989cce
pi_204934762
quote:
Tnx :) Royaal ingeschreven, en die D&H heb ik daarvoor laten vallen, was toch al een beetje twijfelgeval :)
Pecunia non olet
pi_204934793
quote:
Thanks! Meegenomen voor m’n maximale inleg.
pi_204934868
Vervroegde deelaflossing bij Collin van

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
pi_204938461
quote:
^O^
Ziet er prima uit.
Meegenomen.
pi_204938617
quote:
Bedankt! Dit lijkt me een redelijke no-brainer, dus een (voor mijn doen) flinke bijdrage gedaan.
pi_204940233
quote:
thnx

https://www.collincrowdfund.nl/new-horizons-vastgoed-b-v-3/
Heeft vandaag afgelost (twee maanden eerder) dus dat kan mooi doorrollen meteen.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_204940353
quote:
99s.gif Op donderdag 2 juni 2022 09:46 schreef CaLeX het volgende:

[..]
thnx

https://www.collincrowdfund.nl/new-horizons-vastgoed-b-v-3/
Heeft vandaag afgelost (twee maanden eerder) dus dat kan mooi doorrollen meteen.
Ik zit in nr 2 daar heb ik nog geen aflossing op gezien.
pi_204940460
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 10:03 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Ik zit in nr 2 daar heb ik nog geen aflossing op gezien.
ik ook niet, hoeft natuurlijk ook niet in volgorde ;)
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_204940677
Gaat lekker bij SIG, kreeg vandaag geld uit de vorige eeuw.
pi_204940937
Pavarotti to go al vol voor 12 uur. Stond gisteravond al op 47%.
pi_204941098
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 11:25 schreef Soulfreak het volgende:
Pavarotti to go al vol voor 12 uur. Stond gisteravond al op 47%.
Verbaast me niets.... deze en die Pulsar van gisteren, dat zijn de projecten die je hebben moet (naar mijn bescheiden mening :)) Als ik zie hoe correct de man zijn verplichtingen is nagekomen ondanks de grote ellende voor hem in de coronatijd, dan geeft dat extra vertrouwen bovenop het vertrouwen dat HCN toch al geniet.
Pecunia non olet
pi_204941787
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 11:42 schreef obligataire het volgende:

[..]
Verbaast me niets.... deze en die Pulsar van gisteren, dat zijn de projecten die je hebben moet (naar mijn bescheiden mening :)) Als ik zie hoe correct de man zijn verplichtingen is nagekomen ondanks de grote ellende voor hem in de coronatijd, dan geeft dat extra vertrouwen bovenop het vertrouwen dat HCN toch al geniet.
Zeker, dat is ook de reden dat ik deze Pavarotti heb meegenomen. Ondanks dat ik eigenlijk de komende weken geen investering wilde doen tot er weer meer geld aan uitbetalingen binnen is. Maar tegen de tijd dat het betaalverzoek komt is dat wel weer binnen, al hoop ik niet dat het net zo lang gaat duren als bij Apex en Hof van Veldhoven.
Maar nu zijn de centjes toch echt wel tijdelijk op dus voor mij geen Pulsar. Heb wel recent de Spare rib en Delphi bij Collin meegenomen.
pi_204942443
quote:
Ik heb 'm meegenomen maar qua rente is dit voor mij wel het absolute minimum. Het is een direct lening, dus ook voor opbouw van loyaliteitskorting schiet je er niets mee op.
pi_204942742
quote:
12s.gif Op donderdag 2 juni 2022 14:32 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Ik heb 'm meegenomen maar qua rente is dit voor mij wel het absolute minimum. Het is een direct lening, dus ook voor opbouw van loyaliteitskorting schiet je er niets mee op.
Met het optrekken van de grens voor direct leningen, wordt het steeds lastiger de hoogste drempel te halen. Ik moet nog ongeveer 30 leningen voordat ik aan diamant zit en dat zal echt nog wel een tijdje duren op deze manier. Ik weiger in slechte projecten of projecten met veel te lage rente te investeren.

En ik zie aankomen dat als straks de rentes omhoog moeten vanwege de hogere kapitaalmarktrente, Collin (en andere flatforms) de nieuwe EU regels gaan misbruiken om hun tarieven te verhogen.
pi_204943050
Terneuzense Markthal op CCF, round 2. Met linkje, zit al halfvol.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aaaaaand it's gone....

