NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/politie(...)er-groeien~a26fb464/
Deze man maakt de praktijk mee, en ik hecht daarom wat meer waarde aan zijn constatering dan wat de EU ons door de strot wil duwen (hint: dat zijn geen zoete koekjes). En nu, heren en dames van het GroenLinks-D66 / Grootkapitaal / Goldman Sachs monsterverbond, hoe gaan we nu verder?quote:Inspectie: Arbeidsmigratie is heilloze weg, laat bevolking niet verder groeien
Nederland moet stoppen met het aantrekken van arbeidsmigranten. Volgens de Arbeidsinspectie moet het kabinet kiezen voor een koers waarin de bevolking niet verder groeit.
Laurens Kok 07-05-22, 03:00
De baten van arbeidsmigratie komen vooral terecht bij werkgevers en uitzendbureaus, terwijl de kosten bij de samenleving liggen. Dat stelt inspecteur-generaal Rits de Boer in het jaarverslag van de Nederlandse Arbeidsinspectie.
In de strijd om malafide werkgevers aan te pakken en arbeidsuitbuiting te voorkomen, is het soms ‘dweilen met de kraan open’. Vooral arbeidsmigranten zijn kwetsbaar en durven misstanden niet aan te kaarten, bang om werk en woning te verliezen.
Hoe uitzendbureaus Oost-Europeanen misbruiken: ‘Het zijn gewoon boeven’
Het gebrek aan fatsoenlijke huisvesting is daarbij een groot probleem. De keuze om nog meer arbeidskrachten naar Nederland te halen, zal ‘in toenemende mate miserabele woonsituaties’ opleveren, schrijft De Boer. Tegelijkertijd worden de problemen op de woningmarkt − en ook op het gebied van ongelijkheid, stikstof en klimaat – alleen maar groter als de omvang van de bevolking (en dus de economie) stijgt.
Harde conclusie
De Boer trekt daarom een harde conclusie: ‘Er lijkt, binnen de beperkingen waaraan we onszelf hebben gebonden, weinig andere keuze dan dat Nederland als ‘oriëntatie’ een stabilisatie van de bevolkingsomvang neemt.’
Juist het ‘ruime aanbod van goedkoop buitenlands personeel’ zorgt ervoor dat bedrijven weinig prikkels voelen om te innoveren of arbeidsvoorwaarden te verbeteren, stelt De Boer. Nederland moet zich daarom ‘bezinnen’ op de vraag welke arbeidsmarkt we eigenlijk willen, welke bedrijvigheid daarbij hoort en welke niet.
Tekort aan arbeidskrachten
Het signaal van de inspecteur-generaal is opvallend. Het kabinet heeft in het regeerakkoord juist afgesproken de mogelijkheden voor arbeidsmigratie te verruimen, door met landen buiten de Europese Unie strikte afspraken te maken. In ruil daarvoor zouden zij uitgeprocedeerde asielzoekers moeten terugnemen. Ook de Europese Commissie wil het mensen van buiten de Unie makkelijker maken om hier te kunnen werken. Belangrijke reden hiervoor is dat er in heel Europa een groot tekort is aan arbeidskrachten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Naja niets nieuws in principe wat hij zegt is al sinds de jaren 60 aan de gang. En toen net als nu werden ze binnengehaald door rechts en de werkgevers. Die ze vervolgens in de samenleving dumpten toen ze niet meer nodig waren.
Bedrijven moeten gewoon weer eens op allerlei vlakken in personeel gaan investeren in plaats van te schreeuwen.
Bedrijven moeten gewoon weer eens op allerlei vlakken in personeel gaan investeren in plaats van te schreeuwen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je spaart er maar voorquote:Op zaterdag 7 mei 2022 07:11 schreef de_boswachter het volgende:
En hoe moet ik dan die heerlijke asperges op mijn bord krijgen
Rits de Boer: functie elders.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
https://vng.nl/agenda/con(...)aar-na-roemer-en-danquote:Op donderdag 12 mei vindt het congres ‘Twee jaar na Roemer en dan..?’ plaats in de Rijtuigenloods in Amersfoort. Het congres wordt georganiseerd door het team Interdepartementale Project Arbeidsmigranten in samenwerking met de VNG, het Expertisecentrum Flexwonen en andere partners.
Tijdens het congres laten we zien hoe ver we nu zijn met het uitvoeren van de aanbevelingen van het rapport ‘Geen Tweederangsburgers’ en wat de volgende stappen zijn. Dat doen wij samen met vertegenwoordigers van ministeries, gemeenten, provincies, vakbonden, werkgevers, brancheorganisaties, uitzendbureaus, huisvesters, inspectiediensten en niet in de laatste plaats, arbeidsmigranten. We laten ons deze dag inspireren door successen en voorbeelden uit de praktijk.
En waar haal je die vandaan? Wij mogen de vraag eens stellen of wij niet teveel willen in Nederland.quote:
Naja niets nieuws in principe wat hij zegt is al sinds de jaren 60 aan de gang. En toen net als nu werden ze binnengehaald door rechts en de werkgevers. Die ze vervolgens in de samenleving dumpten toen ze niet meer nodig waren.
Bedrijven moeten gewoon weer eens op allerlei vlakken in personeel gaan investeren in plaats van te schreeuwen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ja want hij spreekt de waarheid. En dat past niet in het grote EU sprookje. De Boer, Rits, wordt geslachtofferd om het Grote Ideaal van een totaal uit elkaar gereten samenleving, massa's mensen aan staatssteun en bijbehorende problemen te realiserenquote:
Op
En dit!quote:
https://www.ad.nl/politie(...)er-groeien~a26fb464/
[..]
