abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 13 mei 2022 @ 17:56:22 #251
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_204735527
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 15:16 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Nou dat geloof ik wel, ik ken iemand met COPD en die legde bijna het loodje van die Corona.

Gelukkig niet helemaal, maar daar moesten ze in het ziekenhuis toch heel veel voor uit de kast trekken.

.....en ze had alle vaccinaties en boosters die er maar zijn.

Dat was nog maar een maand geleden.
Mjah, maar weer een vriend van mij is onlangs overleden aan de griep. Het blijft in dit geval anekdotisch bewijs en de cijfers vertellen nu dat corona (voor gevaccineerden) niet meer gevaarlijker is dan andere infectieziekten, integendeel. Per definitie is het kut als je altijd voorzichtig moet zijn voor infecties en ik begrijp dat je bij een coronagolf (zelfs nu nog) extra voorzichtig bent, maar met de huidige gang van zaken en verspreiding is er gewoon geen aanleiding meer voor om voorzichtiger te zijn dan voor maart 2020.
Makkelijk tweede.
pi_204735628
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 17:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Daar is voor gecorrigeerd door CBS.
Ik las het, toch wel benieuwd naar de oorzaak dan.
pi_204735646
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 18:06 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ik las het, toch wel benieuwd naar de oorzaak dan.
Het probleem is sowieso al dat men geen kaas gegeten heeft van statistiek. Oversterfte als getal zegt totaal niet in welke mate van de normale bandbreedte de observatie is.

Als er nou een confidence interval gegeven wordt waarin 95% van de observaties zou moeten vallen volgens het model.. Kun je je dan een keer gaan afvragen hoe uniek je observatie is of dat het best plausibel is dat het gewoon willekeur is die observatie.

Ik ben overigens vooral bang voor de jonge mannen gezien de myocarditus bijwerking...

Denk echt dat we fout bezig geweest zijn door iedereen hetzelfde te behandelen terwijl het risico om te overlijden voor het gros niet eens verschilde tov pre covid jaren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204735678
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 18:06 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ik las het, toch wel benieuwd naar de oorzaak dan.
Griep.
Elk jaar is er een tijdje oversterfte door griep, gevolgd door ondersterfte en aan het einde van het jaar zitten we ofwel op de verwachting, of er boven of onder
Bijvoorbeeld in 2018 had je oversterfte door griep van zo'n 9000, dat is in de maanden daarna recht getrokken naar 3000, en volgens mij was er in 2019 zelfs een ondersterfte, waardoor op langere termijn de cijfers weer verder recht trokken.

We hebben al een tijdje geen griep gehad en tegen covid toch redelijke bescherming van kwetsbaren gekend, dus kan zijn dat er nu een inhaalslag gemaakt wordt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204736154
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 18:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het probleem is sowieso al dat men geen kaas gegeten heeft van statistiek. Oversterfte als getal zegt totaal niet in welke mate van de normale bandbreedte de observatie is.

Als er nou een confidence interval gegeven wordt waarin 95% van de observaties zou moeten vallen volgens het model.. Kun je je dan een keer gaan afvragen hoe uniek je observatie is of dat het best plausibel is dat het gewoon willekeur is die observatie.

Ik ben overigens vooral bang voor de jonge mannen gezien de myocarditus bijwerking...

Denk echt dat we fout bezig geweest zijn door iedereen hetzelfde te behandelen terwijl het risico om te overlijden voor het gros niet eens verschilde tov pre covid jaren.
Dat myocarditus verhaal ben ik nou niet echt van overtuigd..

Die rare "solidaire" behandeling ben ik wel met je eens. Dat slaat nergens op.
pi_204736204
Vlucht Brussel - Valencia met Vueling. Wel mondkapjes op tijdens de vlucht. Geen QR code check bij aankomst. Ja heel steeksproefsgewijs. De twee dames wuifden iedereen door.
pi_204737247
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 19:14 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat myocarditus verhaal ben ik nou niet echt van overtuigd..

Die rare "solidaire" behandeling ben ik wel met je eens. Dat slaat nergens op.
Komt vaak bovendrijven 30% meer cases dan andere jaren. Wel de subgroep man onder de 30-40.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204737521
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 20:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
Komt vaak bovendrijven 30% meer cases dan andere jaren. Wel de subgroep man onder de 30-40.
Het is een bekend gevolg van Covid.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204738474
Toch nog covid 19 te pakken.bevestigd met een pcr. Maak gelukkig geen koorts. Maar heel veel hoesten enorm veel snot. En veel niezen. Eerste dagen wat keelpijn gehad.

Mij booster is van begin januari. Maar blijkbaar helpt het wel een beetje
  zaterdag 14 mei 2022 @ 03:31:17 #260
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_204740094
quote:
As of 12 May 2022, ECDC has reclassified Omicron sub-lineages BA.4 and BA.5 from variants of interest to variants of concern.
https://www.ecdc.europa.e(...)lineages-ba4-and-ba5
Isn't it ironic, don't you think
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 14 mei 2022 @ 08:13:40 #261
408813 crew  trein2000
pi_204740419
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lissementen-a4124397

Daar zijn ze dan toch, de coronafaillisementen

Goh. Wat een verrassing, echt iedereen met een beetje verstand van zaken zag dit aankomen. Maar dan werd je afgemaakt, of niet @capricia @Janneke141 ?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 14 mei 2022 @ 08:16:46 #262
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_204740431
Komend najaar zie ik ook een stijging van oversterfte niet veroorzaakt door alleen COVID. Inhaalslag van andere griep varianten.

Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
pi_204740510
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 22:33 schreef capuchon_jongen het volgende:
Toch nog covid 19 te pakken.bevestigd met een pcr. Maak gelukkig geen koorts. Maar heel veel hoesten enorm veel snot. En veel niezen. Eerste dagen wat keelpijn gehad.

Mij booster is van begin januari. Maar blijkbaar helpt het wel een beetje
Zonder booster moest je misschien wel naar het ziekenhuis 🤔😱
pi_204740590
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:16 schreef KingRadler het volgende:
Komend najaar zie ik ook een stijging van oversterfte niet veroorzaakt door alleen COVID. Inhaalslag van andere griep varianten.

Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
Heel simpel, FF niet op bezoek als je ziek bent.

Laten we asap weer normaal doen, arme ouderen.

En wat aan ventilatie doen kan altijd hé.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204740597
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:31 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Zonder booster moest je misschien wel naar het ziekenhuis 🤔😱
Ik 23 dagen na mijn eerste prik, net zo ziek als een normale griep. Hoewel de naslag en mindere eetlust langer duurt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204740601
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 21:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is een bekend gevolg van Covid.
Covid bestond al pre 2021.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 09:19:50 #267
236264 crew  capricia
pi_204740807
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:13 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lissementen-a4124397

Daar zijn ze dan toch, de coronafaillisementen

Goh. Wat een verrassing, echt iedereen met een beetje verstand van zaken zag dit aankomen. Maar dan werd je afgemaakt, of niet @:capricia @:janneke141 ?
Afgemaakt, door wie? Oh ja. Ik weet het weer. :D

Dit is niet echt onverwacht, nee, dat er zombiebedrijven op deze manier overeind gehouden zijn:
"Oftewel: de grootste betalingsrisico’s zitten bij bedrijven die al vóór corona in de problemen zaten."

Denk dat er veel horeca bij zit, overigens. Daar hint het artikel ook op.

Ik hoop echt dat we dit dus ook niet meer gaan doen. Na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb.
Definitely not CIA
pi_204740808
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Covid bestond al pre 2021.
Klopt, en heeft effecten op de langere termijn.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204740820
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:16 schreef KingRadler het volgende:
Komend najaar zie ik ook een stijging van oversterfte niet veroorzaakt door alleen COVID. Inhaalslag van andere griep varianten.

Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
Oh, daar hebben we al jaren ervaring mee.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204740937
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik 23 dagen na mijn eerste prik, net zo ziek als een normale griep. Hoewel de naslag en mindere eetlust langer duurt.
Maar goed dat je een prik hebt gehad dan, anders had je waarschijnlijk in het ziekenhuis gelegen 🥴🤔
  zaterdag 14 mei 2022 @ 09:44:24 #271
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_204740961
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 09:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Afgemaakt, door wie? Oh ja. Ik weet het weer. :D

Dit is niet echt onverwacht, nee, dat er zombiebedrijven op deze manier overeind gehouden zijn:
"Oftewel: de grootste betalingsrisico’s zitten bij bedrijven die al vóór corona in de problemen zaten."

Denk dat er veel horeca bij zit, overigens. Daar hint het artikel ook op.

Ik hoop echt dat we dit dus ook niet meer gaan doen. Na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb.
Van de ene op andere dag door de overheid gesloten worden is nooit een gewoon bedrijfsrisico
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 14 mei 2022 @ 09:45:49 #272
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_204740974
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:16 schreef KingRadler het volgende:
Komend najaar zie ik ook een stijging van oversterfte niet veroorzaakt door alleen COVID. Inhaalslag van andere griep varianten.

Ik wil een plan hebben op tafel hoe we de kwetsbare kunnen beschermen in het najaar.
Die groep informeren hoe ze zichzelf kunnen beschermen lijkt me uitermate nuttig. Eventueel spullen daartoe aanreiken.
Meer kun je niet doen redelijkerwijs
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_204741294
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 09:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Afgemaakt, door wie? Oh ja. Ik weet het weer. :D

Dit is niet echt onverwacht, nee, dat er zombiebedrijven op deze manier overeind gehouden zijn:
"Oftewel: de grootste betalingsrisico’s zitten bij bedrijven die al vóór corona in de problemen zaten."

Denk dat er veel horeca bij zit, overigens. Daar hint het artikel ook op.

Ik hoop echt dat we dit dus ook niet meer gaan doen. Na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb.
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?

Collectief een klap van de molen gehad?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741316
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 09:39 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Maar goed dat je een prik hebt gehad dan, anders had je waarschijnlijk in het ziekenhuis gelegen 🥴🤔
Ja uiteraard, zonder zat ik nu in hell te chillen met Ome Adolf en Mao en Che Guevara.

Maar nu 2 dagen ziek en nog kans om toegelaten te worden tot de hemel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741452
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 09:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, en heeft effecten op de langere termijn.
Tuurlijk, en als die 30% observaties voor 50% uit de periode 0-40 dagen na prik 2 komen en voornamelijk bij jonge mannen dan is dat vertraagd effect van Covid besmetting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741461
twitter


Geen relatie oversterfte en %vaccineert.

Vaccineren heeft geen significant effect op landelijk niveau op de kans om te overlijden in een gegeven (griepseizoen) jaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 10:48:01 #277
236264 crew  capricia
pi_204741471
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?

Collectief een klap van de molen gehad?
Lekker dan. Niet levensvatbare, niet essentiele, horecabedrijven eindeloos geld blijven geven. Wat nooit terug betaald gaat worden.

Een keer is het klaar.
Definitely not CIA
pi_204741479
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Lekker dan. Niet levensvatbare, niet essentiele, horecabedrijven eindeloos geld blijven geven. Wat nooit terug betaald gaat worden.

Een keer is het klaar.
Als de levensvatbaarheid volledig bepaald wordt door de staat en de staat het de nek omdraait is dat vernietiging van privé bezit.

Dan overtreed je hele basale mensenrechten zoals recht op bezit.

Als het niet door de staat komt en defacto het bedrijf niet levensvatbaar is prima.

Als de staat aan het slopen gaat spreek je van ongekend onrecht en extremisme.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741489
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?

Collectief een klap van de molen gehad?
Het punt is dat de coronamaatregelen als bijeffect hebben dat bedrijven die voor corona al niet levensvatbaar waren door de coronasteun kunstmatig in leven zijn gehouden.
Die bedrijven vallen vervolgens om zodra die steun weg valt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204741503
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het punt is dat de coronamaatregelen als bijeffect hebben dat bedrijven die voor corona al niet levensvatbaar waren door de coronasteun kunstmatig in leven zijn gehouden.
Die bedrijven vallen vervolgens om zodra die steun weg valt.
Als dat niet door de staat komt maar gewoon door de normale levensvatbaarheid hoor je mij niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 10:54:29 #281
236264 crew  capricia
pi_204741534
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als de levensvatbaarheid volledig bepaald wordt door de staat en de staat het de nek omdraait is dat vernietiging van privé bezit.

Dan overtreed je hele basale mensenrechten zoals recht op bezit.

Als het niet door de staat komt en defacto het bedrijf niet levensvatbaar is prima.

Als de staat aan het slopen gaat spreek je van ongekend onrecht en extremisme.
Anders lees je het artikel.
Het zijn zombiebedrijven.
Definitely not CIA
pi_204741559
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Anders lees je het artikel.
Het zijn zombiebedrijven.
"na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb" zei capricia.

Wat is gewoon bedrijfsrisico? Je impliceert naar mijn idee hiermee covid maatregelen. Capiche?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741561
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:46 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]

Geen relatie oversterfte en %vaccineert.

Vaccineren heeft geen significant effect op landelijk niveau op de kans om te overlijden in een gegeven (griepseizoen) jaar.
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 10:58:30 #284
236264 crew  capricia
pi_204741571
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef ludovico het volgende:

[..]
"na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb" zei capricia.

Wat is gewoon bedrijfsrisico? Je impliceert naar mijn idee hiermee covid maatregelen. Capiche?
Wanneer dan wel? Na 10 jaar? :')
Hoeveel pakketten zijn er inmiddels niet geweest..
Definitely not CIA
pi_204741578
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 12:41 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
In Aziatische landen doen ze net alsof ze al jaren voorbereid zijn op pandemieën, met hun mondkapjes die ze al 100 jaar dragen te pas en te onpas, en nu blijkt het een grote farce te zijn. Ze liggen daar qua corona gewoon twee jaar achter op het westen.
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:02:11 #286
236264 crew  capricia
pi_204741587
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:00 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.
Volgens mij zijn wij een van de weinige landen waar men kennelijk en masse gelooft dat mondkapjes 0% bijdragen aan het voorkomen van verspreiding.
Hoe zou dan nou komen?
:D
Definitely not CIA
pi_204741589
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.
Je mag best geloven in het sprookje dat je lock downs veel sterfte voorkomen hebben.

Maar defacto accepteer je dan ook dat er geen significante oversterfte heeft plaatsgevonden in 2020 noch 2021.

Dat is prima allemaal, maar denk je echt dat zware maatregelen rechtvaardig zijn zonder oversterfte?

Dan verval je zeker in het dogma dat we zonder maatregelen wel oversterfte hadden gehad.

Hoewel geen lock downs in Zweden met die parameters nog minder doden waren. Dat lock downs mensen redden is een dodelijk dogma. Er is geen enkel wetenschappelijke indicatie voor dat het een slimme keuze zou zijn.

DE WHO zegt niet voor niets dat je het kosten wat kost moet voorkomen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741594
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Wanneer dan wel? Na 10 jaar? :')
Hoeveel pakketten zijn er inmiddels niet geweest..
Als de staat defacto je bedrijf sloopt moet je schadeloos gesteld worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741601
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.
Die 5% extra doden tov verwacht gaat in jaar 2 natuurlijk geen druk geven van meer dan 5%.

Als dat getal al zo hoog is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:06:02 #290
236264 crew  capricia
pi_204741622
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als de staat defacto je bedrijf sloopt moet je schadeloos gesteld worden.
Ook daar hebben we het al lang en breed over gehad. In den treure. Uitkopen e.d.
Definitely not CIA
pi_204741626
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:00 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.
Dogma. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat binnen landen besmettingen en ziekenhuisopnames significant verlaagd worden van mondkapplicht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741655
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als dat niet door de staat komt maar gewoon door de normale levensvatbaarheid hoor je mij niet.
Toch hoor ik je, terwijl het om zombiebedrijven gaat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204741677
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.

Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.

Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204741686
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens mij zijn wij een van de weinige landen waar men kennelijk en masse gelooft dat mondkapjes 0% bijdragen aan het voorkomen van verspreiding.
Hoe zou dan nou komen?
:D
Hier werd het geroep van een dansleraar ook serieuzer genomen dan die van deskundigen, en dat het RIVM tijdens het tekort aan mondkapjes argumenteerde dat er onvoldoende bewijs is dat ze werken (wat in de volksmond werd vertaald naar 'ze werken bewezen niet) hielp ook niet echt bij de acceptatie.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:13:46 #295
236264 crew  capricia
pi_204741699
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hier werd het geroep van een dansleraar ook serieuzer genomen dan die van deskundigen, en dat het RIVM tijdens het tekort aan mondkapjes argumenteerde dat er onvoldoende bewijs is dat ze werken (wat in de volksmond werd vertaald naar 'ze werken bewezen niet) hielp ook niet echt bij de acceptatie.
Ja. Het is oogsten wat gezaaid is.
Definitely not CIA
pi_204741755
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je mag best geloven in het sprookje dat je lock downs veel sterfte voorkomen hebben.
datbhebben ze ook. Hetl simpel, als er geen bedden in het ziekenhuis meer beschikbaar zijn, en je hebt een zuurstof probleem dan sterf je.
Lockdowns vertragen de verspreiding en dus ook de opnames.

quote:
Maar defacto accepteer je dan ook dat er geen significante oversterfte heeft plaatsgevonden in 2020 noch 2021.
in 2020 hadden we een oversterfte van 10%
quote:
Dat is prima allemaal, maar denk je echt dat zware maatregelen rechtvaardig zijn zonder oversterfte?
we hadden in 2020 een overstefte van 10%.

Maar het gaat ook al 2 jaar niet direct om de sterfte maar om de zorg belasting.
quote:
Dan verval je zeker in het dogma dat we zonder maatregelen wel oversterfte hadden gehad.
met maatregelen hadden we 10% oversterfte in 2020.

Zonder maatregelen was dit veel hoger geweest. In de eerste golf verwachte men geloof in 35000 doden, zonder de lockdown.

quote:
Hoewel geen lock downs in Zweden met die parameters nog minder doden waren. Dat lock downs mensen redden is een dodelijk dogma. Er is geen enkel wetenschappelijke indicatie voor dat het een slimme keuze zou zijn.
lockdowns redden leven, simpeler kan het gewoon niet.

Zweden heeft het trouwens niet echt goed gedaan in verhouding en had ook gewoon lockdown maatregelen een heeft een cultuur waar men veel meer luisterde naar de overheid, wij hebben veel meer last van wappie.

quote:
DE WHO zegt niet voor niets dat je het kosten wat kost moet voorkomen.
klopt, daarom hebben we eerst basis maatregelen, afstand houden, thuis werken, mondkapjes. Probleem is alleen dat wij Nederlanders denken het allemaal beter te weten, dan de specialisten. Jij bent hier helaas een mooi voorbeeld van. Hierdoor duurt het allemaal langer of moeten zwaardere maatregelen genomen worden.
Maar een echte harde lockdown hebben we hier niet gehad. We mochten nog altijd naar buiten toe, en gemakkelijk onze boodschappen doen. Zelfse de lockdown in de eerste golf was niet hard, maar wel de zwaarste die we gehad hebben.
pi_204741760
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.

Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.

Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.
Je kent de term 'lies, damn lies, statistics '?

Statistieken kun je altijd zo draaien dat de gewenste uitkomst er uit komt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204741772
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.

Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.

Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.
Als er simpel naar kijkt ja. Of dan de juiste conclusies trekt is een heel ander verhaal. Zoals altijd met dit soort simpele analyses, denkt meen te simpel in complexe scenario.
pi_204742057
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:06 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dogma. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat binnen landen besmettingen en ziekenhuisopnames significant verlaagd worden van mondkapplicht.
Omdat ze ern onderdeel van eens totaal pakket zijn.
pi_204742295
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:25 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Als er simpel naar kijkt ja. Of dan de juiste conclusies trekt is een heel ander verhaal. Zoals altijd met dit soort simpele analyses, denkt meen te simpel in complexe scenario.
De conclusie is ook simpelweg verkeerd. De juiste conclusie is dat er in deze statistische analyse geen correlatie wordt gevonden tussen de vaccinatiegraad en het verschil in oversterfte tussen de winter van '20/'21 versus die van '21/'22. Een wat curieuze statistiek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')