[ Bericht 1% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 02-06-2022 17:29:11 ]
pi_204943145
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 15:54 schreef ShowMeTheMoney het volgende:
Terneuzense Markthal op CCF, round 2. Met linkje, zit al halfvol.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klinkt mij een beetje als een bodemloze put in de oren maar interessant als je voor 'vette' rentes gaat.
Helaas wel weer CDirect ;)
Pecunia non olet
pi_204943164
quote:
Thx voor deze link! Ook meegepakt, ik had de begrote investeringsruimte al opgebruikt maar deze vond ik te mooi om niet mee te pakken 😄
pi_204943305
Pulsar gaat hard richting een Fok! projectje, al meer dan 80% vol.
pi_204943342
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 15:54 schreef ShowMeTheMoney het volgende:
Terneuzense Markthal op CCF, round 2. Met linkje, zit al halfvol.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zit in de eerste ronde, van mei vorig jaar. Dit was ook tegen 8% bruto, tegen betere voorwaarden (1e hypotheek, en voorrang bij de persoonlijke borgstelling).
De tweede laat ik voor wat het is, en ben blij dat ik aan de eerste tiet hang.

Vwb "bodemloze put": de eerste ronde ging al uit van een lange verbouwings periode, gezien de ontwikkelingen niet heel verbazingwekkend dat het niet binnen het budget past. Dus ja, wel een tegenvaller voor de ondernemer, maar ik verwacht nog steeds dat we halverwege volgend jaar een vervroegde aflossing gaan krijgen, als de verbouwing klaar is, en alles verhuurd is.
pi_204943389
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 16:43 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Ik zit in de eerste ronde, van mei vorig jaar. Dit was ook tegen 8% bruto, tegen betere voorwaarden (1e hypotheek, en voorrang bij de persoonlijke borgstelling).
De tweede laat ik voor wat het is, en ben blij dat ik aan de eerste tiet hang.

Vwb "bodemloze put": de eerste ronde ging al uit van een lange verbouwings periode, gezien de ontwikkelingen niet heel verbazingwekkend dat het niet binnen het budget past. Dus ja, wel een tegenvaller voor de ondernemer, maar ik verwacht nog steeds dat we halverwege volgend jaar een vervroegde aflossing gaan krijgen, als de verbouwing klaar is, en alles verhuurd is.
Misschien zie ik het verkeerd maar heeft hij daadwerkelijk voor die 1,8 mio alleen nog maar sanitair en electra weten te realiseren en denkt hij met 1,5 ton de rest te kunnen afmaken, wat mij nog een hele klus lijkt te zijn?

Ik hoop niet dat dit de eerste is een lange reeks die weer met de pet rond moeten omdat hun transformaties te duur uitvallen....
Pecunia non olet
pi_204943432
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 16:43 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

.... ben blij dat ik aan de eerste tiet hang.

Ik hang liever aan 2 ( . )( . ) maar neem deze niet mee... ;)

[ Bericht 3% gewijzigd door Jaco078 op 02-06-2022 17:09:51 ]
pi_204943501
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 16:52 schreef obligataire het volgende:
Misschien zie ik het verkeerd maar heeft hij daadwerkelijk voor die 1,8 mio alleen nog maar sanitair en electra weten te realiseren en denkt hij met 1,5 ton de rest te kunnen afmaken, wat mij nog een hele klus lijkt te zijn?
Herfinanciering ¤ 885.000,-
Kosten transformatie ¤ 600.000,-
Overige kosten ¤ 90.000,-
Onvoorzien ¤ 135.000,-
Rentedepot ¤ 155.000,-
Investering ¤ 1.865.000,-
Eigen middelen ¤ 65.000,-
Lening via Collin Crowdfund ¤ 1.800.000,-

en

Op basis van een taxatierapport met waardepeildatum 20-02-2020 was de waarde van het gehele pand ¤ 1.230.000,-. Op basis van een tweetal taxatierapporten met waardepeildatum van 06-10-2020 bedraagt de totale waarde van het pand na transformatie ¤ 2.780.000,-,. De LTV (Loan to Value) is hiermee na transformatie 65%. Aan het einde van de looptijd bedraagt de totale LTV 58%.

Het lijkt me wel bijzonder als hij nu de eindstreep niet zou halen nu het alleen nog maar om afwerking gaat. Maar goed, rente klopt denk ik wel met het risico?
pi_204943674
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 17:13 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Herfinanciering ¤ 885.000,-
Kosten transformatie ¤ 600.000,-
Overige kosten ¤ 90.000,-
Onvoorzien ¤ 135.000,-
Rentedepot ¤ 155.000,-
Investering ¤ 1.865.000,-
Eigen middelen ¤ 65.000,-
Lening via Collin Crowdfund ¤ 1.800.000,-

en

Op basis van een taxatierapport met waardepeildatum 20-02-2020 was de waarde van het gehele pand ¤ 1.230.000,-. Op basis van een tweetal taxatierapporten met waardepeildatum van 06-10-2020 bedraagt de totale waarde van het pand na transformatie ¤ 2.780.000,-,. De LTV (Loan to Value) is hiermee na transformatie 65%. Aan het einde van de looptijd bedraagt de totale LTV 58%.

Het lijkt me wel bijzonder als hij nu de eindstreep niet zou halen nu het alleen nog maar om afwerking gaat. Maar goed, rente klopt denk ik wel met het risico?
De extra lening komt dus neer op zo'n 20% van de vooraf geschatte verbouwings kosten, en 8% van het totale budget van het project.
Zeker geen klein bier, maar ook niet onoverkomelijk zou ik zeggen.
Ook als de verkoop wat lager uitvalt moeten de investeerders er nog wel uit springen, voorlopig is er nog wat marge te verspelen obv de geschatte waarde na verbouwing (zeker voor de 1e hypotheek houders).
pi_204943959
Werkkapitaal vastgoed
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25987
3x HA, geen hypotheek
pi_204943988
Vakgarage
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25882
Ondernemer heeft zelfs niets, alleen een rijke vrouw die voor de helft materieel voeg staat, wel zonder harde zekerheid.
pi_204944120
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 18:20 schreef KrekelJapie het volgende:
Vakgarage
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25882
Ondernemer heeft zelfs niets, alleen een rijke vrouw die voor de helft materieel voeg staat, wel zonder harde zekerheid.
GvE, lang geleden dat ik daar een project meegenomen heb: de meest recente zijn lopend sinds November en December '21.
Sindsdien heb ik bij hen eigenlijk geen interessante projecten (= met zekerheden, en acceptabele/goede rente) meer gezien helaas.
pi_204944494
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 18:17 schreef KrekelJapie het volgende:
Werkkapitaal vastgoed
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25987
3x HA, geen hypotheek
Geen haar op m'n hoofd die nu geld gaat uitlenen voor 10 jaar tegen 6,5% zonder echt harde zekerheden. De marktrente zou daar over 10 jaar zomaar eens ruim boven kunnen staan.
pi_204945011
Veel boten de laatste tijd? B*lje shi**ing-link voor de liefhebber.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_204947139
Heeft niet echt te maken met Crowdfunding maar betreft wel een bedrijf wat via Collin meerdere leningen heeft. Teddy Kids is een sponsor en naamgever van de Avondvierdaagse in Leiden. Ik zag hiervoor een poster hangen in de Hoogvliet supermarkt.

https://www.leidseavondvierdaagse.nl/
pi_204949195
Vervroegde aflossing voor HCN project wat vorig jaar nog door brand verwoest werd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_204949199
Ik kijk net naar de pitch voor de mozartstraat bij SiG die vandaag open gaat. Staat er dat het keurig onderhouden en in zeer goede staat is. Als je vervolgens de fotopresentatie opent, blijkt daar echt niets van de kloppen en zie je dat er flink in geïnvesteerd moet worden. Dit riekt naar misleiding :R
pi_204949227
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 10:35 schreef Faraday01 het volgende:
Ik kijk net naar de pitch voor de mozartstraat bij SiG die vandaag open gaat. Staat er dat het keurig onderhouden en in zeer goede staat is. Als je vervolgens de fotopresentatie opent, blijkt daar echt niets van de kloppen en zie je dat er flink in geïnvesteerd moet worden. Dit riekt naar misleiding :R
De tekst in de pitch is overgenomen van de Funda tekst. Keurig onderhouden is makelaarstaal voor het is bijgehouden op basis van de oorspronkelijke situatie en dus niet gemoderniseerd naar de wensen/eisen van nu.
pi_204949308
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 10:35 schreef Faraday01 het volgende:
Ik kijk net naar de pitch voor de mozartstraat bij SiG die vandaag open gaat. Staat er dat het keurig onderhouden en in zeer goede staat is. Als je vervolgens de fotopresentatie opent, blijkt daar echt niets van de kloppen en zie je dat er flink in geïnvesteerd moet worden. Dit riekt naar misleiding :R
In schijf 1a zit je redelijk veilig, denk ik.
pi_204949320
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 10:53 schreef quepos het volgende:

[..]
In schijf 1a zit je redelijk veilig, denk ik.
Dat denk ik ook maar daar gaat het niet om. Aan deze woning moet nogal wat gedaan worden en het is totaal onduidelijk hoe dat gefinancierd gaat worden.
pi_204949431
Er heeft weer een (vervroegde) aflossing plaatsgevonden bij SIG, maar ik weet nog niet voor welk project, want de transactie staat er nog niet bij. Blijft wonderlijk dat dat kan.
pi_204949454
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 10:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat denk ik ook maar daar gaat het niet om. Aan deze woning moet nogal wat gedaan worden en het is totaal onduidelijk hoe dat gefinancierd gaat worden.
Dat de inrichting verouderd is daar zijn we het vast wel over eens, en zelf zou ik er zo ook niet in gaan wonen. Maar schat ik zo in dat er zijn genoeg liefhebbers zijn die er maar al te graag daar zouden wonen en de veroudering voor lief nemen, of hier dus (voor veel geld) aan verbouwd gaat worden betwijfel ik eerlijk gezegd. Daarnaast heeft het pand al energielabel C en dubbel glas, dus ook daar zijn er genoeg woningen die daar ver op achter lopen. Hier hebben duidelijk oudere mensen gewoond die ander wensen/eisen hebben dan wij verwacht ik.
pi_204949493
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 10:35 schreef Faraday01 het volgende:
Dit riekt naar misleiding
Ik vind het allemaal reuze meevallen. Ik onderhoud m'n woning ook beter, maar er zijn genoeg verhuurders die hier even een vloerbedekking in leggen en gaan adverteren. Dit komt mijns inziens niet in de buurt van misleiding, te meer omdat de foto's er gewoon bij zitten.
pi_204949539
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 11:18 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]
Ik vind het allemaal reuze meevallen. Ik onderhoud m'n woning ook beter, maar er zijn genoeg verhuurders die hier even een vloerbedekking in leggen en gaan adverteren. Dit komt mijns inziens niet in de buurt van misleiding, te meer omdat de foto's er gewoon bij zitten.
Allemaal leuk en aardig maar schrijf dan niet op dat het keurig onderhouden en in zeer goede staat is. Dat is namelijk niet het geval. En de platforms dragen toch inmiddels een bepaalde verantwoordelijkheid voor de kwaliteit van de pitch?

[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 03-06-2022 11:35:32 ]
pi_204949588
Nadat bij Max Growth Fund de laatste paar dagen al achterstallige rente van diverse leningen van Corbelo werd bijgeboekt werd net ook de eerste aflossing met een maand vertraging maar ook met vertragingsrente bijgeboekt.
Dus er zit verbetering in bij Max en Corbelo lijkt de toezegging na te komen.
pi_204949783
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 11:18 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]
Ik vind het allemaal reuze meevallen. Ik onderhoud m'n woning ook beter, maar er zijn genoeg verhuurders die hier even een vloerbedekking in leggen en gaan adverteren. Dit komt mijns inziens niet in de buurt van misleiding, te meer omdat de foto's er gewoon bij zitten.
Ik vind het ook wel meevallen.
De opgegeven "marktwaarde vrije verkoop" lijkt ook heel realistisch als je kijkt naar vraagprijzen van recent verkochte woningen in dezelfde flats. De vraagprijs van deze bewuste woning was 169.5k. Er staat nu een qua grootte identieke woning te koop in de flat ernaast voor 165k, die er echt niet beter uitziet.
pi_204949797
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 11:30 schreef crowder07 het volgende:
Nadat bij Max Growth Fund de laatste paar dagen al achterstallige rente van diverse leningen van Corbelo werd bijgeboekt werd net ook de eerste aflossing met een maand vertraging maar ook met vertragingsrente bijgeboekt.
Dus er zit verbetering in bij Max en Corbelo lijkt de toezegging na te komen.
Ik heb hier nog niks ontvangen van mijn 7 projecten.
pi_204949856
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 11:57 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
Ik vind het ook wel meevallen.
De opgegeven "marktwaarde vrije verkoop" lijkt ook heel realistisch als je kijkt naar vraagprijzen van recent verkochte woningen in dezelfde flats. De vraagprijs van deze bewuste woning was 169.5k. Er staat nu een qua grootte identieke woning te koop in de flat ernaast voor 165k, die er echt niet beter uitziet.
Schijf 1A in een goeie minuut vol.
Enthousiasme voor project Vianen lijkt een stuk minder (ik neem die zelf ook niet mee).
pi_204949925
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 12:04 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
Schijf 1A in een goeie minuut vol.
Enthousiasme voor project Vianen lijkt een stuk minder (ik neem die zelf ook niet mee).
Beide meegenomen in 1A, beperkt risico, 1jr Vianen zie ik als een tussendoortje met eigen klussers die het pand in een jaar revitaliseren in eigen beheer.
pi_204949944
quote:
7s.gif Op zondag 29 mei 2022 15:29 schreef Inductor het volgende:

[..]
Reactie op vraag over uitblijven van 1e rentebetaling van MCF project Nidda in DE (in betaalschema 21-05-2022):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vandaag 03-06-2022 de 1e rentebetaling van MCF project Nidda DE ontvangen (i.p.v. 21-05-2022).
pi_204950252
quote:
12s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 12:13 schreef peterc het volgende:

[..]
Beide meegenomen in 1A, beperkt risico, 1jr Vianen zie ik als een tussendoortje met eigen klussers die het pand in een jaar revitaliseren in eigen beheer.
Vianen inderdaad ook meegenomen schijf 2. Kortlopend project en lijken ervaren klussers die het zelf in waarde kunnen laten vermeerderen.
pi_204950278
Linkje CCF overbruggingskrediet met 1e hypotheek 7,0% rente

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_204950573
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 11:30 schreef crowder07 het volgende:
Nadat bij Max Growth Fund de laatste paar dagen al achterstallige rente van diverse leningen van Corbelo werd bijgeboekt werd net ook de eerste aflossing met een maand vertraging maar ook met vertragingsrente bijgeboekt.
Dus er zit verbetering in bij Max en Corbelo lijkt de toezegging na te komen.
Openstaande projecten lopen nu opeens ook weer een stuk beter. Veel mensen direct aan het herinvesteren.
pi_204950835
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 12:46 schreef fok321 het volgende:
Linkje CCF overbruggingskrediet met 1e hypotheek 7,0% rente

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooie kortlopende lening. Zeer goed voor opbouw loyaliteitskorting
pi_204950880
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 13:49 schreef Crowdyfunder het volgende:

[..]
Mooie kortlopende lening. Zeer goed voor opbouw loyaliteitskorting
Klopt maar dat zou ook de enige reden zijn om deze mee te nemen. Je krijgt waarschijnlijk 3 maanden renten, dus bij een investering van ¤500 kun je er een paar ijsjes van kopen. Terwijl het risico niet al te groot maar ook niet nul is.
pi_204950951
Ik kreeg gisteren een nabetaling van ongeveer een half project. Best geinig: eerst je geld krijgen en pas een paar dagen later zien waarvoor het was.
pi_204951380
Werkkapitaal beginnend vastgoedondernemer
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26087
Geen hypotheek
pi_204952070
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 13:53 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Klopt maar dat zou ook de enige reden zijn om deze mee te nemen. Je krijgt waarschijnlijk 3 maanden renten, dus bij een investering van ¤500 kun je er een paar ijsjes van kopen. Terwijl het risico niet al te groot maar ook niet nul is.
Fijn dat ze het via een nieuw project herfinancieren en niet het oude laten doorrollen onder het mom "we blijven maandelijks de rente betalen"
  vrijdag 3 juni 2022 @ 16:57:45 #168
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_204952419
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 16:20 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Fijn dat ze het via een nieuw project herfinancieren en niet het oude laten doorrollen onder het mom "we blijven maandelijks de rente betalen"
Aan een nieuw project blijft voor Collin meer over. Of zie ik dat verkeerd?
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_204952435
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 14:55 schreef KrekelJapie het volgende:
Werkkapitaal beginnend vastgoedondernemer
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26087
Geen hypotheek
Pand Ehv is gefinancierd via SIG, hebben nu ook tax.rapport vd SIG lening
https://investeren.sameni(...)n-van-riebeecklaan-3

[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 03-06-2022 18:58:42 ]
pi_204952441
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 16:57 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]
Aan een nieuw project blijft voor Collin meer over. Of zie ik dat verkeerd?
Ik ken de afspraken tussen Collin en deze ondernemers niet.
pi_204952919
1e hypotheek Golfpark
https://www.collincrowdfund.nl/golfpark-de-bonte-bij/
+3e hypotheek woonhuis
pi_204953027
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 12:43 schreef crowdfundingnederlan het volgende:

[..]
Vianen inderdaad ook meegenomen schijf 2. Kortlopend project en lijken ervaren klussers die het zelf in waarde kunnen laten vermeerderen.
Eens. Dat er een klusbedrijf meedoet lijkt een goed punt. Ook meegedaan
pi_204953039
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 11:58 schreef quepos het volgende:

[..]
Ik heb hier nog niks ontvangen van mijn 7 projecten.
Heb de afgelopen dagen een aantal betalingen ontvangen
pi_204954997
Nou ik vind het vreemd, heb hier van Corbelo nog geen 1 rentebetaling ontvangen sinds 15 mei.
pi_204955845
Vandaag kan de vlag een beetje uit voor ons als investeerders: De volledige lening met alle rente uit Kaatsheuvel staat op de wallet.
pi_204962202
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 12:14 schreef Inductor het volgende:

[..]
Vandaag 03-06-2022 de 1e rentebetaling van MCF project Nidda DE ontvangen (i.p.v. 21-05-2022).
Gewoon uit nieuwsgierigheid, omdat ik probeer het boekingsproces bij MCF te doorgronden. Heb je nu rente tot 21/05 ontvangen of tot 03/06 ? ik zit als beginnend MCF belegger maar in een paar projecten, maar ik wil graag weten wie er opdraait voor die te late betalingen door de IT problemen daar. (lijkt er wel op dat er wat schot komt in de achterstanden etc).
pi_204962282
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 13:53 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Klopt maar dat zou ook de enige reden zijn om deze mee te nemen. Je krijgt waarschijnlijk 3 maanden renten, dus bij een investering van ¤500 kun je er een paar ijsjes van kopen. Terwijl het risico niet al te groot maar ook niet nul is.
Als het nog een ijsje wordt! De doorlooptijden tussen volschrijven van projecten en de daadwerkelijke ingang van het getekende contract kan best lang duren. (Zit bij MCF al sinds 17/5 te wachten tot de rente betaling gaat lopen op een bepaald project). Zeker bij die kortlopende leningen moet je dus het rendement met een korreltje zout nemen. In dit specifieke geval kan het zelfs zijn dat het huis al verkocht is voordat de lening gaat lopen.
pi_204962671
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:13 schreef Crowdmeister het volgende:

[..]
Als het nog een ijsje wordt! De doorlooptijden tussen volschrijven van projecten en de daadwerkelijke ingang van het getekende contract kan best lang duren. (Zit bij MCF al sinds 17/5 te wachten tot de rente betaling gaat lopen op een bepaald project). Zeker bij die kortlopende leningen moet je dus het rendement met een korreltje zout nemen. In dit specifieke geval kan het zelfs zijn dat het huis al verkocht is voordat de lening gaat lopen.
De termijn bij CCF tussen betaling en het rentedragend worden van de lening is best wel netjes. Ik zit gemiddeld op 10 dagen. Het probleem dat je schetst zit vooral bij gve. Hier zitten gemiddeld 32 dagen tussen betaling en rentedragend worden.
(MCF zit ik niet in, weet ik niet).
pi_204965217
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:01 schreef Crowdmeister het volgende:

[..]
Gewoon uit nieuwsgierigheid, omdat ik probeer het boekingsproces bij MCF te doorgronden. Heb je nu rente tot 21/05 ontvangen of tot 03/06 ? ik zit als beginnend MCF belegger maar in een paar projecten, maar ik wil graag weten wie er opdraait voor die te late betalingen door de IT problemen daar. (lijkt er wel op dat er wat schot komt in de achterstanden etc).
Het maandbedrag volgens het betaalschema, dus tot 21 mei.
  zondag 5 juni 2022 @ 13:38:27 #183
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_204968453
Had een vraag gesteld bij Collin. Bijgaand het antwoord.

Beste meneer .............,

Allereerste bedankt voor al uw trouwe investeringen.
Zoals u aangeeft zal u binnenkort de status Diamant bereiken, indien u met dezelfde regelmaat blijft investeren. De status Diamant staat gelijk aan een korting op de beheervergoeding van 40% op alle nieuwe investeringen. Op het moment dat u dan blijft investeren zal gelijkmatig het gemiddelde beheervergoedingspercentage dalen, wat direct effect zal hebben uw rendement.

Een korting van 40% vinden wij royaal en ook terecht voor vaste investeerders. Echter bestaat er na Diamant geen volgend niveau qua loyaliteitskorting.

We zien uw nieuwe investeringen graag tegemoet.

Vertrouw erop u voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

Co||in Crowdfund
meer dan geld alleen

P.G. (Pim) van der Ham | Young Finance Professional
Collin Crowdfund N.V. | www.collincrowdfund.nl

Aan: Collin Crowdfund <info@collincrowdfund.nl>
Onderwerp: Focus

Beste mensen bij Collin,

Met 115 projecten ( 69 gewoon, 46 direct) al geruime tijd Goud in het loyaliteitsprogramma.

Wetend dat onder aan de streep het rendement van groot belang is. Waarbij ik ook oog heb voor het maatschappelijke.
Maak ik toch de berekening wat het verwachte resultaat zal zijn.

Bij 100 projecten (gewoon) Collin is dan de volgende stap in het Loyaliteitsprogramma (Diamant)

Regeren is vooruit kijken vandaar ook een focus.

Is er nog een volgende stap in het loyaliteitsprogramma?
Of zijn er voornemens hier nog wat aan te doen?

Al vast dank voor een reactie.

