quote:Ik kwam dit artikel tegen, 'de middeninkomens trekken het niet meer''.
Doodsbenauwd krijgt kraanmachinist Martijn in 't Veld het van het bedrag dat hij voor zijn weekboodschappen en de energierekening moet neertellen. Samen met zijn vriendin Amy, die parttime schoonmaakwerk doet, hadden ze net alles keurig voor elkaar. Onlangs vonden ze een iets ruimer huurhuis, perfect voor hen en hun peuter. Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Tot ze inzicht kregen hoeveel ze nu, met een nieuw energiecontract, per maand extra kwijt zullen zijn. Tel daarbij de duurdere boodschappen op en ze staren ineens naar een maandelijks tekort van 400 tot 500 euro.
Verder bezuinigen op hun uitgaven kunnen ze niet. Hun oude auto staat al te koop. Kleding dragen ze helemaal op en de boodschappen worden al jaren karig ingekocht bij een goedkope supermarkt. "Wij, een gemiddeld gezin, vallen precies buiten de boot. Schandalig."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)komens-het-niet-meer
Om heel eerlijk te zijn herken ik dit niet echt.
Om mij heen heeft iedereen een gemiddeld modaal salaris.
Al mijn vrienden zitten nog steeds bijna elk weekend op het terras, of in een wok restaurant, of gaan een dagje shoppen.. En ze hebben ook allemaal een redelijk nieuwe auto die ze kunnen betalen.
Kortom, wat denken jullie, is het wel echt zo erg allemaal als in dit artikel staat?
Zelf heb ik gewoon de verwarming niet hoger staan dan 17.5 graden. En de laatste week heb ik hem door het warmere weer helemaal niet aan hoeven zetten.
Verder merk ik vrijwel weinig van de hogere prijzen, ik kan nog steeds prima sparen.
Hoe zit dat bij jullie, komen jullie nog rond, en iemand die zich herkent in dit artikel met een modaal salaris?
Begrijp me niet verkeerd. Maar, als je kán participeren in de samenleving vind ik dat je wel iets moet doen. Vooral wanneer je alleen maar zegt 'de gemeente geeft me te weinig uitkering' en zo. Dan kan je best iets zelf gaan oppakken. Andersom, is er een omstandigheid waarom het niet kan dan heb je geen keuze. Maar het verhaal 'werken levert me te weinig op' kan wat mij betreft naar het land van de fabels. Dan ben je wat mij betreft niet waardig nee.quote:Op maandag 25 april 2022 09:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ook als je een uitkering krijgt (vanwege afgekeurd zijn) kun je je waardigheid en plek in de maatschappij behouden.
Eens.quote:Op maandag 25 april 2022 09:44 schreef Rene het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd. Maar, als je kán participeren in de samenleving vind ik dat je wel iets moet doen. Vooral wanneer je alleen maar zegt 'de gemeente geeft me te weinig uitkering' en zo. Dan kan je best iets zelf gaan oppakken. Andersom, is er een omstandigheid waarom het niet kan dan heb je geen keuze. Maar het verhaal 'werken levert me te weinig op' kan wat mij betreft naar het land van de fabels. Dan ben je wat mij betreft niet waardig nee.
Dat vind ik een moeilijke. Heel veel mensen willen heel graag, maar kunnen door omstandigheden, gebrek aan opleiding, achtergrond, fysiek of mentale problemen simpelweg niet voldoen aan de (groeiende) eisen die men stelt aan functies. Denk dat er stiekem best een flinke groep mensen is die daardoor tussen wal en schip vallen en daar maar moeilijk uit kunnen komen.quote:Op maandag 25 april 2022 09:44 schreef Rene het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd. Maar, als je kán participeren in de samenleving vind ik dat je wel iets moet doen.
En dan kom je op het vlak, wat heb je er voor over? Er zijn in mijn werk (mijn gemeente) echt veel mogelijkheden zolang je maar intrinsiek gemotiveerd bent en veranderingen aan kunt. Ja, je kinderen zouden naar een opvang moeten die (bij ons) tijdens de omscholing en/of het traject naar de opvang mogen. Ja, je hond moet leren dat niet iedere twee uur een plas gedaan kan worden. Veranderingen betekenen omschakelingen.quote:Op maandag 25 april 2022 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat vind ik een moeilijke. Heel veel mensen willen heel graag, maar kunnen door omstandigheden, gebrek aan opleiding, achtergrond, fysiek of mentale problemen simpelweg niet voldoen aan de (groeiende) eisen die men stelt aan functies. Denk dat er stiekem best een flinke groep mensen is die daardoor tussen wal en schip vallen en daar maar moeilijk uit kunnen komen.
Die vraag ligt ook bij de werkgever vind ik.quote:Op maandag 25 april 2022 09:58 schreef Rene het volgende:
[..]
En dan kom je op het vlak, wat heb je er voor over?
Het is een huurhuis.quote:Op maandag 25 april 2022 10:39 schreef timmmmm het volgende:
Het is dan ook niet heel slim om een huis te kopen waarin het allemaal nét past. Dat had iemand deze kraanmachinist wellicht even uit moeten leggen.
Of dat geld per maand naar de huur of hypotheek gaat. Als het nog nét kan is het geen strak plan.quote:
Mee eens, maar de kans is vrij groot dat ze dus best forse huur betalen gezien hun situatie, terwijl een hypotheek ze waarschijnlijk enkele honderden euro's per maand zou schelen. En als je ruimer wil gaan wonen vanwege een klein kind dat er bij is gaan komen en je zit in die situatie dat je niet kunt kopen moet je iets..quote:Op maandag 25 april 2022 10:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Of dat geld per maand naar de huur of hypotheek gaat. Als het nog nét kan is het geen strak plan.
Ja. Niét ruimer gaan wonen als kopen geen optie is en de huur voor dat ruimer wonen nog maar nét kan.quote:Op maandag 25 april 2022 10:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mee eens, maar de kans is vrij groot dat ze dus best forse huur betalen gezien hun situatie, terwijl een hypotheek ze waarschijnlijk enkele honderden euro's per maand zou schelen. En als je ruimer wil gaan wonen vanwege een klein kind dat er bij is gaan komen en je zit in die situatie dat je niet kunt kopen moet je iets..
Dat vind ik te makkelijk gesteld. Dat huren ging wel, maar de stijgende kosten doet dit gezin nu de das om (zo valt te lezen). Dat je vrijwel 0 buffer hebt elke maand is natuurlijk niet goed, maar zeker met een klein kind kan ik me voorstellen dat je er voor kiest om meer ruimte te hebben voor je gezin en daardoor gewoon sober leven op de koop toeneemt.quote:Op maandag 25 april 2022 10:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja. Niét ruimer gaan wonen als kopen geen optie is en de huur voor dat ruimer wonen nog maar nét kan.
Nee, dat huren ging 'precies'. Precies. Dus om het even wat zou zijn voorgevallen, er was dan een probleem geweest.quote:Op maandag 25 april 2022 10:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat vind ik te makkelijk gesteld. Dat huren ging wel, maar de stijgende kosten doet dit gezin nu de das om (zo valt te lezen). Dat je vrijwel 0 buffer hebt elke maand is natuurlijk niet goed, maar zeker met een klein kind kan ik me voorstellen dat je er voor kiest om meer ruimte te hebben voor je gezin en daardoor gewoon sober leven op de koop toeneemt.
Daar zijn we het dan ook over eens. Maar ik denk dat je het ook met me eens bent dat er waarschijnlijk (ik heb geen cijfers) bijzonder veel mensen op deze manier leven in ons land. Dat het dus allemaal 'precies' past. Die iedere euro om moeten draaien of heftige keuzes moeten maken over voedsel, kleding en andere basisbehoeftes. Er is veel meer armoede in ons land gaande dan 'wij' hier ons voor kunnen stellen denk ik en - en dat is de strekking van dit artikel en topic - dit begint zich nu ook al aan de onderkant van de middeninkomens voor te doen. Er gaat dus iets goed mis in ons land..quote:Op maandag 25 april 2022 11:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is prima dat je je dat kunt voorstellen, ik kan me dat ook voorstellen, maar de hele wereld draait om geld. Als je 'sober leeft' is dat wat anders dan geen enkele tegenslag op kunnen vangen, en álles kost geld.
Dat er veel mensen zo leven, dat geloof ik wel, maar dat brengt ons terug naar het begin. Als men dát punt wilde maken, dan kiezen ze wel een bijzondere case om dat punt te maken, want hier zijn eigen keuzes gewoon maximaal debet aan.quote:Op maandag 25 april 2022 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar zijn we het dan ook over eens. Maar ik denk dat je het ook met me eens bent dat er waarschijnlijk (ik heb geen cijfers) bijzonder veel mensen op deze manier leven in ons land. Dat het dus allemaal 'precies' past. Die iedere euro om moeten draaien of heftige keuzes moeten maken over voedsel, kleding en andere basisbehoeftes. Er is veel meer armoede in ons land gaande dan 'wij' hier ons voor kunnen stellen denk ik en - en dat is de strekking van dit artikel en topic - dit begint zich nu ook al aan de onderkant van de middeninkomens voor te doen. Er gaat dus iets goed mis in ons land..
Klopt. Die krijgen zij ook bij mensen met een vorm van problematiek, zoals een autisme, lichamelijke beperkingen of anderszins. Wanneer de medewerker 30% niet kan uitvoeren wat hiermee verband houdt, ontvangt de werkgever een dergelijke compensatie/tegemoetkoming tot een bepaald bedrag. Voor mij is deze afdeling wat afwijkend. Maar dat heet loonkostensubsidie.quote:Op maandag 25 april 2022 10:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die vraag ligt ook bij de werkgever vind ik.
Uit persoonlijke ervaring kan ik je zeggen dat er zeer matig wordt omgegaan met mensen die dus kampen met ASS of iets dergelijks. Er is veel onbegrip voor de persoon zelf alsmede wat iemand wel/niet kan en wil, ondanks dat het wettelijk (qua compensatie/tegemoetkoming voor werkgever) eigenlijk best goed geregeld is. Zeker in de huidige markt kiest men dan liever voor iemand zonder een rugzakje.quote:Op maandag 25 april 2022 11:20 schreef Rene het volgende:
[..]
Klopt. Die krijgen zij ook bij mensen met een vorm van problematiek, zoals een autisme, lichamelijke beperkingen of anderszins. Wanneer de medewerker 30% niet kan uitvoeren wat hiermee verband houdt, ontvangt de werkgever een dergelijke compensatie/tegemoetkoming tot een bepaald bedrag. Voor mij is deze afdeling wat afwijkend. Maar dat heet loonkostensubsidie.
Ik kan het eigenlijk niet oneens met je zijn in deze.quote:Op maandag 25 april 2022 11:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik heb dus ook de (allerminst populaire) mening dat als je geen kind kunt betalen, from the get go al niet, je geen kind moet krijgen.
Klopt, en vaak blijft het nog niet eens bij één kind maar krijgen ze daarna nog minstens twee meerquote:Op maandag 25 april 2022 11:15 schreef CoolGuy het volgende:
[.
Ik heb dus ook de (allerminst populaire) mening dat als je geen kind kunt betalen, from the get go al niet, je geen kind moet krijgen.
De kans is vrij groot dat de beste man gewoon de basisschool en de middelbare school heeft afgerond. Het moet voor iedereen te doen zijn om alle vaste lasten en budgetten voor variabele kosten onder elkaar te zetten en op te tellen. De som "inkomsten minus uitgaven" moet óók voor iedereen te doen zijn. Dan weet je wat er overblijft. Als het antwoord negatief is, praktisch 0 is of "precies past", weet iedereen met gezond verstand dat dat niet zo handig is.quote:Op maandag 25 april 2022 10:39 schreef timmmmm het volgende:
Het is dan ook niet heel slim om een huis te kopen waarin het allemaal nét past. Dat had iemand deze kraanmachinist wellicht even uit moeten leggen.
ASS blijft erg lastig. Mede omdat het niet aanwijsbaar is (men mist een been). Maar, waar schaarste is gaat de schoen ook knellen. Het is alleen afhankelijk van waar jouw triggers zitten en wat een ander daaraan kan doen. Een ASS'er in de installatietechniek die heel rustig strikt en gedecideerd zijn werk kan doen in een autootje van de kabelprovider is een perfecte match. Daarentegen heb ik ook een ASS'er als collega die het heerlijk vindt om andere mensen te coachen met de volle energie.quote:Op maandag 25 april 2022 11:27 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Uit persoonlijke ervaring kan ik je zeggen dat er zeer matig wordt omgegaan met mensen die dus kampen met ASS of iets dergelijks. Er is veel onbegrip voor de persoon zelf alsmede wat iemand wel/niet kan en wil, ondanks dat het wettelijk (qua compensatie/tegemoetkoming voor werkgever) eigenlijk best goed geregeld is. Zeker in de huidige markt kiest men dan liever voor iemand zonder een rugzakje.
Hmja, maar daarom zei ik het niet. Ik zei het meer voor dat kind zelf.quote:Op maandag 25 april 2022 11:30 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Klopt, en vaak blijft het nog niet eens bij één kind maar krijgen ze daarna nog minstens twee meer![]()
En ondertussen maar staatssteun krijgen in de vorm van allerlei vergoedingen vanuit de gemeente. Terwijl de mensen die WEL kinderen kunnen betalen tot de bedelstaf worden gedwongen door verhoogde belastingen![]()
Ja tuurlijk dat ook. Die kinderen groeien op voor galg en rad. Vaak uit de wat kansarmere gezinnen. Raken op hun 15e betrokken bij criminaliteit en dan zien ze dat dat wel geld in het laatje brengt. Werken hebben ze geen zin in dus dan is wat criminele zaken veel lucratiever op korte termijn.quote:Op maandag 25 april 2022 11:36 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Hmja, maar daarom zei ik het niet. Ik zei het meer voor dat kind zelf.
Nee niet helemaal waar.quote:Op maandag 25 april 2022 11:42 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk dat ook. Die kinderen groeien op voor galg en rad. Vaak uit de wat kansarmere gezinnen. Raken op hun 15e betrokken bij criminaliteit en dan zien ze dat dat wel geld in het laatje brengt. Werken hebben ze geen zin in dus dan is wat criminele zaken veel lucratiever op korte termijn.
Terwijl de kinderen van goed verdienende ouders gewoon de waarde van geld zien en meekrijgen en goede opleiding genieten. Kinderen van ouders die het kunnen betalen gaan naar de betere scholen, de sloebers bij elkaar op de matige/slechte scholen en zo allemaal in de eindeloze spiraal naar beneden toe
Dat klopt inderdaad! Ik schreef ook "goed verdiende ouders" ipv rijke ouders vanwege datquote:Op maandag 25 april 2022 11:45 schreef Rene het volgende:
[..]
Nee niet helemaal waar.
Onbewust opvoedende rijke ouders geven de kinderen alles en daardoor leert deze niet de waarde van het geld.
Bewust opvoedende rijke ouders leren de waarde wél. Zetten het kind aan tot een bijbaan en anderszins.
Onbewust opvoedende arme ouders geven de kinderen vanalles behalve opvoeding en leren deze dat incassobrieven en deurwaarders de schuld zijn van de gemeente of anderszins en niet van henzelf.
Bewust opvoedende arme ouders geven mee dat weinig geld creatief maakt, de tering naar de nering moet en leren (doorgaans) meer zelfstandigheid.
Jawel, maar ik bedoel meer dat op het moment dat zo'n hummeltje er is, er luiers moeten zijn, voeding, rust, stabiele omgeving, kleding, en alles wat er verder nog maar bij komt. Dat kind heeft er niet om gevraagd gemaakt te worden.quote:Op maandag 25 april 2022 11:42 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk dat ook. Die kinderen groeien op voor galg en rad. Vaak uit de wat kansarmere gezinnen. Raken op hun 15e betrokken bij criminaliteit en dan zien ze dat dat wel geld in het laatje brengt. Werken hebben ze geen zin in dus dan is wat criminele zaken veel lucratiever op korte termijn.
Terwijl de kinderen van goed verdienende ouders gewoon de waarde van geld zien en meekrijgen en goede opleiding genieten. Kinderen van ouders die het kunnen betalen gaan naar de betere scholen, de sloebers bij elkaar op de matige/slechte scholen en zo allemaal in de eindeloze spiraal naar beneden toe
Als huurder word je snoeihard genaaid in dit land.quote:Op maandag 25 april 2022 10:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mee eens, maar de kans is vrij groot dat ze dus best forse huur betalen gezien hun situatie, terwijl een hypotheek ze waarschijnlijk enkele honderden euro's per maand zou schelen. En als je ruimer wil gaan wonen vanwege een klein kind dat er bij is gaan komen en je zit in die situatie dat je niet kunt kopen moet je iets..
Soms komt het kind er ook per ongeluk. Een vriendin van mij had dat. Kan altijd gebeuren zelfs als je anticonceptie gebruikt. Wat dan?quote:Op maandag 25 april 2022 11:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Een kind willen is altijd een egoïstische keuze, maar keuzes hebben consequenties. Als je hoe dan ook al krap zit kan de wens voor een kind nog steeds heel groot zijn, maar dat wil niet zeggen dat het een goed idee is om die wens te realiseren.
Ik maak me hiermee vast niet populair, maar een zwangerschap afbreken kan ook een keuze zijn. Of is de zwangerschap pas na 24 weken ontdekt?quote:Op maandag 25 april 2022 15:30 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Soms komt het kind er ook per ongeluk. Een vriendin van mij had dat. Kan altijd gebeuren zelfs als je anticonceptie gebruikt. Wat dan?
Nu zitten ze in een huur appartement maar ze hebben een vriendin van haar gevraagd om in te komen wonen als huisgenoot anders is het onbetaalbaar. Zit je daar met je kind, je man en een huisgenoot. Gelukkig is het geen vreemde maar toch.
Ik denk dat het aantal baby's dat verwerkt wordt waarbij de anticonceptie, correct en nauwgezet op dag en tijd wordt genomen in het niet valt bij het aantal baby's dat verwerkt wordt waarbij die anticonceptie niét zo nauwgezet genomen werd.quote:Op maandag 25 april 2022 15:30 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Soms komt het kind er ook per ongeluk. Een vriendin van mij had dat. Kan altijd gebeuren zelfs als je anticonceptie gebruikt. Wat dan?
Nu zitten ze in een huur appartement maar ze hebben een vriendin van haar gevraagd om in te komen wonen als huisgenoot anders is het onbetaalbaar. Zit je daar met je kind, je man en een huisgenoot. Gelukkig is het geen vreemde maar toch.
Er gebeuren veel onverwachte zwangerschappen hoor. Ja een vrouw kan ook een keertje de pil vergeten zijn op een drukke dag. Boem, zwanger. Of wat als het condoom doorscheurt. Boem, zwanger. En wat als je minderjarig bent en zwanger wordt omdat je niet goed wist hoe het allemaal werkt (tienermoeder)?quote:Op maandag 25 april 2022 15:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat het aantal baby's dat verwerkt wordt waarbij de anticonceptie, correct en nauwgezet op dag en tijd wordt genomen in het niet valt bij het aantal baby's dat verwerkt wordt waarbij die anticonceptie niét zo nauwgezet genomen werd.
Zelfs dan is dat een dermate klein aantal dat je dat niet als argument kunt gebruiken als het gaat om dat niet elke situatie geschikt is om een kind in the mix te brengen.
Een tienermoeder is over het algemeen niet bezig met een huis kopen/huren.quote:Op maandag 25 april 2022 16:06 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Er gebeuren veel onverwachte zwangerschappen hoor. Ja een vrouw kan ook een keertje de pil vergeten zijn op een drukke dag. Boem, zwanger. Of wat als het condoom doorscheurt. Boem, zwanger. En wat als je minderjarig bent en zwanger wordt omdat je niet goed wist hoe het allemaal werkt (tienermoeder)?
https://www.loketgezondle(...)6%20Wijsen%2C%202017).
In 2017 had 2,9% van de mannen en vrouwen van 25 tot en met 49 jaar in het afgelopen jaar te maken met een onbedoelde zwangerschap. Voor 0,4% van de mannen en 1,7% van de vrouwen was de zwangerschap onbedoeld (de Graaf & Wijsen, 2017).
Tienermoeders
In 2017 kregen 1410 vrouwen onder de 20 jaar een kind. Het aantal tienermoeders onder Nederlandse en niet-Nederlandse meisjes daalt en is sinds 2001 nog nooit zo laag geweest. Het geboortecijfer onder tieners is in 2016 3. Bij een aantal niet-westerse groepen is het geboortecijfer echter relatief hoog. In 2016 geldt dit vooral voor Syrische meisjes (40 per 1000), Somalische meisjes (19 per 1000), Bulgaarse meisjes (60 per 1000), Poolse meisjes ( 12 per 1000), Antilliaanse meisjes (14 per 1000) en Surinaamse meisjes (7 per 1000). De meeste tienermoeders wonen in Noord-Holland en Flevoland (cbs.nl, 2017)
Dan ben je in mijn ogen echt heel harteloos.quote:Op maandag 25 april 2022 15:53 schreef baskick het volgende:
[..]
Ik maak me hiermee vast niet populair, maar een zwangerschap afbreken kan ook een keuze zijn. Of is de zwangerschap pas na 24 weken ontdekt?
Dat is volledig afhankelijk van wat de situatie is en vervolgens hoe je die situatie bekijkt.quote:Op maandag 25 april 2022 16:57 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Dan ben je in mijn ogen echt heel harteloos.
Nee, vind ik niet. Zoiets doe je gewoon niet.quote:Op maandag 25 april 2022 17:01 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is volledig afhankelijk van wat de situatie is en vervolgens hoe je die situatie bekijkt.
Daarover verschillen we dan van mening.quote:Op maandag 25 april 2022 17:02 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Nee, vind ik niet. Zoiets doe je gewoon niet.
Deze opmerking is pas harteloos.quote:Op maandag 25 april 2022 16:57 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Dan ben je in mijn ogen echt heel harteloos.
Inderdaad, maar dat is dus al wat ik zei, het is maar hoe je het bekijkt.quote:
Ik ben het trouwens niet helemaal met je eens. Ja, je moet je kinderen kunnen opvoeden in de breedste zin van het woord. Maar ik denk ook dat het door de maatschappij mogelijk gemaakt moet worden. Er zullen vast een aantal mensen zijn bij wie het simpelweg niet verstandig is maar daar zal het financiële plaatje niet het grootste obstakel zijn.quote:Op maandag 25 april 2022 17:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Inderdaad, maar dat is dus al wat ik zei, het is maar hoe je het bekijkt.
Lekker volwassen.quote:
Je hebt als ouder de plicht om goed voor je kind te zorgen. Nu is liefde het meest belangrijk, maar als de ouder niet in staat is om bijvoorbeeld geestelijk of financieel voor het kind te zorgen mogen zijn of haar persoonlijke wensen aan de kant gezet wordenquote:Op maandag 25 april 2022 17:02 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Nee, vind ik niet. Zoiets doe je gewoon niet.
Zoals ik zei; ik had ook niet verwacht de populariteitprijs te winnen met die post. Die keuze kan ook gemaakt worden in het belang van het ongeboren kind. Als je als ouders niet in staat bent je kind een veilige omgeving te bieden, is geen kind krijgen in sommige gevallen misschien wel beter.quote:Op maandag 25 april 2022 16:57 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Dan ben je in mijn ogen echt heel harteloos.
Nog steeds over middeninkomens die hun vaste lasten niet kunnen betalen.quote:Op maandag 25 april 2022 19:33 schreef Doedezemaar het volgende:
Mijn hemel, waar gaat het heen met dit topic?
Ga jij dat dan lekker betalen?quote:Op maandag 25 april 2022 15:53 schreef baskick het volgende:
[..]
Ik maak me hiermee vast niet populair, maar een zwangerschap afbreken kan ook een keuze zijn. Of is de zwangerschap pas na 24 weken ontdekt?
quote:Op maandag 25 april 2022 14:23 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Als huurder word je snoeihard genaaid in dit land.
Daar heb ik het niet over. Ik doelde meer op het feit dat je als huurder vaak de hoofdprijs betaald aan huur tegenover iemand die een koopwoning heeft.quote:Op maandag 25 april 2022 20:03 schreef Rode_Wijn het volgende:
huurders hebben in dit land een rechtsbescherming van haast koninklijk niveau
Bij kopen komen nog heel veel extra zaken kijken:quote:Op maandag 25 april 2022 20:54 schreef Yasmin__x het volgende:
Daar heb ik het niet over. Ik doelde meer op het feit dat je als huurder vaak de hoofdprijs betaald aan huur tegenover iemand die een koopwoning heeft.
Dat een huurder meer betaalt is logisch toch? Je hoeft het huis bijvoorbeeld niet te onderhouden. Geen risico op prijsschommelingen cq verkoopstruggles. En je huurrechten zijn zoals ik al zei zeer royaal ingericht. Waardoor een verhuurder moet bufferen voor wanbetalers.quote:Op maandag 25 april 2022 20:54 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Daar heb ik het niet over. Ik doelde meer op het feit dat je als huurder vaak de hoofdprijs betaald aan huur tegenover iemand die een koopwoning heeft.
Volgens mij mis je mijn punt.quote:Op maandag 25 april 2022 19:59 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Ga jij dat dan lekker betalen?
Waarom moet de belastingbetaler gvd meebetalen met babymoord.
Als ik me hond laat inslapen betaal ik het ook zelluf...
Ja, dat is waar maar in mijn inziens verdien je dat ook wel weer terug in de vorm van overwaarde etc. Niet altijd natuurlijk maar vaak wel.quote:Op maandag 25 april 2022 20:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Bij kopen komen nog heel veel extra zaken kijken:
1) OZB
2) Onderhoud
3) EWF bijtelling
4) Waterschapslasten
Maar met een beetje handigheid is kopen wel goedkoper ja.
In de huidige is dat juist het probleem want heel veel mensen durven niet te verkopen omdat ze er niets fatsoenlijks voor terug kunnen kopen.quote:Op maandag 25 april 2022 23:26 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Ja, dat is waar maar in mijn inziens verdien je dat ook wel weer terug in de vorm van overwaarde etc. Niet altijd natuurlijk maar vaak wel.
Precies. Ja, je huis is meer waard, maar het huis dat je wil kopen is dat ook. Schiet je precies niks mee op.quote:Op dinsdag 26 april 2022 10:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In de huidige is dat juist het probleem want heel veel mensen durven niet te verkopen omdat ze er niets fatsoenlijks voor terug kunnen kopen.
Maar dat is eigenlijk altijd zo.quote:Op dinsdag 26 april 2022 10:47 schreef arvensis het volgende:
[..]
Precies. Ja, je huis is meer waard, maar het huis dat je wil kopen is dat ook. Schiet je precies niks mee op.
Er wordt aangegeven dat je ‘er aan verdient door de overwaarde’ - dat is dus niet (altijd) zo. Tenzij je of kleiner gaat wonen of naar het buitenland emigreert.quote:Op dinsdag 26 april 2022 10:49 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar dat is eigenlijk altijd zo.
Als de huizen goedkoop zijn, is je eigen huis dat ook en moet je ook bijlappen als je duurder/groter wil gaan wonen.
Dat is ook niet waar. Ja, de mensen die jaren lang geleden een woning kochten. Zij kunnen wel een lagere woonlast hebben.quote:Op maandag 25 april 2022 20:54 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Daar heb ik het niet over. Ik doelde meer op het feit dat je als huurder vaak de hoofdprijs betaald aan huur tegenover iemand die een koopwoning heeft.
Het artikel is onduidelijk over hun financiële plaatje, of zelfs (hun beslissing) tot verhuizing. Wellicht kwam die voort uit noodzaak, geen flauw idee. Daar reppen ze niet over.quote:Op maandag 25 april 2022 11:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat huren ging 'precies'. Precies. Dus om het even wat zou zijn voorgevallen, er was dan een probleem geweest.
Dat is prima dat je je dat kunt voorstellen, ik kan me dat ook voorstellen, maar de hele wereld draait om geld. Als je 'sober leeft' is dat wat anders dan geen enkele tegenslag op kunnen vangen, en álles kost geld.
Dat woord 'precies' in dat artikel is alleszeggend, dat staat er niet voor niets.
quote:Op maandag 25 april 2022 11:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat er veel mensen zo leven, dat geloof ik wel, maar dat brengt ons terug naar het begin. Als men dát punt wilde maken, dan kiezen ze wel een bijzondere case om dat punt te maken, want hier zijn eigen keuzes gewoon maximaal debet aan.
Ik heb dus ook de (allerminst populaire) mening dat als je geen kind kunt betalen, from the get go al niet, je geen kind moet krijgen.
quote:Op donderdag 14 april 2022 21:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Toegegeven, het artikel is niet echt helder over hun situatie. Maar wat is dan precies die 'eigen keuze' die maakt dat dat sentiment van 'deze mensen redden het niet meer, grotendeels buiten hun schuld om' niet goed overkomt? Verhuizen naar een woning die passend is voor twee volwassenen en een peuter? Überhaupt het krijgen van een kind?
Is dat dan een keuze die er voor dat stel (en andere mensen op hetzelfde inkomensniveau) simpelweg niet meer in zit in dit land? Anderhalf fulltime inkomen, en dan niet de keuze kunnen maken om een kind te krijgen en in een woning te wonen passend bij die (nog steeds vrij kleine) samenstelling (het is niet alsof ze 3 kinderen hebben), zonder dat men denkt 'tsja daar werk je jezelf in de knoei hoor, had je maar andere keuzes moeten maken, dit doen jullie jezelf gewoon aan hoor'?
Zolang de meeste mensen maar blijven stemmen voor open grenzen (asielzoekers en gelukszoekers dus nog meer overbevolking en dus nog minder huizen), nog meer EU (arbeidsmigranten dus nog minder huizen) en nog meer socialisme (met belastingen dusdanig hoog dat je in elk geval niet genoeg meer overhoudt om voor jezelf te kunnen zorgen) en nog meer overheid (steeds minder vrijheid en ruimte voor zelfontplooiing) heeft de bevolking dit volledig aan zichzelf te danken en zit een simpel gezinnetje in een ruim genoeg huis er inderdaad niet meer voor iedereen in.quote:Op donderdag 14 april 2022 21:09 schreef probeer het volgende:
Is dat dan een keuze die er voor dat stel (en andere mensen op hetzelfde inkomensniveau) simpelweg niet meer in zit in dit land? Anderhalf fulltime inkomen, en dan niet de keuze kunnen maken om een kind te krijgen en in een woning te wonen passend bij die (nog steeds vrij kleine) samenstelling (het is niet alsof ze 3 kinderen hebben), zonder dat men denkt 'tsja daar werk je jezelf in de knoei hoor, had je maar andere keuzes moeten maken, dit doen jullie jezelf gewoon aan hoor'?
Ja, nee, het zal inderdaad wel allemaal aan dat verdomde socialisme liggen, het zorgen voor anderen die minder hebben, dat we nu niet meer kunnen zorgen voor deze mensen die het minder hebben.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:11 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Zolang de meeste mensen maar blijven stemmen voor open grenzen (asielzoekers en gelukszoekers dus nog meer overbevolking en dus nog minder huizen), nog meer EU (arbeidsmigranten dus nog minder huizen) en nog meer socialisme (met belastingen dusdanig hoog dat je in elk geval niet genoeg meer overhoudt om voor jezelf te kunnen zorgen) heeft de bevolking dit volledig aan zichzelf te danken en zit een simpel gezinnetje in een ruim genoeg huis er inderdaad niet meer voor iedereen in.
Gemiddeld is elke werkende in dit land ruim 3 maanden per jaar (!) aan het werk voor anderen en zo'n 5 maanden per jaar voor de belastingdienst in het algemeen. Vroeger zou dat slavenarbeid heten, nu heet het socialisme.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, nee, het zal inderdaad wel allemaal aan dat verdomde socialisme liggen, het zorgen voor anderen die minder hebben, dat we nu niet meer kunnen zorgen voor deze mensen die het minder hebben.
Feiten benoemen is verre van xenofobisch. Zelf zeker nooit in wijken gewoond waar de enige gele platen op auto's op die van jouw auto waren en de rest allemaal wit met PL of H erop. Dat zijn allemaal huizen die niet meer beschikbaar zijn voor Nederlanders. Verder is Nederland op wat stadsstaten na het dichtstbevolkte land ter wereld. De groei van de bevolking komt bijna voor 100% op het conto van immigratie, ook dat zijn feiten.quote:En het xenofobische gedeelte ... Is dat het enige riedeltje wat je kent?
1) Zaken als de woningnood en de milieuproblematiek, zijn minder relevant?quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:07 schreef probeer het volgende:
1) Als je als stel op 1,5FTE geen kind kan veroorloven is dit land stuk.
2) Lijkt me niet iets om je schouders over op te halen en dat stel een 'eigen schuld' toe te bijten.
Dat is ingesleten in de samenleving en de ambtenaren die het beleid (niet) uitvoeren.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:24 schreef arvensis het volgende:
We hebben al vier kabinetten Rutte, waar is het socialisme?
De laatste keer dat ik keek had Rutte de uitkeringen nog niet geschrapt zijn alle toeslagen er nog.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:24 schreef arvensis het volgende:
We hebben al vier kabinetten Rutte, waar is het socialisme?
Ja, goed verhaal. Behalve dat het nergens op slaat. Dit is geen socialistisch land.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:21 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Gemiddeld is elke werkende in dit land ruim 3 maanden per jaar (!) aan het werk voor anderen en zo'n 5 maanden per jaar voor de belastingdienst in het algemeen. Vroeger zou dat slavenarbeid heten, nu heet het socialisme.
Ja, zo werkt dat inderdaad. Zie Amerika, toch? /squote:Met lagere belastingen zou het inderdaad een heel stuk makkelijker zijn voor werkenden om rond te komen.
Overvecht.quote:Feiten benoemen is verre van xenofobisch. Zelf zeker nooit in wijken gewoond waar de enige gele platen op auto's op die van jouw auto waren en de rest allemaal wit met PL of H erop. Dat zijn allemaal huizen die niet meer beschikbaar zijn voor Nederlanders. Verder is Nederland op wat stadsstaten na het dichtstbevolkte land ter wereld. De groei van de bevolking komt bijna voor 100% op het conto van immigratie, ook dat zijn feiten.
Met lagere belastingen hebben we aan de andere kant ook weer veel dingen niet meer. Zou dat prettig zijn?quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:21 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Gemiddeld is elke werkende in dit land ruim 3 maanden per jaar (!) aan het werk voor anderen en zo'n 5 maanden per jaar voor de belastingdienst in het algemeen. Vroeger zou dat slavenarbeid heten, nu heet het socialisme.
Met lagere belastingen zou het inderdaad een heel stuk makkelijker zijn voor werkenden om rond te komen.
quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:27 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, goed verhaal. Behalve dat het nergens op slaat. Dit is geen socialistisch land.
Ook de VS is allang niet meer kapitalistisch, daar viert crony capitalism en socialisme hoogtij, net als hier.quote:Ja, zo werkt dat inderdaad. Zie Amerika, toch? /s
Dan weet je zelf ook wel hoeveel woningen er beschikbaar zouden zijn als we de halve wereld hier niet heen hadden gehaald.quote:Overvecht.
Je wil uitkeringen en toeslagen schrappen? Hoe zie je dat voor je? Basisinkomen?quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:27 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik keek had Rutte de uitkeringen nog niet geschrapt zijn alle toeslagen er nog.
Ja, dat zou best aantrekkelijk kunnen zijn, indien de goede keuzes worden gemaakt qua prioriteiten.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:29 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Met lagere belastingen hebben we aan de andere kant ook weer veel dingen niet meer. Zou dat prettig zijn?
Eens. Van mij mogen ze defensie (we hebben vriendelijke buurlanden), cultuur, onderwijs en wetenschap afschaffen. Houd ik mooi elke maand ¤ 100 over. Echt superfijnquote:Op dinsdag 26 april 2022 13:34 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja, dat zou best aantrekkelijk kunne zijn, als de goede keuzes worden gemaakt qua orioriteiten.
De overheid moet naar mijn mening voor een aantal zaken zorgen:quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:29 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Met lagere belastingen hebben we aan de andere kant ook weer veel dingen niet meer. Zou dat prettig zijn?
Aan uitkeringen en andere sociale uitkeringen geeft de overheid zo'n 75 miljard per jaar uit, dat is gemiddeld 8500 euro per werkende per jaar. Met een modaal salaris moet je daar zo'n 3 maanden per jaar werken.quote:Ik ben wel benieuwd naar die feiten van jou, waar haal je die vandaan? Vijf maanden per jaar werken voor de belastingdienst zou beteken dat het salaris inclusief vakantiegeld op bijna ¤ 120.000 per jaar zit. Gemiddeld salaris ligt een stukje lager, dacht ik. Toch?
Die toeslagen zijn niet meer nodig als de belastingen omlaag gaan.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:31 schreef arvensis het volgende:
[..]
Je wil uitkeringen en toeslagen schrappen? Hoe zie je dat voor je? Basisinkomen?
We hebben toeslagen omdat het minimumloon zo laag is. Toeslagen is gewoon wat ingewikkelder dan je denkt.quote:Op dinsdag 26 april 2022 13:40 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De overheid moet naar mijn mening voor een aantal zaken zorgen:
- Veiligheid (leger / politie)
- Infrastructuur
- Zorg
- Ordelijk houden openbare ruimte
- Vangnet voor mensen die niet in staat zijn te werken
- Milieuregels opstellen voor bedrijven
Al het overige mag wat mij betreft morgen direct uit het takenpakket van de overheid.
[..]
Aan uitkeringen en andere sociale uitkeringen geeft de overheid zo'n 75 miljard per jaar uit, dat is gemiddeld 8500 euro per werkende per jaar. Met een modaal salaris moet je daar zo'n 3 maanden per jaar werken.
[..]
Die toeslagen zijn niet meer nodig als de belastingen omlaag gaan.
En voor de uitkeringen bestaat ook een oplossing: Werken*
* Uiteraard heb ik het hier niet over mensen in de ziektewet die niet kunnen werken. De bijstand mag wat mij betreft een maximale duur van bv 2 jaar kennen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |