Overigens wel slecht van het NL journaille.quote:Op maandag 9 mei 2022 14:47 schreef TLC het volgende:
'Nederlandse huurling omgekomen in Oekraïne'
In Oekraïne is een Nederlandse huurling omgekomen, meldt De Telegraaf op basis van een vertegenwoordiger van de familie van de man. Volgens de krant gaat het om een 55-jarige man die zich had aangesloten bij het Oekraïense vreemdelingenlegioen. Hij zou in de omgeving van Molodova, in het oosten van Oekraïne, zijn geraakt door artillerievuur.
"Hij heeft nooit zijn besluit betreurd", schrijft zijn dochter volgens De Telegraaf op sociale media. "Hij was gelukkig en hij voelde dat hij op de juiste plek was. Zijn commandant zei: 'Hij is gestorven als een held'."
(liveblog nos)
Niet alle dingen zijn even erg.quote:Op maandag 9 mei 2022 15:29 schreef hangtime het volgende:
[..]
Walgelijk dat je hiervan geniet, dan ben je zelf geen haar beter dan je vijanden...
Het moet voor de doorsnee Telegaar lezer natuurlijk niet al te moeilijk worden hè. Ook willen ze hun wappie-klanten niet kwijtraken.quote:Op maandag 9 mei 2022 15:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Overigens wel slecht van het NL journaille.
Een huurling is iemand die vecht voor knaken, voorbeelden: die wagner nazi's in Oekraïne, of bv Blackwater in Irak.
Als je gaat vechten voor Oekraïne, geven die je hun nationaliteit, en wellicht het salaris wat een normale soldaat ook krijgt, en dat is zelden een vetpot, huurlingen vangen een veelvoud daarvan, beetje huurling pakt meer dan 1000 USD/dag.
Echt niet te geloven, dit soort absurde redeneringen. De hele Poolse regering ook maar verantwoordelijk houden voor alle export naar Rusland? Met de redenering: door jarenlang 'de vijand' te hebben geholpen, zijn ze medeplichtig aan de oorlog in Oekraïne?quote:Op maandag 9 mei 2022 15:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ambassadeur van dit regime worden is uiteraard een keuze. Alsof je lid wordt van de SS, daarvoor moet je een bepaalde vorm van tyrannie en loyaliteit hebben getoond.
Als het een gemiddelde Rus was had ik er nog sympathie voor kunnen opbrengen. Deze man is echter een medeplichtige van volkerenmoord en verkrachtingen.
Ambassadeurs functies zijn incrowd jobs. Daar kom jij nooit en te nimmer door er op te solliciteren.quote:Op maandag 9 mei 2022 15:47 schreef Repentless het volgende:
[..]
Echt niet te geloven, dit soort absurde redeneringen. De hele Poolse regering ook maar verantwoordelijk houden voor alle export naar Rusland? Met de redenering: door jarenlang 'de vijand' te hebben geholpen, zijn ze medeplichtig aan de oorlog in Oekraïne?
Wat denk je dat een ambassadeur onder normale omstandigheden voor functie heeft?
Linkje naar zijn facebook op geenstijlquote:
Ja, geen WO3, geen nukes. Geen algehele mobilisatie. Niks.quote:
Ik zeg dit niet snel, maar: wat een grenzeloze onnozelheid. Ambassadeur is een ambtelijke functie, dat staat dus los van parlementaire verkiezingen.quote:Op maandag 9 mei 2022 15:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ambassadeurs functies zijn incrowd jobs. Daar kom jij nooit en te nimmer door er op te solliciteren.
Niet voor niets dat als er nieuwe regeringen aantreden dat een hoop van die mensen vervangen worden,
Iemand gaat diep teleurgesteld zijn.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, geen WO3, geen nukes. Geen algehele mobilisatie. Niks.
Al met al een anti-climax.
Diplomaten aanvallen op een oorlogsbegraafplaats is kansloos. Als politicus moet je inderdaad tegen een mentaal stootje kunnen, maar fysieke aanvallen vallen in geen geval onder de westerse vrijheid. Tegen diplomaten is het nog een stapje erger zelfs.quote:Op maandag 9 mei 2022 13:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar een veel belangrijker kenmerk van het westen is dat we vrij zijn. Zelfs zo vrij om ons ongenoegen richting machthebbers kenbaar te maken.
En dan is dit niet fraai nee, maar als politicus moet je tegen een stootje kunnen.
Mondaysquote:Op maandag 9 mei 2022 16:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, geen WO3, geen nukes. Geen algehele mobilisatie. Niks.
Al met al een anti-climax.
Nope, in menig land is dat een nogal dikbetaalde ere baan. Je realiseert je dat elke overheid een veelvoud aan banen heeft, waar geen kiezer bij aan te pas komt?quote:Op maandag 9 mei 2022 16:10 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik zeg dit niet snel, maar: wat een grenzeloze onnozelheid. Ambassadeur is een ambtelijke functie, dat staat dus los van parlementaire verkiezingen.
Bla bla bla. Maar maak je er vooral heel erg druk om.quote:Dat is overigens niet eens het punt. Veel landen, waaronder ook wij, hebben diplomatieke- en handelsbetrekkingen met Rusland. Dat betekent dat het wel handig is om ambassadeurs in elkaars land te hebben. Je hebt die personen dus jarenlang in je land, waardoor je diplomatie kunt bedrijven. En nu is het sinds 24 februari oorlog in Oekraïne, en zijn dat opeens allemaal 'SS-ers'?
De oplossing is dan maar om het hele principe van ambassadeurs op te heffen? Want op het moment dat de regering van je land besluit om een oorlog te starten, ben je van de een op andere dag een oorlogsmisdadiger volgens de totaal verwrongen denkwijze van sommige mensen hier.
"Je moet je persé uitspreken tegen het regeringsbeleid van je land, anders is het prima dat je fysiek wordt aangevallen."quote:Op maandag 9 mei 2022 16:15 schreef RamboDirk het volgende:
Wat een moreel gejank om een verfbommetje zeg
Ik vind het een mooi statement. Dit jaar maar even niet vooraan staan met je kransje. Uiteindelijk vertegenwoordigt zo'n ambassadeur gewoon de terreur van Putin. Hij kan zich ook uitspreken tegen de terreur en nodeloze geweldsorgie, doet ie niet.
Ik las in een ander topic dat ie zijn vriendin weer zwanger gemaakt heeft, dus zo ziek zal hij niet zijn.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:24 schreef AnneX het volgende:
Afgezien van de niét gedane uitspraken vanmorgen door Poetin, die “iedereen” al had ingevuld en gedacht en gehyped…
Is er ook nog een analyse voorbij gekomen over de medische status en motoriek en oplees techniek vanmorgen?
Over Parkinson, puffy face, medische ingrepen?
Of zou de man een megashot medicatie vooraf hebben gehad met een effect van max 30 minuten of zo om allerlei te onderdrukken.
Oh nu is die Rus ineens opgepakt?quote:Op maandag 9 mei 2022 16:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
"Je moet je persé uitspreken tegen het regeringsbeleid van je land, anders is het prima dat je fysiek wordt aangevallen."
Je beseft dat er ook een Nederlandse ambassadeur in Moskou zit? Prima als die wordt opgepakt door Rusland?
En hier komt het gekruip voor putin weer om de hoek.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:23 schreef Repentless het volgende:
Je beseft dat er ook een Nederlandse ambassadeur in Moskou zit? Prima als die wordt opgepakt door Rusland?
In Amerika, Nederlandse ambassadeurs zijn ‘gewoon’ carrièrediplomaten. Je kunt gewoon solliciteren voor het klasje.quote:Op maandag 9 mei 2022 15:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ambassadeurs functies zijn incrowd jobs. Daar kom jij nooit en te nimmer door er op te solliciteren.
Niet voor niets dat als er nieuwe regeringen aantreden dat een hoop van die mensen vervangen worden,
Nee, die is niet opgepakt. Het gaat om de redenatie: "als ambassadeur vertegenwoordig je een regime en ben je medeplichtig aan het beleid." Als Putin de oorlog verklaart aan de NAVO of andersom, zijn alle ambassadeurs van de een op de andere dag dus 'de vijand' en medeplichtig aan alles dat hun regering doet.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Oh nu is die Rus ineens opgepakt?
waarom dingen erbij halen die niet van toepassing zijn, vermoeiende lui hier
Je snapt het verschil tussen handelen van de staat en van Piet Particulier. Niet om het goed te praten, maar je vergelijking slaat als een lul op een drumstel.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nee, die is niet opgepakt. Het gaat om de redenatie: "als ambassadeur vertegenwoordig je een regime en ben je medeplichtig aan het beleid." Als Putin de oorlog verklaart aan de NAVO of andersom, zijn alle ambassadeurs van de een op de andere dag dus 'de vijand' en medeplichtig aan alles dat hun regering doet.
Die kun je dan dus oppakken en gevangen zetten, als je die redenatie hier volgt. In het geval van Putin zou hij alle ambassadeurs natuurlijk meteen laten executeren, als ik die beeldvorming hier hanteer.
Ja, dat realiseer ik me. Dat is juist mijn punt.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nope, in menig land is dat een nogal dikbetaalde ere baan. Je realiseert je dat elke overheid een veelvoud aan banen heeft, waar geen kiezer bij aan te pas komt?
