Hóóóóóóóó, dit is n.i.e.t de bedoeling. Gauw even een blik arbeidsmigranten opentrekken om de lonen te drukken.
Die kan natuurlijk niet oneindig doorgaan dus stopt bij een nieuw evenwicht.quote:Op donderdag 12 mei 2022 10:21 schreef Rode_Wijn het volgende:
Nou voor de loon-prijs spiraal is dit geen prettig nieuws
Nou moet ik zeggen niet door onderhandelingen of eisen maar door bijscholing cursussen en uitgebreider taakpakket.
Lijkt mij een ander verhaal dan met de vuist op tafel slaan.
Fatsoenlijke lonen en contracten, en anders zoek je maar een ander om uit te knijpen voor een hongerloon met flexcontract.
Die kans lijkt me kleinquote:
Nou voor de loon-prijs spiraal is dit geen prettig nieuws
Prijzen hoger -> lonen hoger. Niet echt een interpretatie kwestie lijkt mijquote:
Behalve dan dat dit ook gedreven wordt door het zogenaamde personeelstekortquote:
[..]
Prijzen hoger -> lonen hoger. Niet echt een interpretatie kwestie lijkt mij
Nou voor het ieder jaar groeiende enorme verschil in wat de top en onderlaag krijgt wel.quote:
Nou voor de loon-prijs spiraal is dit geen prettig nieuws
Geloof je het zelf? Dat zal echt minimaal zijn en zoniet wordt het wel gecompenseerd met stijgende kosten van producten en diensten waarbij je aan de eindstreep net zo weinig overhoudt aan het eind van de maand. Het is slechts een verhoging van de cijfertjes, maar als die kosten uiteindelijk nog verhaald worden op de reguliere burger, dan schiet de burger er geen donder mee op. Zelfde met huizen. Je hebt niets aan een waardestijging wanneer letterlijk elk huis meestijgt in die waarde. Zo heb je ook niets aan loonsverhogingen als het betekent dat loonsverhoging gepaard gaat met een parallel lopende prijsverhoging van producten/diensten.quote:Op donderdag 12 mei 2022 10:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dan zijn de rollen eens omgedraaid. Lijkt me geen probleem om de scheefgroei van de afgelopen jaren wat te compenseren.
Fatsoenlijke lonen en contracten, en anders zoek je maar een ander om uit te knijpen voor een hongerloon met flexcontract.
En dit is 'the best case scenario' als ze niet besluiten meer goedkope arbeidsmigranten binnen te halen.
Hoe dan ook, blijft de elite buiten schot. Zij blijven in een stijgende lijn profiteren. Zolang daar geen rem op komt, zal de reguliere burger weinig tot niet profiteren.
Gebed zonder einde idd.quote:
[..]
Geloof je het zelf? Dat zal echt minimaal zijn en zoniet wordt het wel gecompenseerd met stijgende kosten van producten en diensten waarbij je aan de eindstreep net zo weinig overhoudt aan het eind van de maand. Het is slechts een verhoging van de cijfertjes, maar als die kosten uiteindelijk nog verhaald worden op de reguliere burger, dan schiet de burger er geen donder mee op. Zelfde met huizen. Je hebt niets aan een waardestijging wanneer letterlijk elk huis meestijgt in die waarde. Zo heb je ook niets aan loonsverhogingen als het betekent dat loonsverhoging gepaard gaat met een parallel lopende prijsverhoging van producten/diensten.
En dit is 'the best case scenario' als ze niet besluiten meer goedkope arbeidsmigranten binnen te halen.
Hoe dan ook, blijft de elite buiten schot. Zij blijven in een stijgende lijn profiteren. Zolang daar geen rem op komt, zal de reguliere burger weinig tot niet profiteren.
Ja dat zien we dan wel weer. Wanneer jij voor minimumloon met een 0 uren contract je gezin moet onderhouden ga je er natuurlijk al op vooruit als je ipv 0 uren een 24 uurscontract kunt afdwingen.quote:
[..]
Geloof je het zelf? Dat zal echt minimaal zijn en zoniet wordt het wel gecompenseerd met stijgende kosten van producten en diensten waarbij je aan de eindstreep net zo weinig overhoudt aan het eind van de maand. Het is slechts een verhoging van de cijfertjes, maar als die kosten uiteindelijk nog verhaald worden op de reguliere burger, dan schiet de burger er geen donder mee op. Zelfde met huizen. Je hebt niets aan een waardestijging wanneer letterlijk elk huis meestijgt in die waarde. Zo heb je ook niets aan loonsverhogingen als het betekent dat loonsverhoging gepaard gaat met een parallel lopende prijsverhoging van producten/diensten.
En dit is 'the best case scenario' als ze niet besluiten meer goedkope arbeidsmigranten binnen te halen.
Hoe dan ook, blijft de elite buiten schot. Zij blijven in een stijgende lijn profiteren. Zolang daar geen rem op komt, zal de reguliere burger weinig tot niet profiteren.
Ik zou niet weten wat het alternatief is.
Snel vrouwenquota instellen voor die beroepen.quote:Op donderdag 12 mei 2022 10:24 schreef Tocadisco het volgende:
Eens kijken of het op tijd effect gaat hebben voor Nederland krakend tot stilstand komt door een gebrek aan conducteurs, bagagepersoneel, beveiligers etc. etc.
Super vervelend voor die horeca eigenaars die hun klachten indienen vanuit hun 2e huis op Caracaoquote:Op donderdag 12 mei 2022 12:01 schreef Starhopper het volgende:
Het is volgens de horeca allemaal de schuld van de GGD die wel fatsoenlijke lonen geeft
[ twitter ]
Dit ja.quote:
[..]
Super vervelend voor die horeca eigenaars die hun klachten indienen vanuit hun 2e huis op Caracao
Boos worden omdat je personeel niet meer kan uitknijpen
Baas: "wij zoeken specialist in dit en dat maar we kunnen ze nergens vinden".
Collega: "Misschien de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijk maken?".
Baas: "Ja doei".
Of
Baas: "wij zijn hard op zoek naar specialisten zoals jij en wij bieden jou ¤2800,-".
Sollicitant: "Dat vind ik voor mijn specialisme, kennis en ervaring veel te weinig. Ik wil minstens ¤4000,-".
Baas: "Maak je nou een grapje? ¤2800,- is een prima salaris, een lelijke kleine stickerauto van de zaak en je krijgt op 40-urige basis 20 vakantiedagen. Meer gaan wij jou echt niet geven hoor".
Sollicitant: "Oke doei".
Hier strooien ze met termen als "marktconform salaris", "aantrekkelijk salaris" en/of "mooi salaris" terwijl het in de praktijk meestal tegenvalt. En verder donderstraal op met je bedrijfslunch (is niet gratis), pingpongtafel of Playstation op kantoor want dat zijn geen arbeidsvoorwaarden.
Als je naar München (Duitsland) gaat kun je tussen de ¤500,- en ¤1000,- meer krijgen en dan ga je nog onderhandelen.
Precies, alle horeca-eigenaren die ik ken boeren heel erg goed. Bovendien, als je niet goed boert, dan heeft je zaak wellicht geen bestaansrecht.quote:
[..]
Super vervelend voor die horeca eigenaars die hun klachten indienen vanuit hun 2e huis op Caracao
Delft zit helemaal vol met restaurantjes en cafés. Een aantal daar van zijn altijd behoorlijk leeg. Ga dan lekker wat anders doen zou ik zeggen.
