--------------------------quote:AIVD waarschuwt: oorlog Rusland voedt denkbeelden extreemrechts in Nederland
De tegenstellingen in Nederland groeien door de oorlog in Oekraïne, ziet de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD). "We zien dat de strijd in Oekraïne onderdeel wordt van het narratief van rechts-extremisten en anti-overheid-extremisten", zegt de directeur van de AIVD Erik Akerboom tegen de NOS.
Volgens hem vindt Poetins verhaal over de oorlog zijn weg naar Nederland. Het wordt hier ingepast in de ideeën die radicale groepen al hadden. "Dat is geïnspireerd door tegen de overheid te zijn, tegen de instituties te zijn."
Onder meer door de oorlog hebben de AIVD en de Nederlandse militaire inlichtingendienst (MIVD) het veel drukker, zegt Akerboom. Hij spreekt van een "grote druk op de veiligheidsdienst". "Het is een roerige en hele drukke tijd."
Het gaat onder meer om cyberaanvallen vanuit Rusland tegen Nederlandse burgers, bedrijven en overheden. "Daar moet een goed antwoord op komen. We zien dit het afgelopen jaar en het huidige jaar toenemen", zegt Akerboom.
De dienst let ook speciaal op inlichtingenofficieren in Nederland. Nederland zette vorig maand zeventien Russische diplomaten uit, omdat ze volgens de AIVD en MIVD in werkelijkheid spionnen waren. "We zijn er extra scherp op om hen niet te tolereren."
Geweld en gevaar voor democratie
In zijn jaarverslag over 2021 schrijft de inlichtingendienst al over de toegenomen dreiging van geweld door rechts-extremistische groepen, die in ons land steeds meer aanhang kregen. Hoewel veel leden naar buiten toe geweldloosheid bepleiten, wordt geweld intern als legitiem beschouwd. "Dat maakt een aanslag van rechts terroristische eenlingen of groepjes voorstelbaar."
De AIVD beschrijft het wereldbeeld van rechts-extremisten als een waarin de witte bevolking van onder meer Nederland structureel wordt benadeeld. "Rechts-extremisten juichen chaos toe, sluiten minderheden uit en praten geweld goed, in de hoop op werkelijke, gewelddadige omwenteling in Nederland."
Vooral kwetsbare jongeren worden volgens de AIVD meegezogen in online chatgroepen, die geweld verheerlijken. Zij kunnen snel radicaliseren, schrijft de dienst. Zij zouden tot aanslagen over kunnen gaan om een verwachte rassenoorlog te ontketenen.
Ook zonder geweld kunnen groepen volgens de dienst een gevaar vormen voor de democratische rechtsorde. "Door anderen hun rechten te ontzeggen, dreigen ze de rechtsorde langzaam te ondermijnen. Dat legt een basis voor de gewenste chaos, haat en geweld."
Anti-overheidsprotesten geradicaliseerd
De AIVD constateert ook dat de rechtsextremisten actief werven onder de anti-overheidsactivisten die in de coronaperiode protesteerden tegen het regeringsbeleid. Daarbij raken oude antisemitische verhalen vermengd met nieuwe complottheorieën over corona.
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) schreef vorige week in een rapport dat anti-overheidsactivisten nu minder aanhangers meekrijgen dan in de coronatijd; de persoonlijke vrijheid van Nederlanders wordt niet wezenlijk geraakt, volgens de NCTV.
https://nos.nl/artikel/24(...)mrechts-in-nederland
Als je op twitter zit en mensen volgt die niet in de coronapandemie geloven, dan zag je het het direct na de inval al gebeuren. Poetin is de nieuwe held en redder van het westen volgens deze figuren. Uiteraard gevoed een bepaalde politieke partij, een nieuwe omroep bij de NPO en enkele grote social media kanalen.
Nu gebeurt er nog niet zoveel, maar mocht zo'n rechtse gek een aanslag plegen, dan zal FOK frontpage en het NWS forum flink onder druk komen te staan, dus ik zou als mods nu al de extreemrechtsen gaan weren en geen platform bieden.quote:In zijn jaarverslag over 2021 schrijft de inlichtingendienst al over de toegenomen dreiging van geweld door rechts-extremistische groepen, die in ons land steeds meer aanhang kregen. Hoewel veel leden naar buiten toe geweldloosheid bepleiten, wordt geweld intern als legitiem beschouwd. "Dat maakt een aanslag van rechts terroristische eenlingen of groepjes voorstelbaar."
Een kenmerk van extreem-rechts is schijnbaar dat je geen voorstander bent woke gedachtegoed bent, en dit als problematisch ervaart.quote:Op donderdag 28 april 2022 13:22 schreef Dr.Mikey het volgende:
Een beetje extreem rechts in deze extreem linkse woke wereld is misschien niet zo verkeerd krijg je weer balans van ofzo.
Ik zou wel eens willen weten hoe de politieke affiliaties binnen zo'n organisatie liggen. Kleine gok: meest populaire partijen zijn D66, Volt en GroenLinks. Wat ook zou verklaren waarom de focus één kant op is gericht.quote:Op donderdag 28 april 2022 13:20 schreef YoungDriller het volgende:
De AIVD moet wellicht eens in de spiegel kijken met hun stuxnet stunt in Iran. Wat denk je dat je daar mee voedt binnen Nederland (en daar buiten)?
Moslims zijn extreem rechts.quote:
Nee, die Antifa, Woke en BLM figuren, daar zijn we lekker mee in NL..
Volgens mij is de enige politieke moord in NL nog altijd gepleegd door een extreem links figuur..
Wat voor geweld is daar de afgelopen tijd dan zoal vandaan gekomen in Nederland?quote:
[..]
Dat hoor ik al jaren maar het geweld komt steeds maar weer uit die andere hoek. Je weet wel linksextremisten, Antifa, Extinction Rebellion, Wokegekkies, BLM, jihadisten. Dat is het echte onkruid, het grote gevaar, het schuim der aarde.
Het is een plaatje van één of andere rechtse hobbyist, dat op internet geregeld wordt gepresenteerd alsof het iets voorstelt, maar ik werkelijkheid een onnavolgbare, niet nader onderbouwde tabel is, waar voor de vorm wat namen van instanties onder zijn geplakt.quote:
[..]
Doe nou niet ,dit soort statistieken vindt @:starhopper niet leuk
Ja, uiteraard. Dat wil je toch niet bestrijden? Of denk je dat men daar in extreemrechtse kringen wel een groot voorstander van is?quote:Op donderdag 28 april 2022 13:42 schreef HowardRoark het volgende:
Een kenmerk van extreem-rechts is schijnbaar dat je geen voorstander bent woke gedachtegoed bent, en dit als problematisch ervaart.
Een flauwekulplaatje. Hoe verhelderend!quote:
Waar we extreemlinks negeren.
[ afbeelding ]
Alle (extreem)rechtse figuren op Fok schieten meteen in de weerstand natuurlijk. Je kunt hier niks zeggen over de uitwassen bij hun politieke vriendjes zonder dat er een 'ja maar, hunnie...' reactie volgt.quote:
Blijft mooi. Als je op Fok graag een discussie over extreem links wilt, dan open je gewoon een topic over extreem rechts
Alsof het feit dat er aan de andere kant van het politieke spectrum ook extremisme voorkomt, het extremisme aan hun kant van het spectrum minder kwalijk zou maken. Nee dus; het is beide kwalijk en daar mag je het best over hebben.
Vervelend hè, dat velen een dubbele standaard mbt radicalisme en extremisme opmerken en benoemen.quote:
Blijft mooi. Als je op Fok graag een discussie over extreem links wilt, dan open je gewoon een topic over extreem rechts
Hoe lang geleden was dat ook alweer?quote:
Nee, die Antifa, Woke en BLM figuren, daar zijn we lekker mee in NL..
Volgens mij is de enige politieke moord in NL nog altijd gepleegd door een extreem links figuur..
Vooral vervelend dat het hier vrijwel niet mogelijk blijkt om het inhoudelijk te hebben over het ene probleem, omdat er iedere keer een ander probleem met de haren bijgesleept wordt.quote:Op donderdag 28 april 2022 14:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Vervelend hè, dat velen een dubbele standaard mbt radicalisme en extremisme opmerken en benoemen.
Alsof het feit dat er ook nog een ander probleem bestaat, betekent dat we het niet over dit probleem zouden moeten hebben.
Niet alle moslims. Net zoals niet alle Fok moddereters extreem-rechts zijnquote:
Dan open je een topic. Waarom kan er nooit normaal gesproken worden over extreemrechts zonder "JAMAAAR LINKSE MENSUH ZIJN ENG" ?quote:
Waar we extreemlinks negeren.
[ afbeelding ]
Zie de bron ook van dat plaatjequote:
[..]
Een flauwekulplaatje. Hoe verhelderend!
Tja, als er vanuit media en invloedrijke instituten zo'n scheve benadering is, dan krijg je dat mensen zo gaan reageren. Maar er is hier verder niemand die zegt dat je extreemrechts niet verder in detail zou kunnen bespreken, dus ik zou zeggen neem het voortouw ..quote:
[..]
Vooral vervelend dat het hier vrijwel niet mogelijk blijkt om het inhoudelijk te hebben over het ene probleem, omdat er iedere keer een ander probleem met de haren bijgesleept wordt.
Alsof het feit dat er ook nog een ander probleem bestaat, betekent dat we het niet over dit probleem zouden moeten hebben.
Het is flauwekul, fake news, fake plaatje. Ideologie van jihadisten staat gelijk aan Islam/Koran/Soennah staat er aangegeven, dan heb je het over 2 miljard moslims. Gestoord plaatje dat niet eens afkomstig is van de aangegeven bronnen, zo dom zijn ze hopelijk niet.quote:
Gelukkig doet de AIVD en MIVD niet aan spionage, sabotage, en alle andere nare zaken waar geheime diensten bekend om staan.quote:Nederland zette vorig maand zeventien Russische diplomaten uit, omdat ze volgens de AIVD en MIVD in werkelijkheid spionnen waren. "We zijn er extra scherp op om hen niet te tolereren."
Ook bekend dat de Russen dit al doen sinds 2014/2015. Het enige verschil is nu de oorlog in Oekraïne, maar de rest is hetzelfde.
Dit zie je nou nooooooooit bij (extreem) linkse figuren hier op Fok.quote:
[..]
Alle (extreem)rechtse figuren op Fok schieten meteen in de weerstand natuurlijk. Je kunt hier niks zeggen over de uitwassen bij hun politieke vriendjes zonder dat er een 'ja maar, hunnie...' reactie volgt.
SPOILER
Is dat feit inmiddels veranderd dan?quote:
[..]
Hoe lang geleden was dat ook alweer?
Inderdaad, een beetje whataboutism. Verder zijn alle vormen van extremisme niet constructief.quote:Op donderdag 28 april 2022 14:37 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan open je een topic. Waarom kan er nooit normaal gesproken worden over extreemrechts zonder "JAMAAAR LINKSE MENSUH ZIJN ENG" ?
Ah, 7000 mensen zijn inderdaad gevaarlijker dan 120. Het zijn allemaal extremisten. De linkse willen communisme, de rechtse het recht van de sterkste. Indien nodig met geweld. Andere meningen zouden niet getolereerd worden als zij aan de macht waren.quote:
Waar we extreemlinks negeren.
[ afbeelding ]
Ik heb er een hard hoofd in of die extremisten er ooit over na hebben gedacht hoe de wereld er dan uit zou zien voor de gemiddelde mens, voornamelijk omdat ze verwachten dan de baas te zijn.
Een whataboutism over whataboutisms. Nu is het pas echt een ijzersterk verhaal!quote:Op donderdag 28 april 2022 15:19 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dit zie je nou nooooooooit bij (extreem) linkse figuren hier op Fok.SPOILER
Maar Volkert van der Graaf is geen moslim.quote:
Ik moet ook wel zeggen dat het artikel uitgesproken warrig is. Het is me op basis daarvan niet duidelijk hoe dit zou moeten werken. Ik vraag me af of de schrijver van het artikel het verhaal van de AIVD wel goed heeft begrepen.
Hebben we daarom BNW op fok! ?quote:
Een beetje extreem rechts in deze extreem linkse woke wereld is misschien niet zo verkeerd krijg je weer balans van ofzo.
"ja maar links.." gaan we dus niet doen. Bvd
Briljant stukje technisch vernuft was dat.quote:
De AIVD moet wellicht eens in de spiegel kijken met hun stuxnet stunt in Iran. Wat denk je dat je daar mee voedt binnen Nederland (en daar buiten)?
quote:
Alleen Baudet staat achter Poetin. Wilders niet en Ja21 ook niet. Ik denk de meeste mensen in Nederland niet, of ze nou links, rechts of van beide een beetje zijn.
Hij vond moslims behoren tot de kwetsbare groepen in ons land.quote:
[..]
Maar Volkert van der Graaf is geen moslim.
Willem van Oranje, Johan van Oldenbarnevelt, gebroeders De Wit…quote:
Nee, die Antifa, Woke en BLM figuren, daar zijn we lekker mee in NL..
Volgens mij is de enige politieke moord in NL nog altijd gepleegd door een extreem links figuur..
Nee, Fortuyn was niet de enige politieke moord.
Met deze reactie bewijs je mijn punt nog eens extra. 'Ja, maar links...'quote:
[..]
Dit zie je nou nooooooooit bij (extreem) linkse figuren hier op Fok.SPOILER
Het feit niet, nee. De maatschappij wel. Ik mag toch hopen dat onze inlichtingendiensten zich niet laten leiden door één feit, van twintig jaar geleden.quote:
[..]
Is dat feit inmiddels veranderd dan?
Overigens is het feit dat dit nog steeds onze enige politieke moord is, nou juist voor een belangrijk deel te danken aan de kwaliteit van onze inlichtingendiensten.
Die lieden hebben toch helemaal niks met politieke partijen. We hebben sowieso geen extreem linkse partijen in Nederland.quote:
Ik zou wel eens willen weten hoe de politieke affiliaties binnen zo'n organisatie liggen. Kleine gok: meest populaire partijen zijn D66, Volt en GroenLinks. Wat ook zou verklaren waarom de focus één kant op is gericht.
Verder kan ik er alleen maar om lachen, gevaarlijke extreem linkse terroristen die achter Volt of D66 aanlopen
Nee, de meeste mensen niet inderdaad. Het kenmerk van 'extreem' is juist dat het niet gewoon is. Extreem is...ehm, extreem. Als de meeste mensen extreem waren, dan zouden we het niet extreem meer noemen.quote:
Alleen Baudet staat achter Poetin. Wilders niet en Ja21 ook niet. Ik denk de meeste mensen in Nederland niet, of ze nou links, rechts of van beide een beetje zijn.
Je leest zijn reactie volgens mij verkeerd. Hij heeft het over de politieke voorkeur van de mensen die bij de AIVD en MIVD werken (waaruit vooral blijkt dat hij niet weet hoe een inlichtingendienst werkt).quote:
[..]
Die lieden hebben toch helemaal niks met politieke partijen. We hebben sowieso geen extreem linkse partijen in Nederland.
Verder kan ik er alleen maar om lachen, gevaarlijke extreem linkse terroristen die achter Volt of D66 aanlopen
Ah je hebt gelijkquote:
[..]
Je leest zijn reactie volgens mij verkeerd. Hij heeft het over de politieke voorkeur van de mensen die bij de AIVD en MIVD werken (waaruit vooral blijkt dat hij niet weet hoe een inlichtingendienst werkt).
We zouden mensen die Russische propaganda hier verspreiden gewoon voor landverraad moeten aanpakken. Want dat is het.
Nee, maar die jij noemt zijn niet door een extreem GroenLinkser vermoord.quote:
[..]
Willem van Oranje, Johan van Oldenbarnevelt, gebroeders De Wit…
Nee, Fortuyn was niet de enige politieke moord.
Geen idee, nooit gemeten.quote:
[..]
Waar ligt jouw IQ eigenlijk zo ongeveer?
Indirect wel gezien we ons solidair getoond hebben met Oekraine. En bovendien is onrust en geweld opstoken in een ander land ook een vijandige daad.quote:Interessant, want wij zijn in oorlog met Rusland?
Tot volgende maand weer AIVD met je zorgen over 'extreem rechts'
Okee, ik was even benieuwd omdat je blijkbaar wel de overtuiging hebt dat het bij anderen schijnbaar erg laag ligt.quote:
Tja, dat doen vooral politici, niet zo zeer de burger. Dit is een oorlog tussen Oekraïne en Rusland. En laten we vooral hopen dat dit zo blijft.quote:
Indirect wel gezien we ons solidair getoond hebben met Oekraine. En bovendien is onrust en geweld opstoken in een ander land ook een vijandige daad.
Ja, dat zal het wel zijn, joh. Wat is dat toch met je aangesproken voelen als er over extreem-rechts gesproken wordt door de AIVD?quote:
We zijn zo ver links afgedwaald dat de normaalste zaken van de wereld al als extreem-rechts gezien worden. Een uitspraak zoals "Ik bepaal zelf wat in mijn lichaam komt en niet de overheid" zal wel al gezien worden als extreem-rechts en anti-overheid
Tot volgende maand weer AIVD met je zorgen over 'extreem rechts'
Omdat ik een trotse FvD-stemmer ben en er zat mensen die mij labelen als extreem-rechts puur omdat ik op die partij stemquote:
[..]
Ja, dat zal het wel zijn, joh. Wat is dat toch met je aangesproken voelen als er over extreem-rechts gesproken wordt door de AIVD?
Ik denk dat dit komt omdat er hele normale meningen of visies worden weggezet als zogenaamd 'extreemrechts'.quote:
[..]
Ja, dat zal het wel zijn, joh. Wat is dat toch met je aangesproken voelen als er over extreem-rechts gesproken wordt door de AIVD?
In jouw opinie. Doen we verder niets mee.quote:
[..]
Ik denk dat dit komt omdat er hele normale meningen of visies worden weggezet als zogenaamd 'extreemrechts'.
Niet alleen in mijn opinie, in de opinie van velen. En wie is 'we' in deze?quote:
[..]
In jouw opinie. Doen we verder niets mee.
Ik ben verrast en geschokt hierdoor, het sarcasme moet je er even bij denken.quote:
[..]
Omdat ik een trotse FvD-stemmer ben en er zat mensen die mij labelen als extreem-rechts puur omdat ik op die partij stem
* Tijger_m zwaait ook even met de handen uit solidariteit.quote:
[..]
Niet alleen in mijn opinie, in de opinie van velen. En wie is 'we' in deze?
Kom eens met een voorbeeld dan, want ik heb bijvoorbeeld een pittige mening over (arbeids)migratie en toch ben ik nooit voor extreem rechts versleten.quote:
[..]
Ik denk dat dit komt omdat er hele normale meningen of visies worden weggezet als zogenaamd 'extreemrechts'.
Nee, zoals al eerder gezegd: een opinie die door velen gedeeld wordt kan per definitie niet extreem zijn.quote:
[..]
Niet alleen in mijn opinie, in de opinie van velen. En wie is 'we' in deze?
Hoezo vraag je dan als je het antwoord al weet?quote:
[..]
Ik ben verrast en geschokt hierdoor, het sarcasme moet je er even bij denken.
Oh fijn.quote:
[..]
Nee, zoals al eerder gezegd: een opinie die door velen gedeeld wordt kan per definitie niet extreem zijn.
De PVV opninieert voornamelijk dat de islam dodelijk is en hier niet thuis hoort, is al jaren en jaren 1 van de grootste partijen.
Niets extreem aan dus.
Correct. De AIVD is echt niet geïnteresseerd in de gemiddelde PVV-stemmer.quote:
[..]
Oh fijn.
De PVV opninieert voornamelijk dat de islam dodelijk is en hier niet thuis hoort, is al jaren en jaren 1 van de grootste partijen.
Niets extreem aan dus.
Huh?quote:
[..]
Hoezo vraag je dan als je het antwoord al weet?
Een veroordeelde haatzaaier als enige partijlid en lijsttrekker hebben is knap extreem anders. Dat veel Nederlanders dat prima vinden zegt heel veel over hen maar maakt het niet minder extreem.quote:
[..]
Oh fijn.
De PVV opninieert voornamelijk dat de islam dodelijk is en hier niet thuis hoort, is al jaren en jaren 1 van de grootste partijen.
Niets extreem aan dus.
Het ging mij er ook meer om hoe het verwoord wordt in dat rapport. Een paar punten:quote:
[..]
Kom eens met een voorbeeld dan, want ik heb bijvoorbeeld een pittige mening over (arbeids)migratie en toch ben ik nooit voor extreem rechts versleten.
Dat zijn nogal wat opmerkelijke claims. Zo kun je een gemiddelde zakenman/vrouw, die wat meer traditionele normen en waarden omarmd, sceptisch is mbt migratie en merkt dat er tegenwoordig van alle kanten woke gedachtegoed wordt opgedrongen, al wegzetten als quasi 'extreemrechts'.quote:• Rechts-extremisten zien immigratie nog steeds als een gevaar, vooral als het om moslims gaat.
• Rechts-extremisten voelen de bedreiging ook op cultureel vlak: in de emancipatie van vrouwen, homo’s of transgender personen, en in de woke-beweging. Die zouden de media, het onderwijs en de cultuursector gebruiken om traditionele waarden en rollenpatronen aan te vallen.
• Veel rechts-extremistische groepen zorgen ervoor niet opvallend af te steken ten opzichte van de rest van de bevolking door bijvoorbeeld woordkeuze of kleding. Geen legerkisten of tatoeages – de dresscode bij veel rechts-extremistische groepen is jasje-dasje.
• Ook nemen veel extremisten publiekelijk afstand van geweld. Toch vinden ze geweld wel degelijk een gerechtvaardigd middel om hun agenda te realiseren. Dat bespreken ze bewust alleen in eigen (besloten) kring.
Nee, het zijn geen beweringen die je eenvoudigweg om kunt draaien.quote:
[..]
Het ging mij er ook meer om hoe het verwoord wordt in dat rapport. Een paar punten:
[..]
Dat zijn nogal wat opmerkelijke claims. Zo kun je een gemiddelde zakenman/vrouw, die wat meer traditionele normen en waarden omarmd, sceptisch is mbt migratie en merkt dat er tegenwoordig van alle kanten woke gedachtegoed wordt opgedrongen, al wegzetten als quasi 'extreemrechts'.
Dat extreemrechts immigratie als een gevaar ziet, wil niet zeggen dat mensen die immigratie als een gevaar zien, extreemrechts zijn.
Dat een kat een harig dier is, betekent niet dat alle harige dieren katten zijn.
Op een gegeven moment wordt het een optelsom. Als je meerdere van dit soort vrij gangbare standpunten hebt, is het vreemd dat dit wordt gezien als kenmerken van vermeend extreemrechts.quote:
[..]
Nee, het zijn geen beweringen die je eenvoudigweg om kunt draaien.
Dat extreemrechts immigratie als een gevaar ziet, wil niet zeggen dat mensen die immigratie als een gevaar zien, extreemrechts zijn.
Dat een kat een harig dier is, betekent niet dat alle harige dieren katten zijn.
Oh ja, die tabel van Guido Blaauw de zeffbenoemde "spion" weer...quote:
Waar we extreemlinks negeren.
[ afbeelding ]
Nee, zoals ik al zei: zo werkt dat niet. Je draait de redenatie om.quote:
[..]
Op een gegeven moment wordt het een optelsom. Als je meerdere van dit soort vrij gangbare standpunten hebt, is het vreemd dat dit wordt gezien als kenmerken van vermeend extreemrechts.
Anderzijds toont die tabel wel mooi aan hoe makkelijk het is om je politieke agenda met nepnieuws wat kracht bij te zetten.quote:
[..]
Oh ja, die tabel van Guido Blaauw de zeffbenoemde "spion" weer...
[ twitter ]
[ twitter ]
Maak een professioneel ogend plaatje, zet er wat namen bij van officiële instanties als bron et voila, duizenden mensen zullen je plaatje voetstoots voor waar aannemen. Je plaatje blijft vervolgens tot het einde der tijden over het internet zwerven, waardoor nog meer mensen gaan geloven dat het legitiem is (hoe bekender iets is, hoe betrouwbaarder men het vindt).
Mensen zouden veel kritischer moeten zijn op de informatie die ze tot zich nemen, maar nepnieuws dat je bevestigt in de mening die je toch al had, nodigt vaak niet uit tot kritisch onderzoek. Het leidt vooral tot: 'aha, zie je wel, ik heb het altijd al gezegd'.
Klopt... Maar die tabel is al vaker voorbijgekomen: AchJa in NWS / Zembla undercover in extreemrechtse chatgroepenquote:
[..]
Anderzijds toont die tabel wel mooi aan hoe makkelijk het is om je politieke agenda met nepnieuws wat kracht bij te zetten.
Maak een professioneel ogend plaatje, zet er wat namen bij van officiële instanties als bron et voila, duizenden mensen zullen je plaatje voetstoots voor waar aannemen. Je plaatje blijft vervolgens tot het einde der tijden over het internet zwerven, waardoor nog meer mensen gaan geloven dat het legitiem is (hoe bekender iets is, hoe betrouwbaarder men het vindt).
Mensen zouden veel kritischer moeten zijn op de informatie die ze tot zich nemen, maar nepnieuws dat je bevestigt in de mening die je toch al had, nodigt vaak niet uit tot kritisch onderzoek. Het leidt vooral tot: 'aha, zie je wel, ik heb het altijd al gezegd'.
Ja, dat is toch precies wat ik zeg?quote:
[..]
Klopt... Maar die tabel is al vaker voorbijgekomen: AchJa in NWS / Zembla undercover in extreemrechtse chatgroepen
Oh, ik bedoelde het niet als commentaar. Ik wilde alleen maar aangeven dat die tabel hier op Fok! wel vaker gepost is, that's it.quote:Op donderdag 28 april 2022 19:31 schreef Sodemieters het volgende:
Ja, dat is toch precies wat ik zeg?
Ah, dan snap ik 'm.quote:
[..]
Oh, ik bedoelde het niet als commentaar. Ik wilde alleen maar aangeven dat die tabel hier op Fok! wel vaker gepost is, that's it.
Over welke politieke agenda gaat het hier dan precies?quote:
[..]
Anderzijds toont die tabel wel mooi aan hoe makkelijk het is om je politieke agenda met nepnieuws wat kracht bij te zetten.
Maak een professioneel ogend plaatje, zet er wat namen bij van officiële instanties als bron et voila, duizenden mensen zullen je plaatje voetstoots voor waar aannemen. Je plaatje blijft vervolgens tot het einde der tijden over het internet zwerven, waardoor nog meer mensen gaan geloven dat het legitiem is (hoe bekender iets is, hoe betrouwbaarder men het vindt).
Mensen zouden veel kritischer moeten zijn op de informatie die ze tot zich nemen, maar nepnieuws dat je bevestigt in de mening die je toch al had, nodigt vaak niet uit tot kritisch onderzoek. Het leidt vooral tot: 'aha, zie je wel, ik heb het altijd al gezegd'.
Calimero gedrag weer. De AIVD heeft gewoon definities die ze gebruiken om te bepalen wat extremistisch is. En onder mensen die onder de noemer extreem rechts vakken blijkt dit nu eenmaal populair gedachtengoed.quote:
[..]
Het ging mij er ook meer om hoe het verwoord wordt in dat rapport. Een paar punten:
[..]
Dat zijn nogal wat opmerkelijke claims. Zo kun je een gemiddelde zakenman/vrouw, die wat meer traditionele normen en waarden omarmd, sceptisch is mbt migratie en merkt dat er tegenwoordig van alle kanten woke gedachtegoed wordt opgedrongen, al wegzetten als quasi 'extreemrechts'.
Mag dat al niet meer benoemd worden?
Nee hoor, dat heeft weinig met 'calimero gedrag' te maken. Ik gaf slechts aan dat deze omschrijvingen nogal breed zijn. En ik denk ook dat de meeste mensen voor zichzelf prima kunnen inschatten wat extremisme is en wat niet, daar is het AIVD echt niet voor nodig.quote:
[..]
Calimero gedrag weer. De AIVD heeft gewoon definities die ze gebruiken om te bepalen wat extremistisch is. En onder mensen die onder de noemer extreem rechts vakken blijkt dit nu eenmaal populair gedachtengoed.
Mag dat al niet meer benoemd worden?
Fysiek geweld gebruiken om je punt te makenquote:
Elke die je wilt natuurlijk. De techniek kun je toepassen voor willekeurig welke inhoud.quote:
[..]
Over welke politieke agenda gaat het hier dan precies?
Dat hebben we gezien... Gelukkig is het tot nu toe redelijk goed afgelopen, maar voor hetzelfde geldt was Omtzigt gemolesteerd, het huis van Kaag in de hens gezet en Hugo de Jonge neergestoken.quote:
Covid wappies zijn niet gevaarlijk joh. Eén mep en ze liggen te janken. Dat ze nu geen aandacht meer krijgen doordat covid weg is zorgt ervoir dat ze nog meer naar aandacht zoeken, maar dat gaat wel weer over.
Daarbij gaat het hier natuurlijk niet (uitsluitend) over de wappies. De wappies vormen ook een mooie dekmantel voor extremere groepen, zoals de diverse Defend groepen, om hun extreemrechtse gedachtengoed meer salonfähig te maken.
Ik zou FVD’ers niet als extreemrechts labelen. Wel als extreem naïef. En dan druk ik me nog voorzichtig uit.quote:
[..]
Omdat ik een trotse FvD-stemmer ben en er zat mensen die mij labelen als extreem-rechts puur omdat ik op die partij stem
Dankjewelquote:
[..]
Ik zou FVD’ers niet als extreemrechts labelen. Wel als extreem naïef. En dan druk ik me nog voorzichtig uit.
Dat komt omdat FVD weinig op heeft met de democratische rechtsorde.quote:
[..]
Omdat ik een trotse FvD-stemmer ben en er zat mensen die mij labelen als extreem-rechts puur omdat ik op die partij stem
Aha.quote:
[..]
Een veroordeelde haatzaaier als enige partijlid en lijsttrekker hebben is knap extreem anders. Dat veel Nederlanders dat prima vinden zegt heel veel over hen maar maakt het niet minder extreem.
Nou, veel plezier nog in dit topic.
Ze zijn juist voor referenda niet tegenquote:
[..]
Dat komt omdat FVD weinig op heeft met de democratische rechtsorde.
Ze hebben anders heel veel moeite met volksvertegenwoordiging. Elk besluit door de regering wordt gesteund door een meerderheid in de volksvertegenwoordiging. Zelfs de besluiten die werden genomen toen het kabinet gevallen was. Ook alle besluiten over de coronamaatregelen. In plaats dat te accepteren moedigen ze intimidatie en bedreiging van collega-politici aan.quote:
[..]
Ze zijn juist voor referenda niet tegen
Kun je dit onderbouwen met een bron waarin een FvD politicus intimidatie en bedreigingen jegens collega-politici aanmoedigen?quote:
[..]
In plaats dat te accepteren moedigen ze intimidatie en bedreiging van collega-politici aan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gideon_van_Meijerenquote:
[..]
Kun je dit onderbouwen met een bron waarin een FvD politicus intimidatie en bedreigingen jegens collega-politici aanmoedigen?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pepijn_van_Houwelingen
Ik dacht hier komt een ziek filmpje met keiharde uitspraken maar nee, je linkt alleen de helden van de tegenwoordige tijdquote:
Als je die links nou even doorleest, held, daar wordt je vraag in beantwoord.quote:
[..]
Ik dacht hier komt een ziek filmpje met keiharde uitspraken maar nee, je linkt alleen de helden van de tegenwoordige tijd
Kun je stukje quoten waarin FvD politicus intimidatie en bedreigingen jegens collega-politici aanmoedigen?quote:
[..]
Als je die links nou even doorleest, held, daar wordt je vraag in beantwoord.
Typische troll-tactiek is dit. Keer op keer dezelfde discussie aangaan, om zo af te leiden van het eigenlijke onderwerp.quote:
[..]
Kun je stukje quoten waarin FvD politicus intimidatie en bedreigingen jegens collega-politici aanmoedigen?
Je weet best waarop gedoeld wordt, dus stel je niet aan. Reageer liever eens on-topic.
Ze bedoelen natuurlijk de uitspraak van Lange Frans deed over Mark Rutte (vermoorden), het extreme geweld tijdens de coronademonstraties, de moord op Els Borst en Gideon van Meijeren die trots is op bedreigingen aan het adres van andere kamerleden, maar dat vergeet je dan voor het gemak weer. Blinds rechtse gek gespot.quote:
We zijn zo ver links afgedwaald dat de normaalste zaken van de wereld al als extreem-rechts gezien worden. Een uitspraak zoals "Ik bepaal zelf wat in mijn lichaam komt en niet de overheid" zal wel al gezien worden als extreem-rechts en anti-overheid
Tot volgende maand weer AIVD met je zorgen over 'extreem rechts'
Vind het rapport ook een beetje raar. Verdeeldheid is er al in Nederland en dat heeft vrij weinig met extreem rechts te maken, maar eerder met een regering/europa een hele zure klimaat creert in het land. Met gewoon falend/tegenstrijdig beleid op allerlei fronten.
Die paar kaalkopjes die met prinsenvlaggen staan te zwaaien bij demonstraties zeker.
Dat is het allang niet meer.quote:
Lol extreem-rechts in Nederland
Die paar kaalkopjes die met prinsenvlaggen staan te zwaaien bij demonstraties zeker.
Maar waarom zou je dan bij de landverraders van de fvd terecht moeten komen?quote:
Ik kan me wel voorstellen dat de autochtone populatie door de geplande omvolking iets naar rechts opschuift.
Zogenaamd nationalistisch en vaderlandslievend zijn en je dan aansluiten bij een partij die voor een paar roebel zijn billetjes wijd open trekt en voorover bukt. Als één of andere sjeik een paar spiegeltjes en kraaltjes meer biedt dan Poetin loopt Baudet morgen gewoon gesluierd over straat.
Je roept ook maar wat zonder onderbouwing en je bent zelf wat je aangeeft maar dan linksquote:
[..]
Ze bedoelen natuurlijk de uitspraak van Lange Frans deed over Mark Rutte (vermoorden), het extreme geweld tijdens de coronademonstraties, de moord op Els Borst en Gideon van Meijeren die trots is op bedreigingen aan het adres van andere kamerleden, maar dat vergeet je dan voor het gemak weer. Blinds rechtse gek gespot.
Dat zei ik ook al tegen m'n navigatiesysteem maar na 3,5 uur ronddolen in Amsterdam heb ik toch maar besloten de aanwijzingen te gaan volgen.quote:
Mensen die nog in links en rechts denken verdienen een vredelievend nekschot.
Maar uiteindelijk heb je natuurlijk wel diverse politieke stromingen, of je het nu links / rechts noemt of blauw / rood, we weten allemaal wel ongeveer in welke richting het dan zit.
Is inderdaad niet zo ernstig meer vergeleken met bijvoorbeeld 20+ jaar terug.quote:
Lol extreem-rechts in Nederland
Die paar kaalkopjes die met prinsenvlaggen staan te zwaaien bij demonstraties zeker.
Vooral de nieuwe generatie zullen minder neonazi's tussen zitten.
Extreem rechts hoeft niet per se hetzelfde te zijn als 'neonazi's' natuurlijk hè.quote:
[..]
Is inderdaad niet zo ernstig meer vergeleken met bijvoorbeeld 20+ jaar terug.
Vooral de nieuwe generatie zullen minder neonazi's tussen zitten.
Maar betekent dat dat er geen dreiging is? Of betekent het juist dat de inlichtingendiensten juist heel goed in de gaten hebben waar de dreiging vandaan komt (en daarop acteren)?quote:
Zeggen ze dit niet al jaren onderhand en er is nog niks gebeurd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2022 12:31:14 ]
Als je het topic even doorleest zie je wat citaten uit het rapport, waaruit blijkt dat extreemrechts tegenwoordig inderdaad niet of nauwelijks nog op die manier opereert. Dat wil echter niet zeggen dat ze niet meer bestaan. Ze hebben nu alleen een andere verschijningsvorm.quote:
Lol extreem-rechts in Nederland
Die paar kaalkopjes die met prinsenvlaggen staan te zwaaien bij demonstraties zeker.
Dat zou best kunnen, maar extreem rechts is tegenwoordig aardig een buzz woord de laatste jaren. Net zoals alles tegenwoordig verward is bij een misdrijf.quote:
[..]
Maar betekent dat dat er geen dreiging is? Of betekent het juist dat de inlichtingendiensten juist heel goed in de gaten hebben waar de dreiging vandaan komt (en daarop acteren)?
Om eerlijk te zijn is mij vertrouwen in overheidinstanties niet bepaald hoog. Alles word tegenwoordig aan gegrepen om echte problemen te verdoezelen.
20 jaar terug stelde het ook geen reet voor.quote:
[..]
Is inderdaad niet zo ernstig meer vergeleken met bijvoorbeeld 20+ jaar terug.
Vooral de nieuwe generatie zullen minder neonazi's tussen zitten.
Inderdaad. Volstrekt achterhaald en veel te simplistisch. Dat nekschot gaat me iets te ver, maar mensen met een zwart-wit beeld, mogen wel eens wat meer nuancering krijgen.quote:
Mensen die nog in links en rechts denken verdienen een vredelievend nekschot.