NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85
Ja, want dat is het punt.quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
24 februari is meer dan één maand geleden, dus maanden geleden. Iemand moet je toch ooit wel eens hebben uitgelegd hoe het meervoud werkt?
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ja alleen wat spijtig dat ook NAVO landen handelen met rus, onderlinge banden hebben, werken over en weer. Dus wat heeft NAVO lidmaatschap daar mee te maken?quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:15 schreef Mr.Sandman het volgende:
Zowel Finland als Zweden waren, bij eigen keuze, tientallen jaren neutraal. Vanwege handel, andere onderlige banden die diep gaan, familie die werkt in Finland of juist andersom.
0.
Precies. En in het tergend beperkte wereldbeeld van die mensen die zich in de praktijk nogal pro-kremlin opstellen is het altijd dat anderen nooit een eigen wil hebben. Ze worden altijd "onder druk gezet'. Gewoon godsonmogelijk dat een volk zelf iets beslist, is het niet.quote:Niet alles is zwart-wit. Maar het is onzin om te stellen dat Rusland voor de recente inval van Oekraïne de grote betrouwbare vrienden waren van de hele wereld.
Dat andere NAVO-landen het nu wel een leuke provocatie zouden vinden als ze anders besluiten, tja. Die landen zullen flink wat druk uit hebben gevoerd de laatste maanden.
Ik heb een goed idee. Jij gaat naar het Finse parlement, waar ze met groooote meerderheid voor toetreding tot de Navo hebben gekozen, om ze daar toe te spreken dat ze a) daar niet meer kritisch kunnen denken en b) dat ze sowieso niet bij de Navo zouden moeten willen want complexe relaties met Rusland.quote:
[..]
Ja, want dat is het punt.
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
Ik wens je veel succes.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daar zijn aardig wat flinke BIEMS geweest hèquote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En jij bent daar beter toe in staat om over te oordelen dan de Finnen zelf?quote:
[..]
Ja, want dat is het punt.
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
Gegeven de stemming in het FInse Parlement was er nauwelijks sprake van twijfel over deze stap. 188 voor en 6 tegen uit mijn hoofd?quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb een goed idee. Jij gaat naar het Finse parlement, waar ze met groooote meerderheid voor toetreding tot de Navo hebben gekozen, om ze daar toe te spreken dat ze a) daar niet meer kritisch kunnen denken en b) dat ze sowieso niet bij de Navo zouden moeten willen want complexe relaties met Rusland.
Ik wens je veel succes.
Ja, hij kan kritisch denken, snap je, daar in Finland doen ze dat niet, die doen alleen maar aan emotie en druk van buitenaf. Jeweetoch.quote:
[..]
En jij bent daar beter toe in staat om over te oordelen dan de Finnen zelf?
Ja zoiets. Maar je ziet dat ze niet meer kritisch kunnen nadenken.quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gegeven de stemming in het FInse Parlement was er nauwelijks sprake van twijfel over deze stap. 188 voor en 6 tegen uit mijn hoofd?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja maar die zijn natuurlijk allemaal onder druk gezet door anderen, die hebben zich laten misleiden om als pion te dienen in een westers complot tegen de Russen.quote:
[..]
Gegeven de stemming in het FInse Parlement was er nauwelijks sprake van twijfel over deze stap. 188 voor en 6 tegen uit mijn hoofd?
Überhaupt nadenken is al lastig hierquote:
[..]
Ja zoiets. Maar je ziet dat ze niet meer kritisch kunnen nadenken.
Vakman pur sang
ik ben er wel goed in
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Waar blijkt dat precies uit? Uit het feit dat nagenoeg het hele parlement er unaniem voor stemt? Of uit de opiniepeiling die een meerder van (ik geloof) 72% laten zien?quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
En de afgelopen tientallen jaren, waarom waren ze geen lid? Zoek het eens op want een hoop hier hebben echt geen idee blijkt wel.quote:
[..]
Waar blijkt dat precies uit? Uit het feit dat nagenoeg het hele parlement er unaniem voor stemt? Of uit de opiniepeiling die een meerder van (ik geloof) 72% laten zien?
Opinies kunnen veranderen, door tal van oorzaken, dat is prima.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Recente bron?quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je zegt het zelf al: Ze zijn van mening veranderd. Dat recht hebben ze gewoon.quote:
[..]
En de afgelopen tientallen jaren, waarom waren ze geen lid? Zoek het eens op want een hoop hier hebben echt geen idee blijkt wel.
Opinies kunnen veranderen, door tal van oorzaken, dat is prima.
Dat hebben ze overigens gedaan naar aanleiding van de Russische invasie van Oekraïne, niet omdat ze door de Amerikanen of een ander Westers land onder druk gezet zijn. Niet alles is een groot westers complot om Vladimir Poetin het leven zuur te maken, de (voor hem) negatieve zaken zijn toch echt het gevolg van zijn eigen handelen.
Bedoel je beschouwde, verleden tijd?quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Niet.quote:Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk.
Onzin. Handel etc heeft 0 te maken met NAVO lidmaatschap.quote:De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden.
Op dit punt lijkt het me ook weinig realistisch. Maar als je dan nu niet acteert, en het is over 10 jaar weer bal, ben je te laat. Net zoiets als een brandverzekering afsluiten. Moet je ook doen voor er brand uit breekt, als je brand hebt sluit niemand zoiets meer met je af. Ken je dat?quote:De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 19-05-2022 16:48:49 ]
Waarom ga je er vanuit dat een inval door Rusland volledig onrealistisch is? Finland en Zweden zijn grote interessante landen met een relatief kleine bevolking. Poetin kan het als een interessante aanwinst zien en als er bij een aanval te veel weerstand geboden wordt dan kan hij om een voorbeeld te stellen ook wel een kernbom op hun hoofdsteden gooien. Als dat zo'n gekke gedachte is volgens jou, dan is het aardig tegenstrijdig waarom het westen zo bang is om "te ver" te gaan wat betreft Oekraine steunen tegen Rusland.quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
Mag ik blijkbaar niet posten want de link is opeens foetsie, te confronterend voor iemand hier?quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
nee de bron was primaquote:
[..]
Mag ik blijkbaar niet posten want de link is opeens foetsie, te confronterend voor iemand hier?
maar tot iemand me een foto stuurt met zichzelf in een luier en een krant waarop helder te lezen is dat het van maximaal een week geleden is ga ik er vanuit dat iedereen gewoon volwassen is en gooi ik al die peuterschool tit for tat bullshit aan beide kanten weg
doe maar een keer normaal, hij vroeg je om een bron, dan geef je die bron zonder sneer erbij
moeilijk is het niet en je bent zelfs ietsje sneller klaar
bedankt alvast
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zat.quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:54 schreef superniger het volgende:
Zijn er nog Russische garnalen omgekomen?
Correctie; ja, maar niet genoeg.
Eerlijk is eerlijk, op irrationeel gedrag is moeilijk pijl te trekken, maar een patroon wat min of meer zichtbaar is, is dat rus alles waar het ooit met z'n tengels aan heeft kunnen zitten, eigenlijk van zichzelf beschouwd.quote:
[..]
Waarom ga je er vanuit dat een inval door Rusland volledig onrealistisch is? Finland en Zweden zijn grote interessante landen met een relatief kleine bevolking. Poetin kan het als een interessante aanwinst zien en als er bij een aanval te veel weerstand geboden wordt dan kan hij om een voorbeeld te stellen ook wel een kernbom op hun hoofdsteden gooien. Als dat zo'n gekke gedachte is volgens jou, dan is het aardig tegenstrijdig waarom het westen zo bang is om "te ver" te gaan wat betreft Oekraine steunen tegen Rusland.
En beide landen hebben een roerige geschiedenis met rus. Heel St. Petersburg is gebouwd door Zweedse slaven. En Finland heeft meer dan eens land af mogen staan aan dat tuig.
https://www.theguardian.c(...)e-alliance-want-them
[ Bericht 53% gewijzigd door sp3c op 19-05-2022 17:01:58 ]
[ Bericht 53% gewijzigd door sp3c op 19-05-2022 17:01:58 ]
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wat nieuw is is ook een Rusland wat dreigt met nucleaire wapens als ze (te veel) worden gehinderd in haar imperialistische ambities. Volgens mij begrijpt Mr Sandman niet dat Rusland hier een grens mee gepasseerd is en dat uiteindelijk ook Zweden en Finland het laatste duwtje gegeven heeft.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, op irrationeel gedrag is moeilijk pijl te trekken, maar een patroon wat min of meer zichtbaar is, is dat rus alles waar het ooit met z'n tengels aan heeft kunnen zitten, eigenlijk van zichzelf beschouwd.
En beide landen hebben een roerige geschiedenis met rus. Heel St. Petersburg is gebouwd door Zweedse slaven. En Finland heeft meer dan eens land af mogen staan aan dat tuig.
Volgens mij is hoe SE en FI er over dachten, niet betwist.quote:
https://www.theguardian.c(...)e-alliance-want-them
Dachten, verleden tijd van denken?
En de omslag kwam door het gedrag van Rusland.quote:
[..]
Volgens mij is hoe SE en FI er over dachten, niet betwist.
Dachten, verleden tijd van denken?
Is ook niet vreemd maar als het proces heel lang duurt gaat de publieke opinie weer naar default denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
rus provoceert SE en FI al jaren.quote:
[..]
Wat nieuw is is ook een Rusland wat dreigt met nucleaire wapens als ze (te veel) worden gehinderd in haar imperialistische ambities. Volgens mij begrijpt Mr Sandman niet dat Rusland hier een grens mee gepasseerd is en dat uiteindelijk ook Zweden en Finland het laatste duwtje gegeven heeft.
https://www.standard.co.u(...)irspace-b991550.htmlquote:Russian planes ‘armed with nukes’ chased out of Swedish airspace
Maar dan gaan we weer richting de nogal droeve constatering dat alleen anderen niet mogen provoceren. Dat rus provoceert, hebben we het nooit over.
Dit hele verhaal begint steeds meer lijken op Vikings, waarbij barre strijders aan beide zeiden staan te vechten en het elitaire Europa vanaf de zijlijn wapens toewerpen en maar hopen dat het gespuis niet deze kant op komt.
Vakman pur sang
Wmb mag het Elitaire Westen wel mee doen, maar dan gaan sommigen hier weer huilen dat we moeten "deescaleren"quote:
Dit hele verhaal begint steeds meer lijken op Vikings, waarbij barre strijders aan beide zeiden staan te vechten en het elitaire Europa vanaf de zijlijn wapens toewerpen en maar hopen dat het gespuis niet deze kant op komt.
En je hebt het over het westen, Australië, Japan, Zuid-Korea doen (in mindere of meerdere mate) ook mee, en die zijn niet europees.
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?quote:
En landen zoals Frankrijk Nederland Duitsland zijn te negatief over toetreding van Oekraïne
https://www.bnr.nl/nieuws(...)f-op-eu-lidmaatschapquote:
[..]
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?
Europa moet helemaal niets hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja? Het is natuurlijk mega erg wat daar gaande is maar dat wil niet zeggen dat ze maar bij de EU moeten komen.quote:
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)f-op-eu-lidmaatschap
Complexe relatie van Finland met Ruslandquote:
[..]
Ja, want dat is het punt.
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
Rusland wil Finland inlijven, Finland wil dat niet. Zo is die relatie altijd geweest.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb er niet direct problemen mee, als ze aan de voorwaarden voldoen..quote:
[..]
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?
The name is Putler, Vladimir Putler
Nee joh natuurlijk niet, daar hebben ze geen reet te zoeken, moeten ze zelf ook niet willen voorlopig want dan krijg je gewoon een soort Hongarije en die hebben we alquote:
[..]
Ja? Het is natuurlijk mega erg wat daar gaande is maar dat wil niet zeggen dat ze maar bij de EU moeten komen.
NAVO lidmaatschap is wel interessant op een gegeven moment denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou ja, niets moet maar vooralsnog willen die drie landen het zelfs niet eens over kandidaat-lidmaatschap hebben. Dat is nogal een rare zet als je tegelijkertijd wel grote woorden hebt over hoe in Oekraïne de Europese waarden worden verdedigd.quote:
[..]
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?
Het probleem met een aantal van die ex Oostblok landen is dat er nog teveel machthebbers uit die tijd (of familie daarvan) op hoge posities zitten. Ik heb bij Oekraïne wel het idee dat ze echt verandering willen.quote:
[..]
Nee joh natuurlijk niet, daar hebben ze geen reet te zoeken, moeten ze zelf ook niet willen voorlopig want dan krijg je gewoon een soort Hongarije en die hebben we al
NAVO lidmaatschap is wel interessant op een gegeven moment denk ik
The name is Putler, Vladimir Putler
En dat doen ze niet. Verre van zelfs. En in conflict en corrupt tot op het bot. Ophoepelen.quote:
[..]
Ik heb er niet direct problemen mee, als ze aan de voorwaarden voldoen..
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Oekraine is veel minder Westers dan Polen. Het is niet voor niets dat het Poolse deel dat tegen Duitsland aan ligt het meest Westers is en het deel dat tegen Oekraine ligt het conservatiefst.quote:
[..]
Het probleem met een aantal van die ex Oostblok landen is dat er nog teveel machthebbers uit die tijd (of familie daarvan) op hoge posities zitten. Ik heb bij Oekraïne wel het idee dat ze echt verandering willen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit is inderdaad noodzakelijk om Oekraïne in de oorlog te houden.quote:
Europa moet Oekraïne meer financieel steunen hoorde ik net op de radio.
https://kyivindependent.c(...)deficit-by-billions/
https://www.reuters.com/w(...)ue-drops-2022-05-12/
Als ik zo even het staatsbudget bekijk dan stevent het af op een noodzakelijk 5 miljard per maand denk ik. Misschien heeft iemand betere calculaties?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