GGD is vooral een afleiding. Probleem lijkt me vooral dat horecapersoneel tijdens corona massaal de laan is uitgestuurd (defacto). Die hebben ondertussen wel wat anders, of bedanken voor een rentree.quote:
Het is volgens de horeca allemaal de schuld van de GGD die wel fatsoenlijke lonen geeft
[ twitter ]
In mijn omgeving ken ik ook een aantal die fulltime in de horeca werkten en die hebben sinds corona allemaal wat anders gevonden en gaan niet meer terug de horeca in. Ging in deze geval niet eens om het geld
Metaal is ook zo'n sector. Slechte salarissen en de bedrijfseigenaren maar krokodillentranen huilen dat er geen personeel is. Misschien (hopelijk) is dat nu anders, maar 10-15 jaar geleden was het niet best. Een lasser voor 10% boven minimumloon bijvquote:Op donderdag 12 mei 2022 12:25 schreef HSG het volgende:
Dat is ook een veelgemaakte fout bij bedrijven. Schreeuwen om personeelstekort maar zelf geen water bij de wijn doen. Dat geldt neit alleen voor horeca maar ook voor andere takken. Hoeveel IT-bedrijven dat doen is met geen pen te beschrijven terwijl ze zelf meer dan genoeg geld hebben en winst maken.
Baas: "wij zoeken specialist in dit en dat maar we kunnen ze nergens vinden".
Collega: "Misschien de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijk maken?".
Baas: "Ja doei".
Of
Baas: "wij zijn hard op zoek naar specialisten zoals jij en wij bieden jou ¤2800,-".
Sollicitant: "Dat vind ik voor mijn specialisme, kennis en ervaring veel te weinig. Ik wil minstens ¤4000,-".
Baas: "Maak je nou een grapje? ¤2800,- is een prima salaris, een lelijke kleine stickerauto van de zaak en je krijgt op 40-urige basis 20 vakantiedagen. Meer gaan wij jou echt niet geven hoor".
Sollicitant: "Oke doei".
Hier strooien ze met termen als "marktconform salaris", "aantrekkelijk salaris" en/of "mooi salaris" terwijl het in de praktijk meestal tegenvalt. En verder donderstraal op met je bedrijfslunch (is niet gratis), pingpongtafel of Playstation op kantoor want dat zijn geen arbeidsvoorwaarden.
Als je naar München (Duitsland) gaat kun je tussen de ¤500,- en ¤1000,- meer krijgen en dan ga je nog onderhandelen.
Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Wij hebben een spotgoedkope bedrijfskantine met luxe buffet (schep je bordje vol met garnalen voor nog geen 2 euro), meerdere pingpongtafels, gratis fitness en een ziekelijk dure koffiehoek. Dat zijn wat mij betreft juist stiekeme secondaire arbeidsvoorwaarden die de sfeer/werken bij een bedrijf een stuk aantrekkelijker maken dan 100¤ extra per maand. Vind ik zelf dan.quote:
Hier strooien ze met termen als "marktconform salaris", "aantrekkelijk salaris" en/of "mooi salaris" terwijl het in de praktijk meestal tegenvalt. En verder donderstraal op met je bedrijfslunch (is niet gratis), pingpongtafel of Playstation op kantoor want dat zijn geen arbeidsvoorwaarden.
Een grote lagere klasse die het vuile werk doet voor weinig is het beste voor de koopkracht van de middenklasse.
Dit is een zero sum game.
Maar dat zijn waarschijnlijk al functies waar het salaris meer dan aardig is. Denk dat een minimumloner blijer is met ¤100/mnd extra dan een pingpongtafel of betere koffie. Als je >5k verdiend dan is de afweging andersquote:
[..]
Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Wij hebben een spotgoedkope bedrijfskantine met luxe buffet (schep je bordje vol met garnalen voor nog geen 2 euro), meerdere pingpongtafels, gratis fitness en een ziekelijk dure koffiehoek. Dat zijn wat mij betreft juist stiekeme secondaire arbeidsvoorwaarden die de sfeer/werken bij een bedrijf een stuk aantrekkelijker maken dan 100¤ extra per maand. Vind ik zelf dan.
Dat kan ik zien ja. al zit ik zelf maar een beetje boven de 4kquote:
[..]
Maar dat zijn waarschijnlijk al functies waar het salaris meer dan aardig is. Denk dat een minimumloner blijer is met ¤100/mnd extra dan een pingpongtafel of betere koffie. Als je >5k verdiend dan is de afweging anders
Die 5k was arbitrair en het ligt natuurlijk ook aan de persoonlijk situatie of dat riant of krap is. Gaat er iig om dat je behoeftes vervult kunnen worden, pas dan zijn die 'extra'tjes" relevant imho.quote:
[..]
Dat kan ik zien ja. al zit ik zelf maar een beetje boven de 4k
https://www.ad.nl/politie(...)idsmigrant~a06d75dc/
Denk dan eerder de top en de rest. Of zijn er cijfers beschikbaar dat echt de allerlaagst betaalden extra de dupe zijn?quote:
[..]
Nou voor het ieder jaar groeiende enorme verschil in wat de top en onderlaag krijgt wel.
Ja, eens. Ik zit redelijk goed, maar wat ik bij andere vacatures tegenkom is soms echt een brug te verquote:
Dat is ook een veelgemaakte fout bij bedrijven. Schreeuwen om personeelstekort maar zelf geen water bij de wijn doen. Dat geldt neit alleen voor horeca maar ook voor andere takken. Hoeveel IT-bedrijven dat doen is met geen pen te beschrijven terwijl ze zelf meer dan genoeg geld hebben en winst maken.
Baas: "wij zoeken specialist in dit en dat maar we kunnen ze nergens vinden".
Collega: "Misschien de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijk maken?".
Baas: "Ja doei".
Of
Baas: "wij zijn hard op zoek naar specialisten zoals jij en wij bieden jou ¤2800,-".
Sollicitant: "Dat vind ik voor mijn specialisme, kennis en ervaring veel te weinig. Ik wil minstens ¤4000,-".
Baas: "Maak je nou een grapje? ¤2800,- is een prima salaris, een lelijke kleine stickerauto van de zaak en je krijgt op 40-urige basis 20 vakantiedagen. Meer gaan wij jou echt niet geven hoor".
Sollicitant: "Oke doei".
Hier strooien ze met termen als "marktconform salaris", "aantrekkelijk salaris" en/of "mooi salaris" terwijl het in de praktijk meestal tegenvalt. En verder donderstraal op met je bedrijfslunch (is niet gratis), pingpongtafel of Playstation op kantoor want dat zijn geen arbeidsvoorwaarden.
Als je naar München (Duitsland) gaat kun je tussen de ¤500,- en ¤1000,- meer krijgen en dan ga je nog onderhandelen.
<30 vakantie dagen (nu 40)
salaris wat 1500+ euro minder is
"wachtdagen"
bij ziekteJe krijgt een laptop en telefoon!!! Ja, moet ik anders met een blocnote en potlood rondlopen? En roepen jullie me om via een PA systeem?
Je mag het ook prive gebruiken -> dat wil ik helemaal niet. Mijn prive zaken staan/ gaan via prive laptop en telefoon.
Flexibele werktijden zijn wel meer standaard.
En dan kijk ik dus naar vacatures waarvan ik vind dat ze op een hoger niveau zijn als wat ik nu doe
Af en toe denk ik dat ik in 1985 aan het rondkijken ben.
Horeca is ook gewoon hardwerken en vaak tot laat in de avond.quote:
[..]