Deze man maakt de praktijk mee, en ik hecht daarom wat meer waarde aan zijn constatering dan wat de EU ons door de strot wil duwen (hint: dat zijn geen zoete koekjes). En nu, heren en dames van het GroenLinks-D66 / Grootkapitaal / Goldman Sachs monsterverbond, hoe gaan we nu verder?
In ruil daarvoor zouden zij uitgeprocedeerde asielzoekers moeten terugnemen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dit dus.quote:De baten van arbeidsmigratie komen vooral terecht bij werkgevers en uitzendbureaus, terwijl de kosten bij de samenleving liggen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Toch waren we hier goed bezigquote:Op zaterdag 7 mei 2022 08:08 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ja want hij spreekt de waarheid. En dat past niet in het grote EU sprookje. De Boer, Rits, wordt geslachtofferd om het Grote Ideaal van een totaal uit elkaar gereten samenleving, massa's mensen aan staatssteun en bijbehorende problemen te realiseren
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrondquote:In de periode 2014-2019 grootste toename arbeidsparticipatie niet-westerse personen
Ook over een langere periode bezien verschilt het niveau van de arbeidsdeelname tussen personen met én zonder migratieachtergrond. In de afgelopen tien jaar was de arbeidsdeelname steeds het hoogst onder mensen met een Nederlandse achtergrond en het laagst bij degenen met een niet-westerse achtergrond.
In de periode 2014-2019 nam de nettoarbeidsparticipatie van mensen met een niet-westerse achtergrond het sterkst toe (+6,5 procentpunt). Bij personen met een Nederlandse of westerse achtergrond was de stijging kleiner, respectievelijk 3,6 en 5,0 procentpunt. Het verschil in arbeidsparticipatie tussen personen met een Nederlandse achtergrond en niet-westerse migratieachtergrond werd hierdoor kleiner. In 2020 daalde de arbeidsdeelname bij zowel personen met als zonder migratieachtergrond.
Waarschijnlijk leidt dit tot meer arbeidsmigratie en gaan die asielzoekers toch niet terug. Slecht plan dus.quote:
[..]
En dit!
In ruil daarvoor zouden zij uitgeprocedeerde asielzoekers moeten terugnemen.
The End Times are wild
Ja hehe, dat roepen velen hier al jaren.quote:De baten van arbeidsmigratie komen vooral terecht bij werkgevers en uitzendbureaus, terwijl de kosten bij de samenleving liggen.
Punt is dat de VVD dit ook wel weet en het prima vindt, sterker nog, het is bewust uitgestippeld beleid.
Gewoon artikelen uit de MSM.quote:
Topic kan wel naar BNW met TS zijn complot OP. Het is zo al direct om zeep geholpen.
Jij wil zeker ‘checked infotmation’ maw censuur?
The End Times are wild
Met het bericht is niks mis. Maar met zijn zinnetje over monsterverbonden is het topic feitelijk al rijp voor BNW.quote:
[..]
Gewoon artikelen uit de MSM.
Jij wil zeker ‘checked infotmation’ maw censuur?
Eindelijk een belangrijk orgaan die durft te roepen wat eigenlijk iedereen al weet 
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een Ministerie van Waarheid zou wonderen kunnen doen, Hex.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je hebt het over een "GroenLinks-D66 / Grootkapitaal / Goldman Sachs monsterverbond". Dat bestaat niet en kan dus ook geen reactie geven.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 09:01 schreef Lyrebird het volgende:
Een Ministerie van Waarheid zou wonderen kunnen doen, Hex.
Dus is BNW de enige optie verder voor een dergelijke manier van discussie.
Het moge bekend zijn dat zowel GL als D66 - net als het Grootkapitaal en GS - voorstanders zijn van een ruimhartig immigratiebeleid. In het D66 programma wordt gepleit voor het binnenhalen van arbeidsmigranten van buiten de EU. Die moeten uiteindelijk wel weer oprotten van D66, maar we zijn niet achterlijk, we weten hoe dat in de praktijk uitpakt. Of ben je van mening dat het Grootkapitaal en Goldman Sachs niet voor immigratie te porren zijn?quote:
[..]
Je hebt het over een "GroenLinks-D66 / Grootkapitaal / Goldman Sachs monsterverbond". Dat bestaat niet en kan dus ook geen reactie geven.
Dus is BNW de enige optie verder voor een dergelijke manier van discussie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wie fluistert meer dingen in het oor van de corrupte VVD, D66 em CDA? Jan met de pet of het grootkapitaal? Wie heeft meer geld om die politici om te kopen?
Het antwoord is duidelijk. De VVD is geen politieke partij maar een facade voor het grootkapitaal.
Het antwoord is duidelijk. De VVD is geen politieke partij maar een facade voor het grootkapitaal.
Geef de arbeidsinspectie maar wat meer macht en stel de hoge pieten die vanwege hun mega verantwoordelijkheden mega beloningen uit onderhandelen dan ook persoonlijk verantwoordelijk voor de uitwassen.
Zoals in België laatst gebeurde met de post.nl.
Die msm vooringenomen linkse volkskrant had er laatst nog een artikel over
Mee op pad met de arbeidsinspectie: ‘Het deugt niet, maar jij wilt wel je pakketje morgen bezorgd hebben’.....
In tegenstelling tot zijn Vlaamse collega’s kan Brand PostNL niet strafrechtelijk verantwoordelijk stellen voor wat hij aantreft. Hij opereert binnen het bestuursrecht
Zoals in België laatst gebeurde met de post.nl.
Die msm vooringenomen linkse volkskrant had er laatst nog een artikel over
Mee op pad met de arbeidsinspectie: ‘Het deugt niet, maar jij wilt wel je pakketje morgen bezorgd hebben’.....
In tegenstelling tot zijn Vlaamse collega’s kan Brand PostNL niet strafrechtelijk verantwoordelijk stellen voor wat hij aantreft. Hij opereert binnen het bestuursrecht
Uitzendbureau’s hebben wel nog steeds een streepje voorquote:
Eindelijk een belangrijk orgaan die durft te roepen wat eigenlijk iedereen al weet
https://nos.nl/artikel/23(...)jk-van-hun-werkgeverquote:Ook adviseert Roemer dat er meer arbeidsinspecteurs aangenomen moeten worden die de uitzendbureaus gaan controleren.
Tot 1998 waren uitzendbureaus verplicht een vergunning aan te vragen. Op dat moment waren er zo'n 4000 uitzendbureaus in Nederland. Nadat die verplichting verviel, liep het aantal uitzendbureaus snel op, inmiddels tot 14.000.
GL en D66 hebben maar 32 zetels in ons parlement, waarbij GL zelfs nog nimmer in een regering zat. Dus je focus daarop is puur doorzichtig opportunisme voor je ultraconservatieve propagandastrijd. En kennelijk zijn daarbij ook ineens extreemlinkse containerbegrippen als "Grootkapitaal" en "Goldman Sachs" ook ineens bruikbaar.quote:
[..]
Het moge bekend zijn dat zowel GL als D66 - net als het Grootkapitaal en GS - voorstanders zijn van een ruimhartig immigratiebeleid. In het D66 programma wordt gepleit voor het binnenhalen van arbeidsmigranten van buiten de EU. Die moeten uiteindelijk wel weer oprotten van D66, maar we zijn niet achterlijk, we weten hoe dat in de praktijk uitpakt. Of ben je van mening dat het Grootkapitaal en Goldman Sachs niet voor immigratie te porren zijn?
Sowieso de grootafnemers van arbeidsmigranten zijn geen "Grootkapitaal" maar vooral groentetelers.
Dus met dergelijke openingsposts valt geen normale discussie te beginnen helaas. Want dat is ook niet de bedoeling.
Precies we zitten nu in een cyclus dat gemeenten subsidies geven voor het vestigen van bedrijven zodat er banen komen. Maar er is geen personeel voor die bedrijven dus halen ze die uit het buitenland.quote:
[..]
En waar haal je die vandaan? Wij mogen de vraag eens stellen of wij niet teveel willen in Nederland.
Totale waanzin.
Overigens denk ik trouwens met name bij de horeca die is ontzettend gegroeid naar aantallen die nergens over gaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Met het nieuws zelf is niks mis.quote:
[..]
Gewoon artikelen uit de MSM.
Jij wil zeker ‘checked infotmation’ maw censuur?
Voor een normale discussie is het wel jammer dat gelijk het vingertje richting GroenLinks/D66 wordt gewezen terwijl we al ruim 20 jaar onder bewind staan van CDA/VVD en dat Goldman Sachs erbij wordt gesleept.
Nieuws zelf is interessant genoeg om te bespreken. Daar hoeven geen foute theorieën of complotten bij.
Interessant.quote:
[..]
Toch waren we hier goed bezig
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Dus in de jaren dat de PvdA deelnam in het kabinet Rutte steeg de arbeidsparticipatie.
Er is toch een soort verbond tussen links en rechts mbt migratie? Lekker zielige bruine mensen helpen en arbeidsvoorwaarden Nederland afbouwen.quote:
[..]
Met het bericht is niks mis. Maar met zijn zinnetje over monsterverbonden is het topic feitelijk al rijp voor BNW.
The End Times are wild
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Met het kapitalische dogma van vraag en aanbod zal er dan of meer voor werknemers betaald gaan worden of verder automatiseren om hiermee de productiviteit op peil te houden.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Pakketten wat langer onderweg, vroeger lagen de meeste goederen die we bestellen gewoon op voorraad bij winkels en moest de consument zelf daar iets pakken, dat kan de consument vaak nog steeds.
Die nieuwe flitsbezorg diensten met supermarkt producten is natuurlijk de ultieme luie mensen dienst maar draagt wat mij betreft niets bij aan een duurzame groei van onze maatschappij.
Dat behoort wmb tot de grootste onzin die de laatste paar jaar bedacht is, zeker omdat het gebeuren voornamelijk plaatsvindt in oorden waar op zowat elke straathoek een supermarkt zit.quote:
Die nieuwe flitsbezorg diensten met supermarkt producten is natuurlijk de ultieme luie mensen dienst maar draagt wat mij betreft niets bij aan een duurzame groei van onze maatschappij.
Het is toch ook ridicuul om goedkope tomatenplukkers te importeren zodat een paar agrariërs ten koste van de samenleving hun zakken kunnen vullen. Als je je tent niet kunt runnen zonder goedkope handjes, dan is er blijkbaar geen plek voor deze branche. Dure arbeid zou een stimulans moeten zijn om te gaan automatiseren; door de mogelijkheid om goedkope arbeid te importeren vertraag je juist dit proces.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Ik gun werknemers gerust meer salaris. Maar daardoor gaan ze niet meer arbeid verzetten. Dus we zullen ook de hoeveelheid arbeid moeten verminderen als we geen arbeidsmigratie willen.quote:
[..]
Met het kapitalische dogma van vraag en aanbod zal er dan of meer voor werknemers betaald gaan worden of verder automatiseren om hiermee de productiviteit op peil te houden.
Pakketten wat langer onderweg, vroeger lagen de meeste goederen die we bestellen gewoon op voorraad bij winkels en moest de consument zelf daar iets pakken, dat kan de consument vaak nog steeds.
Die nieuwe flitsbezorg diensten met supermarkt producten is natuurlijk de ultieme luie mensen dienst maar draagt wat mij betreft niets bij aan een duurzame groei van onze maatschappij.
Wat betreft die bezorgdiensten zou het inderdaad geen groot gemis zijn.
Lijkt me een prima deal. Dan kan je je eigen bevolking tenminste fatsoenlijke huisvesting bieden.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er zullen altijd tekorten op de arbeidsmarkt zijn. Waarom kunnen we dat gewoon niet accepteren en dus stoppen met arbeidsmigratie. Los van het feit dat we al het meest dichtbevolkte land van Europa zijn.
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.quote:
[..]
Het is toch ook ridicuul om goedkope tomatenplukkers te importeren zodat een paar agrariërs ten koste van de samenleving hun zakken kunnen vullen. Als je je tent niet kunt runnen zonder goedkope handjes, dan is er blijkbaar geen plek voor deze branche. Dure arbeid zou een stimulans moeten zijn om te gaan automatiseren; door de mogelijkheid om goedkope arbeid te importeren vertraag je juist dit proces.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
+ geen flitsbezorgers meer.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Maar is dat echt zo erg allemaal?
De grijze druk ook, nu nog steedsquote:
[..]
Met het nieuws zelf is niks mis.
Voor een normale discussie is het wel jammer dat gelijk het vingertje richting GroenLinks/D66 wordt gewezen terwijl we al ruim 20 jaar onder bewind staan van CDA/VVD en dat Goldman Sachs erbij wordt gesleept.
Nieuws zelf is interessant genoeg om te bespreken. Daar hoeven geen foute theorieën of complotten bij.
[..]
Interessant.
Dus in de jaren dat de PvdA deelnam in het kabinet Rutte steeg de arbeidsparticipatie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ing/leeftijd/ouderenquote:Hoe vergrijsd is Nederland?
Nederland vergrijst: de leeftijdsopbouw van de bevolking verandert en het aandeel van oudere leeftijdsgroepen wordt groter, waardoor de gemiddelde leeftijd van de bevolking toeneemt. In 2021 was de grijze druk 34 procent: op elke 65-plusser zijn er 3 mensen in de werkzame leeftijd (20 tot 65 jaar). De komende jaren zal dit nog toenemen tot bijna 50 procent, om daarna licht af te nemen, zo is de verwachting in de bevolkingsprognose.
Met steeds verder gaande technologische ontwikkelingen wordt het juist realistischer om steeds meer zaken rendabel te krijgen om juist wel te automatiseren.quote:
[..]
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
Veel tuinbouw onder glas is sowieso al afhankelijke van goedkoop gas om maar buiten de zomer die kassen te verwarmen en extra co2 te creëren om de planten meer brandstof te geven. Ik ben wel benieuwd naar de verdeling een tomatenboer kwijt is aan arbeidskosten/ energie kosten per verkochte kilo.
Wat is een ruimhartig immigratiebeleid in jouw ogen? Laat iedereen maar komen en we zien wel hoe het loopt?quote:
[..]
Het moge bekend zijn dat zowel GL als D66 - net als het Grootkapitaal en GS - voorstanders zijn van een ruimhartig immigratiebeleid. In het D66 programma wordt gepleit voor het binnenhalen van arbeidsmigranten van buiten de EU. Die moeten uiteindelijk wel weer oprotten van D66, maar we zijn niet achterlijk, we weten hoe dat in de praktijk uitpakt. Of ben je van mening dat het Grootkapitaal en Goldman Sachs niet voor immigratie te porren zijn?
GL is namelijk helemaal niet zo ruimhartig als vaak wordt geroepen.
Ze zijn voor opvang in de regio, naleven verdragen (dus 'gelukszoekers' zijn hier niet welkom), niet voor Turkije-deals, voor snellere procedures en betere begeleiding bij terugkeer.
Wat betreft arbeidsmigratie heeft GL een ander standpunt dan D66. Zo ziet D66 arbeidsmigratie in alle vormen als noodzakelijk, waar GL meer ziet in arbeidsmigratie mbt stage en studie en enkel onder strikte voorwaarden en gelijke rechten.
Dat van die arbeidsmigratie stond overigens in elk verkiezingsprogramma (behalve PVV en 50plus). Dit naar aanleiding van diverse onderzoeken en aanbevelingen over arbeidsmigratie.
Het was daardoor een belangrijk thema bij de laatste verkiezingen en dus is dit door bijna alle partijen uitgewerkt in hun programma. Zo is FvD bijvoorbeeld voor uitbreiding van visum/vergunning mogelijkheden, DENK voor betere begeleiding bij het Nederlands leren en D66 voor terugkeer als afspraken niet worden nageleefd.
Lees eens een keer alle partijprogrammas door en hun sites op thema of kijk op site van de Tweede Kamer waar je alle moties en uitslagen kunt terugvinden.
Dan kom je erachter dat het allemaal niet zo zwart-wit is en kun je in het vervolg je OP afsluiten met een constructieve tekst ipv (foutieve) suggesties te doen.
En naast maandag tot en met vrijdag ook weer op zaterdag gaan werken.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Was al een tijdje duidelijk, toch?
Maar wanneer gaan we er nu echt eens wat aan doen?
Maar wanneer gaan we er nu echt eens wat aan doen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Laten we eerst maar weer gewoon van maandag t/m vrijdag werken. Slechts 5 miljoen Nederlanders werken fulltime (minimaal 36 uur/week).quote:Op zaterdag 7 mei 2022 09:52 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
En naast maandag tot en met vrijdag ook weer op zaterdag gaan werken.
Hoezo?quote:
[..]
Ik gun werknemers gerust meer salaris. Maar daardoor gaan ze niet meer arbeid verzetten. Dus we zullen ook de hoeveelheid arbeid moeten verminderen als we geen arbeidsmigratie willen.
Dan is dat inderdaad de conclusie. Voor branches die alleen rendabel zijn met goedkope arbeidsmigranten is hier geen plek. Een slimme tomatenteler zal dan investeren in automatisering zodat hij i.p.v. 30 tomatenplukkers 3 operators en 2 TD'ers nodig heeft die hij wel fatsoenlijk kan/moet betalen.quote:
[..]
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
Ah, het favo d666 stokpaardje. De landbouw. En als iemand anders het probleem krijgt, is het hier in ieder geval niet. Maar wat schiet de wereld er als geheel mee op?quote:
[..]
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
Dat kan een d666'ert met alle kortzichtigheid natuurlijk niet bedenken.
Wat nou als oneindige economische groei gewoon geen doel meer moet zijn? Dan hoeft de bevolking ook niet oneondig te groeien.
Maar dat vindt het wef natuurlijk niet zo leuk en krijgt tante sigrid een boze blik toegeworpen van opa klaus. Moet je natuurlijk niet hebben...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het probleem is op dit moment dat ook die mensen er niet zijn.quote:
[..]
Dan is dan inderdaad de conclusie. Voor branches die alleen rendabel zijn met goedkope arbeidsmigranten is hier geen plek. Een slimme tomatenteler zal dan investeren in automatisering zodat hij i.p.v. 30 tomatenplukkers 3 operators en 2 TD'ers nodig heeft die hij wel fatsoenlijk kan/moet betalen.
Dat moet dat automatiseren wel kunnen natuurlijk. Als dat een alternatief was dan was het waarschijnlijk al gedaan. Machines het werk laten doen is immers voordeliger dan mensen in dienst moeten nemen.quote:
[..]
Met steeds verder gaande technologische ontwikkelingen wordt het juist realistischer om steeds meer zaken rendabel te krijgen om juist wel te automatiseren.
Veel tuinbouw onder glas is sowieso al afhankelijke van goedkoop gas om maar buiten de zomer die kassen te verwarmen en extra co2 te creëren om de planten meer brandstof te geven. Ik ben wel benieuwd naar de verdeling een tomatenboer kwijt is aan arbeidskosten/ energie kosten per verkochte kilo.
Maar die machines hebben nog wel wat jaren nodig om het over te kunnen nemen
https://www.groentennieuw(...)t-blijft-mensenwerk/
Dan kunnen we de horeca ook wel sluiten en het volk is nou juist zo blij dat ze weer op het terras mogen zitten.quote:
[..]
Dan is dat inderdaad de conclusie. Voor branches die alleen rendabel zijn met goedkope arbeidsmigranten is hier geen plek.
Ik zeg overigens niet dat arbeidsmigratie de oplossing of noodzakelijk is, maar het is ook niet zo simpel om dan maar alle branches die leunen op arbeidsmigranten in de ban te doen.
Niet alles is op te vangen met eigen mensen, automatisering en digitalisering.
Waarom zou het je het in de ban doen, volgens mij is er niemand die dat voorstelt.quote:
[..]
Dan kunnen we de horeca ook wel sluiten en het volk is nou juist zo blij dat ze weer op het terras mogen zitten.
Ik zeg overigens niet dat arbeidsmigratie de oplossing of noodzakelijk is, maar het is ook niet zo simpel om dan maar alle branches die leunen op arbeidsmigranten in de ban te doen.
Niet alles is op te vangen met eigen mensen, automatisering en digitalisering.
Je zou ook eens kunnen denken aan het invoeren op een accijns op bezorgdiensten.
Welke politicus durft?
Welke politicus durft?
Wat? Waarom specifiek bezorgdiensten?quote:
Je zou ook eens kunnen denken aan het invoeren op een accijns op bezorgdiensten.
Welke politicus durft?
Jawel, het is gewoon een waterbedeffect. Die ene horeca-ondernemer of aspergeboer heeft een paar euro voordeel van die migrant. Voor het onderwijs, politie of woningbouw zijn die euro’s (= arbeidscapaciteit) weer dubbel zo hard nodig.quote:
[..]
Dan kunnen we de horeca ook wel sluiten en het jaar volk is nou juist zo blij dat ze weer op het terras mogen zitten.
Ik zeg overigens niet dat arbeidsmigratie de oplossing of noodzakelijk is, maar het is ook niet zo simpel om dan maar alle branches die leunen op arbeidsmigranten in de ban te doen.
Niet alles is op te vangen met eigen mensen, automatisering en digitalisering.
Vroeger staken we ook onze eigen asperges.
The End Times are wild
Nou vertel dan maar eens welke arbeid uit ons land moet verdwijnen om dat te bewerkstelligen in plaats van een beetje lopen schelden.quote:
[..]
Ah, het favo d666 stokpaardje. De landbouw. En als iemand anders het probleem krijgt, is het hier in ieder geval niet. Maar wat schiet de wereld er als geheel mee op?
Dat kan een d666'ert met alle kortzichtigheid natuurlijk niet bedenken.
Wat nou als oneindige economische groei gewoon geen doel meer moet zijn? Dan hoeft de bevolking ook niet oneondig te groeien.
Maar dat vindt het wef natuurlijk niet zo leuk en krijgt tante sigrid een boze blik toegeworpen van opa klaus. Moet je natuurlijk niet hebben...
Die doen de vraag naar arbeid fors stijgen.quote:
[..]
Wat? Waarom specifiek bezorgdiensten?
Dat doen op dit moment vrijwel alle sectoren, er zijn bijna overal tekorten.quote:
[..]
Die doen de vraag naar arbeid fors stijgen.
Volgens mij is toch echt de VVD van de oneindige groei en is d66 daar toch net iets genuanceerder over. Maar aangezien d66 afzeiken door conservatieven als speerpunt verworden is krijgen we zulke onzin als hierboven te lezen.quote:
[..]
Ah, het favo d666 stokpaardje. De landbouw. En als iemand anders het probleem krijgt, is het hier in ieder geval niet. Maar wat schiet de wereld er als geheel mee op?
Dat kan een d666'ert met alle kortzichtigheid natuurlijk niet bedenken.
Wat nou als oneindige economische groei gewoon geen doel meer moet zijn? Dan hoeft de bevolking ook niet oneondig te groeien.
Maar dat vindt het wef natuurlijk niet zo leuk en krijgt tante sigrid een boze blik toegeworpen van opa klaus. Moet je natuurlijk niet hebben...
Vvd
maar of een sterke overheid economische groei kan stimuleren
En uit hun verkiezing 2021 2025 concept.
Arbeidsmigranten kunnen een belangrijke bijdrage leveren aan de Nederlandse economie.
Dan kunnen we beter de partij voor de dieren hebben.
Het vooropstellen van korte termijnbelangen en economische groei gaat ten koste van onze planeet, mens en dier inclusief. Veel migratie is het gevolg van de mondialisering van productie en consumptie. De Partij voor de Dieren wil van regionalisering van productie en diensten het uitgangspunt maken. Dat is minder ontwrichtend voor zowel de Nederlandse economie als de economieën in de landen waar de arbeidsmigranten vandaan komen.
De Japanners hebben met dezelfde problematiek te maken. Ze importeren arbeid, maar investeren vooral in tech. Robots die aardbeien plukken bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nou vertel dan maar eens welke arbeid uit ons land moet verdwijnen om dat te bewerkstelligen in plaats van een beetje lopen schelden.
Arbeidsintensieve land en tuinbouw is achterhaald.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Precies dit. Dan heb je 5 restaurant ipv 10 en betaal je wat meer. Hoe erg is dat?quote:
[..]
Waarom zou het je het in de ban doen, volgens mij is er niemand die dat voorstelt.
Liever een leefbaar duur Nederland dan een onleefbaar goedkoop Nederland. En dat goedkoop is nog maar de vraag. Omdat een klein groepje mensen voordeel heeft bij de goedkope arbeidsmigratie met al haar maatschappelijk problemen.
Heb je eigenlijk door dat mensen als jij een belangrijke reden zijn waarom mensen naar FVD en PVV rennen?quote:
[..]
Je hebt het over een "GroenLinks-D66 / Grootkapitaal / Goldman Sachs monsterverbond". Dat bestaat niet en kan dus ook geen reactie geven.
Dus is BNW de enige optie verder voor een dergelijke manier van discussie.
Als ik de peilingen lees zijn de hoogtepunten van deze 2 populistische partijen toch wel al over hun hoogtepunt heen. Tijd voor nieuwe populisten die andere utopische vergezichten kunnen schetsen.quote:
[..]
Heb je eigenlijk door dat mensen als jij een belangrijke reden zijn waarom mensen naar FVD en PVV rennen?
Het probleem is dat ideologie wat vaak toch wel de basis is van vele politieke partijen per definitie het verstand uitschakelt. Dus dan krijg je dat ...
- VVD 'is in it' omdat ze vanuit ideologisch oogpunt werkgevers willen 'pleasen'
- D66 is voor arbeidsmigratie want zijn kosmopolitisch
- PvdA is voor want komen in in een euforische orgastische extase bij alles wat een tintje of kroeshaar heeft.
Over (arbeids)migratie wordt dus nooit kritisch nagedacht.
De enige manier om het tij dus te keren is op partijen als JA21, PVV, SP of Forum te stemmen. Zolang we dat nog niet massaal doen zitten we komende decennia nog wel met dit gezeik.
Ondertussen zijn de nadelen voor de autochtonen immens: Krapte op de huizenmarkt en als WOer mag je keihard concurreren met expats op je eigen arbeidsmarkt. Sterker nog, de expats die al in dienst zijn bepalen vaak of jij aangenomen wordt. Het hoofdkantoor van de Rabobank in Utrecht bijvoorbeeld draait volledig op expats.
- VVD 'is in it' omdat ze vanuit ideologisch oogpunt werkgevers willen 'pleasen'
- D66 is voor arbeidsmigratie want zijn kosmopolitisch
- PvdA is voor want komen in in een euforische orgastische extase bij alles wat een tintje of kroeshaar heeft.
Over (arbeids)migratie wordt dus nooit kritisch nagedacht.
De enige manier om het tij dus te keren is op partijen als JA21, PVV, SP of Forum te stemmen. Zolang we dat nog niet massaal doen zitten we komende decennia nog wel met dit gezeik.
Ondertussen zijn de nadelen voor de autochtonen immens: Krapte op de huizenmarkt en als WOer mag je keihard concurreren met expats op je eigen arbeidsmarkt. Sterker nog, de expats die al in dienst zijn bepalen vaak of jij aangenomen wordt. Het hoofdkantoor van de Rabobank in Utrecht bijvoorbeeld draait volledig op expats.
Ik weet niet hoor. PVV is al meerdere verkiezingen lang de tweede partij. Daarvoor LPF.quote:
[..]
Als ik de peilingen lees zijn de hoogtepunten van deze 2 populistische partijen toch wel al over hun hoogtepunt heen. Tijd voor nieuwe populisten die andere utopische vergezichten kunnen schetsen.
Verder is er een enorme toename van allerlei extremistische partijen als FVD.
Mensen stemmen uiteindelijk in het hokje PVV of weet ik wat.
Jouw reactie laat alleen maar weer zien wat @Jan_Onderwater dus bedoelt.
Goh.
Denkt er nou werkelijk iemand dat die bagagelui ook maar iets voor elkaar hadden gekregen als er een heel leger Egyptenaren (dat was het volgens mij) op de stoep had gestaan?
Denkt er nou werkelijk iemand dat die bagagelui ook maar iets voor elkaar hadden gekregen als er een heel leger Egyptenaren (dat was het volgens mij) op de stoep had gestaan?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zolang mensen als Hexagon, die er ook in de landelijke politiek zijn, daadwerkelijk problemen niet willen aanpakken of bespreken omdat dit niet PC is, en liever de mensen die het aanspreken verdoemen en in een hoekje zetten om ze monddood te maken zullen populisten een kans krijgen.quote:
[..]
Als ik de peilingen lees zijn de hoogtepunten van deze 2 populistische partijen toch wel al over hun hoogtepunt heen. Tijd voor nieuwe populisten die andere utopische vergezichten kunnen schetsen.
Waar heb jij het over?quote:
Goh.
Denkt er nou werkelijk iemand dat die bagagelui ook maar iets voor elkaar hadden gekregen als er een heel leger Egyptenaren (dat was het volgens mij) op de stoep had gestaan?
Nee, zo belangrijk ben ik niet.quote:
[..]
Heb je eigenlijk door dat mensen als jij een belangrijke reden zijn waarom mensen naar FVD en PVV rennen?
Nog niet zo heel lang geleden werd er geroepen dat we arbeidsmigranten nodig hebben uit Marokko, Egypte en nog zo'n land.quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Arbeidsmigranten die op hun beurt ook weer woningen, energie en zorg nodig hebben. Alles waar we nu juist een tekort aan hebben. Iemand die het nog snapt. 
Iemand die het nog snapt.
Dit maakt het niet echt duidelijker wat nu eigenlijk je punt isquote:
[..]
Nog niet zo heel lang geleden werd er geroepen dat we arbeidsmigranten nodig hebben uit Marokko, Egypte en nog zo'n land.
Ik heb het duidelijk punt van arbeidsmigratie vanuit de partij voor de dieren laten zien die dit gewoon bespreken. Zijn deze niet PC of erg populistisch dan?quote:
[..]
Zolang mensen als Hexagon, die er ook in de landelijke politiek zijn, daadwerkelijk problemen niet willen aanpakken of bespreken omdat dit niet PC is, en liever de mensen die het aanspreken verdoemen en in een hoekje zetten om ze monddood te maken zullen populisten een kans krijgen.
Welk probleem wil ik niet aanpakken dan?quote:
[..]
Zolang mensen als Hexagon, die er ook in de landelijke politiek zijn, daadwerkelijk problemen niet willen aanpakken of bespreken omdat dit niet PC is, en liever de mensen die het aanspreken verdoemen en in een hoekje zetten om ze monddood te maken zullen populisten een kans krijgen.
Degenen die het probleem niet willen aanpakken zijn degenen die roeptoeteren over arbeidsmigranten maar weigeren te komen met oplossingen dat we ze niet meer nodig hebben.
Het is maar een van de mogelijke plannen om de vraag naar arbeid te verkleinen.quote:
[..]
Dat doen op dit moment vrijwel alle sectoren, er zijn bijna overal tekorten.
Een vrij dom plan.quote:
[..]
Het is maar een van de mogelijke plannen om de vraag naar arbeid te verkleinen.
Ligt er een beetje aan wat je als arbeidsmigrant ziet. Maar als je voor migratie bent moet je ook de consequenties daarvan nemen en niet gaan miepen over stikstof om geen huizen ze bouwen.quote:
Arbeidsmigranten die op hun beurt ook weer woningen, energie en zorg nodig hebben. Alles waar we nu juist een tekort aan hebben.
Waarom precies? We laten luie mensen betalen voor de kosten die al dat bezorgen de samenleving geven.quote:
Als je niet snapt dat marktwerking niet werkt als je continu goedkope arbeiders binnen haalt als niemand voor een kutsalaris je kutklusjes wil doen, moet je wel een VVD'er zijn.quote:
[..]
Dit maakt het niet echt duidelijker wat nu eigenlijk je punt is
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Uit rancune ergens accijns op gooien is gewoon een dom plan. Zoiets kunnen normaal gesproken alleen politici bedenken. Vanwaar die obsessie met bezorgdiensten?quote:
[..]
Waarom precies? We laten luie mensen betalen voor de kosten die al dat bezorgen de samenleving geven.
Dat je arbeidsmigratie nodig hebt voor economische groei is ook zo'n stupide idee. Het is namelijk niet waar. Toch is dit wel het argument waar politici vaak op terugvallen. Dan ben je of aan het liegen, of oerend dom.
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.quote:
Dat je arbeidsmigratie nodig hebt voor economische groei is ook zo'n stupide idee. Het is namelijk niet waar. Toch is dit wel het argument waar politici vaak op terugvallen. Dan ben je of aan het liegen, of oerend dom.
Als de veel te dure ondernemers uit het land verjaagd zouden worden, dan is er geen tekort meer aan woningen, energie en zorg.quote:
Arbeidsmigranten die op hun beurt ook weer woningen, energie en zorg nodig hebben. Alles waar we nu juist een tekort aan hebben.
Ja en die betalen ook nog eens amper belasting waardoor ze bij een gelijk brutoloon veel meer netto onderhouden dan Nederlanders.quote:
als WOer mag je keihard concurreren met expats op je eigen arbeidsmarkt. Sterker nog, de expats die al in dienst zijn bepalen vaak of jij aangenomen wordt. Het hoofdkantoor van de Rabobank in Utrecht bijvoorbeeld draait volledig op expats.
Huisjesmelkersquote:
Arbeidsmigranten die op hun beurt ook weer woningen, energie en zorg nodig hebben. Alles waar we nu juist een tekort aan hebben.
https://nos.nl/artikel/23(...)jk-van-hun-werkgeverquote:Uitzendbureaus zeggen dat er niemand naar Nederland komt als er naast werk geen huisvesting wordt aangeboden. De FNV zegt juist dat de uitzendbureaus aan de huisvesting verdienen. "Zolang er door structurele flexmodellen en fiscale trukendozen extra kan worden verdiend over de rug van arbeidsmigranten, blijft de oorzaak van deze wantoestanden in stand", zegt FNV-bestuurder Tuur Elzinga.
Omdat het geen inhoudelijke vraag is. Het is helemaal niet noodzakelijk om dat te doen.quote:
[..]
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.
Gewoon de markt zijn werk laten doen. Zullen vanzelf wel sectoren omvallen omdat hun enige bestaansrecht het uitknijpen van de werknemers is.quote:
[..]
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee? Die migranten doen arbeid waar geen vraag naar is?quote:
[..]
Omdat het geen inhoudelijke vraag is. Het is helemaal niet noodzakelijk om dat te doen.
D66 was toch voor halvering van de landbouwsector? Als we minder vlees eten hoeven we minder migranten aan te trekken om al die beesten tot eten te verwerken.quote:
[..]
Ah, het favo d666 stokpaardje. De landbouw. En als iemand anders het probleem krijgt, is het hier in ieder geval niet. Maar wat schiet de wereld er als geheel mee op?
Dat kan een d666'ert met alle kortzichtigheid natuurlijk niet bedenken.
Wat nou als oneindige economische groei gewoon geen doel meer moet zijn? Dan hoeft de bevolking ook niet oneondig te groeien.
Maar dat vindt het wef natuurlijk niet zo leuk en krijgt tante sigrid een boze blik toegeworpen van opa klaus. Moet je natuurlijk niet hebben...
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Nee? Die migranten doen arbeid waar geen vraag naar is?
Waarom doe jij dat nu niet en waarom moet de asperge teler hier mensen voor binnenhalen?quote:
[..]
Jawel, het is gewoon een waterbedeffect. Die ene horeca-ondernemer of aspergeboer heeft een paar euro voordeel van die migrant. Voor het onderwijs, politie of woningbouw zijn die euro’s (= arbeidscapaciteit) weer dubbel zo hard nodig.
Vroeger staken we ook onze eigen asperges.
Omdat de markt dat in principe gewoon bepaalt. Iedereen snapt dat behalve jij.quote:
[..]
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.
Die migranten doen arbeid waar werkgevers geen passende beloning voor willen betalen. Verdriedubbel de lonen en ik ga ook een stompzinnig baan doen in de lekkere buiten lucht ipv kantoorpik te spelen met verantwoordelijkheden.quote:
[..]
Nee? Die migranten doen arbeid waar geen vraag naar is?
Dan zouden al de bedrijven waar deze mensen werken toch al lang omgevallen zijn?quote:
[..]
Gewoon de markt zijn werk laten doen. Zullen vanzelf wel sectoren omvallen omdat hun enige bestaansrecht het uitknijpen van de werknemers is.
Ja dus dan kan er arbeid niet uit worden gevoerd zonder arbeidsmigranten. Welke arbeid moet dat zijn?quote:
Dat is een leeg antwoordquote:
[..]
Omdat de markt dat in principe gewoon bepaalt. Iedereen snapt dat behalve jij.
Maar als de "markt" het gaat bepalen zal het ergens pijn moeten gaan doen. Waar zou dat precies moeten?
Omdat de asperge teler geen marktconform salaris biedtquote:
[..]
Waarom doe jij dat nu niet en waarom moet de asperge teler hier mensen voor binnenhalen?
Toevallig heb ik dat jarenlang gedaan. Nu kan ik meer verdienen elders. Maar nog miljoenen mensen in NL voor wie aspergesteken een prima job zou zijn.quote:
[..]
Waarom doe jij dat nu niet en waarom moet de asperge teler hier mensen voor binnenhalen?
The End Times are wild
Nee dat is geen leeg antwoord.quote:
Dat is op voorhand niet direct te zeggen maar je kan je voorstellen dat er geen flitskoeriers meer zullen zijn.quote:Maar als de "markt" het gaat bepalen zal het ergens pijn moeten gaan doen. Waar zou dat precies moeten?
Wie zijn die mensen dan precies? En wat voor banen moeten ze dan opgeven om asperges te gaan steken?quote:
[..]
Toevallig heb ik dat jarenlang gedaan. Nu kan ik meer verdienen elders. Maar nog miljoenen mensen in NL voor wie aspergesteken een prima job zou zijn.
Ik snap deze post niet.quote:
[..]
Dan zouden al de bedrijven waar deze mensen werken toch al lang omgevallen zijn?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