Man man man. Waarom zou je ambassadeurs hebben, als die van de een op de andere dag 'de vijand' kunnen worden waarbij het prima is dat ze fysiek worden aangevallen?quote:Bla bla bla. Maar maak je er vooral heel erg druk om.
En als ik ff nadenk; denk ik dat op het zenith van onze weerstand tegen de Apartheid in Zuid-Afrika, diens ambassadeur ook nergens een graag geziene gast was.
Dus: het is jouw keuze om je daar mee te associëren.
En nee, vage concepten als dat we ambassadeurs dan maar moeten afschaffen ofzo, komen uit jouw koker. En die lul een SS'er noemen, mwah, waarom niet. Hij vertegenwoordigd toch die fascistische beerput?
Dat kan 1e in een reageerbuisje.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik las in een ander topic dat ie zijn vriendin weer zwanger gemaakt heeft, dus zo ziek zal hij niet zijn.
Vent, hij krijgt een verfbommetje uit het publiek en wordt beveiligd afgevoerd en in veiligheid gebracht. Je argumenten slaan echt als kut op Dirk.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ja, dat realiseer ik me. Dat is juist mijn punt.Dat heet 'ambtelijke functie', zoals ik al aangaf. Daar komt dus geen kiezer aan te pas, omdat dat banen zijn waar je op kunt solliciteren, los van je eigen politieke voorkeur.
Mensen begrijpen hier niet eens hoe een overheid in elkaar steekt, het is gewoon droevig.
[..]
Man man man. Waarom zou je ambassadeurs hebben, als die van de een op de andere dag 'de vijand' kunnen worden waarbij het prima is dat ze fysiek worden aangevallen?
Vraag ik me dus ook af? Kan iemand dat duiden? Is Polen soms "dankbaar" voor het feit dat ze na WO2 lekker onderdeel waren van de stalinitische USSR ofzo? In het oosten op commando van Stalin land af moesten staan, om dat verschil van Duitsland er bij te mogen pakken?quote:Op maandag 9 mei 2022 16:38 schreef Zwoerd het volgende:
Ik vind het überhaupt een beetje vreemd dat in Warsau Sovjet soldaten herdacht worden. Het is niet alsof Polen zo'n fijne ervaring heeft gehad met de Sovjets in WO2.
Gekruip voor Putin? Wat bazel je nou man? Het gaat me niet om wat Putin ervan vindt, maar om de benadering van het beroep ambassadeur. Op het moment dat je niet in oorlog bent, is het prima om diplomatieke betrekkingen te hebben en handel te bevorderen. Maar wanneer er dan een oorlog uitbreekt, ben je volgens de redenatie hier van de een op andere dag iemand die medeplichtig is aan het beleid van je overheid.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
En hier komt het gekruip voor putin weer om de hoek.
Want iemand oppakken is nu eenmaal wat anders dan een verfbom naar iemand gooien hé?
Maar laten we vooral "niks verkeerds doen!" want "anders word putin boos!".
Maar ten eerste laat een gemiddelde rus het wel uit zijn hoofd, want verkeerd kijken naar een buitenlandse diplomaat is al enkeltje gulag, ten 2de interesseert het de gemiddelde rus niks, die hebben nu eenmaal een lifestyle van apathie omtrent alles wat met politiek te maken heeft, ten 3de, mocht het gebeuren dat de NL ambassadeur een verfbom naar zijn hoofd krijgt - dan is dat pech, comes with the job en god knows dat je er riant voor gesalarieerd word.
Nou, hij schijnt geen kinderen meer te willen. Dus was not amused toen zij weer zwanger was.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:39 schreef AnneX het volgende:
[..]
Dat kan 1e in een reageerbuisje.
Of het was al ingevroren gezien de geruchten van de medische behandelingen als bijv. bestralingen oid.
Het is een lastig verhaal, ja, er zijn net zoveel redenen voor Polen om dankbaar te zijn als ook er redenen voor Polen zijn om dit helemaal niet te willen herdenken.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vraag ik me dus ook af? Kan iemand dat duiden? Is Polen soms "dankbaar" voor het feit dat ze na WO2 lekker onderdeel waren van de stalinitische USSR ofzo? In het oosten op commando van Stalin land af moesten staan, om dat verschil van Duitsland er bij te mogen pakken?
Er wordt hier gesteld dat ambassadeurs medeplichtig zijn aan het beleid van hun overheid, daar reageer ik op. Dus jarenlang niks aan de hand, en als er een oorlog uitbreekt ben je opeens een 'SS-er die medeplichtig is aan verkrachting en volkerenmoord'. Hoe kan iemand zo'n debiel beeld hebben van internationale diplomatie?quote:Op maandag 9 mei 2022 16:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je snapt het verschil tussen handelen van de staat en van Piet Particulier. Niet om het goed te praten, maar je vergelijking slaat als een lul op een drumstel.
Heeft ie vast ook personeel voor.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik las in een ander topic dat ie zijn vriendin weer zwanger gemaakt heeft, dus zo ziek zal hij niet zijn.
Ambassadeurs dragen het beleid uit en vertegenwoordigen hun overheid dus als die overheid misdaden pleegt dan is het niet onmogelijk dat een ambassadeur daar mede-verantwoordelijk gehouden wordt. Normaliter worden ambassadeurs echter niet persoonlijk aangevallen daarvoor.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:53 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er wordt hier gesteld dat ambassadeurs medeplichtig zijn aan het beleid van hun overheid, daar reageer ik op. Dus jarenlang niks aan de hand, en als er een oorlog uitbreekt ben je opeens een 'SS-er die medeplichtig is aan verkrachting en volkerenmoord'. Hoe kan iemand zo'n debiel beeld hebben van internationale diplomatie?
Vanuit zo'n perspectief is een herdenking einde WO2 prima denkbaar. Maar waarom die agressor daar dan aan mag schuiven, is onbegrijpelijk, in mijn optiek.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is een lastig verhaal, ja, er zijn net zoveel redenen voor Polen om dankbaar te zijn als ook er redenen voor Polen zijn om dit helemaal niet te willen herdenken.
Ze zijn bevrijd van Nazi-Duitsland door de Sovjet Unie die prompt overging tot een de facto bezetting van Polen tot aan de val van de Muur. Om nog maar niet te spreken over de gebeurtenissen van 1939
Dat laatste is mischien wel de verstandigste weg. Rusland zal daar uiteraard niet mee akkoord gaan.quote:Op maandag 9 mei 2022 17:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vanuit zo'n perspectief is een herdenking einde WO2 prima denkbaar. Maar waarom die agressor daar dan aan mag schuiven, is onbegrijpelijk, in mijn optiek.
Denk dat Polen gewoon vriendelijk aan moet geven dat de aanwezigheid van een vertegenwoordiger van rus bij dat soort gelegenheden niet gewenst is.
Je bedoeld dat ze dat niet leuk zullen vindenquote:Op maandag 9 mei 2022 17:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat laatste is mischien wel de verstandigste weg. Rusland zal daar uiteraard niet mee akkoord gaan.
Je vertegenwoordigt in die functie een land.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ja, dat realiseer ik me. Dat is juist mijn punt.Dat heet 'ambtelijke functie', zoals ik al aangaf. Daar komt dus geen kiezer aan te pas, omdat dat banen zijn waar je op kunt solliciteren, los van je eigen politieke voorkeur.
Van de ene op de andere dag? We hebben het hier over een invasie in Oekraïne waarbij duizenden doden vallen en steden plat worden gebombardeerd. En een ambassadeur die wordt besmeurd. Is het netjes? Nee, niet bepaald. Maar ja, als ambassadeur in het openbaar in Polen rond lopen nadat je land al een paar weken flink huishoudt in een naburig land en je internationaal wordt uitgekotst is ook niet echt het toonbeeld van verstandige keuzes maken.quote:Man man man. Waarom zou je ambassadeurs hebben, als die van de een op de andere dag 'de vijand' kunnen worden waarbij het prima is dat ze fysiek worden aangevallen?
Nou ja, er zullen we weer virtuele atoombommen landen op de Russische TVquote:Op maandag 9 mei 2022 17:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bedoeld dat ze dat niet leuk zullen vinden
quote:Op maandag 9 mei 2022 16:10 schreef ExTec het volgende:
Deze is leuk, even naar luisteren
[ twitter ]
"Medeverantwoordelijk gehouden worden voor" klopt inderdaad. Dat is ook niet vreemd. Je draagt als ambassadeur de diplomatieke verantwoordelijkheid voor je land. In de regel is het dan gebruikelijk dat de ambassadeur op het matje geroepen wordt, of het gastland wordt uitgezet bij conflicten.quote:Op maandag 9 mei 2022 17:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ambassadeurs dragen het beleid uit en vertegenwoordigen hun overheid dus als die overheid misdaden pleegt dan is het niet onmogelijk dat een ambassadeur daar mede-verantwoordelijk gehouden wordt. Normaliter worden ambassadeurs echter niet persoonlijk aangevallen daarvoor.
Ze waren zo “dankbaar” dat ze zo snel mogelijk bij de navo gingen aansluiten.quote:Op maandag 9 mei 2022 16:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vraag ik me dus ook af? Kan iemand dat duiden? Is Polen soms "dankbaar" voor het feit dat ze na WO2 lekker onderdeel waren van de stalinitische USSR ofzo? In het oosten op commando van Stalin land af moesten staan, om dat verschil van Duitsland er bij te mogen pakken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |