abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 9 mei 2022 @ 21:36:52 #251
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204683064
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 21:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wel bijzonder hoe jij voor Fatima kan bepalen dat ze dat haar hele leven wil.

En wat als ze last van haar rug krijgt? Dan maar gewoon dumpen als arbeidsongeschikte in plaats van dat ze ook nog andere kansen heeft?
Dus Fatima mag naast haar reguliere werk (waar een immense werkdruk heerst) ook nog dynamisch op cursus om attractief te blijven voor den Arbeidsmarkt?

Bestaat er in jouw wereld uberhaupt iets buiten werk?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 21:37:52 #252
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204683083
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 21:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die vraag over WW/Ontslagrecht heeft niks te maken met ontwikkeling en leren als werknemer. Het is vooral een extra rookgordijn.
_O-

Maar eh... willen de meeste mensen dat nou of niet? Ik bedoel, je weet ook heel goed dat de meeste mensen willen groeien en hoger en beter en meer en luxer...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 21:39:26 #253
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204683117
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dat zeg uitgerekend jij? Die langs politieke weg wil opleggen dat mensen 'ambitieuzer' worden door ze te sarren met flexibilisering en versobering van sociale zekerheid? Door ze murw te beuken met nutteloze trajectjes en cursusjes om 'up to date' te blijven?

Hoeveel zorgpersoneel spreek jij, op jaarbasis?
Alweer kom je met die onzin over opleggen en dwingen. Kennelijk zie je ieder recht dat je krijgt meteen als "moeten" en wil je vooral dat niemand er gebruik van gaat maken.

Overigens mijn vriendin werkt in de zorg. Maar volgt ook een cursus, tijdens werkuren, omdat ze wat meer verantwoordelijkheden wil.
  maandag 9 mei 2022 @ 21:41:31 #254
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204683165
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 21:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Alweer kom je met die onzin over opleggen en dwingen. Kennelijk zie je ieder recht dat je krijgt meteen als "moeten" en wil je vooral dat niemand er gebruik van gaat maken.

Overigens mijn vriendin werkt in de zorg. Maar volgt ook een cursus omdat ze wat meer verantwoordelijkheden wil.
... als het allemaal vrijwillig is, waarom moet er dan uberhaupt getornd worden aan het arbeidsrecht?

Want dat was wat D66 natuurlijk wel zei destijds: mensen moeten niet 'vastroesten'... Dat bepaalde D66 even voor de rest.

Dus dat je nu pretendeert geen link te zien tussen die twee is buitengewoon onoprecht. Laat staan hoe je dit allemaal promoot als een gift van de overheid, een echte keuze; misschien eens bij een paar bedrijven gaan kijken hoe 'vrijwillig' al die extra cursusjes zijn.

En de crux is nog wel dit: Ik zeg nergens dat mensen die dat willen dat niet zouden mogen of moeten doen. Knock yourself out. Ik zeg echter ook dat mensen die daar geen behoefte aan hebben, daar geen negatieve consequenties van moeten ondervinden. Als voor hen genoeg, genoeg is, wie ben jij dan om te spreken over volk zonder ambities en vertoners van dezelfde kunstjes?

En nog meer: die 100.000 Noord-Afrikanen die hierheen gehaald moeten worden, wat gaan die precies doen? Die 'kunstjes' toch? Alleen wat goedkoper. En moeten die straks ook allemaal op cursus om hoger op te komen?

[ Bericht 6% gewijzigd door EttovanBelgie op 09-05-2022 21:49:08 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 22:04:08 #255
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204683624
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 21:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus Fatima mag naast haar reguliere werk (waar een immense werkdruk heerst) ook nog dynamisch op cursus om attractief te blijven voor den Arbeidsmarkt?

Bestaat er in jouw wereld uberhaupt iets buiten werk?
Misschien wil Fatima het wel een keer wat rustiger aan gaan doen en daarom een opleiding volgen voor een baan met minder werkdruk. Maar nee dat is haar kennelijk niet gegund.

quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... als het allemaal vrijwillig is, waarom moet er dan uberhaupt getornd worden aan het arbeidsrecht?

Want dat was wat D66 natuurlijk wel zei destijds: mensen moeten niet 'vastroesten'... Dat bepaalde D66 even voor de rest.

Dus dat je nu pretendeert geen link te zien tussen die twee is buitengewoon onoprecht. Laat staan hoe je dit allemaal promoot als een gift van de overheid, een echte keuze; misschien eens bij een paar bedrijven gaan kijken hoe 'vrijwillig' al die extra cursusjes zijn.

En de crux is nog wel dit: Ik zeg nergens dat mensen die dat willen dat niet zouden mogen of moeten doen. Knock yourself out. Ik zeg echter ook dat mensen die daar geen behoefte aan hebben, daar geen negatieve consequenties van moeten ondervinden. Als voor hen genoeg, genoeg is, wie ben jij dan om te spreken over volk zonder ambities en vertoners van dezelfde kunstjes?
Die zijn zo "vrijwillig" als je inzetbaar en productief bent zonder. Er zijn inderdaad beroepen waar je nooit wat bij hoeft te leren omdat alles hetzelfde blijft.

Maar dan nog. Er zijn simpelweg mensen die wel eens wat anders willen of eens wat meer willen. En die worden geholpen door de overheid. Maar op een of andere manier verzin jij bij iedere scholingsregeling dat jij dat ook moet.

quote:
En nog meer: die 100.000 Noord-Afrikanen die hierheen gehaald moeten worden, wat gaan die precies doen? Die 'kunstjes' toch? Alleen wat goedkoper. En moeten die straks ook allemaal op cursus om hoger op te komen?
Die zullen wel in distributiecentra of broeikassen gaan werken als de anti-arbeidsmigratie-mensen geen kleur willen bekennen welke bedrijven we moeten schrappen.
  maandag 9 mei 2022 @ 22:18:03 #256
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204683815
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Misschien wil Fatima het wel een keer wat rustiger aan gaan doen en daarom een opleiding volgen voor een baan met minder werkdruk. Maar nee dat is haar kennelijk niet gegund.
[..]
Die zijn zo "vrijwillig" als je inzetbaar en productief bent zonder. Er zijn inderdaad beroepen waar je nooit wat bij hoeft te leren omdat alles hetzelfde blijft.

Maar dan nog. Er zijn simpelweg mensen die wel eens wat anders willen of eens wat meer willen. En die worden geholpen door de overheid. Maar op een of andere manier verzin jij bij iedere scholingsregeling dat jij dat ook moet.
[..]
Die zullen wel in distributiecentra of broeikassen gaan werken als de anti-arbeidsmigratie-mensen geen kleur willen bekennen welke bedrijven we moeten schrappen.
Ik niet hoor; genoeg schapen op het droge om díe ratrace de baas te blijven. Ik heb het over het gros van werkend Nederland dat helemaal niet zit te wachten op dat D66 verhaal van eeuwige groei. En als je echt niet ziet wat de link is tussen het gesodemieter aan arbeidsrecht en de 'stimulans' om bij te scholen ben je stekeblind.

Overigens: welke bedrijven zouden dan geschrapt moeten worden? En al zou dat: dan hebben we dus weer 100.000 nieuwe mensen aan de onderkant. Die moeten gaandeweg ook op cursus? En daarna? Nog maar eens een paar duizend man binnenhalen voor de 'kunstjes van herhaling'? Krijg ik nooit antwoord op: wanneer is het genoeg?

En dit: "Maar nee dat is haar kennelijk niet gegund." Lees anders mijn vorige post nog eens. JIJ bent degene die 'kunstjesvertonend volk' gebrek aan ambitie verwijt. En dat doet de politiek dus ook, dus als er ergens iets niet gegund wordt, is het wel dat een Jan Modaal die tevreden is met Jan Modaal zijn Jan Modaal mag blijven. En ALLES op het politieke gebied van arbeidsrecht wijst daarop.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 22:27:41 #257
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204683979
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik niet hoor; genoeg schapen op het droge om díe ratrace de baas te blijven. Ik heb het over het gros van werkend Nederland dat helemaal niet zit te wachten op dat D66 verhaal van eeuwige groei. En als je echt niet ziet wat de link is tussen het gesodemieter aan arbeidsrecht en de 'stimulans' om bij te scholen ben je stekeblind.
Ben jij woordvoerder namens werkend Nederland?

En het staat inderdaad los van het arbeidsrecht ja. Het is sinds 2015 zelfs moeilijker geworden om mensen te ontslaan.

quote:
Overigens: welke bedrijven zouden dan geschrapt moeten worden? En al zou dat: dan hebben we dus weer 100.000 nieuwe mensen aan de onderkant. Die moeten gaandeweg ook op cursus? En daarna? Nog maar eens een paar duizend man binnenhalen voor de 'kunstjes van herhaling'? Krijg ik nooit antwoord op: wanneer is het genoeg?
Nee jij wil die arbeidsmigranten hier niet. Maar de deur dicht gooien voor arbeidsmigranten en het verder op zijn beloop laten is potentieel zeer ontwrichtend aangezien die vacatures er toch echt zijn. Dan zijn we weer een beetje terug waar we begonnen voor je bekende klaagzangen over werk en scholing begonnen.

Maar om jouw wens die arbeidsmigranten buiten te houden waar te maken zul je met een visie moeten komen om de gevolgen op te vangen. Dus welke bedrijven moeten verdwijnen?
  maandag 9 mei 2022 @ 22:42:58 #258
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684140
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ben jij woordvoerder namens werkend Nederland?

En het staat inderdaad los van het arbeidsrecht ja. Het is sinds 2015 zelfs moeilijker geworden om mensen te ontslaan.
[..]
Nee jij wil die arbeidsmigranten hier niet. Maar de deur dicht gooien voor arbeidsmigranten en het verder op zijn beloop laten is potentieel zeer ontwrichtend aangezien die vacatures er toch echt zijn. Dan zijn we weer een beetje terug waar we begonnen voor je bekende klaagzangen over werk en scholing begonnen.

Maar om jouw wens die arbeidsmigranten buiten te houden waar te maken zul je met een visie moeten komen om de gevolgen op te vangen. Dus welke bedrijven moeten verdwijnen?
Ja, dat is dus mijn vraag de hele tijd: welke bedrijven gaan verdwijnen zonder massa-immigratie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 22:44:56 #259
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204684171
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, dat is dus mijn vraag de hele tijd: welke bedrijven gaan verdwijnen zonder massa-immigratie?
Als ik het mocht bepalen een deel van de voedselindustrie en de bezorgcultuur.
  maandag 9 mei 2022 @ 22:48:20 #260
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684222
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als ik het mocht bepalen een deel van de voedselindustrie en de bezorgcultuur.
oh dus dat is niet eens zeker, dat die verdwijnen zonder?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 22:52:20 #261
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204684269
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
oh dus dat is niet eens zeker, dat die verdwijnen zonder?
Nee dat is niet te voorspellen. Maar het kan natuurlijk zo zijn dat die sectoren hun gaten maar gaan vullen met werknemers uit de bouw of de zorg, of waar het nog meer niet wenselijk is dat het leeg loopt.

Dat kan bij "marktwerking" die als beperking heeft dat er geen personeel van buiten meer in mag.
  maandag 9 mei 2022 @ 23:01:45 #262
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684402
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 22:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee dat is niet te voorspellen. Maar het kan natuurlijk zo zijn dat die sectoren hun gaten maar gaan vullen met werknemers uit de bouw of de zorg, of waar het nog meer niet wenselijk is dat het leeg loopt.

Dat kan bij "marktwerking" die als beperking heeft dat er geen personeel van buiten meer in mag.
oh laten we dan maar gewoon op goed geluk weer 100.000 man binnen halen joh.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 23:05:35 #263
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204684447
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
oh laten we dan maar gewoon op goed geluk weer 100.000 man binnen halen joh.
Of eens kleur bekennen welke bedrijven geofferd moeten worden en hoe we dat gaan regelen.
  maandag 9 mei 2022 @ 23:10:20 #264
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684491
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Of eens kleur bekennen welke bedrijven geofferd moeten worden en hoe we dat gaan regelen.
ja dat vraag ik dus net...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 23:11:27 #265
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204684506
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
ja dat vraag ik dus net...
Je hebt mijn antwoord gekregen. Nu het jouwe.
  maandag 9 mei 2022 @ 23:14:26 #266
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684529
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je hebt mijn antwoord gekregen. Nu het jouwe.
Ja, en dat is volgens jou dus niet te voorspellen...

Dus waarom uberhaupt 100.000 man binnenhalen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 mei 2022 @ 23:18:33 #267
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204684566
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, en dat is volgens jou dus niet te voorspellen...

Dus waarom uberhaupt 100.000 man binnenhalen?
Het is niet te voorspellen wat er gebeurt wanneer je de deur dicht smijt voor arbeidsmigranten zonder beleid om dat op te vangen.

Dus dan maar een zware accijns op bezorgdiensten instellen en tuinders en boeren gedwongen uitkopen. Dan komt het in ieder geval op een plek terecht waar we het kunnen hebben.

Maar nu graag jouw plan.
  maandag 9 mei 2022 @ 23:25:19 #268
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_204684628
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dat zeg uitgerekend jij? Die langs politieke weg wil opleggen dat mensen 'ambitieuzer' worden door ze te sarren met flexibilisering en versobering van sociale zekerheid? Door ze murw te beuken met nutteloze trajectjes en cursusjes om 'up to date' te blijven?

Hoeveel zorgpersoneel spreek jij, op jaarbasis?
Die zitten allemaal thuis met een burn out joh :X
  maandag 9 mei 2022 @ 23:43:09 #269
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684745
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is niet te voorspellen wat er gebeurt wanneer je de deur dicht smijt voor arbeidsmigranten zonder beleid om dat op te vangen.

Dus dan maar een zware accijns op bezorgdiensten instellen en tuinders en boeren gedwongen uitkopen. Dan komt het in ieder geval op een plek terecht waar we het kunnen hebben.

Maar nu graag jouw plan.
Dus het is niet te voorspellen wat er gebeurt, wellicht gebeurt er helemaal niets, maar laten we voor de zekerheid even 100.000 man binnenhalen... in een land met 18 miljoen mensen.

Om de bezorgdienst goedkoop te houden.

Nee, echt strak plan met visie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204684800
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus het is niet te voorspellen wat er gebeurt, wellicht gebeurt er helemaal niets, maar laten we voor de zekerheid even 100.000 man binnenhalen... in een land met 18 miljoen mensen.

Om de bezorgdienst goedkoop te houden.

Nee, echt strak plan met visie.
Het is wel degelijk te voorspellen en dat weet je dondersgoed, we weten namelijk hoe de demografie zich ontwikkelt en we weten ook wat dat voor effect heeft op de arbeidsmarkt, de komende 20 jaar gaan er meer mensen uit de arbeidsmarkt dan er binnenkomen.
En degenen die er uit gaan leven langer dan ooit tevoren en dat legt een bepaalde druk op belastingen, pensioenen en zorg. En dus ook op de arbeidsmarkt.

Ik zeg overigens niet dat ik voorstander ben van 100.000 mensen binnenhalen of een ander random nummertje wat je tevoorschijn wil toveren, wel dat de demografische veranderingen reeel zijn en dat je daar niet zomaar overheen kan stappen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2022 23:59:08 ]
  dinsdag 10 mei 2022 @ 00:06:47 #271
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684843
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is wel degelijk te voorspellen en dat weet je dondersgoed, we weten namelijk hoe de demografie zich ontwikkelt en we weten ook wat dat voor effect heeft op de arbeidsmarkt, de komende 20 jaar gaan er meer mensen uit de arbeidsmarkt dan er binnenkomen.
En degenen die er uit gaan leven langer dan ooit tevoren en dat legt een bepaalde druk op belastingen, pensioenen en zorg. En dus ook op de arbeidsmarkt.

Ik zeg overigens niet dat ik voorstander ben van 100.000 mensen binnenhalen of een ander random nummertje wat je tevoorschijn wil toveren, wel dat de demografische veranderingen reeel zijn en dat je daar niet zomaar overheen kan stappen.
100.000 is het EU plan. Uit N-Afrika. Waarom vanuit daar is mij ook een raadsel.

Ja, OK, en hoe zie je dat nu precies voor je in een land met 18 miljoen inwoners? Om maar wat te noemen: waar gaan we al die arbeidsmigranten vestigen? Gewoon heel Nederland volbouwen? Omdat de bezorgdiensten anders duurder worden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204684854
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
100.000 is het EU plan. Uit N-Afrika. Waarom vanuit daar is mij ook een raadsel.

Ja, OK, en hoe zie je dat nu precies voor je in een land met 18 miljoen inwoners? Om maar wat te noemen: waar gaan we al die arbeidsmigranten vestigen?
Waar haal jij dat aantal van 100.000 vandaan want in het EU voorstel wordt niet over aantallen gesproken, dacht ik.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 00:11:47 #273
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684866
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar haal jij dat aantal van 100.000 vandaan want in het EU voorstel wordt niet over aantallen gesproken, dacht ik.
Nee, met een reden:

"Over hoeveel arbeidsmigranten de Europese Unie de komende jaren moet toelaten, spreekt de Commissie zich niet uit. Dat is een nationale bevoegdheid. Het zou "politieke zelfmoord" zijn een aantal te noemen, zegt een betrokken EU-ambtenaar."

https://www.hln.be/buiten(...)-te-lossen~a7cf7300/

Dus bereid je maar vast voor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204684871
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, met een reden:

"Over hoeveel arbeidsmigranten de Europese Unie de komende jaren moet toelaten, spreekt de Commissie zich niet uit. Dat is een nationale bevoegdheid. Het zou "politieke zelfmoord" zijn een aantal te noemen, zegt een betrokken EU-ambtenaar."

https://www.hln.be/buiten(...)-te-lossen~a7cf7300/

Dus bereid je maar vast voor.
Dus is jouw 100.000 volledig uit jouw fantasie ontsprongen en niet op feiten gebaseerd.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 00:14:01 #275
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684882
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus is jouw 100.000 volledig uit jouw fantasie ontsprongen en niet op feiten gebaseerd.
Het is een legitieme gok.

Zeker als we de dramatische toekomstvoorspellingen van jou en Hex mogen geloven.

Uit hetzelfde stuk, waarom er geen aantallen gegeven worden;

"De animo onder de lidstaten om over legale migratie te praten is toch al niet groot nu er miljoenen vluchtelingen uit Oekraïne in Europa zijn."

Johhhh...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204684889
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het is een legitieme gok.

Zeker als we de dramatische toekomstvoorspellingen van jou en Hex mogen geloven.
Ik doe geen voorspellingen, dat is weer een onjuiste voorstelling van zaken. Ik wees erop dat er data is om te zien hoe de arbeidsmarkt zich ontwikkeld de komende 20 jaar.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 00:18:09 #277
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684903
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik doe geen voorspellingen, dat is weer een onjuiste voorstelling van zaken. Ik wees erop dat er data is om te zien hoe de arbeidsmarkt zich ontwikkeld de komende 20 jaar.
En dat is enkel op te lossen door arbeidsmigratie NU?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204684911
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dat is enkel op te lossen door arbeidsmigratie?
Heb jij mij dat horen zeggen? Volgens mij niet. Hexagon trouwens ook niet. Wat ik wel zeg is dat er dan keuzes gemaakt moeten worden en dat zijn keuzes die geen enkele politieke partij in Nederland wil gaan maken want dat gaat alleen maar op een tranendal voor die partij uitlopen. Puur realisme, overigens.

Ik heb overigens ook gezegd dat we eerst maar eens mensen moeten kunnen huisvesten maar, oh ironie, daar hebben we arbeidsmigranten voor nodig.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2022 00:20:27 ]
  dinsdag 10 mei 2022 @ 00:22:08 #279
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204684921
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Heb jij mij dat horen zeggen? Volgens mij niet. Hexagon trouwens ook niet. Wat ik wel zeg is dat er dan keuzes gemaakt moeten worden en dat zijn keuzes die geen enkele politieke partij in Nederland wil gaan maken want dat gaat alleen maar op een tranendal voor die partij uitlopen. Puur realisme, overigens.

Ik heb overigens ook gezegd dat we eerst maar eens mensen moeten kunnen huisvesten maar, oh ironie, daar hebben we arbeidsmigranten voor nodig.
Zie edit: NU?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204684949
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zie edit: NU?
Mijn antwoord veranderd op geen enkele wijze door die toevoeging.
pi_204684997
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:20 schreef Tijger_m het volgende:

Ik heb overigens ook gezegd dat we eerst maar eens mensen moeten kunnen huisvesten maar, oh ironie, daar hebben we arbeidsmigranten voor nodig.
Ah, en die hebben zeker ook huisvesting nodig? En zorg? En infrastructuur? En pakketjesbezorgers? En daar hebben we, oh ironie, ook arbeidsmigranten voor nodig? :')
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204685005
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:48 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ah, en die hebben zeker ook huisvesting nodig? En zorg? En infrastructuur? En pakketjesbezorgers? En daar hebben we, oh ironie, ook arbeidsmigranten voor nodig? :')
Uh...nou, wat denk jij zelf? De Nederlandse bouw draait op buitenlandse werknemers momenteel, dacht ik.
pi_204685025
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Uh...nou, wat denk jij zelf? De Nederlandse bouw draait op buitenlandse werknemers momenteel, dacht ik.
Je propagandeert met je 'oplossing' een self-sustaining probleem. Ergens moet je - nu je eenmaal teveel mensen hebt binnengelaten - een verlies nemen. Idealiter pakken we een tijdmachine en luisteren naar Janmaat of vinden we een manier om groepen terug naar huis te lokken. Er zijn wrs genoeg huizen voor Nederlanders, niet voor 'buitenlandse werknemers'.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204685029
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:57 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Je propagandeert een self-sustaining probleem. Ergens moet je - nu je eenmaal teveel mensen hebt binnengelaten - een verlies nemen. Idealiter pakken we een tijdmachine en luisteren naar Janmaat of vinden we een manier om groepen terug naar huis te lokken. Er zijn wrs genoeg huizen voor Nederlanders, niet voor 'buitenlandse werknemers'.
Ik propageer helemaal niks, man. Ik geef een feit weer.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 10 mei 2022 @ 01:02:20 #285
408813 crew  trein2000
pi_204685034
Met arbeidsmigratie op zich is niet zo veel mis. Waar wel iets mis mee is is de verstoring op de arbeidsmarkt die uitbuiting teweeg brengt. Daar moet je eens wat aan doen.

Te beginnen met een verbod op die idiote huisvestingspraktijken en sterk verbeterde handhaving van bestaande regelgeving qua arbeidstijden, arbo en dat soort werk.
zie email 27 oktober
pi_204685036
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:59 schreef Tijger_m het volgende:
Ik propageer helemaal niks, man. Ik geef een feit weer.
Nope, nee. Dat wat jij denkt dat 'moet' en 'nodig is' zijn geen feiten. Naast dat het inschattingen betreft schuilen er ook nog eens morele overtuigingen onder.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204685048
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:02 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Nope, nee. Dat wat jij denkt dat 'moet' en 'nodig is' zijn geen feiten. Naast dat het inschattingen betreft schuilen er ook nog eens morele overtuigingen onder.
Je praat onzin. Ik stelde dat een groot deel van de bouw momenteel op buitenlandse werknemers draait. Dat is een feit.
pi_204685058
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je praat onzin. Ik stelde dat een groot deel van de bouw momenteel op buitenlandse werknemers draait. Dat is een feit.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 00:20 schreef Tijger_m het volgende:
Ik heb overigens ook gezegd dat we eerst maar eens mensen moeten kunnen huisvesten maar, oh ironie, daar hebben we arbeidsmigranten voor nodig.
Ik heb het natuurlijk hierover wanneer ik stel dat je iets propagandeert.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204685065
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:09 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
[..]
Ik heb het natuurlijk hierover wanneer ik stel dat je iets propagandeert.
Dan ben je aan het fantaseren. Ik geef de realiteit weer van de bouw op dit moment in Nederland die drijft op arbeidsmigranten. Meestal Oost-Europeanen uit de EU, overigens.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2022 01:15:09 ]
pi_204685069
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan ben je aan het fantaseren. Ik geef de realiteit weer van de bouw op dit moment in Nederland die drijft op arbeidsmigranten. Meestal Oost-Europeanen uit de EU, overigens.
Het probleem is alleen dat het totaal niet interessant of relevant is omdat jouw aangeboden oplossing er geen is. Over fantaseren gesproken...
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204685077
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:16 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het probleem is alleen dat het totaal niet interessant of relevant is omdat jouw aangeboden oplossing er geen is. Over fantaseren gesproken...
Ik bied geen oplossing. Je praat poep.
pi_204685081
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik bied geen oplossing.
Precies.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204685087
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:19 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Precies.
Waarom claim je dan dat ik een oplossing zou geven? Je spreekt jezelf tegen hier.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 05:29:59 #294
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204685226
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 14:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Studeren is niet bedoeld om carrière te maken, maar om te studeren.

Juist dat blindstaren op rendabiliteit heeft ons in deze decadente debilititeit gebracht; gaat niet meer om de inhoud maar om de vorm. Rendement. Centjes.
De tragiek is ook dat het bedacht is door een wereldverbeteraar zakjapannertje in POL / Neoliberalisme wat houdt het in? #37
  dinsdag 10 mei 2022 @ 06:55:50 #295
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204685310
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 19:11 schreef halfway het volgende:

[..]
Hoeft niet. Ik ben ervaringsdeskundige met 45 arbeidsmigranten in dienst.
Ik ga er ook niet uitgebreid op in maar één ding is zeker er zijn zelden zoveel vooroordelen over migranten en werkgevers te lezen zoals hier.
klopt

stuur maar wat nederlanders weg , maar laat de werkwilligen hier blijven svp
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 10 mei 2022 @ 06:57:22 #296
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204685317
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 01:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan ben je aan het fantaseren. Ik geef de realiteit weer van de bouw op dit moment in Nederland die drijft op arbeidsmigranten. Meestal Oost-Europeanen uit de EU, overigens.
klopt

Het lijkt wel of de enige werknemers de migranten zijn ,
Nederlanders rijden de hele dag met de scootmobiel van patatzaak naar de lidl op en neer

De Bouw en de landbouw en tuinbouw draat op migranten, en hun families
De EU gaat er nog veel meer hier heen halen , ook uit Oekraine

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 10-05-2022 07:21:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 10 mei 2022 @ 07:14:10 #297
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204685346
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus het is niet te voorspellen wat er gebeurt, wellicht gebeurt er helemaal niets, maar laten we voor de zekerheid even 100.000 man binnenhalen... in een land met 18 miljoen mensen.

Om de bezorgdienst goedkoop te houden.

Nee, echt strak plan met visie.
Nee jouw visie is

We gooien rucksichtslos de deur dicht voor arbeidsmigranten terwijl er een groot tekort is aan werknemers. Verder doen we niets om dat op te vangen. En vervolgens kijken we wel wat er gebeurt en hopen we dat het goed komt. Want voor enige gevolgen wil je geen enkele verantwoordelijkheid nemen.

Wat gek dat de regering daar niet aan wil zo.
pi_204685378
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus het is niet te voorspellen wat er gebeurt, wellicht gebeurt er helemaal niets, maar laten we voor de zekerheid even 100.000 man binnenhalen... in een land met 18 miljoen mensen.

Om de bezorgdienst goedkoop te houden.

Nee, echt strak plan met visie.
Ach ja, de kosten liggen bij de samenleving en de baten bij de top van de piramide.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 08:21:04 #299
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204685587
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 07:27 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Ach ja, de kosten liggen bij de samenleving en de baten bij de top van de piramide.
Gezien zijn pertinente weigering om te willen praten over een solide alternatief beleid gaat het volgen van zijn visie nog wel meer kosten.
pi_204685888
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 08:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Gezien zijn pertinente weigering om te willen praten over een solide alternatief beleid gaat het volgen van zijn visie nog wel meer kosten.
Je geeft aan zijn visie niet te kennen maar weet toch dat nog wel meer zal kosten…

Arbeidsmigratie zoals de EU en ook enkele Nederlandse partijen dat wensen is een heilloze weg. Zelfs de inspectie heeft dat aan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')