Met vriendelijke groet,
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_204969458
SIG betalingen bijgewerkt. het valt mee met de missende betalingen deze maand.
is mis nog:

Rotterdam, Quadenoord 288 3079 XK (9e maand van 12, kan afgelost zijn)
pi_204969511
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 15:57 schreef zeeland6 het volgende:
SIG betalingen bijgewerkt. het valt mee met de missende betalingen deze maand.
is mis nog:

Rotterdam, Quadenoord 288 3079 XK (9e maand van 12, kan afgelost zijn)
Ook Korte Geuzenstraat Amsterdam is nog niet bijgeschreven op het wallet
pi_204969833
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 16:02 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Ook Korte Geuzenstraat Amsterdam is nog niet bijgeschreven op het wallet
Dat is er een van 7-2017 zie ik, dus die nadert het regulier einde
  zondag 5 juni 2022 @ 21:47:24 #187
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_204972287
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2022 13:19 schreef Crowdyfunder het volgende:

[..]
Openstaande projecten lopen nu opeens ook weer een stuk beter. Veel mensen direct aan het herinvesteren.
Nou, dat valt nogal tegen, vind ik. Van de 3 openstaande projecten lopen er morgen 2 af en die gaan het zeker niet redden op eigen kracht. Dus Max CF (of een partner) zal zelf moeten bijstorten om de projecten alsnog gefund te krijgen. Het 3e project staat na 20 dagen nog niet eens op 19% dus ook die is vrij kansloos.

Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.....
pi_204972367
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 21:47 schreef InVestEerder het volgende:

[..]
Nou, dat valt nogal tegen, vind ik. Van de 3 openstaande projecten lopen er morgen 2 af en die gaan het zeker niet redden op eigen kracht. Dus Max CF (of een partner) zal zelf moeten bijstorten om de projecten alsnog gefund te krijgen. Het 3e project staat na 20 dagen nog niet eens op 19% dus ook die is vrij kansloos.

Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.....
Op zich heb je wel gelijk maar je ziet bij meer platforms de investeringsbereidheid teruglopen, zie bv Estateguru dus dat lijkt toch een meer algemeen verschijnsel
pi_204973220
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2022 19:17 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]
Geen haar op m'n hoofd die nu geld gaat uitlenen voor 10 jaar tegen 6,5% zonder echt harde zekerheden. De marktrente zou daar over 10 jaar zomaar eens ruim boven kunnen staan.
Als je de toekomstige marktrente als criterium hanteert, zou ik toch eerder van het gemiddelde uitgaan over de gehele looptijd.
Voor ieder jaar dat die marktrente nog lager is dan 6,5% moet het verschil in de resterende jaren bijgelopen worden. Zelfs al zou deze uiteindelijk over 10 jaar gelijk aan, of hoger dan 6,5% bedragen, dan is het nog maar zeer de vraag of je over de gehele looptijd gemiddeld aan 6,5% komt.

(Aan het project doe ik ook niet mee).
Pecunia non olet
pi_204973806
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 21:47 schreef InVestEerder het volgende:

[..]
Nou, dat valt nogal tegen, vind ik. Van de 3 openstaande projecten lopen er morgen 2 af en die gaan het zeker niet redden op eigen kracht. Dus Max CF (of een partner) zal zelf moeten bijstorten om de projecten alsnog gefund te krijgen. Het 3e project staat na 20 dagen nog niet eens op 19% dus ook die is vrij kansloos.

Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.....
Het aantal klanten dat gebruik maakt van MCF is ook nog te klein om in een week 3 nieuwe projecten te openen waarvan een zelfs van 800k+. Ik maak zelf ook pas op de plaats om eens te zien hoe die C*rbel* projecten worden afgewikkeld. Kan allemaal wel zijn dat het geld ontvangen is op de derdenrekening, maar ik zie het ook graag op mijn rekening bijgeschreven worden.
  maandag 6 juni 2022 @ 08:06:01 #191
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_204973881
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2022 07:29 schreef Crowdmeister het volgende:

[..]
Het aantal klanten dat gebruik maakt van MCF is ook nog te klein om in een week 3 nieuwe projecten te openen waarvan een zelfs van 800k+. Ik maak zelf ook pas op de plaats om eens te zien hoe die C*rbel* projecten worden afgewikkeld. Kan allemaal wel zijn dat het geld ontvangen is op de derdenrekening, maar ik zie het ook graag op mijn rekening bijgeschreven worden.
Ze maken wel een snelle groei door.
Veel beginnende investeerders zullen snel door willen op het loyaliteitsprogramma.
Gevolg veel investeringen van ¤ 100,-- . Dan zijn wel heel veel investeerders nodig om 800k+ op te halen.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_204973946
quote:
...... Echter bestaat er na Diamant geen volgend niveau qua loyaliteitskorting.
Had je serieus een ander antwoord verwacht?

Ik denk dat er eerder van af zouden willen , gezien de toename in CD projecten (die vaak gelijkwaardig zijn aan gewone projecten).
Pecunia non olet
  maandag 6 juni 2022 @ 10:05:05 #193
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_204974592
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2022 08:28 schreef obligataire het volgende:

[..]
Had je serieus een ander antwoord verwacht?

Ik denk dat er eerder van af zouden willen , gezien de toename in CD projecten (die vaak gelijkwaardig zijn aan gewone projecten).
Daarom kijk ik naar het uiteindelijk verwachte rendement in verhouding tot het risico.
Althans dat probeer ik.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_204974876
Na 2 eerdere gedeeltelijk vervroegde aflossingen in december en maart vandaag de laatste termijn ontvangen van ViaVisual bij Collin. Met de 6 maanden Corona uitstel is de looptijd uitgekomen op 38 maanden ipv de geplande 60.
  maandag 6 juni 2022 @ 10:40:20 #195
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_204974916
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 21:55 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Op zich heb je wel gelijk maar je ziet bij meer platforms de investeringsbereidheid teruglopen, zie bv Estateguru dus dat lijkt toch een meer algemeen verschijnsel
Van een algemeen verschijnsel zou ik niet willen spreken; het geld klotst nog steeds tegen de plinten op. Maar door her en der wat tegenslagen, realiseren investeerders zich weer dat het niet alles goud is dat er blinkt.

Voor EstateGuru en Max CF zie ik duidelijk parallellen. Beiden zitten in de wat hogere risicogroep met hun projecten en vandaar ook de hogere rentes die deze platforms berekenen. Voor Max liggen de problemen in zaken zoals hier al eerder zijn beschreven.
EGU opereert vooral in de Baltische staten en in die regio zit de schrik er even behoorlijk in nu, na de Russische inval in de Oekraïne. Daar waar mensen een half jaar geleden nog snel de knip trokken voor een ontwikkelingsproject met een vage pitch met enkel een paar simpele Photoshop plaatjes, daar worden ze nu even wat selectiever. Maar ook bij EGU loopt het aantal probleemgevallen de laatste tijd op. Dan trappen investeerders op de rem. En als je als bedrijf aan de ene kant beduidend minder nieuw geld binnenhaalt, en aan de andere kant veel tijd en geld moet besteden aan 'recovery', dan komt het businessmodel wat onder druk te staan. Maar EGU is veel groter en volwassener dan MaxCF, dus ik zie het daar wel weer goedkomen. Maar alléén als ze bovenop de 'recovery' blijven zitten.
pi_204974937
vraagje bij SIG

Hebben jullie dat ook ? Als ik mijn wallet open dan zijn er twee laatste boekingen die op 2-6 zijn geboekt.

Als ik mijn wallet open dan zijn ze op 6-6 om 10.37 uur geboekt (de exacte tijd dat ik mijn wallet open), En dat wisselt iedere keer naar de tijd van 'nu'.

Niet erg maar wel opvallend.
pi_204975201
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2022 10:40 schreef InVestEerder het volgende:

[..]
Van een algemeen verschijnsel zou ik niet willen spreken; het geld klotst nog steeds tegen de plinten op. Maar door her en der wat tegenslagen, realiseren investeerders zich weer dat het niet alles goud is dat er blinkt.

Voor EstateGuru en Max CF zie ik duidelijk parallellen. Beiden zitten in de wat hogere risicogroep met hun projecten en vandaar ook de hogere rentes die deze platforms berekenen. Voor Max liggen de problemen in zaken zoals hier al eerder zijn beschreven.
EGU opereert vooral in de Baltische staten en in die regio zit de schrik er even behoorlijk in nu, na de Russische inval in de Oekraïne. Daar waar mensen een half jaar geleden nog snel de knip trokken voor een ontwikkelingsproject met een vage pitch met enkel een paar simpele Photoshop plaatjes, daar worden ze nu even wat selectiever. Maar ook bij EGU loopt het aantal probleemgevallen de laatste tijd op. Dan trappen investeerders op de rem. En als je als bedrijf aan de ene kant beduidend minder nieuw geld binnenhaalt, en aan de andere kant veel tijd en geld moet besteden aan 'recovery', dan komt het businessmodel wat onder druk te staan. Maar EGU is veel groter en volwassener dan MaxCF, dus ik zie het daar wel weer goedkomen. Maar alléén als ze bovenop de 'recovery' blijven zitten.
De 2e ronde crowdfunding van EGU bij Seedrs liep in elk geval goed
pi_204975213
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2022 08:06 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]
Ze maken wel een snelle groei door.
Veel beginnende investeerders zullen snel door willen op het loyaliteitsprogramma.
Gevolg veel investeringen van ¤ 100,-- . Dan zijn wel heel veel investeerders nodig om 800k+ op te halen.
Zo zit ik er ook in. Daarom kleintjes wel vol maar de grote projecten niet
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')