![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Wat zijn dat, maskers?quote:Op vrijdag 6 mei 2022 09:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
Overigens was ik deze week ook in Belgi, weliswaar niet ver over de Nederlandse grens, maar echt niemand gezien met een masker. En in de horeca was het bomvol. Wel veel Nederlanders uiteraard.
Zie ze ook nergens meer tegenwoordig 
Verder zie ik soms iemand met een Aziatisch uiterlijk of een ouder persoon met mondkapje op. En de thuiszorg werkt nog steeds met mondkapjes.
Hier in Belgi echt niemand, horeca gewoon lekker gevuld met mensen.quote:
[..]
In Duitsland ook. Maar daar loopt nog 50% sowieso buiten met zo’n duck versie ervan op. Zag zelfs mensen in middle of nowhere op de fiets met een op. Gekkenwerk.
Dat mondkapje in het OV heeft er voor gezorgd dat dat mogelijk is.
hangt van het seizoen afquote:
ze komen wel terug in de herfstquote:Op vrijdag 6 mei 2022 09:15 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Wat zijn dat, maskers?
Ik bedoel het verder niet persoonlijk hoor maar word je nou niet gek van elke dag die doemprofetien hier posten?quote:
Corona is (voor nu) geen item meer. Kijk naar buiten, het is prachtig weer. Wat het najaar gaat brengen zien we dan wel weer.
Je opent zelf een nieuw topic he?quote:
[..]
Ik bedoel het verder niet persoonlijk hoor maar word je nou niet gek van elke dag die doemprofetien hier posten?
Corona is (voor nu) geen item meer. Kijk naar buiten, het is prachtig weer. Wat het najaar gaat brengen zien we dan wel weer.
Of is dit inmiddels het "Ik heb iemand met een mondkapje zien lopen"-meldtopic?
Van de week was in het nieuws dat er een wetsvoorstel is om ze per direct af te schaffen. Dus zal wel meevallen.quote:
[..]
In Belgi wilden ze het nog aankijken tot de winter, met die kapjes in het ov. Maar dan kan je toch wel bezig blijven?
Kan ook voor de gezelligheid zijn toch. Dat is eigenlijk ook de enige reden dat ik hier nog kom.quote:
[..]
Je opent zelf een nieuw topic he?
Of is dit inmiddels het "Ik heb iemand met een mondkapje zien lopen"-meldtopic?
Ja, top! Ik ben voor.quote:
[..]
Kan ook voor de gezelligheid zijn toch. Dat is eigenlijk ook de enige reden dat ik hier nog kom.
Maar daar draagt het melden van mondkapjesdragers ook niet zoveel aan bij. Tenzij.... we er een soort Pokemon-app van bouwen zodat we ze nog op kunnen sporen natuurlijk!
"Vang ze allemaal!" 
Cijfers?
Nou omdat je het zo lief vraagt. nmalig danquote:
Totaal aantal besmettingen: 1303
Gemeentes met +5 besmettingen:
113 Amsterdam
53 's-Gravenhage
42 Rotterdam
38 Utrecht
26 Almere
17 Zaanstad
16 Amersfoort
15 Breda
14 Haarlem
14 Alkmaar
14 Delft
14 Groningen
14 Hilversum
14 Tilburg
14 Arnhem
14 Maastricht
13 Purmerend
12 Leidschendam-Voorburg
12 Eindhoven
11 Molenlanden
10 Enschede
10 Zuidplas
10 Leiden
10 Nissewaard
10 Hoeksche Waard
Daarnaast zijn er:SPOILER10 Alphen aan den Rijn
9 Rijswijk
9 Gorinchem
9 Zwolle
9 Veenendaal
9 Haarlemmermeer
8 Castricum
8 Gooise Meren
8 Hengelo
8 Dijk en Waard
7 Westerkwartier
7 Huizen
7 Utrechtse Heuvelrug
7 Midden-Delfland
7 Veendam
7 Pijnacker-Nootdorp
7 Ede
7 Dordrecht
7 Nijmegen
7 De Ronde Venen
7 Zoetermeer
7 Hoorn
7 Nieuwegein
7 Katwijk
7 Amstelveen
6 Vijfheerenlanden
6 Heerenveen
6 's-Hertogenbosch
6 Beverwijk
6 Leeuwarden
6 Emmen
6 Sittard-Geleen
6 Bronckhorst
6 Heemskerk
6 Lelystad
72 gemeentes met 0 besmettingen
75 gemeentes met 1 besmettingen
124 gemeentes met 2-4 besmettingen
13 gemeentes met 5 besmettingen
Aantal Patinten nu in het ziekenhuis : 668
Kliniek : 627
IC : 41
Nah.... vooruit dan, even voor de vorm:quote:
[..]
Nou omdat je het zo lief vraagt. nmalig dan
Totaal aantal besmettingen: 1303
Gemeentes met +5 besmettingen:
113 Amsterdam
53 's-Gravenhage
42 Rotterdam
38 Utrecht
26 Almere
17 Zaanstad
16 Amersfoort
15 Breda
14 Haarlem
14 Alkmaar
14 Delft
14 Groningen
14 Hilversum
14 Tilburg
14 Arnhem
14 Maastricht
13 Purmerend
12 Leidschendam-Voorburg
12 Eindhoven
11 Molenlanden
10 Enschede
10 Zuidplas
10 Leiden
10 Nissewaard
10 Hoeksche WaardDaarnaast zijn er:SPOILER10 Alphen aan den Rijn
9 Rijswijk
9 Gorinchem
9 Zwolle
9 Veenendaal
9 Haarlemmermeer
8 Castricum
8 Gooise Meren
8 Hengelo
8 Dijk en Waard
7 Westerkwartier
7 Huizen
7 Utrechtse Heuvelrug
7 Midden-Delfland
7 Veendam
7 Pijnacker-Nootdorp
7 Ede
7 Dordrecht
7 Nijmegen
7 De Ronde Venen
7 Zoetermeer
7 Hoorn
7 Nieuwegein
7 Katwijk
7 Amstelveen
6 Vijfheerenlanden
6 Heerenveen
6 's-Hertogenbosch
6 Beverwijk
6 Leeuwarden
6 Emmen
6 Sittard-Geleen
6 Bronckhorst
6 Heemskerk
6 Lelystad
72 gemeentes met 0 besmettingen
75 gemeentes met 1 besmettingen
124 gemeentes met 2-4 besmettingen
13 gemeentes met 5 besmettingen
Aantal Patinten nu in het ziekenhuis : 668
Kliniek : 627 (stijging van 627)
IC : 41 (stijging van 41)
Instroom:
Kliniek : 51 (gisteren )
IC : 2 (gisteren )
Uitstroom:
Kliniek : 576 (gisteren:642)
IC : 39 (gisteren:49)
Potverdikkie... Amsterdam gaat nog steeds niet lekker hoor.
Daar had ik een link van opgeslagen maar helaas kwijtgeraakt na vernieuwing van mijn browser. Heb jij een nieuwe link voor mij ?quote:
[..]
Nou omdat je het zo lief vraagt. nmalig dan
Totaal aantal besmettingen: 1303
Gemeentes met +5 besmettingen:
113 Amsterdam
53 's-Gravenhage
42 Rotterdam
38 Utrecht
26 Almere
17 Zaanstad
16 Amersfoort
15 Breda
14 Haarlem
14 Alkmaar
14 Delft
14 Groningen
14 Hilversum
14 Tilburg
14 Arnhem
14 Maastricht
13 Purmerend
12 Leidschendam-Voorburg
12 Eindhoven
11 Molenlanden
10 Enschede
10 Zuidplas
10 Leiden
10 Nissewaard
10 Hoeksche WaardDaarnaast zijn er:SPOILER10 Alphen aan den Rijn
9 Rijswijk
9 Gorinchem
9 Zwolle
9 Veenendaal
9 Haarlemmermeer
8 Castricum
8 Gooise Meren
8 Hengelo
8 Dijk en Waard
7 Westerkwartier
7 Huizen
7 Utrechtse Heuvelrug
7 Midden-Delfland
7 Veendam
7 Pijnacker-Nootdorp
7 Ede
7 Dordrecht
7 Nijmegen
7 De Ronde Venen
7 Zoetermeer
7 Hoorn
7 Nieuwegein
7 Katwijk
7 Amstelveen
6 Vijfheerenlanden
6 Heerenveen
6 's-Hertogenbosch
6 Beverwijk
6 Leeuwarden
6 Emmen
6 Sittard-Geleen
6 Bronckhorst
6 Heemskerk
6 Lelystad
72 gemeentes met 0 besmettingen
75 gemeentes met 1 besmettingen
124 gemeentes met 2-4 besmettingen
13 gemeentes met 5 besmettingen
Aantal Patinten nu in het ziekenhuis : 668
Kliniek : 627
IC : 41
Dat er nog zoveel mensen zijn die zich bij de GGD laten testen verbaast mij eigenlijk nog wel het meest.quote:
[..]
Nah.... vooruit dan, even voor de vorm:
Potverdikkie... Amsterdam gaat nog steeds niet lekker hoor.
De afgelopen week toch ruim 17000
Je bent in sommige landen in de zomer dankzij die positieve test in ieder geval in staat om zonder booster te kunnen. Dat lijkt me best een reden.quote:
[..]
Dat er nog zoveel mensen zijn die zich bij de GGD laten testen verbaast mij eigenlijk nog wel het meest.
De afgelopen week toch ruim 17000
Ik denk hoofdzakelijk voor het herstelbewijs.quote:
[..]
Dat er nog zoveel mensen zijn die zich bij de GGD laten testen verbaast mij eigenlijk nog wel het meest.
De afgelopen week toch ruim 17000
Ik zou mijn kinders er ook voor heen sturen. Je weet maar nooit waar het nog goed voor is.
Vraag me ook af hoeveel van die toko's nog open zijn voor deze lage aantallen.
Steeds minder ook.quote:
[..]
Ik denk hoofdzakelijk voor het herstelbewijs.
Ik zou mijn kinders er ook voor heen sturen. Je weet maar nooit waar het nog goed voor is.
Vraag me ook af hoeveel van die toko's nog open zijn voor deze lage aantallen.
Hier in ZHZ nog maar 2
Ga je nu toch nadenken over je eerste keer?quote:
Ik wist eigenlijk niet eens dat dat nog kon.
Nee.quote:
[..]
Ga je nu toch nadenken over je eerste keer?
Ik heb er toch een beetje een Soldaat van Oranje gevoel bij. Ga nu het nog kan.quote:
Ja die heb ik inderdaad ook nog nooit gezien... ik haat musicals.quote:
[..]
Ik heb er toch een beetje een Soldaat van Oranje gevoel bij. Ga nu het nog kan.
Er is ondertussen meer dan voldoende bewijs, jij wilt dit alleen niet zien.quote:
[..]
Er is geen empirisch onderzoek dat extern valide Maskertjes dragen ondersteund voor de bevolking op de manier waarop het is gedragen.
Gn enkel bewijs, wel het omgekeerde. En men wist het 2 jaar terug al.
quote:
[..]
Allemaal doodsbang gemaakt voor een snotneus. Bijzonder wel.
Dit is gespeeldquote:
[..]
Nou omdat je het zo lief vraagt. nmalig dan
Totaal aantal besmettingen: 1303
Gemeentes met +5 besmettingen:
113 Amsterdam
53 's-Gravenhage
42 Rotterdam
38 Utrecht
26 Almere
17 Zaanstad
16 Amersfoort
15 Breda
14 Haarlem
14 Alkmaar
14 Delft
14 Groningen
14 Hilversum
14 Tilburg
14 Arnhem
14 Maastricht
13 Purmerend
12 Leidschendam-Voorburg
12 Eindhoven
11 Molenlanden
10 Enschede
10 Zuidplas
10 Leiden
10 Nissewaard
10 Hoeksche WaardDaarnaast zijn er:SPOILER10 Alphen aan den Rijn
9 Rijswijk
9 Gorinchem
9 Zwolle
9 Veenendaal
9 Haarlemmermeer
8 Castricum
8 Gooise Meren
8 Hengelo
8 Dijk en Waard
7 Westerkwartier
7 Huizen
7 Utrechtse Heuvelrug
7 Midden-Delfland
7 Veendam
7 Pijnacker-Nootdorp
7 Ede
7 Dordrecht
7 Nijmegen
7 De Ronde Venen
7 Zoetermeer
7 Hoorn
7 Nieuwegein
7 Katwijk
7 Amstelveen
6 Vijfheerenlanden
6 Heerenveen
6 's-Hertogenbosch
6 Beverwijk
6 Leeuwarden
6 Emmen
6 Sittard-Geleen
6 Bronckhorst
6 Heemskerk
6 Lelystad
72 gemeentes met 0 besmettingen
75 gemeentes met 1 besmettingen
124 gemeentes met 2-4 besmettingen
13 gemeentes met 5 besmettingen
Aantal Patinten nu in het ziekenhuis : 668
Kliniek : 627
IC : 41
@Zipportal
Ok Ginny.quote:
Post maar.quote:
[..]
Er is ondertussen meer dan voldoende bewijs, jij wilt dit alleen niet zien.
In Zuid-Afrika is er sinds twee weken een snelle stijging van het aantal besmettingen met twee nieuwe subtypes van de Omikron-variant van het coronavirus. Het gaat om types BA.4 en BA.5. Ze lijken te ontsnappen aan de afweer tegen het eerdere subtype dat in Zuid-Afrika rondging (BA.1). Virologen hielden de varianten al wekenlang nauwlettend in de gaten, maar tot voor kort was er geen reden om alarm te slaan. De infecties in Zuid-Afrika leidden tot voor kort niet tot een toename in ziekenhuisopnames of sterfgevallen door Covid-19. Maar sinds een week nemen de ziekenhuisopnames in sommige Zuid-Afrikaanse provincies weer toe, meldt de bioinformaticus Tulio de Oliveira, directeur van het Centre of Epidemic Response and Innovation van de Universiteit van Stellenbosch in Zuid-Afrika. Het aantal geregistreerde besmettingen in Zuid-Afrika is nu weer even hoog als begin december, vlak voor de vierde golf.
Duidelijk voordeel
„Alarm is een groot woord, maar deze subvarianten hebben duidelijk een of ander voordeel”, zegt viroloog Marion Koopmans van het Erasmus MC. „Het lijkt erop dat ze in Zuid-Afrika voor een nieuwe golf gaan zorgen.”
Sinds de Omikronvariant van het coronavirus werd ontdekt in Zuid-Afrika, op 26 november, verdrong die alle andere wereldwijd. Omikron is veel besmettelijker dan eerdere varianten en ontsnapt deels aan eerder opgebouwde afweer. Er bestonden aanvankelijk drie subtypes, BA.1, 2 en 3.
In Zuid-Afrika heeft naar schatting zeker 90 procent van de bevolking immuniteit opgebouwd tegen het coronavirus – een deel door vaccinatie maar veruit de meeste mensen door een eerdere infectie. Maar na drie maanden neemt de kracht van die afweer af – niet toevallig begon de verspreiding van de nieuwe subtypes ongeveer vier maanden na het begin van de vierde golf in Zuid-Afrika, die vooral door BA.1 werd veroorzaakt.
Ontduiken van afweer
Doordat de nieuwe subtypes BA.4 en BA.5 door nieuwe mutaties ook nog eens de afweer lijken te ontduiken, krijgen ze nu snel voet aan de grond in Zuid-Afrika. Het zal per land of regio verschillen hoe ernstig BA.4 en BA.5 uitpakken, afhankelijk van hoe de afweer ter plekke is opgebouwd, denkt De Oliveira.
Wetenschappers proberen zo snel mogelijk uit te zoeken in hoeverre deze nieuwe subtypes ontsnappen aan de afweer, en of ze ziekmakender zijn dan de eerdere Omikron-subtypes. De eerste gegevens over de afweer publiceerde de Zuid-Afrikaanse viroloog Alex Sigal deze week in een preprint. Daaruit rijst het beeld dat de virus-neutraliserende antistoffen die (ongevaccineerde) mensen na een infectie met BA.1 hebben, ruim zeven keer minder goed werken tegen BA.4 en BA.5. De antistoffen van mensen die wel gevaccineerd waren (met Pfizer of Janssen) en daar bovenop een infectie met BA.1 kregen, hielden beter stand: die werkten drie keer minder goed.
Over hoe ziekmakend de nieuwe subtypes BA.4 en BA.5 zijn tasten onderzoekers nog in het duister. „De eerste subtypes van Omikron waren duidelijk milder dan voorgaande varianten, Alfa, Beta en Delta”, zegt Koopmans. „Het is nog niet duidelijk of deze nieuwe subtypes vergelijkbaar zijn met die eerste Omikron, of met Alfa of Delta. Die vraag wordt ook steeds moeilijker te beantwoorden, omdat in ieder land de rondgaande varianten en de opbouw van de afweer weer anders is.”
Twintig landen
In meer dan twintig landen zijn kleine aantallen van deze subtypes BA.4 en BA.5 inmiddels al opgepikt, waaronder Australi, de Verenigde Staten, China, Isral, Oostenrijk, Belgi, Duitsland, Frankrijk, Denemarken en het Verenigd Koninkrijk. In Nederland zijn ze nog niet aangetroffen in de wekelijkse steekproeven bij huisartsen en teststraten, BA.5 is begin april een keer aangetroffen in een ander onderzoek. In ons land ging BA.1 in december en januari voornamelijk rond, sinds half februari is het subtype BA.2 dominant.
We moeten afwachten wat BA.4 en BA.5 gaan betekenen in Europa, en in Nederland, zegt Koopmans. „Het is te vroeg om daar uitspraken over te doen.”
Naar de bron van de nieuwe subtypes is het nog gissen. „Ze zijn niet uit de eerdere Omikron-subtypes ontstaan, maar lijken allemaal uit dezelfde bron te zijn ontstaan. Dat kan bijvoorbeeld iemand zijn met een slechte afweer, die daardoor het virus lang bij zich draagt, of een bepaalde diersoort”, aldus Koopmans.
Never a dull moment, zegt Koopmans. „Maar het onderstreept opnieuw dat we echt langetermijnplannen moeten hebben. Wij hebben het testen en surveilleren net afgeschaald, dat is niet verstandig. Ik wil er ook dolgraag van af, maar dit virus blijft doorgaan.”
Alweer?quote:
Niet gelezen.quote:
Marion Koopmans: “Nieuwe subvarianten zorgen voor onrust in Zuid-Afrika
In Zuid-Afrika is er sinds twee weken een snelle stijging van het aantal besmettingen met twee nieuwe subtypes van de Omikron-variant van het coronavirus. Het gaat om types BA.4 en BA.5. Ze lijken te ontsnappen aan de afweer tegen het eerdere subtype dat in Zuid-Afrika rondging (BA.1). Virologen hielden de varianten al wekenlang nauwlettend in de gaten, maar tot voor kort was er geen reden om alarm te slaan. De infecties in Zuid-Afrika leidden tot voor kort niet tot een toename in ziekenhuisopnames of sterfgevallen door Covid-19. Maar sinds een week nemen de ziekenhuisopnames in sommige Zuid-Afrikaanse provincies weer toe, meldt de bioinformaticus Tulio de Oliveira, directeur van het Centre of Epidemic Response and Innovation van de Universiteit van Stellenbosch in Zuid-Afrika. Het aantal geregistreerde besmettingen in Zuid-Afrika is nu weer even hoog als begin december, vlak voor de vierde golf.
Duidelijk voordeel
„Alarm is een groot woord, maar deze subvarianten hebben duidelijk een of ander voordeel”, zegt viroloog Marion Koopmans van het Erasmus MC. „Het lijkt erop dat ze in Zuid-Afrika voor een nieuwe golf gaan zorgen.”
Sinds de Omikronvariant van het coronavirus werd ontdekt in Zuid-Afrika, op 26 november, verdrong die alle andere wereldwijd. Omikron is veel besmettelijker dan eerdere varianten en ontsnapt deels aan eerder opgebouwde afweer. Er bestonden aanvankelijk drie subtypes, BA.1, 2 en 3.
In Zuid-Afrika heeft naar schatting zeker 90 procent van de bevolking immuniteit opgebouwd tegen het coronavirus – een deel door vaccinatie maar veruit de meeste mensen door een eerdere infectie. Maar na drie maanden neemt de kracht van die afweer af – niet toevallig begon de verspreiding van de nieuwe subtypes ongeveer vier maanden na het begin van de vierde golf in Zuid-Afrika, die vooral door BA.1 werd veroorzaakt.
Ontduiken van afweer
Doordat de nieuwe subtypes BA.4 en BA.5 door nieuwe mutaties ook nog eens de afweer lijken te ontduiken, krijgen ze nu snel voet aan de grond in Zuid-Afrika. Het zal per land of regio verschillen hoe ernstig BA.4 en BA.5 uitpakken, afhankelijk van hoe de afweer ter plekke is opgebouwd, denkt De Oliveira.
Wetenschappers proberen zo snel mogelijk uit te zoeken in hoeverre deze nieuwe subtypes ontsnappen aan de afweer, en of ze ziekmakender zijn dan de eerdere Omikron-subtypes. De eerste gegevens over de afweer publiceerde de Zuid-Afrikaanse viroloog Alex Sigal deze week in een preprint. Daaruit rijst het beeld dat de virus-neutraliserende antistoffen die (ongevaccineerde) mensen na een infectie met BA.1 hebben, ruim zeven keer minder goed werken tegen BA.4 en BA.5. De antistoffen van mensen die wel gevaccineerd waren (met Pfizer of Janssen) en daar bovenop een infectie met BA.1 kregen, hielden beter stand: die werkten drie keer minder goed.
Over hoe ziekmakend de nieuwe subtypes BA.4 en BA.5 zijn tasten onderzoekers nog in het duister. „De eerste subtypes van Omikron waren duidelijk milder dan voorgaande varianten, Alfa, Beta en Delta”, zegt Koopmans. „Het is nog niet duidelijk of deze nieuwe subtypes vergelijkbaar zijn met die eerste Omikron, of met Alfa of Delta. Die vraag wordt ook steeds moeilijker te beantwoorden, omdat in ieder land de rondgaande varianten en de opbouw van de afweer weer anders is.”
Twintig landen
In meer dan twintig landen zijn kleine aantallen van deze subtypes BA.4 en BA.5 inmiddels al opgepikt, waaronder Australi, de Verenigde Staten, China, Isral, Oostenrijk, Belgi, Duitsland, Frankrijk, Denemarken en het Verenigd Koninkrijk. In Nederland zijn ze nog niet aangetroffen in de wekelijkse steekproeven bij huisartsen en teststraten, BA.5 is begin april een keer aangetroffen in een ander onderzoek. In ons land ging BA.1 in december en januari voornamelijk rond, sinds half februari is het subtype BA.2 dominant.
We moeten afwachten wat BA.4 en BA.5 gaan betekenen in Europa, en in Nederland, zegt Koopmans. „Het is te vroeg om daar uitspraken over te doen.”
Naar de bron van de nieuwe subtypes is het nog gissen. „Ze zijn niet uit de eerdere Omikron-subtypes ontstaan, maar lijken allemaal uit dezelfde bron te zijn ontstaan. Dat kan bijvoorbeeld iemand zijn met een slechte afweer, die daardoor het virus lang bij zich draagt, of een bepaalde diersoort”, aldus Koopmans.
Never a dull moment, zegt Koopmans. „Maar het onderstreept opnieuw dat we echt langetermijnplannen moeten hebben. Wij hebben het testen en surveilleren net afgeschaald, dat is niet verstandig. Ik wil er ook dolgraag van af, maar dit virus blijft doorgaan.”
Hoop doet leven.quote:
Godsallemachtig zeg.quote:
quote:
Dat wordt weer hamsteren.
Bijna een hartaanval na wekenlang dit soort lijstjes.quote:
[..]
Nou omdat je het zo lief vraagt. nmalig dan
Totaal aantal besmettingen: 1303
Gemeentes met +5 besmettingen:
113 Amsterdam
53 's-Gravenhage
42 Rotterdam
38 Utrecht
26 Almere
17 Zaanstad
16 Amersfoort
15 Breda
14 Haarlem
14 Alkmaar
14 Delft
14 Groningen
14 Hilversum
14 Tilburg
14 Arnhem
14 Maastricht
13 Purmerend
12 Leidschendam-Voorburg
12 Eindhoven
11 Molenlanden
10 Enschede
10 Zuidplas
10 Leiden
10 Nissewaard
10 Hoeksche WaardDaarnaast zijn er:SPOILER10 Alphen aan den Rijn
9 Rijswijk
9 Gorinchem
9 Zwolle
9 Veenendaal
9 Haarlemmermeer
8 Castricum
8 Gooise Meren
8 Hengelo
8 Dijk en Waard
7 Westerkwartier
7 Huizen
7 Utrechtse Heuvelrug
7 Midden-Delfland
7 Veendam
7 Pijnacker-Nootdorp
7 Ede
7 Dordrecht
7 Nijmegen
7 De Ronde Venen
7 Zoetermeer
7 Hoorn
7 Nieuwegein
7 Katwijk
7 Amstelveen
6 Vijfheerenlanden
6 Heerenveen
6 's-Hertogenbosch
6 Beverwijk
6 Leeuwarden
6 Emmen
6 Sittard-Geleen
6 Bronckhorst
6 Heemskerk
6 Lelystad
72 gemeentes met 0 besmettingen
75 gemeentes met 1 besmettingen
124 gemeentes met 2-4 besmettingen
13 gemeentes met 5 besmettingen
Aantal Patinten nu in het ziekenhuis : 668
Kliniek : 627
IC : 41
quote:
[..]
Ja die heb ik inderdaad ook nog nooit gezien... ik haat musicals.
een vrouw die musicals haatShit happens. Het leven heeft risico's. Waarom moet het hele volk daaronder lijden? Het is endemisch.quote:
Tering te paard, wat een bangmakerij 😁quote:
Wij doen het nog steeds met de voorraad van toen.quote:
Dit is satire mag ik hopenquote:
Als jij bij het handje genomen wordt waarom je verkeerde conclusies trekt blijf je nog ontkennen.quote:
Waarom doen we dat nog.
Bijna niemand heeft een mondkapje op achter de security of de Marechaussee (niet de Douane). Bron: twee keer gevlogen in twee weken.quote:
Best weird, ik ga maandag op reis, maar dan moet je een mondkapje op achter de douane, en in het vliegveld, terwijl op alles wat daarna komt of ervoor komt nergens geen mondkapje meer noodzakelijk is. Ohja, en een QR om het land in te komen.
Waarom doen we dat nog.
Gisteren naar Itali gevlogen maar geen QR hoeven laten zien.
QR code is in Itali per 1 mei afgeschaft. Mondkapjes alleen nog in ov en musea e.d. maar in winkels worden ze inderdaad nog vrij veel gedragen.quote:
Vandaag naar Itali gevlogen. Nergens is m'n QR code gevraagd, terwijl het formeel nog wel nodig is. In de supermarkt was ik echt in de minderheid zonder mondkapje.
In congreszalen is het nu nog ffp2 masker en afstand houden, vervolgens kan je wel in de avond een diner organiseren met dezelfde mensen in een kleinere ruimte zonder mondkapjes.
Regels blijven totaal onlogisch af en toe
Bedoelde controle bij aankomst.quote:
[..]
QR code is in Itali per 1 mei afgeschaft. Mondkapjes alleen nog in ov en musea e.d. maar in winkels worden ze inderdaad nog vrij veel gedragen.
In congreszalen is het nu nog ffp2 masker en afstand houden, vervolgens kan je wel in de avond een diner organiseren met dezelfde mensen in een kleinere ruimte zonder mondkapjes.
Regels blijven totaal onlogisch af en toe
Niet alleen onlogisch maar ook totaal nutteloos.quote:
[..]
QR code is in Itali per 1 mei afgeschaft. Mondkapjes alleen nog in ov en musea e.d. maar in winkels worden ze inderdaad nog vrij veel gedragen.
In congreszalen is het nu nog ffp2 masker en afstand houden, vervolgens kan je wel in de avond een diner organiseren met dezelfde mensen in een kleinere ruimte zonder mondkapjes.
Regels blijven totaal onlogisch af en toe
Het PLF formulier voor Itali is net afgeschaft.quote:
Maar ik hoor wel meer dat landen de regels die ze opleggen niet meer consequent handhaven.
Bijvoorbeeld voor Marokko is een pcr test verplicht, maar ik hoor van reizigers dat ze daar bij aankomst niet op gecontroleerd zijn...
Je moet het grotere geheel zien, zonder deze maatregelen zaten we nu in lockdown of liep 10 procent van Europa met long covid rond.quote:
Best weird, ik ga maandag op reis, maar dan moet je een mondkapje op achter de douane, en in het vliegveld, terwijl op alles wat daarna komt of ervoor komt nergens geen mondkapje meer noodzakelijk is. Ohja, en een QR om het land in te komen.
Waarom doen we dat nog.
Die app heb ik al een tijdje niet meer.quote:
bewaren jullie die vaccinatie app nog? weet niet hoe lang de booster geldig is.
Download het wel weer als ik het met vakanties ofzo nodig heb.
Booster is 270 dagen (9maanden) geldig in die app. Maar ja, check ook even het land waar je het nodig gaat hebben.
weet jij toevallig of die einddatum er ook op staat als je hem uit print?quote:
[..]
Die app heb ik al een tijdje niet meer.
Download het wel weer als ik het met vakanties ofzo nodig heb.
Booster is 270 dagen (9maanden) geldig in die app. Maar ja, check ook even het land waar je het nodig gaat hebben.
Voor die internationale, ben ik 99% zeker van, dat die erop staat.quote:
[..]
weet jij toevallig of die einddatum er ook op staat als je hem uit print?
Edit.quote:
[..]
weet jij toevallig of die einddatum er ook op staat als je hem uit print?
De datum van je booster staat in de QR. Het is aan de uitlezer (dus dat andere land) hoe lang ze hem geldig achten.
https://coronacheck.nl/nl(...)-in-mijn-qr-code-0g/quote:Gegevens over de internationale vaccinatie
(a) achternaam, voornaam(en) en geboortedatum;
(c) ziekteverwekker: COVID-19
(d) vaccin type, vaccin en vaccin producent
(g) aantal doses in een serie/ total aantal doses
(h) vaccinatie datumLidstaat waarin is gevaccineerd
(j) Uitgever certificaat en een certificaat code
Dat is echt erg, we zijn allemaal mensen, geen verschillen, we zitten in de EU en toch nog ieder land eigen regels, gewoon minachting naar de burgers toe.quote:
[..]
Edit.
De datum van je booster staat in de QR. Het is aan de uitlezer (dus dat andere land) hoe lang ze hem geldig achten.
[..]
https://coronacheck.nl/nl(...)-in-mijn-qr-code-0g/
De EU bepaalt dat niet. Landen willen die macht niet aan de EU geven. Kan me ook wel voorstellen als er ergens een uitbraak is, dat ze dat zelf willen kunnen bepalen.quote:
[..]
Dat is echt erg, we zijn allemaal mensen, geen verschillen, we zitten in de EU en toch nog ieder land eigen regels, gewoon minachting naar de burgers toe.
Bedenk ook even dat NL zo ongeveer het enige land in de EU is waarbij je helemaal geen QR code nodig hebt om binnen te komen (als EU burger). Bijna alle andere landen eisen dat nog wel.
In Itali bijv roepen ze dat het van de EU moet, die controle. Wat dus ook weer onzin is, omdat wij dat helemaal niet meer hebben.
LOL! Genot om terug te zien dit ja. Een voorpagina krantenartikel dat basically zegt:quote:
Kwam net wat oude kranten tegen bij het opruimen van de schuur. Deze is van 1 december 2020. Nostalgie, erg mooi
[ afbeelding ]
“Wow. Holy shit. Check dit! Winkelende mensen!”
Op de booster is nog geen geldigheidsduur, die is dus permanent geldig.quote:
[..]
Die app heb ik al een tijdje niet meer.
Download het wel weer als ik het met vakanties ofzo nodig heb.
Booster is 270 dagen (9maanden) geldig in die app. Maar ja, check ook even het land waar je het nodig gaat hebben.
En ze controleren dus ook niet. Althans, gisteren bij ons niet.quote:
[..]
De EU bepaalt dat niet. Landen willen die macht niet aan de EU geven. Kan me ook wel voorstellen als er ergens een uitbraak is, dat ze dat zelf willen kunnen bepalen.
Bedenk ook even dat NL zo ongeveer het enige land in de EU is waarbij je helemaal geen QR code nodig hebt om binnen te komen (als EU burger). Bijna alle andere landen eisen dat nog wel.
In Itali bijv roepen ze dat het van de EU moet, die controle. Wat dus ook weer onzin is, omdat wij dat helemaal niet meer hebben.
Twee vaccinaties zijn 270 dagen geldig (vanaf datum 2de vaccinatie).quote:
[..]
Die app heb ik al een tijdje niet meer.
Download het wel weer als ik het met vakanties ofzo nodig heb.
Booster is 270 dagen (9maanden) geldig in die app. Maar ja, check ook even het land waar je het nodig gaat hebben.
2 vaccinaties plus booster is vooralsnog onbeperkt geldig.
Ik lees het.quote:
[..]
Op de booster is nog geen geldigheidsduur, die is dus permanent geldig.
maar dat is NL.https://coronacheck.nl/nl(...)onabewijs-geldig-0g/quote:Een vaccinatiebewijs krijg je al na n vaccinatie. Een volledig vaccinatiebewijs is over het algemeen 270 dagen geldig. Zodra je een nieuwe (booster)vaccinatie hebt gehad kun je deze zelf toevoegen door opnieuw in te loggen met DigiD. Voor de boostervaccinatie is nog geen geldigheid vastgesteld. Voor kinderen tot 18 jaar is een volledig vaccinatiebewijs geldig voor onbepaalde tijd. Hier is geen boosterprik voor nodig.
Andere landen in de EU niet.
Oostenrijk, 9 maanden na booster:
https://www.austria.info/(...)%20nog%20270%20dagen.quote:Tijdens het verblijf in Oostenrijk is een dubbele vaccinatie vanaf 1 februari slechts 180 dagen geldig. Voor personen onder de 18 jaar is deze 210 dagen geldig, en de derde vaccinatie nog 270 dagen.
Dus check gewoon het land waar je heen wil gaan.
Absurd toch eigenlijk. Krant krijgt op een of andere manier door dat het druk is in de Kerkstraat, snel een journalist erop af sturen. Journalist gaat ernaar toe, ziet dat er inderdaad mensen winkelen, maakt een fotootje die voor de helft bestaat uit klanten die best keurig in een rij staan te wachten voor een winkel. Fotootje kan mooi op de voorpagina van het regionale katern, leuke prikkende kop KO DE ROODT IN KERKSTRAAT erbij, en hop weer een artikeltje in coronatijd eruit gepoept.quote:
[..]
LOL! Genot om terug te zien dit ja. Een voorpagina krantenartikel dat basically zegt:
“Wow. Holy shit. Check dit! Winkelende mensen!”
[ afbeelding ]
Ah, aangepast dus laatste tijd. In december flink mee bezig geweest, omdat ik toen al 9 maanden na mijn booster zat. Maar ik kon hier (UK) geen 4e prik krijgen. Vaccinatie-centrum wilde hem alleen zetten als de trial waar ik aan meedeed (Oxford trial, vandaar dus al booster in maart 2021) expliciet toestemming gaf. De trial ging niet verder dan "er is geen data om te zeggen dat het kwaad kan, en er is geen data om te zeggen dat het helpt, wij verwijzen naar JCVI". JCVI geeft adviezen, maar die had nog geen advies erover, omdat nog vrijwel niemand 9 maanden na de booster zat toen.quote:
[..]
Ik lees het.
[..]
https://coronacheck.nl/nl(...)onabewijs-geldig-0g/
Andere landen in de EU niet.
Oostenrijk, 9 maanden na booster:
[..]
https://www.austria.info/(...)%20nog%20270%20dagen.
Dus check gewoon het land waar je heen wil gaan.
Nu geven ze hier alleen oudjes en kwetsbaren een 4e prik. Toch ff checken dus, eind van de maand naar Frankrijk toe.
Ik hoop dat alles soepeler is in de zomervakantie. Echt controleren doen ze toch niet. Hoop ik.quote:
[..]
Ah, aangepast dus laatste tijd. In december flink mee bezig geweest, omdat ik toen al 9 maanden na mijn booster zat. Maar ik kon hier (UK) geen 4e prik krijgen. Vaccinatie-centrum wilde hem alleen zetten als de trial waar ik aan meedeed (Oxford trial, vandaar dus al booster in maart 2021) expliciet toestemming gaf. De trial ging niet verder dan "er is geen data om te zeggen dat het kwaad kan, en er is geen data om te zeggen dat het helpt, wij verwijzen naar JCVI". JCVI geeft adviezen, maar die had nog geen advies erover, omdat nog vrijwel niemand 9 maanden na de booster zat toen.
Nu geven ze hier alleen oudjes en kwetsbaren een 4e prik. Toch ff checken dus, eind van de maand naar Frankrijk toe.
Amsterdam
Damn, ze hadden het luchtruim ook moeten sluiten 😡quote:
Waren we gelijk van die chaos op Schiphol af.
Wat ik begreep is dat de laatste vaccinatie binnen 270 dagen moet zijn geweest.quote:
[..]
Op de booster is nog geen geldigheidsduur, die is dus permanent geldig.
Dat geldt dan ook voor de booster...
quote:
Zag dat er ook alweer een viroloog bij nieuwsuur zat nav paniek bij de WHO? Iemand dat gezien?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)t-dat-voor-nederland
Dat is bij volledige vaccinatie, en dat is na 2 prikken. Niet echt duidelijk. Voor de booster houden de meeste landen de richtlijn van de EU aan. 270 na 2 prikken, na booster onbepaalde tijd (voor nu), maar sommige landen (iig Oostenrijk) houdt ook 270 dagen na booster aan. Niet echt handig voor mensen uit het VK, waar ze alleen een 4e prik geven aan mensen die erg kwetsbaar zijn, en veel boosters al in oktober/november gegeven zijn.quote:
[..]
Wat ik begreep is dat de laatste vaccinatie binnen 270 dagen moet zijn geweest.
Dat geldt dan ook voor de booster...
‘Een variant die besmettelijker is geeft sowieso meer besmettingen’quote:
[..]
[ twitter ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)t-dat-voor-nederland
Well no shit.
Hopelijk tonen ze nu eindelijk eens daadkracht en stemmen ze de boel eens echt weg.
Gaan ze niet doen, niemand weet welke mutatie volgt en wat die doet en een meerderheid wil niet op zijn geweten hebben dat ze de wet hebben weggestemd waarmee de overheid daadkrachtig zou kunnen inspringen op een opleving van de pandemie.quote:
Virus lijkt weg, maar de coronawet-light blijft: ‘Teleurstellend, dit duurt jaren straks’
Hopelijk tonen ze nu eindelijk eens daadkracht en stemmen ze de boel eens echt weg.
Geniet nog lekker van je 4 maanden vrijheid. Daarna komen de kapjes en qrtjes weer te voorschijn.quote:
Virus lijkt weg, maar de coronawet-light blijft: ‘Teleurstellend, dit duurt jaren straks’
Hopelijk tonen ze nu eindelijk eens daadkracht en stemmen ze de boel eens echt weg.
Of laat ze juist andere zaken in die wet opnemen, zoals een verplichting om voor de winter voldoende boosters aan te bieden. En genoeg opschaalbare ziekenhuiscapaciteit te regelen, waarvan tijdens de laatste golf schoorvoetend moest worden toegegeven dat het gebrek daaraan n van de redenen was waarom wij i.t.t. buurlanden wel in lockdown moesten.quote:
Virus lijkt weg, maar de coronawet-light blijft: ‘Teleurstellend, dit duurt jaren straks’
Hopelijk tonen ze nu eindelijk eens daadkracht en stemmen ze de boel eens echt weg.
Maar dit is vast niet wat ze met hun 'gereedschapskist' voor ogen hebben.
Dit zie ik ook wel weer gebeuren, er volgt ongetwijfeld een opleving in het najaar en "voor de zekerheid" komt die ellende dan al tevoorschijn.quote:
[..]
Geniet nog lekker van je 4 maanden vrijheid. Daarna komen de kapjes en qrtjes weer te voorschijn.
Verder dan "kan niet, te weinig tijd voor" zijn ze in 2,5 jaar niet gekomen op dat vlak, dus dat excuus kan tot in den eeuwigheid herhaald blijven worden.quote:
n genoeg opschaalbare ziekenhuiscapaciteit te regelen, waarvan tijdens de laatste golf schoorvoetend moest worden toegegeven dat het gebrek daaraan n van de redenen was waarom wij i.t.t. buurlanden wel in lockdown moesten.
Tostmann gisteren ook weer bij de NOS:
Nee tut, de oplossing is dus niet "er moet iets gebeuren op gebied van covid-19". Dat is hooguit acuut damage control in een crisissituatie, we moeten nu toch wel eens wat conceptueler gaan denken dan kapjes en stickers.quote:Als die uitschieter er komt, kan dat voor de zorg nog altijd vervelende gevolgen hebben. Want de situatie in de ziekenhuizen is nog "best precair", zegt Tostmann. "Niet zozeer op de IC. Maar qua personeelstekort, ziekteverzuim en door een bulk aan inhaalzorg. Als je ook maar een kleine toename krijgt van een andere variant heb je daar in de ziekenhuiszorg gelijk weer last van."
En dat terwijl er nu ook al een hoop inhaalzorg op de plank ligt, als gevolg van de eerdere coronagolven. "Als er nu helemaal niets meer gebeurt op gebied van covid-19, duurt het nog tot eind volgend jaar voor die achterstand is weggewerkt en de zorg weer op het oude niveau is", zegt Tostmann. "Dat vind ik best shocking."
Zogauw er een wet is dan komen die mensen magisch tevoorschijn inderdaad. Daarvoor niet.quote:
[..]
Of laat ze juist andere zaken in die wet opnemen, zoals een verplichting om voor de winter voldoende boosters aan te bieden. En genoeg opschaalbare ziekenhuiscapaciteit te regelen, waarvan tijdens de laatste golf schoorvoetend moest worden toegegeven dat het gebrek daaraan n van de redenen was waarom wij i.t.t. buurlanden wel in lockdown moesten.
Maar dit is vast niet wat ze met hun 'gereedschapskist' voor ogen hebben.
''Voor de zekerheid'' vind ik echt een enorme dooddoener. Die kan je dan elk jaar wel weer van stal halen, ooit moet het gewoon voorbij zijn. Maar al lang bekend dat lang niet iedereen er op zit te wachten dat het voorbij is; die vinden die macht, maatregelen en aandacht wel fijn.quote:
[..]
Dit zie ik ook wel weer gebeuren, er volgt ongetwijfeld een opleving in het najaar en "voor de zekerheid" komt die ellende dan al tevoorschijn.
Maatregelen (wel definitief kappen met die corona pas) vind ik prima (korte termijn), maar dan moet het ook echt proportioneel zijn (en het moet ook logisch zijn - dus niet de echte broeiplekken open laten om andere sectoren te sluiten - die heel wat minder risico veroorzaken). En na twee jaar zou je toch wel mogen gaan verwachten dat ze een keer in de spiegel kijken en er vooral naar gaan kijken wat ze zelf beter kunnen doen als het virus weer opleeft. Dat je niet de bevolking straft voor je eigen lange termijn falen zeg maar.
Overigens hoop ik gewoon dat het allemaal mee valt in het najaar. Het is nog geen zekerheid dat ze weer echt naar lockdowns of zware maatregelen gaan grijpen.
Doen we toch gewoon niks op dat gebied, ook prima. Waarom zou je ook, als je een goedgevulde gereedschapskist met maatregelen tot je beschikking hebt.quote:
[..]
Zogauw er een wet is dan komen die mensen magisch tevoorschijn inderdaad. Daarvoor niet.
er is inderdaad geen andere mogelijkheid. Het is of niks doen of een wet invoeren die magisch mensen tevoorschijn haalt.quote:
[..]
Doen we toch gewoon niks op dat gebied, ook prima. Waarom zou je ook, als je een goedgevulde gereedschapskist met maatregelen tot je beschikking hebt.
Grappig dat de stropop je nu pas opvalt.quote:
[..]
er is inderdaad geen andere mogelijkheid. Het is of niks doen of een wet invoeren die magisch mensen tevoorschijn haalt.
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Grappig dat de stropop je nu pas opvalt.
Omdat je waarschijnlijk verwachtte serieus te worden genomen met je opmerking over het tevoorschijn toveren van mensen.quote:
Zie het voorstel maar als een stimulans la stikstofwet. Kan niet ligt op het kerkhof, en wil niet ernaast.
Ik hoop ook dat het niet nodig is en er is zeker een goede mogelijkheid dat het allemaal wel los gaat lopen.quote:Op zondag 8 mei 2022 10:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
''Voor de zekerheid'' vind ik echt een enorme dooddoener. Die kan je dan elk jaar wel weer van stal halen, ooit moet het gewoon voorbij zijn. Maar al lang bekend dat lang niet iedereen er op zit te wachten dat het voorbij is; die vinden die macht, maatregelen en aandacht wel fijn.
Maatregelen (wel definitief kappen met die corona pas) vind ik prima (korte termijn), maar dan moet het ook echt proportioneel zijn (en het moet ook logisch zijn - dus niet de echte broeiplekken open laten om andere sectoren te sluiten - die heel wat minder risico veroorzaken). En na twee jaar zou je toch wel mogen gaan verwachten dat ze een keer in de spiegel kijken en er vooral naar gaan kijken wat ze zelf beter kunnen doen als het virus weer opleeft. Dat je niet de bevolking straft voor je eigen lange termijn falen zeg maar.
Overigens hoop ik gewoon dat het allemaal mee valt in het najaar. Het is nog geen zekerheid dat ze weer echt naar lockdowns of zware maatregelen gaan grijpen.
Maar om de een of andere reden zijn er genoeg Ginny's die het blijkbaar fijn vinden om je leven te laten controleren en beheersen. Ook hier in het topic komen er wel eens van die personen voorbij.
Dus als de cijfers weer gaan stijgen... Kunnen ze weer de kwetsbarenkaart, de zorgkaart en de long covid kaart trekken. Dan volgen de mondkapjes vanzelf.
Denken dat je een natuurverschijnsel als een virus de baas kunt zijn door 'daadkrachtig' op te treden!quote:
[..]
Gaan ze niet doen, niemand weet welke mutatie volgt en wat die doet en een meerderheid wil niet op zijn geweten hebben dat ze de wet hebben weggestemd waarmee de overheid daadkrachtig zou kunnen inspringen op een opleving van de pandemie.
Nee hoe kan ik zo'n voorstel serieus nemen?quote:
[..]
Omdat je waarschijnlijk verwachtte serieus te worden genomen met je opmerking over het tevoorschijn toveren van mensen.
Zie het voorstel maar als een stimulans la stikstofwet. Kan niet ligt op het kerkhof, en wil niet ernaast.
Je kan prima kan niet zeggen tegen dingen die niet kunnen. Alleen leken die nergens verstand van hebben gebruiken dat kerkhof verhaal om hun onkunde te verbloemen.
Zo zijn er meer kaarten die je kan trekken om dingen voor elkaar te krijgenquote:
Ik hoor ook niemand over de griepgolf die in Nederland rondgaat maar als het woord corona valt hangt men in Den Haag weer in de gordijnen hoor.
Wie vult aan?
- veiligheid
- discriminatie
- corona
- ?
Nou bon, als het verhaal daadwerkelijk "kan niet" is, dan is dus het gevolg dat eind volgend jaar pas de planbare zorg is ingehaald. Want er is geen werkbaar alternatief op het microprobleem dat covid heet dat dat ineens substantieel zou kunnen versnellen. Dus dan is het wat het is.quote:
Je kan prima kan niet zeggen tegen dingen die niet kunnen.
Maar dat is een extreem laffe houding en natuurlijk kan er wel iets gebeuren. Nee, morgen is het personeelstekort niet opgelost, maar je zou wel eens kunnen kijken naar en handelen op de oorzaken van het hoge ziekteverzuim, het prioriteren binnen planbare zorg, de al meerdere malen aangeboden hulp van zbc's eens een keer aannemen, landelijke cordinatie creren in plaats van de ziekenhuiseilandjes hun eigen belangen te laten prevaleren, te kijken naar de achterliggende oorzaken van de hoge uitstroom en/of lage instroom van personeel (en dat is juist niet geld), te graderen in verplegingstaken voor zover dat mogelijk is, je campagnegelden eens inzetten voor werving van personeel in plaats van gejeremieer over de verwarming op 19 graden, eindelijk eens een keer met die langetermijnvisie komen en ga zo maar door. Wat dat betreft heeft Koopmans wel degelijk gelijk met haar preparedness-verhaal, de invulling valt alleen aardig over te twisten.
Dat kan inderdaad en is een van de redenen waarom we hier in het westen niet gewend meer zijn aan een uitbraak zoals we met covid hebben gehad, terwijl we in de vroege middeleeuwen bijna jaarlijks geteisterd werden met Ebola achtige virussen, etc..quote:Op zondag 8 mei 2022 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Denken dat je een natuurverschijnsel als een virus de baas kunt zijn door 'daadkrachtig' op te treden!
[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 08-05-2022 12:52:48 ]
Het virus is alleen nog niet weg.quote:
Virus lijkt weg, maar de coronawet-light blijft: ‘Teleurstellend, dit duurt jaren straks’
Hopelijk tonen ze nu eindelijk eens daadkracht en stemmen ze de boel eens echt weg.
Dat wordt ook gelukkig allemaal gedaan.quote:
[..]
Nou bon, als het verhaal daadwerkelijk "kan niet" is, dan is dus het gevolg dat eind volgend jaar pas de planbare zorg is ingehaald. Want er is geen werkbaar alternatief op het microprobleem dat covid heet dat dat ineens substantieel zou kunnen versnellen. Dus dan is het wat het is.
Maar dat is een extreem laffe houding en natuurlijk kan er wel iets gebeuren. Nee, morgen is het personeelstekort niet opgelost, maar je zou wel eens kunnen kijken naar en handelen op de oorzaken van het hoge ziekteverzuim, het prioriteren binnen planbare zorg, de al meerdere malen aangeboden hulp van zbc's eens een keer aannemen, landelijke cordinatie creren in plaats van de ziekenhuiseilandjes hun eigen belangen te laten prevaleren, te kijken naar de achterliggende oorzaken van de hoge uitstroom en/of lage instroom van personeel (en dat is juist niet geld), te graderen in verplegingstaken voor zover dat mogelijk is, je campagnegelden eens inzetten voor werving van personeel in plaats van gejeremieer over de verwarming op 19 graden, eindelijk eens een keer met die langetermijnvisie komen en ga zo maar door. Wat dat betreft heeft Koopmans wel degelijk gelijk met haar preparedness-verhaal, de invulling valt alleen aardig over te twisten.
Ik denk zelf dat het een onoplosbaar probleem is totdat de vergrijzing voorbij is. Het was op te lossen, maar nu niet meer.
Dat is alleen mijn mening maar dat kan niet hardop gezegd worden zonder voorgaande beleidmakers helemaal af te branden. Een onverklaarbare niet geschreven regel verbiedt dit.
Oke en die virussen zijn we allemaal de baas geworden door burgerpesterij als het dragen van een mondkapje in de supermarkt, een verbod op alcoholverkoop na 20:00 en het sluiten van sectoren?quote:
[..]
Dat kan inderdaad en is een van de redenen waarom we hier in het westen niet gewend meer zijn aan een uitbraak zoals we met covid hebben gehad, terwijl we in de vroege middeleeuwen bijna jaarlijks geteisterd werden met Ebola achtige virussen, etc..
Klopt, vergelijkbare maatregelen zijn ook genomen tegen andere uitbraken.quote:
[..]
Oke en die virussen zijn we allemaal de baas geworden door burgerpesterij als het dragen van een mondkapje in de supermarkt, een verbod op alcoholverkoop na 20:00 en het sluiten van sectoren?
Maar dat is verder off topic.
Klopt, omgerekend naar die tijd werd dat ook gedaan en nog meer...quote:
[..]
Oke en die virussen zijn we allemaal de baas geworden door burgerpesterij als het dragen van een mondkapje in de supermarkt, een verbod op alcoholverkoop na 20:00 en het sluiten van sectoren?
Dan richten ze maar weer een noodwetje in, die getoetst kan worden.quote:
[..]
Gaan ze niet doen, niemand weet welke mutatie volgt en wat die doet en een meerderheid wil niet op zijn geweten hebben dat ze de wet hebben weggestemd waarmee de overheid daadkrachtig zou kunnen inspringen op een opleving van de pandemie.
Dus gewoon achter de feiten aan blijven lopen...quote:
[..]
Dan richten ze maar weer een noodwetje in, die getoetst kan worden.
Heb voor het eerst in maanden nog eens de cijfers bekeken:
opnames per dag 134
doden per dag: 17
aantal patienten in ziekenhuis: 2016
op IC: 122
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/ZwmOB
Is dat door, met of ondanks corona deze cijfers? Verschilt nogal met de Nederlandse cijfers.quote:
Corona lijkt hier in Belgi haast uit het nieuws verdwenen, m'n krant heeft meer artikels over corona in China dan in eigen land.
Heb voor het eerst in maanden nog eens de cijfers bekeken:
opnames per dag 134
doden per dag: 17
aantal patienten in ziekenhuis: 2016
op IC: 122
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/ZwmOB
Er is hier of in Belgie ook niks boeiends meer te melden over corona.quote:
Corona lijkt hier in Belgi haast uit het nieuws verdwenen, m'n krant heeft meer artikels over corona in China dan in eigen land.
Heb voor het eerst in maanden nog eens de cijfers bekeken:
opnames per dag 134
doden per dag: 17
aantal patienten in ziekenhuis: 2016
op IC: 122
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/ZwmOB
Is dat verschil niet vooral omdat er sneller opgenomen wordt in Belgi, of omdat er meer geteld wordt? De Belgische cijfers (opnames, IC, doden) lagen gedurende de hele pandemie hoger dan in Nederland, maar uiteindelijk blijkt de oversterfte in de jaren 2020 en 2021 in Belgi (8%) lager dan in Nederland (9%) en Duitsland (11%).quote:
[..]
Is dat door, met of ondanks corona deze cijfers? Verschilt nogal met de Nederlandse cijfers.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20220505_95697467
Het virus gaat ook niet meer weg.quote:
“Maar dit is een heel grillig virus, een gereedschapskist houden is verstandig.”
Wat een argumentatie man, juli 2020 belde.
Waarom?quote:
[..]
Het virus gaat ook niet meer weg.
“Maar dit is een heel grillig virus, een gereedschapskist houden is verstandig.”
Wat een argumentatie man, juli 2020 belde.
Omikron was niet verwacht en kwam binnen een maand extreem op. Waarom zou omikron niet muteren naar iets meer ziekmakend?
Lol.quote:
[..]
Waarom?
Omikron was niet verwacht en kwam binnen een maand extreem op. Waarom zou omikron niet muteren naar iets meer ziekmakend?
Who the fuck cares, morgen kan de kernbom droppen, zit jij al in je schuilkelder?
Dat zijn allemaal geen significante verschillenquote:
[..]
Is dat verschil niet vooral omdat er sneller opgenomen wordt in Belgi, of omdat er meer geteld wordt? De Belgische cijfers (opnames, IC, doden) lagen gedurende de hele pandemie hoger dan in Nederland, maar uiteindelijk blijkt de oversterfte in de jaren 2020 en 2021 in Belgi (8%) lager dan in Nederland (9%) en Duitsland (11%).
https://www.standaard.be/cnt/dmf20220505_95697467
- Vlucht was zonder Mondkapjes
- Luchthaven : geen mondkapjes
- QR controle : iedereen kon gewoon doorlopen
- Transferbus : officieel moet je een mondkapje op, een enkeling doet het, is allemaal prima.
Erg mooi
Jeroen heeft samen met 323 andere Teckels een plaatsje veroverd in het World Guiness Book of Records
De meeste Teckels op 1 foto
photo hostingErg mooiquote:
Inmiddels aangekomen op Gran Canaria,
- Vlucht was zonder Mondkapjes
- Luchthaven : geen mondkapjes
- QR controle : iedereen kon gewoon doorlopen
- Transferbus : officieel moet je een mondkapje op, een enkeling doet het, is allemaal prima.
Erg mooi
Ik ga vrijdag een live verslag uitbrengen van mijn reis. Veel plezier!quote:
Inmiddels aangekomen op Gran Canaria,
- Vlucht was zonder Mondkapjes
- Luchthaven : geen mondkapjes
- QR controle : iedereen kon gewoon doorlopen
- Transferbus : officieel moet je een mondkapje op, een enkeling doet het, is allemaal prima.
Erg mooi
🤣quote:
Hier ging afgelopen weekend eindelijk de Nederlandse Teckeldag door na 2 jaar afwezig te zijn geweest.
Niet!!! Zeg me dat dit een grap is, complete gasmaskers heeft ze opquote:
In het kader van maskers, ik zie niemand meer met zo'n ding en vraag me ernstig af waar alle pro maskers gebleven zijn.In de supermarkt; iedereen een mondkapje op. In winkels: iedereen een mondkapje op. Lopen over straat: veel mensen een mondkapje op. Auto wassen op straat: iemand een mondkapje op.
Wow ,ik dacht eigenlijk dat die dingen overal wel afgeschaft waren, maar niet dus?quote:
Hier op Sardini zijn ze echt mondkapjesfan.
In de supermarkt; iedereen een mondkapje op. In winkels: iedereen een mondkapje op. Lopen over straat: veel mensen een mondkapje op. Auto wassen op straat: iemand een mondkapje op.
En wat als het niet zo is?quote:
[..]
Waarom?
Omikron was niet verwacht en kwam binnen een maand extreem op. Waarom zou omikron niet muteren naar iets meer ziekmakend?
Ik mis de anonimiteit van de maskers wel in de lokale Appie anders.quote:
[..]
Niet!!! Zeg me dat dit een grap is, complete gasmaskers heeft ze op
Dat je opeens weer,"Hey Noek!" hoort in het gangpad. Blijf toch een FOK!ker, daar zouden mensen wat repsetc voor moeten hebben.
Sinds 1 mei hoeft 't niet meer maar de lokale bevolking hier kan er maar moeilijk afscheid van nemen.quote:
[..]
Wow ,ik dacht eigenlijk dat die dingen overal wel afgeschaft waren, maar niet dus?
Kapwappen.quote:
Hier op Sardini zijn ze echt mondkapjesfan.
In de supermarkt; iedereen een mondkapje op. In winkels: iedereen een mondkapje op. Lopen over straat: veel mensen een mondkapje op. Auto wassen op straat: iemand een mondkapje op.
Ik ben net terug uit Tenerife en idem dito daar. Maar ik zag wel nog heel veel mensen op straat en in de winkels met mondkapjes op, van jong tot oud, vond ik wel opvallend. Ik moest trouwens naar een apotheek daar en daar was/is mondkapje nog wel verplicht.quote:
Inmiddels aangekomen op Gran Canaria,
- Vlucht was zonder Mondkapjes
- Luchthaven : geen mondkapjes
- QR controle : iedereen kon gewoon doorlopen
- Transferbus : officieel moet je een mondkapje op, een enkeling doet het, is allemaal prima.
Erg mooi
Fijne vakantie!
Dit zijn de bekende zerocovidians. Vaak erg angstig voor het virus vaak aangewakkerd door de bekende fearmongers zoals Eric Ding. Als je bang genoeg bent ga je vanzelf met een zelfgemaakte biohazardpak rond lopen. Zolang ze het maar zelf dragen en niet verwachten dat de rest het ook doet vind ik het allemaal prima. Maar sinds de mondkapjes zijn afgeschaft heb ik ze ook nog maar 2 keer iemand gezien met een mondkapje op. Dus veel mensen zullen het uiteindelijk toch niet zo prettig gevonden hebben. Maar als je Twitter moet geloven zou je veel meer mensen moeten zien met en mondkapje op.quote:
[..]
Niet!!! Zeg me dat dit een grap is, complete gasmaskers heeft ze op
Dan is het een dode wet die hooguit wat extra ruimte kost voor mensen die een wettenbundel nog fysiek willen hebben.quote:
Op Zoals Art. 435d
Over angst gesproken: ik acht de kans groter dat er werkelijk een nieuwe variant komt die het spel weer op z'n kop zet dan dat er een paar machtswellustelingen komen die misbruik van de wet gaan maken.quote:Artikel 435d
voor: Artikel 435d
van: Artikel 435d van: Artikel 435d van: Artikel 435d Artikel 435d Artikel 435d
Met hechtenis van ten hoogste een maand of geldboete van de tweede categorie wordt gestraft hij die het wapen van het Zwitserse Eedgenootschap of een teken hetwelk een nabootsing daarvan vormt, gebruikt:
1. hetzij als fabrieks- of handelsmerk of als onderdeel van zulk een merk;
2. hetzij met een doel, strijdig met de eerlijkheid in de handel;
3. hetzij onder omstandigheden die het Zwitserse nationale gevoel zouden kunnen krenken.
LIjkt me wel lastig zo'n foto, als alle korte teckels vooraan moeten gaan staanquote:
Hier ging afgelopen weekend eindelijk de Nederlandse Teckeldag door na 2 jaar afwezig te zijn geweest.
Jeroen heeft samen met 323 andere Teckels een plaatsje veroverd in het World Guiness Book of Records
De meeste Teckels op 1 foto
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]photo hosting
Op Schiphol zie je nu Chinezen in full hazmat suits rondlopen.quote:
[..]
Niet!!! Zeg me dat dit een grap is, complete gasmaskers heeft ze op
Mooi.
Serieus?quote:
[..]
Op Schiphol zie je nu Chinezen in full hazmat suits rondlopen.
ja ze dragen er een luier inquote:
[..]
Op Schiphol zie je nu Chinezen in full hazmat suits rondlopen.
Ja Duitsland, Spanje, Itali, mindere mate Frankrijk. Mensen zijn daar echt so obsessed nog over die dingen. Alleen Nederland en Engeland gooide ze meteen weg toen t niet meer moest. Raar hoe mensen zelf ze zo graag willen in meest debiele onnodige omstandigheden.quote:
[..]
Ik ben net terug uit Tenerife en idem dito daar. Maar ik zag wel nog heel veel mensen op straat en in de winkels met mondkapjes op, van jong tot oud, vond ik wel opvallend. Ik moest trouwens naar een apotheek daar en daar was/is mondkapje nog wel verplicht.
Fijne vakantie!
Nou ja als ik sommige twitteraars moet geloven dan smeken ze zowat om de kapjes terug, want nu worden de zwakkeren voor de leeuwen gegooid... hele hordes willen aan de kap. Ik zie er NUL. Maar goed, zo kwam ik vanochtend ook terecht in een draadje over blinde paniek want de kinderen moesten nu toch echt weer naar school na twee jaar thuis in isolatie. jezus. Geen idee dat het zo erg was.quote:
[..]
Ja Duitsland, Spanje, Itali, mindere mate Frankrijk. Mensen zijn daar echt so obsessed nog over die dingen. Alleen Nederland en Engeland gooide ze meteen weg toen t niet meer moest. Raar hoe mensen zelf ze zo graag willen in meest debiele onnodige omstandigheden.
Wat is deze?quote:
quote:Coronavaccinatie beschermt niet alleen zwangeren maar zorgt ook voor minder doodgeboren kinderen
Zwangere vrouwen die het coronavaccin hebben gekregen, hebben 15 procent minder kans op een doodgeboren kindje. Dat blijkt uit een overzichtsstudie die het tijdschrift Nature Communications dinsdag publiceert.
Het gaat om een coronaprik met een mRNA-vaccin, zoals de vaccins van Pfizer en Moderna. Wetenschappers van St Georges University in Londen bekeken 23 verschillende onderzoeken waar in totaal 117.552 vrouwen aan meededen.
Volgens de onderzoekers bleek uit die gecombineerde onderzoeken dat de vaccins niet alleen goed tegen corona beschermen, maar ook zorgen voor een aanzienlijke afname van de kans op een doodgeboren kindje. Die kans werd namelijk 15 procent kleiner.
Dat zijn hoopgevende cijfers, vinden de wetenschappers. Ze trekken de conclusie dat ook de foetus wordt beschermd met het coronavaccin.
“Het onderzoek is netjes gedaan”, zegt hoogleraar verloskunde Kitty Bloemenkamp van het UMC Utrecht. “Hieruit blijkt dat de coronavaccins inderdaad bescherming bieden zonder dat de foetus of moeder nadeel ondervindt.” De verminderde kans op sterfte voor de geboorte van de foetus kan door een aantal zaken komen, legt ze uit. “Door de vaccinatie komen er antistoffen in het moederlichaam en ook bij het kind. Als de moeder minder ziek wordt van corona, is de kans op vroeggeboorte en complicaties bij de bevalling lager.”
Corona kan ook zorgen voor afwijkingen aan de placenta. “Een vaccinatie zorgt er waarschijnlijk voor dat de kans op die afwijkingen kleiner wordt, wat ook weer gunstig is voor ontwikkeling van de foetus.”
Onderzoek naar de werking van de coronavaccins bij zwangeren is moeilijk, zegt Bloemenkamp. “Zwangere vrouwen zijn meestal uitgesloten van onderzoek met nieuwe medicijnen. Dus gegevens over deze groep konden pas achteraf worden geanalyseerd.” Het liefst zou Bloemenkamp nog wat meer te weten komen dan in deze studie is onderzocht. “Dit onderzoek kan nog niets zeggen over de verschillende fasen van de zwangerschap, of over de effectiviteit van de vaccins bij besmetting met verschillende varianten en de effecten op de lange termijn.”
De onderzoekers uit Londen hopen dat de overzichtsstudie kan helpen bij het overtuigen van zwangere vrouwen om een coronavaccin te nemen. Zwangere vrouwen die ongevaccineerd zijn, komen vaker op de ic terecht door corona dan zwangere leeftijdsgenoten die wel een prik hebben gehaald, blijkt uit internationale gegevens. In Nederland zouden vorig jaar naar schatting slechts drie op de zes zwangere vrouwen een coronavaccin hebben gehad.
Mijn moeder was hier (VK) van het weekend, en die had er een stel zo zien lopen ja op Schiphol onderweg hiernaartoe.quote:
Een accuratere beschrijving zou zijn: Zwangere vrouwen die het coronavaccin hebben gekregen, hebben 15% minder kans op een doodgeboren kindje wanneer ze tijdens de zwangerschap besmet raken met het virus. Het zou wat zijn als de kans op een doodgeboren kindje altijd 15% lager zou zijn voor vrouwen gevaccineerd voor corona.quote:
Wouw. Iets anders dan wat een bepaalde groep beweert.
[ twitter ]
[..]
Als ik de beveiliging was op Schiphol dan trok ik die Chinezen meteen de rij uit. In volledige bedekte kleding rondlopen op een luchthaven lijkt me niet wenselijk.quote:
[..]
Mijn moeder was hier (VK) van het weekend, en die had er een stel zo zien lopen ja op Schiphol onderweg hiernaartoe.
dat hoorde bij een Act dat mee doet aan Songfestival.quote:
Gisteravond bij het ESF al die Italianen op de tribune met zo’n snavel op, wat is dat toch
Fijne vakantie gewenst, geniet er van!quote:
Inmiddels aangekomen op Gran Canaria,
- Vlucht was zonder Mondkapjes
- Luchthaven : geen mondkapjes
- QR controle : iedereen kon gewoon doorlopen
- Transferbus : officieel moet je een mondkapje op, een enkeling doet het, is allemaal prima.
Erg mooi
quote:
DCC blijft nog tot 2023 in de lucht. Europees Parlement is akkoord.
Wat onverwacht!
Ik vind het gekozen voorbeeld van Pepijn niet zo heel relevant tov de kop eigenlijk (dat was immers geen bewuste zelfmoord), maar niettemin zijn dit geen beste cijfers natuurlijk.quote:Lockdown heeft er ingehakt: 1 op de 5 jongeren had zelfmoordgedachten
De laatste lockdown heeft er flink ingehakt. Zo dacht ruim 1 op de 5 jongeren er in die periode (december 2021 tot en met februari) serieus over na om een einde aan hun leven te maken, blijkt uit onderzoek. Ook Pepijn (14) verloor de grip op zijn leven. Met fatale afloop. "Het is erg wat we onze jongeren hebben aangedaan", zegt zijn vader.
De 14-jarige Pepijn verteerde de lockdown slecht, zegt zijn vader. "De coronamaatregelen waren voor hem zo ingrijpend dat hij foute dingen ging doen. Iedere jongere uit zijn onvrede op zijn eigen manier."
Maatregelen te groot
Pepijn werd tijdens de lockdownperiode gevonden in een tentje in Amsterdam-Noord. Voor de duidelijkheid: hij pleegde geen zelfmoord, maar ging aan de drugs. In zijn bloed werd onder meer drugs gevonden. Zijn ouders denken dat hij weer eens een gelukzalig gevoel wilde ervaren, een tripje wilde maken.
"De impact van de crisis en de maatregelen waren groot voor deze nieuwsgierige, levenslustige jongen. Het is erg wat we onze jongeren hebben aangedaan."
Vandaag presenteren het RIVM, Nivel en de GGD's een groot onderzoek over de langertermijngevolgen van corona. Voor de studie kregen ruim 5000 jongeren een vragenlijst en werden data van huisartsen gebruikt. De studie bestrijkt de periode december 2021 tot en met februari 2022. In die periode gold er een lockdown.
'Zorgelijk hoog'
Ruim 1 op de 5 jongeren dacht in deze maanden serieus na om een einde aan zijn of haar leven te maken. Hoeveel procent daadwerkelijk tot de daad overging is niet gemeten in dit onderzoek. Volgens het CBS pleegden 237 jongeren (tussen de 20 en 30 jaar) vorig jaar zelfmoord.
Ook huisartsen zagen volgens de onderzoekers een stuk meer zelfmoordgedachten n pogingen bij jongeren. "37 procent meer in vergelijking met de periode voor corona", zegt onderzoeker Michel Dckers. Hij is bijzonder hoogleraar crisis, veiligheid en gezondheid van de Rijksuniversiteit Groningen.
Zorgelijke cijfers, noemt Dckers het. "Tijdens de afgelopen lockdown is de koek echt opgeraakt bij veel jongeren", zegt de hoogleraar. Uit het onderzoek blijkt verder dat veel jongeren last hadden van psychische klachten (43 procent). Ook eenzaamheid en fysieke klachten kwamen veel voor.
https://www.telegraaf.nl/(...)liegtuigen-geschraptquote:
Inmiddels aangekomen op Gran Canaria,
- Vlucht was zonder Mondkapjes
- Luchthaven : geen mondkapjes
- QR controle : iedereen kon gewoon doorlopen
- Transferbus : officieel moet je een mondkapje op, een enkeling doet het, is allemaal prima.
Erg mooi
quote:Het RIVM moet zich wel nog over het advies uitspreken, maar zal er naar verwachting ook groen licht voor geven. Het kabinet laat zich over de overgebleven coronamaatregelen inmiddels niet meer adviseren door het Outbreak Management Team (OMT), maar door het RIVM. Het RIVM stuurt waarschijnlijk woensdag einde van de dag een advies naar de Tweede Kamer.
Laatste update: 11-05-2022 - 15:46quote:
Totaal aantal besmettingen: 1401
Gemeentes met +5 besmettingen:
123 Amsterdam
73 Rotterdam
49 's-Gravenhage
37 Utrecht
32 Groningen
23 Zaanstad
20 Leiden
20 Eindhoven
20 Alkmaar
19 Almere
17 Arnhem
16 Haarlemmermeer
15 Hilversum
15 Enschede
14 Zoetermeer
14 Haarlem
13 Lelystad
13 Nijmegen
11 Westland
10 Alphen aan den Rijn
10 Apeldoorn
9 Tilburg
9 Heerlen
9 Westerkwartier
9 Leidschendam-Voorburg
Daarnaast zijn er:SPOILER9 Pijnacker-Nootdorp
9 Midden-Groningen
9 Hoeksche Waard
9 Amersfoort
9 Dordrecht
9 Delft
9 Amstelveen
9 Hoorn
8 Lansingerland
8 Overbetuwe
8 Zutphen
8 Gooise Meren
8 Vijfheerenlanden
8 Leeuwarden
8 Stichtse Vecht
7 Zwolle
7 Hengelo
7 Almelo
7 Nissewaard
7 Gouda
7 Helmond
7 Venlo
7 Maastricht
7 Kampen
7 Middelburg
6 Velsen
6 Vlaardingen
6 Smallingerland
6 Goes
6 Purmerend
6 Teylingen
6 Bodegraven-Reeuwijk
6 Sdwest-Frysln
6 Wijdemeren
6 Ermelo
6 Schouwen-Duiveland
73 gemeentes met 0 besmettingen
77 gemeentes met 1 besmettingen
105 gemeentes met 2-4 besmettingen
28 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Toch is dit stellig ontkend door menigeen hier.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sterie-vws-zelfmoord
[..]
Ik vind het gekozen voorbeeld van Pepijn niet zo heel relevant tov de kop eigenlijk (dat was immers geen bewuste zelfmoord), maar niettemin zijn dit geen beste cijfers natuurlijk.
Ook zo bleek dat de ouderen er ergens nog op vooruit gingen, hoorde ik vanmorgen op de radio. De jongeren daarentegen niet.
Het waren dan ook de boomers die vonden dar er niks aan de hand was, niet met de jongeren en niet met de lockdowns. Jeetje, goh, zeg.
Zij voelden er immers niks van en met een empathisch vermogen van een colafles want hun bedje is immers gespreid, konden en kunnen de jongeren nog steeds de hartelijke tyfus krijgen. Als het maar geen hartelijke corona is want dat is pas echt gevaarlijk!
De zorg die al jaren niet geleverd kan worden, verdient 0 aandacht. Meest schrijnende verhaal van de afgelopen tijd was nog dat kinderen die uit huis werden geplaatst omdat de ouders een problematiek hadden, terecht kwamen in een jeugdgevangenis. Kun je het je voorstellen? Je hebt niks gedaan maar wordt in een gevangenis gestopt. Gescheiden van je ouders, verlaten door alles. Soms zelfs met isoleer aan toe.
Met het verhaal erbij van een jonge vrouw die op haar 18e na alles te hebben doorlopen, euthanasie heeft aangevraagd en uiteindelijk is haar leven zo beindigd. Om te janken.
Maar de zorg!
Maar de zorg!
En dan heb ik het nog niet eens over de kinderen die door de toeslagenaffaire uit huis zijn geplaatst.
Pracht kabinet!
We/ze moeten niet zo janken.
hoe is het met jouw arm?quote:
Op Hoop gejank zeg.quote:
En de jeugdzorg is ook al zo’n gesmeerd apparaat dus ze krijgen/kregen vast snel hulp.
De zorg die al jaren niet geleverd kan worden, verdient 0 aandacht. Meest schrijnende verhaal van de afgelopen tijd was nog dat kinderen die uit huis werden geplaatst omdat de ouders een problematiek hadden, terecht kwamen in een jeugdgevangenis. Kun je het je voorstellen? Je hebt niks gedaan maar wordt in een gevangenis gestopt. Gescheiden van je ouders, verlaten door alles. Soms zelfs met isoleer aan toe.
Met het verhaal erbij van een jonge vrouw die op haar 18e na alles te hebben doorlopen, euthanasie heeft aangevraagd en uiteindelijk is haar leven zo beindigd. Om te janken.
Maar de zorg!
Maar de zorg!
En dan heb ik het nog niet eens over de kinderen die door de toeslagenaffaire uit huis zijn geplaatst.
Pracht kabinet!
We/ze moeten niet zo janken.
serieus dit? wtfquote:
eest schrijnende verhaal van de afgelopen tijd was nog dat kinderen die uit huis werden geplaatst omdat de ouders een problematiek hadden, terecht kwamen in een jeugdgevangenis. Kun je het je voorstellen?
Ja. Niet alleen als gevolg van de toeslagenaffaire trouwens. Door de tekorten bij jeugdzorg worden moeilijke kinderen, die gewoon hulp nodig hebben, al langer in jeugdgevangenissen opgesloten.quote:
Als je eens geen zin hebt in een vrolijke avond, dan moet je via de NPO maar eens de serie Jojanneke en de jeugdzorgtapes terugkijken.
Wel leuk dat er weer cijfertjes zijn! Vroeg me al af hoe het er nou voor zou staan. Maar ik mis nog wel de mooie gekleurde kaartjes @Zipportal
Word ook niet goed van mensen die zeggen dat ze de afgelopen periode wel missen met de lockdowns. Dan denk ik isoleer je zelf gewoon, niemand houd je tegen hoor.
Go wat verrassend. Ook zie je in veel kranten wekelijks nog een artikel voorbij komen over het onderwijs waar veel problemen zijn en cijfers een stuk lager zijn enzovoort. Genoeg mensen die hier voor waarschuwde maar dat krijg je als je alleen luistert naar experts met oogkleppen op en tunnelvisie dan krijg je deze shitshow.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sterie-vws-zelfmoord
[..]
Ik vind het gekozen voorbeeld van Pepijn niet zo heel relevant tov de kop eigenlijk (dat was immers geen bewuste zelfmoord), maar niettemin zijn dit geen beste cijfers natuurlijk.
Same samequote:
Nachten nog steeds ruk.
Volgende wk nieuwe orthopeed die er naar gaat kijken. Cortisonen werken wel even maar de laatste keer was het 2 weken minder last.
Je krijgt het nooit helemaal hard dat het komt vh vaccin maar ja..
Moet nog wel een booster halen voor Indonesi volgens mij. Vind ik niet heel tof maar goed, het schijnt heel zeldzaam te zijn en ik wil gado gado dus wat moet, dat moet.
Wees gerust, over een week of zeven verschijnen de landelijke examenresultaten en blijken er meer leerlingen geslaagd te zijn dan in een gemiddeld pre-coronajaar, dus er is niets aan de hand.quote:
[..]
Go wat verrassend. Ook zie je in veel kranten wekelijks nog een artikel voorbij komen over het onderwijs waar veel problemen zijn en cijfers een stuk lager zijn enzovoort. Genoeg mensen die hier voor waarschuwde maar dat krijg je als je alleen luistert naar experts met oogkleppen op en tunnelvisie dan krijg je deze shitshow.
gelukkig ken ik zulke mensen nietquote:
Word ook niet goed van mensen die zeggen dat ze de afgelopen periode wel missen met de lockdowns. Dan denk ik isoleer je zelf gewoon, niemand houd je tegen hoor.
Misschien moeten ze opeens weer werken ipv FOK!ken. Dat is ook zwaar kut.quote:
Dat klinkt heftig. Eens kijken dan als ik een keer geen zin heb in een vrolijke avond...
Wel leuk dat er weer cijfertjes zijn! Vroeg me al af hoe het er nou voor zou staan. Maar ik mis nog wel de mooie gekleurde kaartjes @:Zipportal
Word ook niet goed van mensen die zeggen dat ze de afgelopen periode wel missen met de lockdowns. Dan denk ik isoleer je zelf gewoon, niemand houd je tegen hoor.
Dikke kudos voor die mensen
[ Bericht 0% gewijzigd door Noek op 11-05-2022 16:56:09 (Je moeder) ]
Voor Chinezen geldt als ze positief testen vlak voor of na terugkomst dat ze dan naar zo'n quarantaine-centrum moeten gaan waar allemaal positief geteste mensen zitten en mogen ze pas weg als alle virusdeeltjes uit het lichaam zijn (wat soms heel lang kan duren, helemaal omdat ze omgeven zijn met besmette mensen). Als ze negatief testen vlak voor of na terugkomst mogen ze in quarentaine in een hotelkamer met een vaste duur van 2 weken en daarna een week thuis.quote:
[..]
Op Schiphol zie je nu Chinezen in full hazmat suits rondlopen.
Dus ja, ook al zijn ze misschien persoonlijk niet eens zo bang om besmet te raken, de Chinese overheid geeft ze genoeg redenen om niet besmet te willen raken.
Heb je sinds de booster pijn aan je arm? Heb ik helemaal gemist hier. Is die dan verkeerd gezet, in een spier of zo?quote:
[..]
Same same
Nachten nog steeds ruk.
Volgende wk nieuwe orthopeed die er naar gaat kijken. Cortisonen werken wel even maar de laatste keer was het 2 weken minder last.
Je krijgt het nooit helemaal hard dat het komt vh vaccin maar ja..
Moet nog wel een booster halen voor Indonesi volgens mij. Vind ik niet heel tof maar goed, het schijnt heel zeldzaam te zijn en ik wil gado gado dus wat moet, dat moet.
Ow echt h, zo zal het wel weer gaan.quote:
[..]
Wees gerust, over een week of zeven verschijnen de landelijke examenresultaten en blijken er meer leerlingen geslaagd te zijn dan in een gemiddeld pre-coronajaar, dus er is niets aan de hand.
Mn eerste vaccin. Pauper Janssen.quote:
[..]
Heb je sinds de booster pijn aan je arm? Heb ik helemaal gemist hier. Is die dan verkeerd gezet, in een spier of zo?
Het heet een serva schouder, dan is er gewoon ruk geprikt en dan gaat alles ontsteken en ik had een een frozen shoulder die gelukkig al wel iets beweeglijker is, al staat die nog gek hoog.
Het is gestart na het vaccin en de orthopeed begon er zelf over of ik net een vaccin had gehad want legde de link niet want had ook wel getraind maar opeens kon die schouder niks meer middenin de nacht en nu bijna een jaar later is het nog mn debiele schouder en is alles Hugo’s schuld.
Zeg het ze, Noek!quote:
[..]
Mn eerste vaccin. Pauper Janssen.
Het heet een serva schouder, dan is er gewoon ruk geprikt en dan gaat alles ontsteken en ik had een een frozen shoulder die gelukkig al wel iets beweeglijker is, al staat die nog gek hoog.
Het is gestart na het vaccin en de orthopeed begon er zelf over of ik net een vaccin had gehad want legde de link niet want had ook wel getraind maar opeens kon die schouder niks meer middenin de nacht en nu bijna een jaar later is het nog mn debiele schouder en is alles Hugo’s schuld.
Ja, ik stond daar al eens met een fakkel.quote:
Had wel effect want nu zit die op wonen.
2 vaccinaties is 270 dagen geldig na laatste vaccinatie, denk niet dat er oktober nog veel mensen zijn die daar aan voldoen.quote:
Zal Duitsland per 1 oktober 2022 nog steeds 3 vaccinaties eisen om volledig gevaccineerd te zijn? Tot die datum kan je nog met 2 vaccinaties het land in.
Stelt ook niks voor, de tweede wereldoorlog, dat was pas erg!quote:
[..]
Toch is dit stellig ontkend door menigeen hier.
Ook zo bleek dat de ouderen er ergens nog op vooruit gingen, hoorde ik vanmorgen op de radio. De jongeren daarentegen niet.
Het waren dan ook de boomers die vonden dar er niks aan de hand was, niet met de jongeren en niet met de lockdowns. Jeetje, goh, zeg.
Zij voelden er immers niks van en met een empathisch vermogen van een colafles want hun bedje is immers gespreid, konden en kunnen de jongeren nog steeds de hartelijke tyfus krijgen. Als het maar geen hartelijke corona is want dat is pas echt gevaarlijk!
Jep, elke suggestie in die richting werd afgefakkeld. Of "ouderen hebben net zo veel afgezien" en het blijven beweren dat de maatregelen voor iedereen even zwaar waren.quote:
Dat de rekening van de coronacrisis dubbel bij de jonge generatie terecht zou komen wist iedereen met een hersencel natuurlijk al. En als je beargumenteerde dat de ouderen best eigen verantwoordelijkheid mochten gaan nemen zodat de jongeren niet weer een lockdown in hoefden, was je een zielloze schoft.
Het opleggen en afdwingen van solidariteit zal ik nooit vergeten. Om, nadat de eerste ouderen waren gevaccineerd, voordeeltjes voor gevaccineerden en een paspoortje te eisenquote:
Dat de rekening van de coronacrisis dubbel bij de jonge generatie terecht zou komen wist iedereen met een hersencel natuurlijk al. En als je beargumenteerde dat de ouderen best eigen verantwoordelijkheid mochten gaan nemen zodat de jongeren niet weer een lockdown in hoefden, was je een zielloze schoft.
En als je daar een mening over had dan was je een moordenaar en een ranzige egost die z’n feestje miste.
Wat voor voordeeltjes hadden gevaccineerden?quote:
[..]
Het opleggen en afdwingen van solidariteit zal ik nooit vergeten. Om, nadat de eerste ouderen waren gevaccineerd, voordeeltjes voor gevaccineerden en een paspoortje te eisen
En als je daar een mening over had dan was je een moordenaar en een ranzige egost die z’n feestje miste.
Nou moet ik wel even eerlijk zeggen: ik ben fel tegenstander geweest van coronapassen toen nog niet iedereen de kans had gehad om een vaccin te nemen, dat was gewoon zwaar oneerlijk geweest. Ik heb echter geen enkele maatregel gezien die hierbij paste. De coronapas kwam pas veel later.quote:
[..]
Het opleggen en afdwingen van solidariteit zal ik nooit vergeten. Om, nadat de eerste ouderen waren gevaccineerd, voordeeltjes voor gevaccineerden en een paspoortje te eisen
En als je daar een mening over had dan was je een moordenaar en een ranzige egost die z’n feestje miste.
Toen de oudere groep gevaccineerd was begon gelijk al het gedonder dat de maatregelen opgeheven moesten worden voor gevaccineerden, wilden ze een bewijsje zodat ze op vakantie konden en meer van zulks. Nog lang niet iedereen was aan de beurt geweest. Daar is toen wel een hoop gezeik over geweest en dat was imo ook wel terecht.quote:
[..]
Nou moet ik wel even eerlijk zeggen: ik ben fel tegenstander geweest van coronapassen toen nog niet iedereen de kans had gehad om een vaccin te nemen, dat was gewoon zwaar oneerlijk geweest. Ik heb echter geen enkele maatregel gezien die hierbij paste. De coronapas kwam pas veel later.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)reiding-ics-a4124190quote:Het ministerie van VWS heeft midden in de coronacrisis ziekenhuizen ontmoedigd hun intensive care (IC) met extra bedden uit te breiden. Terwijl het land in een lockdown zat om de overbelasting van de ziekenhuizen te voorkomen, steggelden het departement en ziekenhuizen over de vergoeding van extra IC-bedden en de voorwaarden waaronder dat zou moeten gebeuren.
Dat blijkt uit onderzoek van NRC. Sommige ziekenhuizen kregen zelfs het advies bedden te „schrappen”, minder neer te zetten dan afgesproken.
Het 847e voorbeeld van een situatie waarin bureaucratie en ambtelijke logica belangrijker is dan gezond verstand.
Dit is van de speld toch?quote:
Telkens als je denkt dat je alles wel gezien hebt:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)reiding-ics-a4124190
Het 847e voorbeeld van een situatie waarin bureaucratie en ambtelijke logica belangrijker is dan gezond verstand.
"Zeker vier ziekenhuizen kregen in december 2020 het advies van VWS bedden te ,,schrappen". Dat gebeurde op het moment dat het landelijke cordinatiecentrum patintenspreiding een dringende oproep deed aan ziekenhuizen hun aantal bedden juist uit te breiden. Zeker vier ziekenhuizen kregen in december 2020 het advies van VWS bedden te ,,schrappen". Dat gebeurde op het moment dat het landelijke cordinatiecentrum patintenspreiding een dringende oproep deed aan ziekenhuizen hun aantal bedden juist uit te breiden."
Man man man, Hugo. Wat een pieeeeeep
De coronapas kwam destijds als eerste voor de jongeren, zodat clubs en festivals weer open konden.quote:
[..]
Toen de oudere groep gevaccineerd was begon gelijk al het gedonder dat de maatregelen opgeheven moesten worden voor gevaccineerden, wilden ze een bewijsje zodat ze op vakantie konden en meer van zulks. Nog lang niet iedereen was aan de beurt geweest. Daar is toen wel een hoop gezeik over geweest en dat was imo ook wel terecht.
Dat ging iets te voortvarend, en toen is de pas tot veel later in de ijskast gezet. Bij de tweede invoering had iedereen de kans gehad om zich te vaccineren, of te kiezen voor herstelbewijs of test.
Of je op vakantie kunt met een pas, dat heeft betrekking op het buitenland, en dan bepaalt het land waar je heengaat wat de eisen zijn.
Reconstructie van NRC.quote:
Telkens als je denkt dat je alles wel gezien hebt:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)reiding-ics-a4124190
Het 847e voorbeeld van een situatie waarin bureaucratie en ambtelijke logica belangrijker is dan gezond verstand.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)a-ic-bedden-a4124169
Ze hadden de coronapas nooit mogen invoeren. Heeft in Nederland amper wat toegevoegd waar al veel vertrouwen is in vaccins. Wat wel heeft geholpen is ziekenhuizen die voorlichting gingen geven of mensen met een taalachterstand of de Nederlandse taal niet machtig zijn te benaderen. Het heeft vooral kwaadbloed gezet.quote:
[..]
Nou moet ik wel even eerlijk zeggen: ik ben fel tegenstander geweest van coronapassen toen nog niet iedereen de kans had gehad om een vaccin te nemen, dat was gewoon zwaar oneerlijk geweest. Ik heb echter geen enkele maatregel gezien die hierbij paste. De coronapas kwam pas veel later.
Echt schandalig. Mijn vriend Hugo weer die niet snapt dat de mensen er niet zijn voor het systeem…quote:
[..]
Reconstructie van NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)a-ic-bedden-a4124169
https://nos.nl/artikel/24(...)liegtuigen-van-tafelquote:Minister Kuipers van Volksgezondheid heeft daaropvolgend vanavond in een brief aan de Tweede Kamer laten weten dat een mondkapjesplicht in het vliegtuig volgens het RIVM kan vervallen.
Erg mooi, de laatste overblijfselen van deze onzin gaan ook van tafel.
Werkelijk waar, crimineel gewoon. Man man man, man man man man man, man man man
En dan ook nog:
quote:NRC schrijft dat het ministerie vorige maand om een reactie is gevraagd, maar dat het departement niet in staat was antwoord te geven op de vragen, "als ze berhaupt al zijn te achterhalen", zei een woordvoerder.
quote:De vergoeding van de extra bedden is een probleem. Hendriks ligt al weken in de clinch met het ministerie van VWS over de financiering van Covid-zorg – hij wil dat VWS zoals afgesproken de extra IC-bedden betaalt. Zo’n bed alleen kost al snel een half miljoen euro per jaar, zonder dat er een patint in ligt.
Om 17.26 uur komt die woensdagmiddag per mail een eindbod uit Den Haag. Akkoord, voor IC-bed nummer zeven komt een vergoeding, staat er. Maar niet voor het achtste bed. De oplossing die het ministerie aandraagt: „Desgewenst kunt u ervoor kiezen om n IC-bed te schrappen.”
Schrappen?
Hendriks, die zich laat kennen als een koele bestuurder, is verbijsterd. Zijn IC ligt vol patinten en nu stelt de ambtelijke top voor n van die broodnodige IC-bedden te sluiten?
Wat een droefenis. We leren niets in dit land.quote:
Welkom in de wondere wereld van de ambtenaar:
[..]
Of dat, of ons ambtelijke apparaat staat nog steeds achter het systeem dat ze hebben opgetuigd (namelijk, de maatschappij staat in dienst van de ambtenarij, niet andersom). Ik denk eigenlijk gewoon het laatste.quote:
[..]
Wat een droefenis. We leren niets in dit land.
Dat lange stuk in NRC is echt lezenswaardig - maar om te huilen. Wat een ellende.
Ja, daar lijkt het wel op.quote:
[..]
Of dat, of ons ambtelijke apparaat staat nog steeds achter het systeem dat ze hebben opgetuigd (namelijk, de maatschappij staat in dienst van de ambtenarij, niet andersom). Ik denk eigenlijk gewoon het laatste.
Dat lange stuk in NRC is echt lezenswaardig - maar om te huilen. Wat een ellende.
Dat zo'n ambtenaar het uit zijn toetsenbord krijgt om een ziekenhuis te adviseren IC plekken op te geven terwijl het land schreeuwt om meer zorgcapaciteit om uit de lockdown te komen/blijven...
Ik dacht dat het om het personeel ging. Wat niet te krijgen was, en bij bosjes wegging. Domme ik.quote:
[..]
Ja, daar lijkt het wel op.
Dat zo'n ambtenaar het uit zijn toetsenbord krijgt om een ziekenhuis te adviseren IC plekken op te geven terwijl het land schreeuwt om meer zorgcapaciteit om uit de lockdown te komen/blijven...
Het verbaast me ook helemaal niet. Het hele systeem is eigenlijk verrot. Alles draait alleen nog maar om beeldvorming, er komen helemaal geen idealen meer aan te pas.quote:
[..]
Of dat, of ons ambtelijke apparaat staat nog steeds achter het systeem dat ze hebben opgetuigd (namelijk, de maatschappij staat in dienst van de ambtenarij, niet andersom). Ik denk eigenlijk gewoon het laatste.
Dat lange stuk in NRC is echt lezenswaardig - maar om te huilen. Wat een ellende.
Als de kids vanmiddag op bed liggen ga ik eens even zitten voor dat stuk.
Dat zal vast meespelen. Maar dit is hetzelfde als dat de inflatie nu wordt opgehangen aan de oorlog in Oekrane. Het is gewoon een bliksemafleider, want dit zijn allemaal zaken die al veel langer speelden.quote:
[..]
Ik dacht dat het om het personeel ging. Wat niet te krijgen was, en bij bosjes wegging. Domme ik.
De corona pas kwam vooral ook om mensen te dwingen om een vaccin te nemen.quote:
[..]
De coronapas kwam destijds als eerste voor de jongeren, zodat clubs en festivals weer open konden.
Dat ging iets te voortvarend, en toen is de pas tot veel later in de ijskast gezet. Bij de tweede invoering had iedereen de kans gehad om zich te vaccineren, of te kiezen voor herstelbewijs of test.
Of je op vakantie kunt met een pas, dat heeft betrekking op het buitenland, en dan bepaalt het land waar je heengaat wat de eisen zijn.
Het mooie was natuurlijk dat ondanks de coronapas in december toch weer alles dicht moest in Nederland. Worst of both worlds.quote:
[..]
De corona pas kwam vooral ook om mensen te dwingen om een vaccin te nemen.
De laatste winter heeft onze politiek er natuurlijk echt een potje van gemaakt.
)Het begon met dat de coronapas in plaats kwam van mondkapjes en afstand, maar later gingen ze alsnog alles stapelen.quote:
[..]
Het mooie was natuurlijk dat ondanks de coronapas in december toch weer alles dicht moest in Nederland. Worst of both worlds.
De laatste winter heeft onze politiek er natuurlijk echt een potje van gemaakt.
Nou, dat wordt dan een lockdown zonder einde daar. De vruchten plukken van zerocovid beleid icm weigeren van hulp van buitenaf.quote:
Noord Korea gaat in lockdown. De eerste bevestigde besmetting (
[ twitter ]
Of ze moeten natuurlijk zelf een fantastisch vaccin hebben ontwikkeld.
Er is daar nog helemaal niemand gevaccineerd van de bevolking.quote:
[..]
Nou, dat wordt dan een lockdown zonder einde daar. De vruchten plukken van zerocovid beleid icm weigeren van hulp van buitenaf.
Of ze moeten natuurlijk zelf een fantastisch vaccin hebben ontwikkeld.
Dat gaat een groot menselijk drama worden, vrees ik.
Noord-Korea zit toch al standaard in lockdown.quote:
[..]
Nou, dat wordt dan een lockdown zonder einde daar. De vruchten plukken van zerocovid beleid icm weigeren van hulp van buitenaf.
Of ze moeten natuurlijk zelf een fantastisch vaccin hebben ontwikkeld.
Verder zoeken ze het maar lekker uit in al die Aziatische landen. @KingRoland
Ik ben net terug van een weekje Duitsland. Ik ben zelf ongevaccineerd en mijn ouders die met eigen vervoer gingen ook. Van te voren ook niet getest. Ze vragen helemaal nergens om. Alleen in de supermarkt draagt een enkeling nog een mondkapje.quote:
Zal Duitsland per 1 oktober 2022 nog steeds 3 vaccinaties eisen om volledig gevaccineerd te zijn? Tot die datum kan je nog met 2 vaccinaties het land in.
En het feit dat dit in het nieuws komt, met die Kim op TV met mondkapje... geeft waarschijnlijk al aan dat het lekker rond gaat daar.quote:
[..]
Er is daar nog helemaal niemand gevaccineerd van de bevolking.
Dat gaat een groot menselijk drama worden, vrees ik.
Dan zijn we allemaal happy.quote:
Maar hierop kan je alleen gee beleid op bouwen.
Die vetkees van een Kim zit natuurlijk ook wel in de risicogroep.quote:
[..]
En het feit dat dit in het nieuws komt, met die Kim op TV met mondkapje... geeft waarschijnlijk al aan dat het lekker rond gaat daar.
Een grote testcase om te zien hoe onschuldig Omikron is.quote:
[..]
Die vetkees van een Kim zit natuurlijk ook wel in de risicogroep.
Slechts nieuws uit Noord-Korea gaan we natuurlijk niet te horen krijgen.quote:
[..]
Een grote testcase om te zien hoe onschuldig Omikron is.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat landen die al een aantal maanden geleden de vaccinatie-eisen voor inreizen geheel hebben laten vallen die in het najaar weer opnieuw herinvoeren.quote:
in het najaar zullen ze wel strengen worden in het buitenland kijken naar vaccinatie bewijzen.
Iets zegt me dat die wel gevaccineerd is.quote:
[..]
Die vetkees van een Kim zit natuurlijk ook wel in de risicogroep.
Dwingen niet helemaal, want je kon ook testen en herstelbewijs. Ik ken redelijk wat mensen die juist daar gebruik van hebben gemaakt.quote:
[..]
De corona pas kwam vooral ook om mensen te dwingen om een vaccin te nemen.
Maar het was wel zo opgezet dat vaccineren de makkelijkste weg was.
Het hele TvT was een enorm gedrocht natuurlijk.quote:
[..]
Dwingen niet helemaal, want je kon ook testen en herstelbewijs. Ik ken redelijk wat mensen die juist daar gebruik van hebben gemaakt.
Maar het was wel zo opgezet dat vaccineren de makkelijkste weg was.
In DE nam je eventueel een zelftest bij de ingang en klaar.
In Aziatische landen doen ze net alsof ze al jaren voorbereid zijn op pandemien, met hun mondkapjes die ze al 100 jaar dragen te pas en te onpas, en nu blijkt het een grote farce te zijn. Ze liggen daar qua corona gewoon twee jaar achter op het westen.quote:
[..]
Noord-Korea zit toch al standaard in lockdown.
Verder zoeken ze het maar lekker uit in al die Aziatische landen. @:KingRoland
In het begin dachten we dat corona over zou waaien. Het was wachten op een vaccin en daarna zou het uitdoven, was de verwachting.quote:
[..]
In Aziatische landen doen ze net alsof ze al jaren voorbereid zijn op pandemien, met hun mondkapjes die ze al 100 jaar dragen te pas en te onpas, en nu blijkt het een grote farce te zijn. Ze liggen daar qua corona gewoon twee jaar achter op het westen.
Zero covid hadden ze tot die tijd vol moeten houden. Alleen nu blijkt dat het virus een blijvertje is, is zero covid bullshit, omdat er geen exitstrategie is en je dit af infinitum moet volhouden, zie China. Want als je nu niet stopt, wanneer dan wel?
quote:
[..]
Of dat, of ons ambtelijke apparaat staat nog steeds achter het systeem dat ze hebben opgetuigd (namelijk, de maatschappij staat in dienst van de ambtenarij, niet andersom). Ik denk eigenlijk gewoon het laatste.
Dat lange stuk in NRC is echt lezenswaardig - maar om te huilen. Wat een ellende.
quote:Er zijn ook ziekenhuizen die juist meer kunnen doen. Als zij midden in de tweede golf aanbieden extra IC-patinten op te vangen, en dus gebruik willen maken van de subsidieregeling, zegt het ministerie: nee, zo werkt het niet, dat is niet afgesproken. Terwijl de werkelijkheid schreeuwt om flexibiliteit, blijft het ministerie zich blindstaren op de getallen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)a-ic-bedden-a4124169quote:Deze week zakte het aantal coronapatinten op de IC voor het eerst in twee jaar tijd onder de veertig. Ziekenhuizen krijgen met ijzeren regelmaat brieven van het ministerie: staan de extra bedden nog altijd in de ziekenhuizen? Dat moet tot eind dit jaar, een voorwaarde om subsidie te krijgen. Marc Hendriks uit Tiel weigert op die brieven te reageren. „Het is een vorm van gestold wantrouwen.” Natuurlijk, zegt hij, staan de bedden er nog. Alle ziekenhuizen houden rekening met een nieuwe golf.
Nog wat ondersteuning van die hypothese. Wat een achterlijkheid. In het kwadraat.
Daarom zijn mondkapjes ook geen oplossing, het is hoogstens een (matig) middel om her en der de snelheid van overdracht wat te remmen. Meer niet. Risicogroepen vaccineren en niet-risicogroepen gewoon met het virus in aanraking laten komen en weerstand op laten bouwen is op termijn de beste strategie.quote:
[..]
In het begin dachten we dat corona over zou waaien. Het was wachten op een vaccin en daarna zou het uitdoven, was de verwachting.
Zero covid hadden ze tot die tijd vol moeten houden. Alleen nu blijkt dat het virus een blijvertje is, is zero covid bullshit, omdat er geen exitstrategie is en je dit af infinitum moet volhouden, zie China. Want als je nu niet stopt, wanneer dan wel?
Die eeuwige mondkappen in Aziatische landen zorgen uiteindelijk alleen maar voor averechtse effecten, qua gezondheid (weerstand naar de kloten) en het is sociaal-maatschappelijk natuurlijk ook niet zo fraai.
Niet-risicogroepen kunnen risico groepen worden door Long Covid te krijgen.quote:
[..]
Daarom zijn mondkapjes ook geen oplossing, het is hoogstens een (matig) middel om her en der de snelheid van overdracht wat te remmen. Meer niet. Risicogroepen vaccineren en niet-risicogroepen gewoon met het virus in aanraking laten komen en weerstand op laten bouwen is op termijn de beste strategie.
Die eeuwige mondkappen in Aziatische landen zorgen uiteindelijk alleen maar voor averechtse effecten, qua gezondheid (weerstand naar de kloten) en het is sociaal-maatschappelijk natuurlijk ook niet zo fraai.
En dan zitten klagen had ik maar..
In Nederland zou daar een levendige handel in ontstaan...quote:
[..]
Het hele TvT was een enorm gedrocht natuurlijk.
In DE nam je eventueel een zelftest bij de ingang en klaar.
Weerstand naar de kloten is ook onzin, dan zouden we geen zorgpersoneel meer hebben inmiddels.quote:
[..]
Daarom zijn mondkapjes ook geen oplossing, het is hoogstens een (matig) middel om her en der de snelheid van overdracht wat te remmen. Meer niet. Risicogroepen vaccineren en niet-risicogroepen gewoon met het virus in aanraking laten komen en weerstand op laten bouwen is op termijn de beste strategie.
Die eeuwige mondkappen in Aziatische landen zorgen uiteindelijk alleen maar voor averechtse effecten, qua gezondheid (weerstand naar de kloten) en het is sociaal-maatschappelijk natuurlijk ook niet zo fraai.
Je weet dat die buiten werk dan geen mondkapje op hebben en over het algemeen het zelfde doen als de rest?quote:
[..]
Weerstand naar de kloten is ook onzin, dan zouden we geen zorgpersoneel meer hebben inmiddels.
Dit is een non-argument. Je kan ook terminale kanker krijgen, een progressieve spierziekte. Je kan een dodelijk ongeval krijgen, er kan een boom op je huis vallen of je treft iemand die vindt dat het je tijd is. Als je zo gaat redeneren kan je wel stoppen met leven. Je kan niet elk denkbaar gezondheidsrisico uitbannen.quote:
[..]
Niet-risicogroepen kunnen risico groepen worden door Long Covid te krijgen.
En dan zitten klagen had ik maar..
Ik heb het stuk inmiddels gelezen. Wat een rotzooi. En het ergste is dat je nu al weet dat er toch niemand verantwoording gaat afleggen voor deze janboel, omdat de coalitiepartijen elkaar toch wel dekken.quote:
[..]
[..]
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)a-ic-bedden-a4124169
Nog wat ondersteuning van die hypothese. Wat een achterlijkheid. In het kwadraat.
Klopt, maar het ging om afname weerstand door mondkapjes.quote:Op donderdag 12 mei 2022 13:29 schreef OProg het volgende:
[..]
Je weet dat die buiten werk dan geen mondkapje op hebben en over het algemeen het zelfde doen als de rest?
In de zorg is het decennialang al gebruikelijk dat mondkapjes worden gebruikt, oa door chirurgie.
En ik kan geen literatuur herinneren waaruit blijkt dat die beroepsgroep te kampen heeft met verminderde weerstand door mondkapjes.
5 doden...quote:
Er is nu ook corona in Noord-Korea !!!!!
Escalated quickly
Wel arme mensen daar in lockdown, daar kom je niet weg met een boete...Mooi. Doei. Opgerot.
Treurig dat de coalitie hier nog steeds aan vasthoudt. Goed voor het vertrouwen ook.
Ook zonder corona gaat de oversterfte maar door. Blijkbaar zijn we op een punt beland waar de vergrijzing voor structureel meer sterfte zorgt.
De Inwoners hebben toch geen weerstand in NK.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)n-eerste-coronageval
Er is nu ook corona in Noord-Korea !!!!!
Meer oversterfte het najaarquote:
Ondertussen heeft de Eerste Kamer er genoeg van. De vijfde verlenging Vance coronawet gaat afgestemd worden: https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-uitblijft-a4124303
Mooi. Doei. Opgerot.
Treurig dat de coalitie hier nog steeds aan vasthoudt. Goed voor het vertrouwen ook.
Ja ik weet nog wel hoe hard sommige key figuren hier bleven roepen dat er cht alles aan gedaan werd om de zorg op te schalen 'maar dat dat niet zo makkelijk was'.quote:
[..]
Ik dacht dat het om het personeel ging. Wat niet te krijgen was, en bij bosjes wegging. Domme ik.
Dat klopte ja, maar dus bewust door tegenwerking, en dat geloofden ze toen niet.
Zie hier wederom het bewijs dat het systeem door en door slecht en verrot is
Gaaf land
Op een mondmasker in het OV na. Totaal nutteloos natuurlijk maar goed, hopelijk gaat dat daar ook nog een keer vanaf.
Hierna staan een paar nordics op de lijst om te bezoeken en daar is toch echt niks meer gaande qua maatregelen dacht ik.
De leef
Itali idem. Geen greenpass meer nodig. Mondkapjes alleen OV.quote:
Net terug uit Luxemburg, alles open en nul regels.
Op een mondmasker in het OV na. Totaal nutteloos natuurlijk maar goed, hopelijk gaat dat daar ook nog een keer vanaf.
Hierna staan een paar nordics op de lijst om te bezoeken en daar is toch echt niks meer gaande qua maatregelen dacht ik.
De leef
Welke EU landen hebben nog wel actief zo'n pas, of mondkapjes buiten het OV om?
Geen ideequote:
[..]
Itali idem. Geen greenpass meer nodig. Mondkapjes alleen OV.
Welke EU landen hebben nog wel actief zo'n pas, of mondkapjes buiten het OV om?
Ik hou echt niks meer bij, heerlijk gevoel
Nationale lockdown
Noord-Korea meldt eerste coronadode en duizenden met 'mysterieuze koorts'
Mysterieuze koorts?
Maar dat is volgens CBS geen oversterfte.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)k-door-griepepidemie
Ook zonder corona gaat de oversterfte maar door. Blijkbaar zijn we op een punt beland waar de vergrijzing voor structureel meer sterfte zorgt.
CBS houdt in de cijfers rekening met de vergrijzing.
O ja, de onvermijdelijke mondkapjes in het OV. Blijft bizar dat landen alles open gooien en daar nog altijd zo halsstarrig aan vasthouden voor de beeldvorming.quote:
Net terug uit Luxemburg, alles open en nul regels.
Op een mondmasker in het OV na. Totaal nutteloos natuurlijk maar goed, hopelijk gaat dat daar ook nog een keer vanaf.
Hierna staan een paar nordics op de lijst om te bezoeken en daar is toch echt niks meer gaande qua maatregelen dacht ik.
De leef
Ik weet niet of het ook zo gaat, maar je zou verwachten dat zo'n laatste stuiptrekking op natuurlijke wijze wel ten einde was intussen, omdat steeds meer mensen zich er niet meer aan houden en OV-bedrijven het ook wel best vinden.
Het gaat vooral om mensen die wat mankeren, bijvoorbeeld mensen met een ernstige afweerstoornis. Deze mensen gaan dus vaker niet bij andere mensen op bezoek, naar het theater of uit eten bij een restaurant.
Bron: Nu.nl
Wat ik zelf heb gevonden hierover is dat ik nu dus alsnog een booster moet halen, maar ik kan me dat bijna niet voorstellen gezien de huidige pandemische situatie? Voelt ook echt wel fucked up om nu een prik te moeten halen terwijl er in principe geen fuck aan de hand is.
En wordt er uberhaupt nog gecontroleerd op treinstations / luchthavens etc?
Nou dat geloof ik wel, ik ken iemand met COPD en die legde bijna het loodje van die Corona.quote:
Nog altijd zijn er mensen die in afzondering van de buitenwereld leven uit angst om een coronabesmetting op te lopen, ook nu alle maatregelen om verspreiding te voorkomen zijn afgeschaft. Uit onderzoek van het RIVM blijkt dat 2 procent van de 35.000 ondervraagden nog altijd uit voorzorg in thuisisolatie blijft.
Het gaat vooral om mensen die wat mankeren, bijvoorbeeld mensen met een ernstige afweerstoornis. Deze mensen gaan dus vaker niet bij andere mensen op bezoek, naar het theater of uit eten bij een restaurant.
Bron: Nu.nl
Gelukkig niet helemaal, maar daar moesten ze in het ziekenhuis toch heel veel voor uit de kast trekken.
.....en ze had alle vaccinaties en boosters die er maar zijn.
Dat was nog maar een maand geleden.
[ Bericht 3% gewijzigd door tesssssssss op 13-05-2022 15:35:13 ]
Ik ken iemand met COPD die ook zo bang was om het te krijgen. Was ook al 75 jaar. Even in het ziekenhuis geweest, na twee dagen weer naar huis. Nergens meer last van gehad. Toen waren er nog geen vaccinaties, in december 2020 was dat.quote:
[..]
Nou dat geloof ik wel, ik ken iemand met COPD en die legde bijna het loodje van die Corona.
Gelukkig niet helemaal, maar daar moesten ze in het ziekenhuis toch heel veel voor uit de kast trekken.
.....en ze had alle vaccinaties en boosters die er maar zijn.
Dat was nog maar een maand geleden.
Kortom, alles is mogelijk.
Maar de oversterfte nu is weer allemaal op conto van het Wuhan virus.quote:
Daar is voor gecorrigeerd door CBS.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)k-door-griepepidemie
Ook zonder corona gaat de oversterfte maar door. Blijkbaar zijn we op een punt beland waar de vergrijzing voor structureel meer sterfte zorgt.
Mjah, maar weer een vriend van mij is onlangs overleden aan de griep. Het blijft in dit geval anekdotisch bewijs en de cijfers vertellen nu dat corona (voor gevaccineerden) niet meer gevaarlijker is dan andere infectieziekten, integendeel. Per definitie is het kut als je altijd voorzichtig moet zijn voor infecties en ik begrijp dat je bij een coronagolf (zelfs nu nog) extra voorzichtig bent, maar met de huidige gang van zaken en verspreiding is er gewoon geen aanleiding meer voor om voorzichtiger te zijn dan voor maart 2020.quote:
[..]
Nou dat geloof ik wel, ik ken iemand met COPD en die legde bijna het loodje van die Corona.
Gelukkig niet helemaal, maar daar moesten ze in het ziekenhuis toch heel veel voor uit de kast trekken.
.....en ze had alle vaccinaties en boosters die er maar zijn.
Dat was nog maar een maand geleden.
Ik las het, toch wel benieuwd naar de oorzaak dan.quote:
Het probleem is sowieso al dat men geen kaas gegeten heeft van statistiek. Oversterfte als getal zegt totaal niet in welke mate van de normale bandbreedte de observatie is.quote:
[..]
Ik las het, toch wel benieuwd naar de oorzaak dan.
Als er nou een confidence interval gegeven wordt waarin 95% van de observaties zou moeten vallen volgens het model.. Kun je je dan een keer gaan afvragen hoe uniek je observatie is of dat het best plausibel is dat het gewoon willekeur is die observatie.
Ik ben overigens vooral bang voor de jonge mannen gezien de myocarditus bijwerking...
Denk echt dat we fout bezig geweest zijn door iedereen hetzelfde te behandelen terwijl het risico om te overlijden voor het gros niet eens verschilde tov pre covid jaren.
Griep.quote:
[..]
Ik las het, toch wel benieuwd naar de oorzaak dan.
Elk jaar is er een tijdje oversterfte door griep, gevolgd door ondersterfte en aan het einde van het jaar zitten we ofwel op de verwachting, of er boven of onder
Bijvoorbeeld in 2018 had je oversterfte door griep van zo'n 9000, dat is in de maanden daarna recht getrokken naar 3000, en volgens mij was er in 2019 zelfs een ondersterfte, waardoor op langere termijn de cijfers weer verder recht trokken.
We hebben al een tijdje geen griep gehad en tegen covid toch redelijke bescherming van kwetsbaren gekend, dus kan zijn dat er nu een inhaalslag gemaakt wordt.
Dat myocarditus verhaal ben ik nou niet echt van overtuigd..quote:
[..]
Het probleem is sowieso al dat men geen kaas gegeten heeft van statistiek. Oversterfte als getal zegt totaal niet in welke mate van de normale bandbreedte de observatie is.
Als er nou een confidence interval gegeven wordt waarin 95% van de observaties zou moeten vallen volgens het model.. Kun je je dan een keer gaan afvragen hoe uniek je observatie is of dat het best plausibel is dat het gewoon willekeur is die observatie.
Ik ben overigens vooral bang voor de jonge mannen gezien de myocarditus bijwerking...
Denk echt dat we fout bezig geweest zijn door iedereen hetzelfde te behandelen terwijl het risico om te overlijden voor het gros niet eens verschilde tov pre covid jaren.
Die rare "solidaire" behandeling ben ik wel met je eens. Dat slaat nergens op.
Komt vaak bovendrijven 30% meer cases dan andere jaren. Wel de subgroep man onder de 30-40.quote:
[..]
Dat myocarditus verhaal ben ik nou niet echt van overtuigd..
Die rare "solidaire" behandeling ben ik wel met je eens. Dat slaat nergens op.
Het is een bekend gevolg van Covid.quote:
[..]
Komt vaak bovendrijven 30% meer cases dan andere jaren. Wel de subgroep man onder de 30-40.
Mij booster is van begin januari. Maar blijkbaar helpt het wel een beetje
https://www.ecdc.europa.e(...)lineages-ba4-and-ba5quote:As of 12 May 2022, ECDC has reclassified Omicron sub-lineages BA.4 and BA.5 from variants of interest to variants of concern.
Daar zijn ze dan toch, de coronafaillisementen
Goh. Wat een verrassing, echt iedereen met een beetje verstand van zaken zag dit aankomen. Maar dan werd je afgemaakt, of niet @capricia @Janneke141 ?
Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
Zonder booster moest je misschien wel naar het ziekenhuis 🤔😱quote:
Toch nog covid 19 te pakken.bevestigd met een pcr. Maak gelukkig geen koorts. Maar heel veel hoesten enorm veel snot. En veel niezen. Eerste dagen wat keelpijn gehad.
Mij booster is van begin januari. Maar blijkbaar helpt het wel een beetje
Heel simpel, FF niet op bezoek als je ziek bent.quote:
Komend najaar zie ik ook een stijging van oversterfte niet veroorzaakt door alleen COVID. Inhaalslag van andere griep varianten.
Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
Laten we asap weer normaal doen, arme ouderen.
En wat aan ventilatie doen kan altijd h.
Ik 23 dagen na mijn eerste prik, net zo ziek als een normale griep. Hoewel de naslag en mindere eetlust langer duurt.quote:
[..]
Zonder booster moest je misschien wel naar het ziekenhuis 🤔😱
Covid bestond al pre 2021.quote:
Afgemaakt, door wie? Oh ja. Ik weet het weer.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lissementen-a4124397
Daar zijn ze dan toch, de coronafaillisementen
Goh. Wat een verrassing, echt iedereen met een beetje verstand van zaken zag dit aankomen. Maar dan werd je afgemaakt, of niet @:capricia @:janneke141 ?
Dit is niet echt onverwacht, nee, dat er zombiebedrijven op deze manier overeind gehouden zijn:
"Oftewel: de grootste betalingsrisico’s zitten bij bedrijven die al vr corona in de problemen zaten."
Denk dat er veel horeca bij zit, overigens. Daar hint het artikel ook op.
Ik hoop echt dat we dit dus ook niet meer gaan doen. Na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb.
Klopt, en heeft effecten op de langere termijn.quote:
Oh, daar hebben we al jaren ervaring mee.quote:
Komend najaar zie ik ook een stijging van oversterfte niet veroorzaakt door alleen COVID. Inhaalslag van andere griep varianten.
Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
Maar goed dat je een prik hebt gehad dan, anders had je waarschijnlijk in het ziekenhuis gelegen 🥴🤔quote:
[..]
Ik 23 dagen na mijn eerste prik, net zo ziek als een normale griep. Hoewel de naslag en mindere eetlust langer duurt.
Van de ene op andere dag door de overheid gesloten worden is nooit een gewoon bedrijfsrisicoquote:
[..]
Afgemaakt, door wie? Oh ja. Ik weet het weer.
Dit is niet echt onverwacht, nee, dat er zombiebedrijven op deze manier overeind gehouden zijn:
"Oftewel: de grootste betalingsrisico’s zitten bij bedrijven die al vr corona in de problemen zaten."
Denk dat er veel horeca bij zit, overigens. Daar hint het artikel ook op.
Ik hoop echt dat we dit dus ook niet meer gaan doen. Na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb.
Die groep informeren hoe ze zichzelf kunnen beschermen lijkt me uitermate nuttig. Eventueel spullen daartoe aanreiken.quote:
Komend najaar zie ik ook een stijging van oversterfte niet veroorzaakt door alleen COVID. Inhaalslag van andere griep varianten.
Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
Meer kun je niet doen redelijkerwijs
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?quote:
[..]
Afgemaakt, door wie? Oh ja. Ik weet het weer.
Dit is niet echt onverwacht, nee, dat er zombiebedrijven op deze manier overeind gehouden zijn:
"Oftewel: de grootste betalingsrisico’s zitten bij bedrijven die al vr corona in de problemen zaten."
Denk dat er veel horeca bij zit, overigens. Daar hint het artikel ook op.
Ik hoop echt dat we dit dus ook niet meer gaan doen. Na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb.
Collectief een klap van de molen gehad?
Ja uiteraard, zonder zat ik nu in hell te chillen met Ome Adolf en Mao en Che Guevara.quote:
[..]
Maar goed dat je een prik hebt gehad dan, anders had je waarschijnlijk in het ziekenhuis gelegen 🥴🤔
Maar nu 2 dagen ziek en nog kans om toegelaten te worden tot de hemel.
Tuurlijk, en als die 30% observaties voor 50% uit de periode 0-40 dagen na prik 2 komen en voornamelijk bij jonge mannen dan is dat vertraagd effect van Covid besmetting.quote:
[..]
Klopt, en heeft effecten op de langere termijn.
Geen relatie oversterfte en %vaccineert.
Vaccineren heeft geen significant effect op landelijk niveau op de kans om te overlijden in een gegeven (griepseizoen) jaar.
Lekker dan. Niet levensvatbare, niet essentiele, horecabedrijven eindeloos geld blijven geven. Wat nooit terug betaald gaat worden.quote:
[..]
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?
Collectief een klap van de molen gehad?
Een keer is het klaar.
Als de levensvatbaarheid volledig bepaald wordt door de staat en de staat het de nek omdraait is dat vernietiging van priv bezit.quote:
[..]
Lekker dan. Niet levensvatbare, niet essentiele, horecabedrijven eindeloos geld blijven geven. Wat nooit terug betaald gaat worden.
Een keer is het klaar.
Dan overtreed je hele basale mensenrechten zoals recht op bezit.
Als het niet door de staat komt en defacto het bedrijf niet levensvatbaar is prima.
Als de staat aan het slopen gaat spreek je van ongekend onrecht en extremisme.
Het punt is dat de coronamaatregelen als bijeffect hebben dat bedrijven die voor corona al niet levensvatbaar waren door de coronasteun kunstmatig in leven zijn gehouden.quote:
[..]
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?
Collectief een klap van de molen gehad?
Die bedrijven vallen vervolgens om zodra die steun weg valt.
Als dat niet door de staat komt maar gewoon door de normale levensvatbaarheid hoor je mij niet.quote:
[..]
Het punt is dat de coronamaatregelen als bijeffect hebben dat bedrijven die voor corona al niet levensvatbaar waren door de coronasteun kunstmatig in leven zijn gehouden.
Die bedrijven vallen vervolgens om zodra die steun weg valt.
Anders lees je het artikel.quote:
[..]
Als de levensvatbaarheid volledig bepaald wordt door de staat en de staat het de nek omdraait is dat vernietiging van priv bezit.
Dan overtreed je hele basale mensenrechten zoals recht op bezit.
Als het niet door de staat komt en defacto het bedrijf niet levensvatbaar is prima.
Als de staat aan het slopen gaat spreek je van ongekend onrecht en extremisme.
Het zijn zombiebedrijven.
"na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb" zei capricia.quote:
[..]
Anders lees je het artikel.
Het zijn zombiebedrijven.
Wat is gewoon bedrijfsrisico? Je impliceert naar mijn idee hiermee covid maatregelen. Capiche?
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.quote:
[ twitter ]
Geen relatie oversterfte en %vaccineert.
Vaccineren heeft geen significant effect op landelijk niveau op de kans om te overlijden in een gegeven (griepseizoen) jaar.
Slechte analyse en conclusie.
Wanneer dan wel? Na 10 jaar?quote:
[..]
"na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb" zei capricia.
Wat is gewoon bedrijfsrisico? Je impliceert naar mijn idee hiermee covid maatregelen. Capiche?
Hoeveel pakketten zijn er inmiddels niet geweest..
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.quote:
[..]
In Aziatische landen doen ze net alsof ze al jaren voorbereid zijn op pandemien, met hun mondkapjes die ze al 100 jaar dragen te pas en te onpas, en nu blijkt het een grote farce te zijn. Ze liggen daar qua corona gewoon twee jaar achter op het westen.
Volgens mij zijn wij een van de weinige landen waar men kennelijk en masse gelooft dat mondkapjes 0% bijdragen aan het voorkomen van verspreiding.quote:
[..]
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.
Hoe zou dan nou komen?
Je mag best geloven in het sprookje dat je lock downs veel sterfte voorkomen hebben.quote:
[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.
Slechte analyse en conclusie.
Maar defacto accepteer je dan ook dat er geen significante oversterfte heeft plaatsgevonden in 2020 noch 2021.
Dat is prima allemaal, maar denk je echt dat zware maatregelen rechtvaardig zijn zonder oversterfte?
Dan verval je zeker in het dogma dat we zonder maatregelen wel oversterfte hadden gehad.
Hoewel geen lock downs in Zweden met die parameters nog minder doden waren. Dat lock downs mensen redden is een dodelijk dogma. Er is geen enkel wetenschappelijke indicatie voor dat het een slimme keuze zou zijn.
DE WHO zegt niet voor niets dat je het kosten wat kost moet voorkomen.
Als de staat defacto je bedrijf sloopt moet je schadeloos gesteld worden.quote:
[..]
Wanneer dan wel? Na 10 jaar?
Hoeveel pakketten zijn er inmiddels niet geweest..
Die 5% extra doden tov verwacht gaat in jaar 2 natuurlijk geen druk geven van meer dan 5%.quote:
[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.
Slechte analyse en conclusie.
Als dat getal al zo hoog is.
Ook daar hebben we het al lang en breed over gehad. In den treure. Uitkopen e.d.quote:
[..]
Als de staat defacto je bedrijf sloopt moet je schadeloos gesteld worden.
Dogma. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat binnen landen besmettingen en ziekenhuisopnames significant verlaagd worden van mondkapplicht.quote:
[..]
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.
Toch hoor ik je, terwijl het om zombiebedrijven gaat.quote:
[..]
Als dat niet door de staat komt maar gewoon door de normale levensvatbaarheid hoor je mij niet.
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.quote:
[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.
Slechte analyse en conclusie.
Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.
Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.
Hier werd het geroep van een dansleraar ook serieuzer genomen dan die van deskundigen, en dat het RIVM tijdens het tekort aan mondkapjes argumenteerde dat er onvoldoende bewijs is dat ze werken (wat in de volksmond werd vertaald naar 'ze werken bewezen niet) hielp ook niet echt bij de acceptatie.quote:
[..]
Volgens mij zijn wij een van de weinige landen waar men kennelijk en masse gelooft dat mondkapjes 0% bijdragen aan het voorkomen van verspreiding.
Hoe zou dan nou komen?
Ja. Het is oogsten wat gezaaid is.quote:
[..]
Hier werd het geroep van een dansleraar ook serieuzer genomen dan die van deskundigen, en dat het RIVM tijdens het tekort aan mondkapjes argumenteerde dat er onvoldoende bewijs is dat ze werken (wat in de volksmond werd vertaald naar 'ze werken bewezen niet) hielp ook niet echt bij de acceptatie.
datbhebben ze ook. Hetl simpel, als er geen bedden in het ziekenhuis meer beschikbaar zijn, en je hebt een zuurstof probleem dan sterf je.quote:
[..]
Je mag best geloven in het sprookje dat je lock downs veel sterfte voorkomen hebben.
Lockdowns vertragen de verspreiding en dus ook de opnames.
in 2020 hadden we een oversterfte van 10%quote:Maar defacto accepteer je dan ook dat er geen significante oversterfte heeft plaatsgevonden in 2020 noch 2021.
we hadden in 2020 een overstefte van 10%.quote:Dat is prima allemaal, maar denk je echt dat zware maatregelen rechtvaardig zijn zonder oversterfte?
Maar het gaat ook al 2 jaar niet direct om de sterfte maar om de zorg belasting.
met maatregelen hadden we 10% oversterfte in 2020.quote:Dan verval je zeker in het dogma dat we zonder maatregelen wel oversterfte hadden gehad.
Zonder maatregelen was dit veel hoger geweest. In de eerste golf verwachte men geloof in 35000 doden, zonder de lockdown.
lockdowns redden leven, simpeler kan het gewoon niet.quote:Hoewel geen lock downs in Zweden met die parameters nog minder doden waren. Dat lock downs mensen redden is een dodelijk dogma. Er is geen enkel wetenschappelijke indicatie voor dat het een slimme keuze zou zijn.
Zweden heeft het trouwens niet echt goed gedaan in verhouding en had ook gewoon lockdown maatregelen een heeft een cultuur waar men veel meer luisterde naar de overheid, wij hebben veel meer last van wappie.
klopt, daarom hebben we eerst basis maatregelen, afstand houden, thuis werken, mondkapjes. Probleem is alleen dat wij Nederlanders denken het allemaal beter te weten, dan de specialisten. Jij bent hier helaas een mooi voorbeeld van. Hierdoor duurt het allemaal langer of moeten zwaardere maatregelen genomen worden.quote:DE WHO zegt niet voor niets dat je het kosten wat kost moet voorkomen.
Maar een echte harde lockdown hebben we hier niet gehad. We mochten nog altijd naar buiten toe, en gemakkelijk onze boodschappen doen. Zelfse de lockdown in de eerste golf was niet hard, maar wel de zwaarste die we gehad hebben.
Je kent de term 'lies, damn lies, statistics '?quote:
[..]
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.
Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.
Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.
Statistieken kun je altijd zo draaien dat de gewenste uitkomst er uit komt.
Als er simpel naar kijkt ja. Of dan de juiste conclusies trekt is een heel ander verhaal. Zoals altijd met dit soort simpele analyses, denkt meen te simpel in complexe scenario.quote:
[..]
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.
Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.
Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.
Omdat ze ern onderdeel van eens totaal pakket zijn.quote:
[..]
Dogma. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat binnen landen besmettingen en ziekenhuisopnames significant verlaagd worden van mondkapplicht.
De conclusie is ook simpelweg verkeerd. De juiste conclusie is dat er in deze statistische analyse geen correlatie wordt gevonden tussen de vaccinatiegraad en het verschil in oversterfte tussen de winter van '20/'21 versus die van '21/'22. Een wat curieuze statistiek.quote:
[..]
Als er simpel naar kijkt ja. Of dan de juiste conclusies trekt is een heel ander verhaal. Zoals altijd met dit soort simpele analyses, denkt meen te simpel in complexe scenario.
Zo kun je alles downplayen, wat ik je ook regelmatig zie doen Harriequote:
[..]
Omdat ze ern onderdeel van eens totaal pakket zijn.