GGD is vooral een afleiding. Probleem lijkt me vooral dat horecapersoneel tijdens corona massaal de laan is uitgestuurd (defacto). Die hebben ondertussen wel wat anders, of bedanken voor een rentree.
In mijn omgeving ken ik ook een aantal die fulltime in de horeca werkten en die hebben sinds corona allemaal wat anders gevonden en gaan niet meer terug de horeca in. Ging in deze geval niet eens om het geld
NWS / Europa wil meer legale migratie uit Egypte, Marokko en Tunesiëquote:Op donderdag 12 mei 2022 10:16 schreef Alpha0 het volgende:
[ afbeelding ]
Hóóóóóóóó, dit is n.i.e.t de bedoeling. Gauw even een blik arbeidsmigranten opentrekken om de lonen te drukken.
Allang in gang gezet, joh.
Dat is alleen niet zo'n best idee volgens onze eigen arbeidsinspectiequote:
[..]
NWS / Europa wil meer legale migratie uit Egypte, Marokko en Tunesië
Allang in gang gezet, joh.
Collega van me wilde -in de Coronapiek waarin ze stonden te springen aan gekwalificeerde handen aan het bed- wel weer terug de zorg in, haar oude liefde en expertise. Laten we zeggen dat ze hun waardering voor deze functie (IC-verpleegkundige) niet uitdrukten in arbeidsvoorwaarden.quote:
[..]
Ja, eens. Ik zit redelijk goed, maar wat ik bij andere vacatures tegenkom is soms echt een brug te ver
<30 vakantie dagen (nu 40)
salaris wat 1500+ euro minder is
"wachtdagen"
Je krijgt een laptop en telefoon!!! Ja, moet ik anders met een blocnote en potlood rondlopen? En roepen jullie me om via een PA systeem?
Je mag het ook prive gebruiken -> dat wil ik helemaal niet. Mijn prive zaken staan/ gaan via prive laptop en telefoon.
Flexibele werktijden zijn wel meer standaard.
En dan kijk ik dus naar vacatures waarvan ik vind dat ze op een hoger niveau zijn als wat ik nu doe
Af en toe denk ik dat ik in 1985 aan het rondkijken ben.
Prima joh, dan bleef ze wel voor honderden euro's meer en tientallen uren per maand minder een beetje typen achter een bureau hoor. Saillant detail: bij het betreffende ziekenhuis zaten ze zo omhoog dat ze niet-gekwalificeerd verpleegkundigen inzetten op de IC uit "nood". Was bij een hoop ziekenhuizen zo, trouwens.
Als ze zelfs in/na die crisis niks beters kunnen bieden aan hun personeel, dan is cynisme echt wel op zijn plek over de toekomst.
Hahaha ja of dezequote:
[..]
Ja, eens. Ik zit redelijk goed, maar wat ik bij andere vacatures tegenkom is soms echt een brug te ver
<30 vakantie dagen (nu 40)
salaris wat 1500+ euro minder is
"wachtdagen"
Je krijgt een laptop en telefoon!!! Ja, moet ik anders met een blocnote en potlood rondlopen? En roepen jullie me om via een PA systeem?
Je mag het ook prive gebruiken -> dat wil ik helemaal niet. Mijn prive zaken staan/ gaan via prive laptop en telefoon.
Flexibele werktijden zijn wel meer standaard.
En dan kijk ik dus naar vacatures waarvan ik vind dat ze op een hoger niveau zijn als wat ik nu doe
Af en toe denk ik dat ik in 1985 aan het rondkijken ben.
Bedrijf in de Randstad belt een potentiele kandidaat uit het oosten van het land.
Kandidaat: "Gezien jullie helemaal in de Randstad zitten mag ik dan ook thuis werken?"
Bedrijf: "Nee. Je moet elke dag op kantoor zijn maar je krijgt wel reiskostenvergoeding tot max ¤300,-"
Kandidaat: "
"Dat is helemaal niet in gang gezet, dat is een frame van bepaalde figuren die zelf verzonnen cijfers uit hun reet trekkenquote:
[..]
NWS / Europa wil meer legale migratie uit Egypte, Marokko en Tunesië
Allang in gang gezet, joh.
Lage inkomens geven relatief veel uit aan de basis zaken die de afgelopen maanden veel duurder zijn geworden. Eten en energie. Het is bovendien extra kut want als vakanties voor de middenklasse 2x zo duur waren geworden had je dit jaar nog even over kunnen slaan, maar dat is lastig met eten of de verwarming. Als de lagere inkomens niet snel meer loon krijgen zullen we een enorme armoedegolf krijgen dit jaar.quote:
[..]
Denk dan eerder de top en de rest. Of zijn er cijfers beschikbaar dat echt de allerlaagst betaalden extra de dupe zijn?
Dat is een mooie idd anno 2022quote:
Dat is zoiets zeggen dat ze een bureaustoel beschikbaar stellen voor een kantoorbaan
Omdat vakbonden gewoon regelrecht kut zijn als je ze nodig hebt in individuele gevallen.quote:
Wat Nederland nodig heeft is volgens mij weer een sterke vakbeweging, maar ben zelf ook geen lid omdat ze jarenlang alleen maar opkwamen voor boomers.
Beter heb je gewoon een goede rechtsbijstandverzekering.
Ik ben al jaren geen lid meer.
Zo heb ik bijna dagelijks wel aanbiedingen uit de randstad om daar zonnepanelen te gaan installeren (staat op m'n LinkedIn als ervaring), terwijl ik in Twente woonquote:
[..]
Hahaha ja of deze
Bedrijf in de Randstad belt een potentiele kandidaat uit het oosten van het land.
Kandidaat: "Gezien jullie helemaal in de Randstad zitten mag ik dan ook thuis werken?"
Bedrijf: "Nee. Je moet elke dag op kantoor zijn maar je krijgt wel reiskostenvergoeding tot max ¤300,-"
Kandidaat: "
....met idd maximaal 300 euro reiskostenvergoeding
__!!!Ja, dan gaat het wel even duren voordat je wens gaat uitkomen.quote:
Wat Nederland nodig heeft is volgens mij weer een sterke vakbeweging, maar ben zelf ook geen lid omdat ze jarenlang alleen maar opkwamen voor boomers.
Als je lid bent kan je stemmen waar ze voor opkomen, als er alleen boomers lid zijn...nou ja, je snapt het wel
Ik zoek juist monteurs en uitvoerders en werkvoorbereiders in het midden en het oosten. Niet aan te komen helaas, ondanks toch best oké arbeidsvoorwaarden.quote:
[..]
Zo heb ik bijna dagelijks wel aanbiedingen uit de randstad om daar zonnepanelen te gaan installeren (staat op m'n LinkedIn als ervaring), terwijl ik in Twente woon
....met idd maximaal 300 euro reiskostenvergoeding
Tsja, dat heeft denk ik elk bedrijf in de techniek nu. Er is veel te weinig instroom en de vergrijzing slaat juist hard toe in de techniek.quote:
[..]
Ik zoek juist monteurs en uitvoerders en werkvoorbereiders in het midden en het oosten. Niet aan te komen helaas, ondanks toch best oké arbeidsvoorwaarden.
Vakbonden hebben een juridische afdeling en advocaten in dienst die jou bijstaan in zaken als het om arbeidsrelaties gaat en dat is meestal gratis. Juist voor dat soort zaken is een vakbond uitstekend.quote:
[..]
Omdat vakbonden gewoon regelrecht kut zijn als je ze nodig hebt in individuele gevallen.
Beter heb je gewoon een goede rechtsbijstandverzekering.
Ik ben al jaren geen lid meer.
Met je handen werken is voor dommerikken en je kan meer verdienen door met je reet te schudden op instagram.quote:
[..]
Tsja, dat heeft denk ik elk bedrijf in de techniek nu. Er is veel te weinig instroom en de vergrijzing slaat juist hard toe in de techniek.
Ik snap het allemaal ook niet. De echte vakmensen zijn hard aan het verdwijnen en dan ben ik best benieuwd hoe de techniek verder ontwikkeld als alles achter de computer wordt bedacht, maar niemand het kan maken.
Ben ik het wel mee eens. Zie de bond goede ondersteuning bieden. Zou iedereen die onder een cao valt aanraden lid te worden.quote:
[..]
Vakbonden hebben een juridische afdeling en advocaten in dienst die jou bijstaan in zaken als het om arbeidsrelaties gaat en dat is meestal gratis. Juist voor dat soort zaken is een vakbond uitstekend.
Ik zeg weleens tegen mijn uitvoerders dat de monteurs over een paar jaar hoger zitten qua salaris dan zij.quote:
[..]
Met je handen werken is voor dommerikken en je kan meer verdienen door met je reet te schudden op instagram.
Ik snap het allemaal ook niet. De echte vakmensen zijn hard aan het verdwijnen en dan ben ik best benieuwd hoe de techniek verder ontwikkeld als alles achter de computer wordt bedacht, maar niemand het kan maken.
Geen onlogische ontwikkeling denk ik.
Waardeloos.quote:
[..]
Vakbonden hebben een juridische afdeling en advocaten in dienst die jou bijstaan in zaken als het om arbeidsrelaties gaat en dat is meestal gratis. Juist voor dat soort zaken is een vakbond uitstekend.
Bovendien zijn de vakbonden de laatste 20 jaar tandeloze honden geworden die hun eigen ballen likken.
Geen wonder dat de jeugd weg loopt.
Ik ben zelf jarenlang vakbondsvertegenwoordiger geweest en heb het keihard laten vallen vanwege de landelijke slapheid en ingeslapen cultuur.
Bovendien zit je dankzij dat gepingel van hun aan dat kutminimunloontje vast waar al jaren geen beweging meer in zit.
Dat, en een rechtsbijstandverzekering kan je zonder gedoe en verandering overal mee naar toe nemen als je van sector veranderd.
Een vakbond niet, dat gaat per afdeling.
[ Bericht 4% gewijzigd door Werkman op 12-05-2022 15:14:58 ]
De techniek staat niet stil. Als we het hier niet kunnen maken kunnen ze het ergens anders wel en raak je de business gewoon kwijt.quote:
[..]
Met je handen werken is voor dommerikken en je kan meer verdienen door met je reet te schudden op instagram.
Ik snap het allemaal ook niet. De echte vakmensen zijn hard aan het verdwijnen en dan ben ik best benieuwd hoe de techniek verder ontwikkeld als alles achter de computer wordt bedacht, maar niemand het kan maken.
Iedereen 'moet'minimaal HBO hebben tegenwoordig en vooral geen vieze handjes krijgen.quote:
[..]
Met je handen werken is voor dommerikken en je kan meer verdienen door met je reet te schudden op instagram.
Ik snap het allemaal ook niet. De echte vakmensen zijn hard aan het verdwijnen en dan ben ik best benieuwd hoe de techniek verder ontwikkeld als alles achter de computer wordt bedacht, maar niemand het kan maken.
Vakmensen zijn schaars en voor de simpelste dingen (groepje aansluiten in de meterkast bijvoorbeeld) kan ik zwart bijna vragen wat ik wil
Belasting ingelichtquote:
[..]
Iedereen 'moet'minimaal HBO hebben tegenwoordig en vooral geen vieze handjes krijgen.
Vakmensen zijn schaars en voor de simpelste dingen (groepje aansluiten in de meterkast bijvoorbeeld) kan ik zwart bijna vragen wat ik wil
quote:
Heb weleens bij iemand die bij de belastingdienst werkt zonnepanelen gelegd op zaterdag. Zwart.
Herkenbaar. Ik hoor steeds vaker om me heen dat mensen de meest basale dingenniet meer kunnen die vroeger zo’n beetje iedereen gewoon zelf deed. Bijvoorbeeld het ophangen van een televisie, monteren van een lichtschakelaar/stopcontact, stukje bestraten, kliklaminaat leggen, een fietsband plakken, kraan van je gootsteen vervangen.quote:
[..]
Iedereen 'moet'minimaal HBO hebben tegenwoordig en vooral geen vieze handjes krijgen.
Vakmensen zijn schaars en voor de simpelste dingen (groepje aansluiten in de meterkast bijvoorbeeld) kan ik zwart bijna vragen wat ik wil
Het lijkt alsof steeds meer mensen 2 linker handen hebben.
Is ook echt wel zo ja. Tijd geleden ging ik naar een storing in een PV-systeem... De aardlekautomaat was uitgeschakeld.quote:
[..]
Herkenbaar. Ik hoor steeds vaker om me heen dat mensen de meest basale dingenniet meer kunnen die vroeger zo’n beetje iedereen gewoon zelf deed. Bijvoorbeeld het ophangen van een televisie, monteren van een lichtschakelaar/stopcontact, stukje bestraten, kliklaminaat leggen, een fietsband plakken, kraan van je gootsteen vervangen.
Het lijkt alsof steeds meer mensen 2 linker handen hebben.
*Klik* en klaarrrrrr
🤣quote:
Ook zoiets ja. Genoeg mensen die niet eens in hun meterkast kijken of er toevallig 1 schakelaar niet op 0 staat i.p.v 1 ofzo. Ze zien direct water branden.quote:
[..]
Is ook echt wel zo ja. Tijd geleden ging ik naar een storing in een PV-systeem... De aardlekautomaat was uitgeschakeld.
*Klik* en klaarrrrrr
Het is hard en veel werken voor weinig centen. Op tijden dat je vrienden vrij zijn. Ik snap wel waarom veel mensen de horeca de rug toekeren.quote:
[..]
GGD is vooral een afleiding. Probleem lijkt me vooral dat horecapersoneel tijdens corona massaal de laan is uitgestuurd (defacto). Die hebben ondertussen wel wat anders, of bedanken voor een rentree.
In mijn omgeving ken ik ook een aantal die fulltime in de horeca werkten en die hebben sinds corona allemaal wat anders gevonden en gaan niet meer terug de horeca in. Ging in deze geval niet eens om het geld
Ik ben zelf net van baan gewisseld (ik werkte niet in de horeca), maar m’n vorige werkgever snapte er ook weinig van. Geen super salaris, op wat vers fruit na geen enkele secundaire arbeidsvoorwaarde. Waar ik nu werk is alles veel beter en professioneler geregeld. Ook en vooral qua secundaire arbeidsvoorwaarden.
Tijdens het sollicitatiegesprek zeiden ze dat ook; dat het in de huidige arbeidsmarkt belangrijk is om je personeel te koesteren. Bij m’n vorige werkgever is nu ook een behoorlijke leegloop gaande. Nieuw personeel kunnen ze amper vinden.
Klopt. Het is soms niet te geloven waar ik of een collega voor naar een klant moetquote:
[..]
Ook zoiets ja. Genoeg mensen die niet eens in hun meterkast kijken of er toevallig 1 schakelaar niet op 0 staat i.p.v 1 ofzo. Ze zien direct water branden.
quote:
[..]
Heb weleens bij iemand die bij de belastingdienst werkt zonnepanelen gelegd op zaterdag. Zwart.
Naam, rugnummer??
Maargoed je hebt wel een punt. Aan vakmensen is een groot tekort. Zeker voor goede vakmensen. Persoonlijk vind ik sowieso dat hele 'gij zult studeren' nergens over gaan
Ik snitch nietquote:
[..]
Naam, rugnummer??
Maargoed je hebt wel een punt. Aan vakmensen is een groot tekort. Zeker voor goede vakmensen. Persoonlijk vind ik sowieso dat hele 'gij zult studeren' nergens over gaan
Klopt ook, snap ook niet wat Nederland over 20 jaar met 15 miljoen hbo'ers op de arbeidsmarkt moet. Je hebt vakmensen nodig. Altijd.
Waarom alleen die onder een cao vallen?quote:
[..]
Ben ik het wel mee eens. Zie de bond goede ondersteuning bieden. Zou iedereen die onder een cao valt aanraden lid te worden.
Vanwege het niet kunnen vinden van installatiemonteurs doen mensen dit juist steeds vaker zelf.quote:
[..]
Herkenbaar. Ik hoor steeds vaker om me heen dat mensen de meest basale dingenniet meer kunnen die vroeger zo’n beetje iedereen gewoon zelf deed. Bijvoorbeeld het ophangen van een televisie, monteren van een lichtschakelaar/stopcontact, stukje bestraten, kliklaminaat leggen, een fietsband plakken, kraan van je gootsteen vervangen.
Het lijkt alsof steeds meer mensen 2 linker handen hebben.
Dit inderdaad, overal schreeuwen de werkgevers moord en brand maar de lonen zijn al zo'n 20 jaar amper gestegen en zelfs nu komt er eigenlijk niks bij.quote:
Dat is ook een veelgemaakte fout bij bedrijven. Schreeuwen om personeelstekort maar zelf geen water bij de wijn doen. Dat geldt neit alleen voor horeca maar ook voor andere takken. Hoeveel IT-bedrijven dat doen is met geen pen te beschrijven terwijl ze zelf meer dan genoeg geld hebben en winst maken.
Baas: "wij zoeken specialist in dit en dat maar we kunnen ze nergens vinden".
Collega: "Misschien de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijk maken?".
Baas: "Ja doei".
Of
Baas: "wij zijn hard op zoek naar specialisten zoals jij en wij bieden jou ¤2800,-".
Sollicitant: "Dat vind ik voor mijn specialisme, kennis en ervaring veel te weinig. Ik wil minstens ¤4000,-".
Baas: "Maak je nou een grapje? ¤2800,- is een prima salaris, een lelijke kleine stickerauto van de zaak en je krijgt op 40-urige basis 20 vakantiedagen. Meer gaan wij jou echt niet geven hoor".
Sollicitant: "Oke doei".
Hier strooien ze met termen als "marktconform salaris", "aantrekkelijk salaris" en/of "mooi salaris" terwijl het in de praktijk meestal tegenvalt. En verder donderstraal op met je bedrijfslunch (is niet gratis), pingpongtafel of Playstation op kantoor want dat zijn geen arbeidsvoorwaarden.
Als je naar München (Duitsland) gaat kun je tussen de ¤500,- en ¤1000,- meer krijgen en dan ga je nog onderhandelen.
Bedrijven die de moeite niet nemen om een salarisindicatie bij hun vacatures te zetten negeer ik per definitie al. Wel minutieus beschrijven wat je zoekt maar bij het salaris 'marktconform' of 'goed salaris' neerzetten ... Zet gewoon neer wat je biedt!
Mijn tijd inruilen voor geld is echt gewoon een zakelijke actie, jij vraagt iemand die iets kan, ik wil weten wat je daarvoor biedt. Zo vaag doen is echt zo ouderwets en heeft bij mij al vaker dan eens geleid tot een complete verspilling van mijn tijd.
En dat geneuzel met die playstation en pingpongtafel ken ik ja
Ja het salaris is wel niet zo heel hoog maar we hebben wel een xbox en vrijdagmiddagborrel.Who... the.. fuck... cares , ik werk primair om geld te verdienen niet voor de xboxmiddag.
Ik had gisteren toevallig nog een gesprek met de CV service monteur die hier was en daar was het ook een en al personeelskrapte. Eens geinformeerd naar de duur van zo'n opleiding , blijkt 2 jaar te zijn.quote:
[..]
Metaal is ook zo'n sector. Slechte salarissen en de bedrijfseigenaren maar krokodillentranen huilen dat er geen personeel is. Misschien (hopelijk) is dat nu anders, maar 10-15 jaar geleden was het niet best. Een lasser voor 10% boven minimumloon bijv
Ga ik kijken wat er geboden wordt aan salarissen.... 1700-2500 euro
!!!!!!!!!!!!!! Vind je het gek dat je niemand krijgt. Het minimumloon kan je ook wel verdienen als je ergens gaat stofzuigen. Daar heb je geen 2 jarige opleiding voor nodig.Ik ben gister lid geworden van de FNV, maar ben onder de 23 en betaal dus maar 2.50.quote:
Wat Nederland nodig heeft is volgens mij weer een sterke vakbeweging, maar ben zelf ook geen lid omdat ze jarenlang alleen maar opkwamen voor boomers.
Vraag ik me af. Op het gebied van electriciteit dan. Veel mensen hebben angst om in de meterkast te werken of een wcd van de muur te schroeven.quote:
[..]
Vanwege het niet kunnen vinden van installatiemonteurs doen mensen dit juist steeds vaker zelf.
Vaak denken ze dat als je ook maar 1 ding doet het ding kan ontploffen.quote:
[..]
Ook zoiets ja. Genoeg mensen die niet eens in hun meterkast kijken of er toevallig 1 schakelaar niet op 0 staat i.p.v 1 ofzo. Ze zien direct water branden.
Herken ik ook bij ouderen en computers, telefoons etc.
Als je die helpt met bijvoorbeeld ipv 32 tabbladen er 4 open te zetten zodat de computer sneller loopt of iets anders makkelijks denken ze gelijk dat je een groot probleem gaat veroorzaken.
Vanaf augustus is de werkgever verplicht om een concreet salaris of salarisschaal te vermelden in de vacatures en mogen jeuktermen als marktconform of mooi salaris niet meer. Gierige werkgevers gaan het vanaf dan nog moeilijker krijgen.quote:
Dat is ook een veelgemaakte fout bij bedrijven. Schreeuwen om personeelstekort maar zelf geen water bij de wijn doen. Dat geldt neit alleen voor horeca maar ook voor andere takken. Hoeveel IT-bedrijven dat doen is met geen pen te beschrijven terwijl ze zelf meer dan genoeg geld hebben en winst maken.
Baas: "wij zoeken specialist in dit en dat maar we kunnen ze nergens vinden".
Collega: "Misschien de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijk maken?".
Baas: "Ja doei".
Of
Baas: "wij zijn hard op zoek naar specialisten zoals jij en wij bieden jou ¤2800,-".
Sollicitant: "Dat vind ik voor mijn specialisme, kennis en ervaring veel te weinig. Ik wil minstens ¤4000,-".
Baas: "Maak je nou een grapje? ¤2800,- is een prima salaris, een lelijke kleine stickerauto van de zaak en je krijgt op 40-urige basis 20 vakantiedagen. Meer gaan wij jou echt niet geven hoor".
Sollicitant: "Oke doei".
Hier strooien ze met termen als "marktconform salaris", "aantrekkelijk salaris" en/of "mooi salaris" terwijl het in de praktijk meestal tegenvalt. En verder donderstraal op met je bedrijfslunch (is niet gratis), pingpongtafel of Playstation op kantoor want dat zijn geen arbeidsvoorwaarden.
Als je naar München (Duitsland) gaat kun je tussen de ¤500,- en ¤1000,- meer krijgen en dan ga je nog onderhandelen.
Komt er op neer dat die lui dan 4 tientjes de maand extra verdienen.
Voor de vaktechnische beroepen zou het eerder iets van 30% - 40% moeten zijn, wellicht dat er dan meer mensen een technische opleiding gaan volgen.
Omdat er wordt neergekeken op (v)mbo en "sterre en jurre heel slim zijn en dus hoger onderwijs moeten volgen"quote:
[..]
Ik snitch niet
Klopt ook, snap ook niet wat Nederland over 20 jaar met 15 miljoen hbo'ers op de arbeidsmarkt moet. Je hebt vakmensen nodig. Altijd.
Dat loon hebben toch nog veel meer mensen in veel meer andere beroepen?quote:
Terecht, kijk alleen al naar wat een politieagent verdient. Daar kun je in deze tijd toch geen gezin van onderhouden.
Precies. Terwijl minimaal de helft (dacht ik) van Nederland wordt ingeschat op mbo-niveau.quote:
[..]
Omdat er wordt neergekeken op (v)mbo en "sterre en jurre heel slim zijn en dus hoger onderwijs moeten volgen"
Ik moet wel bekennen dat ik mijn eventuele kroost ook liever niet op een vmbo school zie zitten. Dat heeft weinig met het niveau van onderwijs te maken overigens..quote:
[..]
Precies. Terwijl minimaal de helft (dacht ik) van Nederland wordt ingeschat op mbo-niveau.
En ik kan me ook nog herinneren dat je een drol en een broodje frikadel als salaris kreeg als je met je handen werkte.
Tsja, dat is in steeds grotere mate wel de minimale vereiste voor een ietwat comfortabel, stresvrij leven later dus kun je het die ouders (en later Sterre en Jurre zelf) echt kwalijk nemen dat ze met alle macht hoger onderwijs willen volgen?quote:
[..]
Omdat er wordt neergekeken op (v)mbo en "sterre en jurre heel slim zijn en dus hoger onderwijs moeten volgen"
Wel als die kinderen dat helemaal niet aan kunnen. Dus dan verlagen we het niveau maar.quote:
[..]
Tsja, dat is in steeds grotere mate wel de minimale vereiste voor een ietwat comfortabel, stresvrij leven later dus kun je het die ouders (en later Sterre en Jurre zelf) echt kwalijk nemen dat ze met alle macht hoger onderwijs willen volgen?
Ooh ik snap het idee erachter ook wel hoor. Hogere opleiding = meer loon = makkelijker leven.quote:
[..]
Ik moet wel bekennen dat ik mijn eventuele kroost ook liever niet op een vmbo school zie zitten. Dat heeft weinig met het niveau van onderwijs te maken overigens..
En ik kan me ook nog herinneren dat je een drol en een broodje frikadel als salaris kreeg als je met je handen werkte.
Maar dat kan niet iedereen aan. En toch wordt het verwacht van verschrikkelijk veel kinderen/jongeren.
De oplossing heb ik ook niet voorhanden. Qua zekerheid heb je zeker gelijk. Het blijft alleen jammer dat elke vorm van profijt voor de reguliere burger of de belasting van (grote) bedrijven toch uiteindelijk links- of rechtsom weer door de reguliere burger zelf voor rekening genomen moet worden.quote:
[..]
Ja dat zien we dan wel weer. Wanneer jij voor minimumloon met een 0 uren contract je gezin moet onderhouden ga je er natuurlijk al op vooruit als je ipv 0 uren een 24 uurscontract kunt afdwingen.
Ik zou niet weten wat het alternatief is.
Kortom er ligt teveel macht bij het grote kapitaal.
de meeste kennen wel iemand die het wel doet. Juist vanwege het extreme tekort en de extreme wachttijd gaat men op zoek naar andere mogelijkheden.quote:
[..]
Vraag ik me af. Op het gebied van electriciteit dan. Veel mensen hebben angst om in de meterkast te werken of een wcd van de muur te schroeven.
mijn geadopteerde kinderen zitten op het vmbo en ik ben best trots op ze hoor. Er niks niks mis mee om met je handen te werken.quote:
[..]
Ik moet wel bekennen dat ik mijn eventuele kroost ook liever niet op een vmbo school zie zitten. Dat heeft weinig met het niveau van onderwijs te maken overigens..
En ik kan me ook nog herinneren dat je een drol en een broodje frikadel als salaris kreeg als je met je handen werkte.
Ze zitten op praktijk basis en kader en 1tje heeft zich omhoogewerkt van svo naar praktijk.
Ze staan veel meer met beiden benen op de aarde dan die omhooggevallen willemijntjes en diederickjes.
Werkgevers zijn vergeten dat die flexibiliteit twee richtingen op werkt.quote:
Dan zijn de rollen eens omgedraaid. Lijkt me geen probleem om de scheefgroei van de afgelopen jaren wat te compenseren.
Fatsoenlijke lonen en contracten, en anders zoek je maar een ander om uit te knijpen voor een hongerloon met flexcontract.
Hangt er vanaf hoeveel je krijgt. Als je al 3 x modaal krijgt dan is dat wel nice ja. Als je net boven het minimumloon zit koop je weinig voor een pingpong tafelquote:
[..]
Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Wij hebben een spotgoedkope bedrijfskantine met luxe buffet (schep je bordje vol met garnalen voor nog geen 2 euro), meerdere pingpongtafels, gratis fitness en een ziekelijk dure koffiehoek. Dat zijn wat mij betreft juist stiekeme secondaire arbeidsvoorwaarden die de sfeer/werken bij een bedrijf een stuk aantrekkelijker maken dan 100¤ extra per maand. Vind ik zelf dan.
Het grote kapitaal heeft ook nog steeds teveel macht ondanks dat we in het jaar 2022 leven. We zijn nog steeds afhankelijk van het geld, geld waarvan de waardevollere mensen nog steeds te weinig hebben.quote:
[..]
De oplossing heb ik ook niet voorhanden. Qua zekerheid heb je zeker gelijk. Het blijft alleen jammer dat elke vorm van profijt voor de reguliere burger of de belasting van (grote) bedrijven toch uiteindelijk links- of rechtsom weer door de reguliere burger zelf voor rekening genomen moet worden.
Kortom er ligt teveel macht bij het grote kapitaal.
Ondertussen al 20+ jaar geleden liep ik stage bij een bedrijf waar de manager een MBOer was die veel minder verdiende dan de werknemers op de afdeling. Zij waren immers de experts, hij hoefde slechts de afdeling draaiende te houden...quote:
[..]
Ik zeg weleens tegen mijn uitvoerders dat de monteurs over een paar jaar hoger zitten qua salaris dan zij.
Geen onlogische ontwikkeling denk ik.
Ik heb me altijd afgevraagd waarom manager worden een stap omhoog is. Hierdoor gaan mensen die goed zijn in hun werk, iets doen wat ze misschien helemaal niet leuk vinden of vooral; de juiste competenties niet voor hebben.
Niks mis met een goede manager, zeker niet met vakinhoudelijke kennis, maar een goede vakman is nog geen goede manager omdat ie vakkennis heeft. Wel iemand die je gaat missen op de afdeling.
Ja, dat omdraaien is leuk geprobeerd maar als mensen dingen zelf gaan doen omdat vakmensen het te druk hebben, betekent dat dus dat mensen zelf weinig kunnen anders hadden die vakmensen het niet zo druk.quote:
[..]
Vraag ik me af. Op het gebied van electriciteit dan. Veel mensen hebben angst om in de meterkast te werken of een wcd van de muur te schroeven.
Dus ze doen het toch niet zelf.quote:
[..]
de meeste kennen wel iemand die het wel doet. Juist vanwege het extreme tekort en de extreme wachttijd gaat men op zoek naar andere mogelijkheden.
Zo werkt het natuurlijk ook bij een voetbalclub. Messi gaat niet in het bestuur van Barcelona / PSG zitten, die staat op het veld.quote:
[..]
Ondertussen al 20+ jaar geleden liep ik stage bij een bedrijf waar de manager een MBOer was die veel minder verdiende dan de werknemers op de afdeling. Zij waren immers de experts, hij hoefde slechts de afdeling draaiende te houden...
Ik heb me altijd afgevraagd waarom manager worden een stap omhoog is. Hierdoor gaan mensen die goed zijn in hun werk, iets doen wat ze misschien helemaal niet leuk vinden of vooral; de juiste competenties niet voor hebben.
Niks mis met een goede manager, zeker niet met vakinhoudelijke kennis, maar een goede vakman is nog geen goede manager omdat ie vakkennis heeft. Wel iemand die je gaat missen op de afdeling.
Niets mis met een vmbo. Bovendien ook niet het einde. Ik heb drie dochters waarvan er een vmbo-T(zoiets als mavo) en heeft net als ik kunnen stapelen. En een vmbo basis en mbo n3 en werkt in de metaal als machinebankwerker en in de weekeinden als schilder om wat extra's te verdienen beide staan prima in het leven. Dat n3 was een zware kluif voor mijn dochter. Ik heb er ook veel energie in moeten steken. Gelukkig is de motoriek prima. Dat scheelt wel enorm om met je handen te werken.quote:
[..]
mijn geadopteerde kinderen zitten op het vmbo en ik ben best trots op ze hoor. Er niks niks mis mee om met je handen te werken.
Ze zitten op praktijk basis en kader en 1tje heeft zich omhoogewerkt van svo naar praktijk.
Ze staan veel meer met beiden benen op de aarde dan die omhooggevallen willemijntjes en diederickjes.
Precies. Ik was/ben altijd al een vakidioot zowel in de engineering als bij het spoor. Een management functie zou ik niet eens ambiëren. Zou er ook niet geschikt voor zijn.quote:
[..]
Ondertussen al 20+ jaar geleden liep ik stage bij een bedrijf waar de manager een MBOer was die veel minder verdiende dan de werknemers op de afdeling. Zij waren immers de experts, hij hoefde slechts de afdeling draaiende te houden...
Ik heb me altijd afgevraagd waarom manager worden een stap omhoog is. Hierdoor gaan mensen die goed zijn in hun werk, iets doen wat ze misschien helemaal niet leuk vinden of vooral; de juiste competenties niet voor hebben.
Niks mis met een goede manager, zeker niet met vakinhoudelijke kennis, maar een goede vakman is nog geen goede manager omdat ie vakkennis heeft. Wel iemand die je gaat missen op de afdeling.
In het bedrijfsleven dus niet.quote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk ook bij een voetbalclub. Messi gaat niet in het bestuur van Barcelona / PSG zitten, die staat op het veld.
Goed in je werk - hogerop komen - manager worden
Dat gebeurt dan ook minder dan je denkt tegenwoordig, management is gewoon een beroep nu en een beroep wat je moet leren. Vakmensen hou je in het veld, of dat nu loodgieters of programmeurs zijn en dan krijg je best wel eens de situatie dat de mensen in het veld meer salaris krijgen dan de manager.quote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk ook bij een voetbalclub. Messi gaat niet in het bestuur van Barcelona / PSG zitten, die staat op het veld.
Het is echter wel zo dat de fysieke slijtage voor mensen in bepaalde beroepen veel groter is en dat je die mischien op latere leeftijd anders moet gaan inzetten.
Zelfde als "geen 9 tot 5 mentaliteit" en als je dan om 15:00 naar huis gaat moeilijk doen. Dat werkt ook altijd maar 1 kant op.quote:
[..]
Werkgevers zijn vergeten dat die flexibiliteit twee richtingen op werkt.
We moeten ook echt af van het idee dat de manager per se het meest moet verdienen. Gelukkig beginnen we daar los van te komen. Bepaalde specialisten zijn veel waardevoller, schaarser en lastiger te vervangen dan de manager, daar mag dan ook naar betaald worden.quote:
[..]
Dat gebeurt dan ook minder dan je denkt tegenwoordig, management is gewoon een beroep nu en een beroep wat je moet leren. Vakmensen hou je in het veld, of dat nu loodgieters of programmeurs zijn en dan krijg je best wel eens de situatie dat de mensen in het veld meer salaris krijgen dan de manager.
Het is echter wel zo dat de fysieke slijtage voor mensen in bepaalde beroepen veel groter is en dat je die mischien op latere leeftijd anders moet gaan inzetten.
Ligt een beetje aan de sector en het bedrijf maar het is bepaald niet ongebruikelijk meer dat dit gebeurt. En zeker nu de tekorten aan specialisten oplopen zal het steeds vaker gaan gebeuren. Is ook niks mis mee.quote:
[..]
We moeten ook echt af van het idee dat de manager per se het meest moet verdienen. Gelukkig beginnen we daar los van te komen. Bepaalde specialisten zijn veel waardevoller, schaarser en lastiger te vervangen dan de manager, daar mag dan ook naar betaald worden.
Oh ja was 15 jaar geleden altijd een gedoe bij mijn bijbaan. Altijd onbetaald over moeten werken maar 10 minuten eerder naar huis was altijd gezever. Gevolg was dat ik een half uur van te voren er alles aan deed om klanten weg te jagen zodat de tent op tijd dicht kon.quote:
[..]
Zelfde als "geen 9 tot 5 mentaliteit" en als je dan om 15:00 naar huis gaat moeilijk doen. Dat werkt ook altijd maar 1 kant op.
Nee in Nederland leven wij in een prestatiemaatschappij. Zo hoog mogelijk opgeleid zijn want anders ben je een zielige stumpert. Veel mensen voelen zich te goed voor werk op wat lager niveau ligt. Gewoon jammer.quote:
[..]
Vraag ik me af. Op het gebied van electriciteit dan. Veel mensen hebben angst om in de meterkast te werken of een wcd van de muur te schroeven.
Ook zeker waar.quote:
[..]
Nee in Nederland leven wij in een prestatiemaatschappij. Zo hoog mogelijk opgeleid zijn want anders ben je een zielige stumpert. Veel mensen voelen zich te goed voor werk op wat lager niveau ligt. Gewoon jammer.
quote:
[..]
Snel vrouwenquota instellen voor die beroepen.
Nee, het is andersom, er wordt neergekeken op mensen die een vak hebben geleerd. Waar bv in Duitsland het als top wordt gezien als je metaalvakarbeider, elektriker, of agent bent, en dat een serieus beroep is met een goede opleiding, wordt in NL vaak neergekeken op zulke beroepen en de opleidingen daarvoor.quote:
[..]
Nee in Nederland leven wij in een prestatiemaatschappij. Zo hoog mogelijk opgeleid zijn want anders ben je een zielige stumpert. Veel mensen voelen zich te goed voor werk op wat lager niveau ligt. Gewoon jammer.
Dat bedoel ik dus ook. Mensen die in Nederland b.v. electriek, metaal of iets in de ambacht doen worden als laag gezien.quote:
[..]
Nee, het is andersom, er wordt neergekeken op mensen die een vak hebben geleerd. Waar bv in Duitsland het als top wordt gezien als je metaalvakarbeider, elektriker, of agent bent, en dat een serieus beroep is met een goede opleiding, wordt in NL vaak neergekeken op zulke beroepen en de opleidingen daarvoor.
300 reiskosten vergoeding lijkt mij helemaal prima. Kan ik ongeveer een week naar werk komen. De rest van de maand is het budget kennelijk op en blijf ik maar thuis wachten tot de volgende maand.quote:
[..]
Zo heb ik bijna dagelijks wel aanbiedingen uit de randstad om daar zonnepanelen te gaan installeren (staat op m'n LinkedIn als ervaring), terwijl ik in Twente woon
....met idd maximaal 300 euro reiskostenvergoeding
Terwijl lassers wereldwijd gevraagd worden. Als een lasser in Nederland 10% boven het minimumloon verdiend dan moet eens over de grens kijken. Wereldwijd kan hij zo aan het werk voor een zeer goed salaris.quote:
[..]
Metaal is ook zo'n sector. Slechte salarissen en de bedrijfseigenaren maar krokodillentranen huilen dat er geen personeel is. Misschien (hopelijk) is dat nu anders, maar 10-15 jaar geleden was het niet best. Een lasser voor 10% boven minimumloon bijv
Verbeterende omstandigheden helpt vooral om mensen vanuit andere sectoren aan te trekken en/of mensen zonder baan daar te krijgen, maar nu zie ik het vooral als een waterbed-probleem. Zodra we weer mensen hebben in de horea met een fatsoenlijk loon, dan zitten de productie-bedrijven weer zonder personeel enz.
Ergens moet er een nieuw dingetje aangeboord worden. Of dit nu is dat een aantal mensen meer uren gaan werken of nieuwe mensen erbij - dat is het enige wat het tekort wat ik werkelijk overal zie aan te pakken.
"geen 9 tot 5 mentaliteit" betekend dan ook in werkgevers jargon: Je werkt je maar de tyfus voor het hongerloontje wat ik je geef en je geeft je totale priveleven maar op. Owja, en ik wil je savond om 2200 uur ook nog kunnen bereiken.quote:
[..]
Zelfde als "geen 9 tot 5 mentaliteit" en als je dan om 15:00 naar huis gaat moeilijk doen. Dat werkt ook altijd maar 1 kant op.
Pas je inderdaad je werktijden aan naar 700-1500 of naar 10-1800, dan ben je opeens geen onderdeel meer van het team omdat je niet voldoende overlap hebt.
Wat gebeurt er vervolgens? Iedereen gaat weer van 9 tot 17 werken.
Werkgevers en teamleaders
Ik vraag me af hoeveel effect parttimers hebben. Als ik in m'n eigen omgeving kijk werkt echt een meerderheid minder dan 5 dagen in de week. Een aantal dan wel fultime uren over 4 dagen maar ook genoeg maar 24 of 32u/wk. Bij vrouwen ken ik zelfs geen een die fulltime werkt.quote:
Het is natuurlijk prima als de mensen dingen kunnen gaan eisen en betere omstandigheden zijn ze van harte gegund - maar ik zie zelf niet echt waarom een beter loon een oplossing voor het personeelstekort geeft in heel nederland.
Verbeterende omstandigheden helpt vooral om mensen vanuit andere sectoren aan te trekken en/of mensen zonder baan daar te krijgen, maar nu zie ik het vooral als een waterbed-probleem. Zodra we weer mensen hebben in de horea met een fatsoenlijk loon, dan zitten de productie-bedrijven weer zonder personeel enz.
Ergens moet er een nieuw dingetje aangeboord worden. Of dit nu is dat een aantal mensen meer uren gaan werken of nieuwe mensen erbij - dat is het enige wat het tekort wat ik werkelijk overal zie aan te pakken.
Met vriendelijke groet,
tjoptjop
Aanwezig op ma-di en vr middag
"Je bent een teamplayer"quote:
[..]
"geen 9 tot 5 mentaliteit" betekend dan ook in werkgevers jargon: Je werkt je maar de tyfus voor het hongerloontje wat ik je geef en je geeft je totale priveleven maar op. Owja, en ik wil je savond om 2200 uur ook nog kunnen bereiken.
Pas je inderdaad je werktijden aan naar 700-1500 of naar 10-1800, dan ben je opeens geen onderdeel meer van het team omdat je niet voldoende overlap hebt.
Wat gebeurt er vervolgens? Iedereen gaat weer van 9 tot 17 werken.
Werkgevers en teamleaders
lees: bereid je voor op allerlei kutklusjes en afgeschoven werk
Top! Fijn dat je wel aanschuift bij de vrijdagmiddagborrel!quote:
[..]
Ik vraag me af hoeveel effect parttimers hebben. Als ik in m'n eigen omgeving kijk werkt echt een meerderheid minder dan 5 dagen in de week. Een aantal dan wel fultime uren over 4 dagen maar ook genoeg maar 24 of 32u/wk. Bij vrouwen ken ik zelfs geen een die fulltime werkt.
Met vriendelijke groet,
tjoptjop
Aanwezig op ma-di en vr middag
[..]
"Je bent een teamplayer"
lees: bereid je voor op allerlei kutklusjes en afgeschoven werk
Niet helemaal waar. Leerlingen en gesell kijken op naar de Meisters, maar die kijken weer op naar de Diplom ingenieurs etc. Ook een beetje vakgebied afhankelijk.quote:
[..]
Nee, het is andersom, er wordt neergekeken op mensen die een vak hebben geleerd. Waar bv in Duitsland het als top wordt gezien als je metaalvakarbeider, elektriker, of agent bent, en dat een serieus beroep is met een goede opleiding, wordt in NL vaak neergekeken op zulke beroepen en de opleidingen daarvoor.
Maargoed, een directeur die in Duitsland met een Skoda komt voorrijden nemen ze daar niet serieus. Terwijl een directeur die hier een "dikke mercedes" rijdt, wordt gezien als "nou dan zulle ze wel te duur zijn!".
Vakbonden zijn net als Greenpeacequote:
Nou dat zal de vakbonden wel als muziek in de oren klinken, oh wacht..
Ooit begonnen als iets goeds, nu vooral voor zichzelf bezig
hewoon 200.000 oekrainers importerenquote:
[ afbeelding ]
Hóóóóóóóó, dit is n.i.e.t de bedoeling. Gauw even een blik arbeidsmigranten opentrekken om de lonen te drukken.
Vakbonden zijn geen personen maar uitkomsten van de mensen die er energie in steken.quote:
[..]
Vakbonden zijn net als Greenpeace
Ooit begonnen als iets goeds, nu vooral voor zichzelf bezig
200.000 mensen extra die belasting en sociale lasten betalen zou erg welkom zijnquote:
[..]
hewoon 200.000 oekrainers importeren