Ik denk niet dat dit de juiste weg is, Oekrane krijgt nu voor miljarden aan militaire steun, stel ze redden het ermee, zonder westers bloed te vergieten maar wel extreem veel bloed zelf verliezen, ze pakken zelfs de Donbass, het stuk langs de Zwarte Zee en de Krim terug, wat dan, laten stoppen? gaan ze wel luisteren Naar Biden en Macron en halt houden bij de huidige Russische grens, dat stuk is totaal onverdedigbaar vanuit Russisch perspectief ook, laagvlakte tot aan Moskou, en wat zal dan de reactie van het Kremlin zijn?quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waar heb jij dan precies moeite mee?
Niet met de 100.000 mensen die daarna dood gaan door het regime, en de tergende armoede waar je die mensen toe veroordeelt ook niet?
Tot 2014 zat er een pro-Russische regering in Oekrane. De armoede daalde voorheen jaarlijks, is daarna gestegen en zit nu weer op het niveau 2014. Als je terug zou gaan naar die situatie, waar komen dan die 100.000 doden vandaan en waarom zou je die mensen daardoor tot tergende armoede veroordelen?quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waar heb jij dan precies moeite mee?
Niet met de 100.000 mensen die daarna dood gaan door het regime, en de tergende armoede waar je die mensen toe veroordeelt ook niet?
Nee. Want Putin is al 20 jaar bezig met z'n illusie van een groot Russisch rijk.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:12 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Rusland? Ok. Heeft niks met Biden te maken met zijn demente hoofd.
Meeste mensen denken niet voorbij dat stuk. Die smalen van de zgn overwinning van het westen op Rusland.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:13 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit de juiste weg is, Oekrane krijgt nu voor miljarden aan militaire steun, stel ze redden het ermee, zonder westers bloed te vergieten maar wel extreem veel bloed zelf verliezen, ze pakken zelfs de Donbass, het stuk langs de Zwarte Zee en de Krim terug, wat dan, laten stoppen? gaan ze wel luisteren Naar Biden en Macron en halt houden bij de huidige Russische grens, dat stuk is totaal onverdedigbaar vanuit Russisch perspectief ook, laagvlakte tot aan Moskou, en wat zal dan de reactie van het Kremlin zijn?
Vernederd door de wil der Oekraners geholpen door Westers wapentuig, hoe gaat het dan lopen denk je, als Rusland totaal vernederd op de grond ligt?
Die IS dement, helaas. Je hebt die speeches van hem niet gehoord? Die is totaal van het pad af en dus zeer gevaarlijk net als Putin.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:14 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee. Want Putin is al 20 jaar bezig met z'n illusie van een groot Russisch rijk.
En Biden dement noemen zorgt slechts dat je jezelf belachelijk maakt, dus doe dat maar niet.
Zoek eens op hoe welvarend, of eigenlijk niet, rus zelf is. En ja, ze lopen nu al rond met lijsten, dus mag je er prima vanuit gaan dat zoiets erger wordt.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:14 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tot 2014 zat er een pro-Russische regering in Oekrane. De armoede daalde voorheen jaarlijks, is daarna gestegen en zit nu weer op het niveau 2014. Als je terug zou gaan naar die situatie, waar komen dan die 100.000 doden vandaan en waarom zou je die mensen daardoor tot tergende armoede veroordelen?
K byequote:Op woensdag 4 mei 2022 01:16 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Die IS dement, helaas. Je hebt die speeches van hem niet gehoord? Die is totaal van het pad af en dus zeer gevaarlijk net als Putin.
Als Rusland zich terugtrekt uit Oekrane is het klaar. Dat Oekrane daarna Rusland binnenvalt is een belachelijk scenario.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:13 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit de juiste weg is, Oekrane krijgt nu voor miljarden aan militaire steun, stel ze redden het ermee, zonder westers bloed te vergieten maar wel extreem veel bloed zelf verliezen, ze pakken zelfs de Donbass, het stuk langs de Zwarte Zee en de Krim terug, wat dan, laten stoppen? gaan ze wel luisteren Naar Biden en Macron en halt houden bij de huidige Russische grens, dat stuk is totaal onverdedigbaar vanuit Russisch perspectief ook, laagvlakte tot aan Moskou, en wat zal dan de reactie van het Kremlin zijn?
Vernederd door de wil der Oekraners geholpen door Westers wapentuig, hoe gaat het dan lopen denk je, als Rusland totaal vernederd op de grond ligt?
Daarna gaan we helpen Oekrane weer op te bouwen. Bij Rusland zien we over 20 jaar ofzo wel of ze eindelijk een beetje normaal kunnen doen. Zoland Putin daar nog zit is die kans niet groot.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Meeste mensen denken niet voorbij dat stuk. Die smalen van de zgn overwinning van het westen op Rusland.
Klaar met Poetin ja en laat die nu net aan aan de touwtjes trekken die de rest van de wereld al jarenlang probeert vast te pakken.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:18 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Als Rusland zich terugtrekt uit Oekrane is het klaar. Dat Oekrane daarna Rusland binnenvalt is een belachelijk scenario.
Wmb rauzen ze een bufferzone van 3 km diep.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:18 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Als Rusland zich terugtrekt uit Oekrane is het klaar. Dat Oekrane daarna Rusland binnenvalt is een belachelijk scenario.
Nou, misschien een dom idee hoor. Maar ze zouden Rusland op kunnen bouwen tot een welvarend land van oost tot west, in plaats van een stel corrupte oligarchen het hele land leeg te laten plunderen? Ze hebben daar de grondstoffen voor. Beetje introspectie zou ze goed doen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:13 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit de juiste weg is, Oekrane krijgt nu voor miljarden aan militaire steun, stel ze redden het ermee, zonder westers bloed te vergieten maar wel extreem veel bloed zelf verliezen, ze pakken zelfs de Donbass, het stuk langs de Zwarte Zee en de Krim terug, wat dan, laten stoppen? gaan ze wel luisteren Naar Biden en Macron en halt houden bij de huidige Russische grens, dat stuk is totaal onverdedigbaar vanuit Russisch perspectief ook, laagvlakte tot aan Moskou, en wat zal dan de reactie van het Kremlin zijn?
Vernederd door de wil der Oekraners geholpen door Westers wapentuig, hoe gaat het dan lopen denk je, als Rusland totaal vernederd op de grond ligt?
Het is eerder andersom hoor.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:20 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Klaar met Poetin ja en laat die nu net aan aan de touwtjes trekken die de rest van de wereld al jarenlang probeert vast te pakken.
Jij komt met claims als 100.000 doden door het regime en tergende armoede waar je het land in stort en vraag je waar je je op baseert. Ik geef slechts de feiten weer die er tot 2014 met een pro-Russische regering waren.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zoek eens op hoe welvarend, of eigenlijk niet, rus zelf is. En ja, ze lopen nu al rond met lijsten, dus mag je er prima vanuit gaan dat zoiets erger wordt.
Wereldvreemdheid als dat putin en clan eigenlijk best wel toffe peren zijn kan ik niet zo veel mee.
Dat zijn de EU adepten, die denken de wereld te kunnen redden met miljarden aan klimaatmaatregelen. Het is maar net welke kerk je aanbid.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Jij komt met claims als 100.000 doden door het regime en tergende armoede waar je het land in stort en vraag je waar je je op baseert. Ik geef slechts de feiten weer die er tot 2014 met een pro-Russische regering waren.
Dan krijg je kreten als "wereldvreemdheid als dat putin en clan best wel toffe peren zijn" retour, waar je "niet zoveel mee kunt". Ik zeg dat nergens.
Nee, je doet voor de rest of je volslagen onbekend bent met de levensstandaarden van russen die niet in moskou en of st'petersburg wonen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Jij komt met claims als 100.000 doden door het regime en tergende armoede waar je het land in stort en vraag je waar je je op baseert. Ik geef slechts de feiten weer die er tot 2014 met een pro-Russische regering waren.
Dan krijg je kreten als "wereldvreemdheid als dat putin en clan best wel toffe peren zijn" retour, waar je "niet zoveel mee kunt". Ik zeg dat nergens.
"U.S. warns that Russia has a 'kill list' of Ukrainians to be detained or killed : NPR" https://www.npr.org/2022/(...)aine?t=1651620456409quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Jij komt met claims als 100.000 doden door het regime en tergende armoede waar je het land in stort en vraag je waar je je op baseert. Ik geef slechts de feiten weer die er tot 2014 met een pro-Russische regering waren.
Dan krijg je kreten als "wereldvreemdheid als dat putin en clan best wel toffe peren zijn" retour, waar je "niet zoveel mee kunt". Ik zeg dat nergens.
Putin is "officieel" een economisch onbenul.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:30 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)l#coral_talk_wrapper
Hij wordt vaak gedownplayed maar wat Poetin wel goed kan is het economische spel spelen.
Eigenlijk probeert Poetin sinds 1999 alleen maar het grondgebied van de voormalige Sovjet-Unie terug in handen te krijgen, daar is hij in zijn KGB brein vanaf de val van de Muur mee bezig, soms even wat bloemetjes of een hondje cadeau geven aan een Westers staatshoofd in ruil voor extreme en staatsgevaarlijke handelsconcessies met bijbehorende rijkdom om het Russische leger weer op te bouwen na Jeltsin en af en toe de hete kolen uit het vuur halen voor het Westen zoals in Syri.quote:
Klopt en nu? Voor eeuwig oorlog? Ik denk het wel, maar moeten wij ons daar druk om gaan maken behalve de stroom aan vluchtelingen die wij op moeten gaan vangen. Wat ook terecht is, uiteraard. Maar ik kots op het gespeel met mensenlevens van beide kanten. Kleuters.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:32 schreef Barbusse het volgende:
Daarnaast alle rhetoriek dat Oekrane geen land is, en dat alle inwoners in feite russen zijn geeft al wel aan hoe men in Rusland over Oekrane denkt. Dat land bestaat niet volgens hen.
De nadelige effecten van de sancties kan de EU best wel weerstaan denk ik, de economie is wel ietsje groter dan die van Rusland. Ietsje dan he.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Putin is "officieel" een economisch onbenul.
Dat had oa. de frictie met de centrale bank directeur je wel kunnen leren.
Economie down the drain.
Maar je Sterke Man "kan het economisch spel goed spelen", joh!
Ja. Daar moeten wij ons druk om maken. Dit is namelijk een land dat aan onze kant wil staan. En juist daarom bedreigd en aangevallen wordt. Dit is een zaak van de democratische wereld als geheel.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:36 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Klopt en nu? Voor eeuwig oorlog? Ik denk het wel, maar moeten wij ons daar druk om gaan maken behalve de stroom aan vluchtelingen die wij op moeten gaan vangen. Wat ook terecht is, uiteraard. Maar ik kots op het gespeel met mensenlevens van beide kanten. Kleuters.
Feit is dat zelfs kremlin insiders zeggen dat die geen verstand heeft van economie.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:36 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De nadelige effecten van de sancties kan de EU best wel weerstaan denk ik, de economie is wel ietsje groter dan die van Rusland. Ietsje dan he.
Het economische spel, met een economie met de omvang van de benelux. Hij heeft 1 economisch wapen en dat is het energiewapen. Maar die is hij na komende winter ook helemaal kwijt.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Putin is "officieel" een economisch onbenul.
Dat had oa. de frictie met de centrale bank directeur je wel kunnen leren.
Economie down the drain.
Maar je Sterke Man "kan het economisch spel goed spelen", joh!
Als we geen pleepapier, friet, wasmachines, benzine, avocado's en zonnebloemolie meer kunnen betalen en verkrijgen dan zal de steun van de heldhaftige Nederlandse bevolking ook vrij snel afkalven.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:36 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De nadelige effecten van de sancties kan de EU best wel weerstaan denk ik, de economie is wel ietsje groter dan die van Rusland. Ietsje dan he.
Onze kant? Spreek lekker voor jezelfquote:Op woensdag 4 mei 2022 01:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Daar moeten wij ons druk om maken. Dit is namelijk een land dat aan onze kant wil staan. En juist daarom bedreigd en aangevallen wordt. Dit is een zaak van de democratische wereld als geheel.
Ja, de niet wappie-kantquote:Op woensdag 4 mei 2022 01:41 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Onze kant? Spreek lekker voor jezelf
Putin had zich gewoon op het opbouwen van zijn eigen land moeten richten. En in plaats van militaire interventies in buurlanden ze economische hulp geven. Hij koos ervoor om de boeman te zijn. Als reactie wilt iedere voormalige Sovjet staat bij de EU en/of Nato. Dat heeft consequenties.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:35 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Eigenlijk probeert Poetin sinds 1999 alleen maar het grondgebied van de voormalige Sovjet-Unie terug in handen te krijgen, daar is hij in zijn KGB brein vanaf de val van de Muur mee bezig, soms even wat bloemetjes of een hondje cadeau geven aan een Westers staatshoofd in ruil voor extreme en staatsgevaarlijke handelsconcessies met bijbehorende rijkdom om het Russische leger weer op te bouwen na Jeltsin en af en toe de hete kolen uit het vuur halen voor het Westen zoals in Syri.
Dit is onzin en zinloze borstklopperij.quote:Vanaf de Maidan revolutie in Kiev zit dit al in de planning en het Westen bleef maar hopen dat we hem rijk en welvarend en machtig genoeg aan het maken waren om een inval in Oekrane te voorkomen, onderschat de rat niet zoals zoveel politici gedaan hebben, zelfs met 120.000 man leger aan de grens geloofde amper iemand die wat te vertellen heeft op geopolitiek gebied niet dat hij dit zou flikken, ik wel.
Hoorde gisteren een energieprofessor uitleggen dat Rusland wel eens heel wat meer centjes zou kunnen verdienen op de middellange termijn met energie-export aan India en China.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het economische spel, met een economie met de omvang van de benelux. Hij heeft 1 economisch wapen en dat is het energiewapen. Maar die is hij na komende winter ook helemaal kwijt.
Dat zal best, maar iemand daar heeft gedacht en veroorzaakt dat de gasprijs nu 2,80m3 is door de voorraden in 2020 en 2021 niet te vullen. Simpel maar doeltreffendquote:Op woensdag 4 mei 2022 01:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Feit is dat zelfs kremlin insiders zeggen dat die geen verstand heeft van economie.
Tevens zag Rusland een economisch probleem in toekomst door de afname van fossiel die nergens kon worden gecompenseerd. Misschien moet het westen daar ook eens bij nadenken.quote:De lange termijn is nu juist wat Rusland zorgen baart. Moskou volgt met argusogen de verregaande vergroeningsplannen die in Europa worden ontwikkeld. Umbach: „Rusland wordt hard getroffen door de Europese Green Deal en het Fit for 55- programma [dat de uitstoot van broeikasgassen met 55 procent wil verlagen], die de vraag naar gas voor 2030 aanzienlijk zullen doen afnemen.”
Prima. Maar daar treft hij ons niet mee. Bovendien liggen die leidingen en dergelijke er helemaal niet. Dus in dit conflict heeft hij daar niets meer aan.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:43 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Hoorde gisteren een energieprofessor uitleggen dat Rusland wel eens heel wat meer centjes zou kunnen verdienen op de middellange termijn met energie-export aan India en China.
Plus Amerikaanse olie is voor ons onbruikbaar, Venezuela en Iran vinden we ook stout, blijft Saoedi-Arabi over, joe-pie.
Dit is ook 1 van de redenen dat de EU Oekrane zo steunt met wapens. Het koopt tijd. Tijd die Rusland niet heeft. Daarom lopen ze ook de hele tijd te dreigen met kernwapens. Ondertussen gaat men gewoon door met tijd rekken.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het economische spel, met een economie met de omvang van de benelux. Hij heeft 1 economisch wapen en dat is het energiewapen. Maar die is hij na komende winter ook helemaal kwijt.
Het feit dat jij deze opmerking kunt maken bevestigd dat het inderdaad onze kant is.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:41 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Onze kant? Spreek lekker voor jezelf
Misschien kun je een tijdmachine bouwen en Poetin dit vertellen in het maakbare zwoebiezwoebieland, feit is dat we nu een dictator met grootsheidswaanzin hebben die dagelijks via zijn handlangers en zijn media dreigt met een nucleaire oorlog.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:43 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Putin had zich gewoon op het opbouwen van zijn eigen land moeten richten. En in plaats van militaire interventies in buurlanden ze economische hulp geven. Hij koos ervoor om de boeman te zijn. Als reactie wilt iedere voormalige Sovjet staat bij de EU en/of Nato. Dat heeft consequenties.
[..]
Dit is onzin en zinloze borstklopperij.
Een nucleaire oorlog, dan is Rusland er (ook) geweest. Lijkt me erg waarschijnlijk.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:49 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Misschien kun je een tijdmachine bouwen en Poetin dit vertellen in het maakbare zwoebiezwoebieland, feit is dat we nu een dictator met grootsheidswaanzin hebben die dagelijks via zijn handlangers en zijn media dreigt met een nucleaire oorlog.
Wauw, ga je dreigen ofzo? Doe normaal man, ik zeg wat ik wil ook als dat niet is wat jij wil horen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het feit dat jij deze opmerking kunt maken bevestigd dat het inderdaad onze kant is.
Ik ben me bewust van de hedendaagse situatie, maar bedankt voor de heads up. Feit is dat in het westen men gewoon genoeg heeft van Putin, en dat hij gestopt moet worden. Daar zitten risico's aan vast, maar hem zijn gang laten gaan geeft gegarandeerd meer ellende.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:49 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Misschien kun je een tijdmachine bouwen en Poetin dit vertellen in het maakbare zwoebiezwoebieland, feit is dat we nu een dictator met grootsheidswaanzin hebben die dagelijks via zijn handlangers en zijn media dreigt met een nucleaire oorlog.
Ik zie het ook niet gebeuren.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een nucleaire oorlog, dan is Rusland er (ook) geweest. Lijkt me erg waarschijnlijk.
Dreigen? Doe normaal grapjas.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:52 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Wauw, ga je dreigen ofzo? Doe normaal man, ik zeg wat ik wil ook als dat niet is wat jij wil horen.
Het mooie is dat de volgende stap in deze redenering steevast is dat we maar moeten bukken voor Poetin. Maar als je vervolgens vraagt wat er dan moet gebeuren als hij na de spelen van Parijs aan de Poolse grens staat met z’n nucleaire chantage het angstvallig stil blijft.quote:
Want dat is ook echt aan de orde.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:56 schreef UitStraling het volgende:
Ik heb trouwens ook liever dat er 30 miljoen Oekraners sterven dan 8 miljard mensen waaronder ik, mijn naasten en uiteraard jullie lieverds in een kernoorlog, zelfs R. Giskard Reventlov snapte deze simpele rekensom dus dan moet het jullie ook lukken.
Je hebt totaal geen reet aan principes en normen en waarden als je dood bent.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Want dat is ook echt aan de orde.
Daarnaast, ik ben liever dood dan leven onder het juk van die Bucha-slagers. Deze barbarij moet een halt toegeroepen worden.
Je kunt je niet laten chanteren.
Je lijdt ook niet als je dood bent.quote:Op woensdag 4 mei 2022 02:00 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Je hebt totaal geen reet aan principes en normen en waarden als je dood bent.
Ik niet.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:56 schreef UitStraling het volgende:
Ik heb trouwens ook liever dat er 30 miljoen Oekraners sterven dan 8 miljard mensen waaronder ik, mijn naasten en uiteraard jullie lieverds in een kernoorlog, zelfs R. Giskard Reventlov snapte deze simpele rekensom dus dan moet het jullie ook lukken.
Het zou normaal moeten zijn, pannenkoek, altijd, zelfs als jouw string helemaal in de knoop gaat daarvan. Jij denkt dat je in een vrij land leeft. Dat was zo.quote:Op woensdag 4 mei 2022 01:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dreigen? Doe normaal grapjas.
Het enkele feit dat jij hier in vrijheid iets kunt vinden wat diametraal tegenovergesteld is aan de mening van de regering zegt dat dit vrij land is, net als Oekrane. In tegenstelling tot Rusland.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |