abonnement bol.com Coolblue
  woensdag 20 april 2022 @ 15:55:26 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204491106
quote:
Gas wordt als groen gezien in Brussel, Nederland staakt verzet
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE

Updated 8 min geleden
24 min geleden
in BINNENLAND

DEN HAAG - Het kabinet schaart zich toch achter een Brussels plan om aardgas als ’groen’ te bestempelen. Een meerderheid van de Tweede Kamer en het kabinet verzetten zich daar juist tegen. Naast investeringen in gas wordt ook investeren in kernenergie straks als duurzaam gezien.

Minister Rob Jetten (Klimaat en Energie).
Minister Rob Jetten (Klimaat en Energie).Ⓒ ANP
Klimaatminister Rob Jetten meldt woensdag in het parlement dat hij zich in Brussel heeft gekeerd tegen het opnemen van aardgas in de zogeheten ’taxonomie’. Hij kreeg de handen bij de andere lidstaten daarvoor echter niet op elkaar.

De taxonomie moet voor investeerders duidelijk maken wat een groene belegging is. Naast aardgas (onder zeer strenge voorwaarden) wil Brussel nucleaire energie toevoegen aan de groene lijst. Een meerderheid van de Tweede Kamer stuurde het kabinet juist op pad om aardgas uit de taxonomie te houden, onder andere omdat het een fossiele brandstof is. Maar onder andere Duitsland ziet gas als ’transitiebrandstof’. Frankrijk ziet atoomstroom juist als belangrijke energiebron en wil daar komende jaren in investeren.

BEKIJK OOK:

Klimaatrapport VN: opwarming aarde beperken tot 1,5 graad is onmogelijk
BEKIJK OOK:

Rampenscenario zonder Russisch gas: hele industrien vallen in paar weken stil
’Niet heel tevreden’
Jetten zegt dat Nederland ’niet heel tevreden is over het uiteindelijke pakketvoorstel dat de Commissie heeft neergelegd’: „Aardgas is in de taxonomie opgenomen. Daar zijn wij het hier volgens mij collectief mee oneens. Wij hebben echt meerdere pogingen gedaan om het eruit te krijgen. Kernenergie is er wel in opgenomen. Dat was de andere opdracht van de Kamer. Dat is dus positief.”

Diverse Kamerleden van GL, PvdA en PvdD roepen de minister op om de groene gasplannen in Brussel alsnog te blokkeren, maar volgens Jetten is dat nu nutteloos. „Dat heeft alleen zin als een gekwalificeerde meerderheid van de lidstaten dit taxonomievoorstel afwijst. Ik heb de afgelopen weken gekeken of er zo’n gekwalificeerde meerderheid te maken is. Die is er niet”, aldus Jetten.
[...]
https://www.telegraaf.nl/(...)erland-staakt-verzet

Opmerkelijk te zien hoe zoiets puur op politieke argumenten volledig kan worden omgegooid. Er zijn honderden miljarden besteed om kernenergie af te bouwen (vooral in Duitsland) en om biocentrales te subsidieren.
1 vergadering en alles wordt omgedraaid. Nu is kernenergie en gas weer groen en moeten biocentrales sluiten. Dat gaat ook weer honderden miljarden kosten.
Het doet mij denken aan het beroemde boek '1984', waarin ook plots en massaal opeens 'fundamentele' waarden werden omgegooid en door iedereen voetstoots geloofd moesten worden.
"Nucleair energy is green. Nucleair energy always has been green". "Biomass is evil. Biomass always has been evil"
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_204491112
Gelukkig wisten we dit al…
pi_204491116
Waar chaos heerst worden enkele zeer rijk en verliezen velen heel veel.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 20 april 2022 @ 15:58:59 #4
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_204491127
Geld is groen
  woensdag 20 april 2022 @ 15:59:22 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204491133
Ik heb altijd moeite met zulke fundamentele draaien, alhoewel ik wel van mening ben dat kernenergie schoon en veilig is. Maar het gemak waarmee dit telkens omgegooid wordt vind ik moeilijk te behappen. Misschien ben ik in mijn denken niet flexibel genoeg. Er zijn natuurlijk genoeg mensen die eerder volledig tegen kernenergie waren en nu opeens warme voorstanders.
Ook met Rusland zie je dit. 1914 Russia good. 1919 Russia bad. 1938 Russia good, 1939 Russia bad, 1941 Russia good, 1946 Russia bad, 1991 Russia good, 2001 Russia bad. Wat is het nu?
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_204491137
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 15:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Gelukkig wisten we dit al…
Het hele klimaatprobleem is ook een politiek probleem en die denken niet zover vooruit en zien dit daarom pas heel laat.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204491145
Mensen die voor het klimaat zijn zijn tegen kernenergie, volgens mij gaat het zo, al bij stap 1 mis en bereiken we zo geen bal.
  woensdag 20 april 2022 @ 16:00:27 #8
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204491147
Kleinschalig is biomassa (snoeiafval, zieke bomen) heel CO2-neutraal.
Grootschalig kan een bos daar niet tegenaan groeien.
pi_204491150
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 15:59 schreef LXIV het volgende:
Ik heb altijd moeite met zulke fundamentele draaien, alhoewel ik wel van mening ben dat kernenergie schoon en veilig is. Maar het gemak waarmee dit telkens omgegooid wordt vind ik moeilijk te behappen. Misschien ben ik in mijn denken niet flexibel genoeg. Er zijn natuurlijk genoeg mensen die eerder volledig tegen kernenergie waren en nu opeens warme voorstanders.
Ook met Rusland zie je dit. 1914 Russia good. 1919 Russia bad. 1938 Russia good, 1939 Russia bad, 1941 Russia good, 1946 Russia bad, 1991 Russia good, 2001 Russia bad. Wat is het nu?
Het heet eigen belang. Echter hierop handelen wordt steeds moeilijker en duurder.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 20 april 2022 @ 16:00:38 #10
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204491153
Was gas ooit 'rood' dan? Alleen in Nederland toch?
  Forum Admin woensdag 20 april 2022 @ 16:01:07 #11
240730 crew  Opa.Bakkebaard
Heeft een huisje.
pi_204491159
Het is natuurlijk wel helemaal prima dat biomassa niet meer als groen/duurzaam gezien wordt. Dat sloeg echt helemaal nergens op.
pi_204491166
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
Was gas ooit 'rood' dan? Alleen in Nederland toch?
Dit inderdaad.
  woensdag 20 april 2022 @ 16:02:03 #13
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204491168
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
Was gas ooit 'rood' dan? Alleen in Nederland toch?
Gas is groen t.o.v. kolen, scheelt ongeveer 50% CO2-uitstoot (400 gram per kWh vs 800 gram per kWh).

Maar evengoed blijft het netto CO2 uitstoten en toevoegen.
  Moderator woensdag 20 april 2022 @ 16:02:27 #14
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204491174
Heeft Jetten goed gedaan. Gas en kernenergie it is! :)
drs. laforest
pi_204491181
quote:
7s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:01 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Het is natuurlijk wel helemaal prima dat biomassa niet meer als groen/duurzaam gezien wordt. Dat sloeg echt helemaal nergens op.
1 van de grootste politieke wereldwijde missers van de laatste jaren
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204491194
Staat Rob Jetten even mooi voor lul. :)
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 20 april 2022 @ 16:07:31 #17
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_204491202
Benieuwd of we ooit nog eens zo ver komen dat we demografie eens serieus gaan aanpakken.

Maar met geschiedenisstudent Rutte heb ik daar weinig vertrouwen in. Die kijkt niet verder dan dat zijn BNP lang is.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 20 april 2022 @ 16:08:31 #18
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_204491212
Iedereen verplicht van de warmtepomp af.
pi_204491215
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:07 schreef thedeedster het volgende:
Benieuwd of we ooit nog eens zo ver komen dat we demografie eens serieus gaan aanpakken.

Maar met geschiedenisstudent Rutte heb ik daar weinig vertrouwen in. Die kijkt niet verder dan dat zijn BNP lang is.
Dat gaat vanzelf bij de klimaatrampen met bijbehorende oorlogen
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204491216
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:05 schreef Haags het volgende:
Staat Rob Jetten even mooi voor lul. :)
Een karikatuur van een politicus, meer is het niet, het klimaat zal hem aan zijn zak roesten :(
  Moderator woensdag 20 april 2022 @ 16:10:36 #21
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204491242
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:05 schreef Haags het volgende:
Staat Rob Jetten even mooi voor lul. :)
Juist niet. Hij is een goede politicus die de kunst van compromis heeft begrepen. Weet je gevechten te kiezen. Top gedaan door Jetten.
drs. laforest
  woensdag 20 april 2022 @ 16:10:53 #22
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_204491245
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:07 schreef thedeedster het volgende:
Benieuwd of we ooit nog eens zo ver komen dat we demografie eens serieus gaan aanpakken.

Maar met geschiedenisstudent Rutte heb ik daar weinig vertrouwen in. Die kijkt niet verder dan dat zijn BNP lang is.
Dat is racisme, dus nee.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 20 april 2022 @ 16:11:29 #23
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_204491250
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat gaat vanzelf bij de klimaatrampen met bijbehorende oorlogen
Sluit ik op (langere) termijn niet uit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_204491266
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:11 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Sluit ik op (langere) termijn niet uit.
De eerste tekenen zie je al
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204491300
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:10 schreef laforest het volgende:

[..]
Juist niet. Hij is een goede politicus die de kunst van compromis heeft begrepen. Weet je gevechten te kiezen. Top gedaan door Jetten.
:z
  woensdag 20 april 2022 @ 16:23:36 #26
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204491394
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Gas is groen t.o.v. kolen, scheelt ongeveer 50% CO2-uitstoot (400 gram per kWh vs 800 gram per kWh).

Maar evengoed blijft het netto CO2 uitstoten en toevoegen.
Het kan inderdaad nog beter, maar gas is zoals je al aangeeft een relatief schone energiebron in CO2 en fijnstof termen.
pi_204491437
Ik voel enkele claims aankomen. :D
pi_204491447
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:05 schreef Haags het volgende:
Staat Rob Jetten even mooi voor lul. :)
Ook al? Dat hele D’66 bedoel je.

Wat een aanfluiting.
pi_204491462
Jetten is hierin alleen maar een messenger. Duitsland en Frankrijk hebben dit gewoon bepaald.
pi_204491466
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:34 schreef Makrelis het volgende:
Jetten is hierin alleen maar een messenger. Duitsland en Frankrijk hebben dit gewoon bepaald.
Jetten was tegen, gelukkig heeft Europa die manie gestopt.
pi_204491473
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
1 van de grootste politieke wereldwijde missers van de laatste jaren
Het afschalen van kernenergie is vele malen erger.
pi_204491483
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Jetten was tegen, gelukkig heeft Europa die manie gestopt.
Jetten niet alleen. Is gewoon voor gestemd in de tweede kamer of afgesproken in het regeerakkoord en kernenergie=groen is men het wel mee eens. Alleen gas=groen niet.

Maargoed, zullen wel wat claims komen. Je zal maar net een biomassacentrale hebben gebouwd of productielocaties voor gas hebben afgebroken.
pi_204491490
Het is zo simpel: hoe meer CO2 het uit stoot hoe 'slechter'. Stuur daar dan gewoon op.
pi_204491500
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 15:58 schreef BasEnAad het volgende:
Geld is groen
Het is bloedrood.

In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
pi_204491590
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:40 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Jetten niet alleen. Is gewoon voor gestemd in de tweede kamer of afgesproken in het regeerakkoord en kernenergie=groen is men het wel mee eens. Alleen gas=groen niet.

Maargoed, zullen wel wat claims komen. Je zal maar net een biomassacentrale hebben gebouwd of productielocaties voor gas hebben afgebroken.
Daar heeft gasunie veel last van gehad
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 20 april 2022 @ 17:01:22 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204491591
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
Was gas ooit 'rood' dan? Alleen in Nederland toch?
Hoe kan iets in Nederland rood zijn en in Duitsland groen? We hebben toch maar 1atmosfeer. En hoe kan iets met enkel een hamerslag van rood naar groen gaan?
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_204491623
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 17:01 schreef LXIV het volgende:

[..]
Hoe kan iets in Nederland rood zijn en in Duitsland groen? We hebben toch maar 1atmosfeer. En hoe kan iets met enkel een hamerslag van rood naar groen gaan?
Politiek. Waarom zou dit iets met de realiteit te maken hebben?
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 20 april 2022 @ 17:08:06 #38
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204491624
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 17:01 schreef LXIV het volgende:

[..]
Hoe kan iets in Nederland rood zijn en in Duitsland groen? We hebben toch maar 1atmosfeer. En hoe kan iets met enkel een hamerslag van rood naar groen gaan?
Omdat het volledig opportunisme is van een stel passanten.
  Moderator woensdag 20 april 2022 @ 17:29:36 #39
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_204491750
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:16 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
:z
:')
Sterke onderbouwing ook. :')
drs. laforest
  woensdag 20 april 2022 @ 17:30:36 #40
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204491757
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 17:01 schreef LXIV het volgende:

[..]
Hoe kan iets in Nederland rood zijn en in Duitsland groen? We hebben toch maar 1atmosfeer. En hoe kan iets met enkel een hamerslag van rood naar groen gaan?
Dat ligt aan de mensen die de grens bepalen uiteraard. Deze redenering kun je op een triljard zaken plakken. Zo kun je diefstal in het ene land strafbaar maken en het andere niet. Of heb je in het ene land wel een doodstraf en het andere niet. In het ene land wel een fijnstofprobleem, het andere niet (obv dezelfde gegevens)

Een land regelt dat in een paar vergaderingen hooguit, waarbij het zwaartepunt ook vaak in 1 vergadering ligt.
pi_204491877
Dus Duitsland wil gas, Frankrijk kernenergie en waarempel, deze zijn nu groen.
  woensdag 20 april 2022 @ 17:47:49 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204491880
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 17:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Dus Duitsland wil gas, Frankrijk kernenergie en waarempel, deze zijn nu groen.
Dat is het
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_204491886
Wel fijn overigens, mijn huis is nu 100% groen!

Kunnen we ook stoppen met van het gas af
  woensdag 20 april 2022 @ 17:52:31 #44
22565 asco
Los in deze tent
pi_204491908
Ik kan gewoon niet begrijpen waar men in Nederland mee bezig is, onvoorstelbaar gewoon.
Helaas zijn het de mensen zelf die deze idioten de kamer instemmen. :N

Gelukkig komt er nu eens iets positiefs vanuit de EU, lees Duitsland en Frankrijk.
  Forum Admin woensdag 20 april 2022 @ 18:14:50 #45
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_204492068
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 17:52 schreef asco het volgende:
Ik kan gewoon niet begrijpen waar men in Nederland mee bezig is, onvoorstelbaar gewoon.
Helaas zijn het de mensen zelf die deze idioten de kamer instemmen. :N

Gelukkig komt er nu eens iets positiefs vanuit de EU, lees Duitsland en Frankrijk.
Ik ben ontzettend pro klimaat, maar de huidige lichting lijkt haast wel evangelisch van aard. Haast militant
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin woensdag 20 april 2022 @ 18:17:32 #46
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_204492091
Dat dwarsliggen heeft er overigens ook voor gezorgd dat we nu met de gebakken peren zitten. Die centrales hadden er jaren geleden al moeten staan zodat we nu een mooie mix van groen groen (lucht water enzovoort) en kern energie hadden gehad. Waren we ook niet afhankelijk van Rusland en waren we al goed op weg zo niet volledig co2 neutraal.


Maar dat was niet groen genoeg ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_204492132
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 17:48 schreef Kickinalfa het volgende:
Wel fijn overigens, mijn huis is nu 100% groen!

Kunnen we ook stoppen met van het gas af
Van het gas af is dan ook alleen maar een politiek spelletje, omdat politieke partijen het niet aandurven om te zeggen dat de aardbevingen in Groningen een klein offer zijn.
pi_204492202
Dat gaat zowaar de goede kant op, vooral qua biomassa.
  woensdag 20 april 2022 @ 18:35:29 #49
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_204492262
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 16:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Gas is groen t.o.v. kolen, scheelt ongeveer 50% CO2-uitstoot (400 gram per kWh vs 800 gram per kWh).

Maar evengoed blijft het netto CO2 uitstoten en toevoegen.
En Nederland ziet gas pas als groen als de CO2 uitstoot van gas <100gram/kWh is. Volgens mij zijn het aantal gascentrales in Europa op n hand te tellen die als groen te bestempelen zijn onder die voorwaarden. Alleen de nieuwste CCS centrales.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 20 april 2022 @ 19:01:50 #50
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204492557
Maar wat betekent dit nu dan eigenlijk, voor ons land? Worden de ambities losgelaten om van het gas te gaan? Wordt gas weer goedkoper? Gaan de subsidies verdwijnen? Of verandert er precies niets?
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')