POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar wel voor een vorige portefeuille. Een minister heeft ook het grondwettelijke recht om bij een debat te zitten en daar het woord te voeren. Het blijft staatsrechtelijk gegoochel, maar ik vind het allemaal niet zo schokkend.quote:Op donderdag 7 april 2022 21:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wiebes is zelf opgestapt, de kamer heeft hem nooit in een debat er over gesproken. Zelf opstappen mag natuurlijk altijd.
zie email 27 oktober
Afkeuring tegen de hele huidige regering vanwege een kleine deal uit het vorige kabinet? Dan ben je ook de weg helemaal kwijt.quote:Op donderdag 7 april 2022 21:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Die van wantrouwen gaat het niet halen. Dan maar afkeuring. Of zo. Denk ik.
Tegen de hele regering. En het gevoerde beleid.
(Ja, ik ben inmiddels afgehaakt)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet perse. Afkeuring gaat meer over het beleid. Van de minister of de regering.quote:
Wantrouwen is idd aan de minister of dat die vindt dat die verder kan, afkeuring is meer een dikke foei.
Wantrouwen over de persoon.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mag je de 3 zetels van JA nog bij tellen, bijna de gehele oppositie dus. Er waren tijden dat de dienstauto dan gewoon doorreed naar Noordeinde.quote:
zie email 27 oktober
Onkunde hè. Basale elementaire kennis van de werking van ons parlement ontbreekt bij BBB.quote:
[..]
Afkeuring tegen de hele huidige regering vanwege een kleine deal uit het vorige kabinet? Dan ben je ook de weg helemaal kwijt.
(Ja, ik ben inmiddels afgehaakt)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kan allebei. Het onderscheid wantrouwen/afkeuring is staatsrechtelijk ook niet zo zwart-wit. De minister kan een MvA opvatten als MvW bijvoorbeeld.quote:
[..]
Niet perse. Afkeuring gaat meer over het beleid. Van de minister of de regering.
Wantrouwen over de persoon.
zie email 27 oktober
Yep, het blijft in alle opzichten Staatsrechtelijk krom met welke U-bocht dit hier verloopt.quote:
[..]
Afkeuring tegen de hele huidige regering vanwege een kleine deal uit het vorige kabinet? Dan ben je ook de weg helemaal kwijt.
Het Kabinet kan zeggen dat zij wel betrokken zijn maar geen betrokkenheid ziet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat bedoel ik ook. Personen doen er sws niet toe.quote:
[..]
Niet perse. Afkeuring gaat meer over het beleid. Van de minister of de regering.
Wantrouwen over de persoon.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ah, BBB. Ik dacht dat het Den Haan was. Nee, van Van der Plas kun je zulke wonderlijke onmogelijkheden inderdaad verwachten.quote:
[..]
Onkunde hè. Basale elementaire kennis van de werking van ons parlement ontbreekt bij BBB.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan heeft hij alleen nog steun van de coalitie, SGP en wat eenpitters? Dat is wel heel mager hoor.
zie email 27 oktober
Nouja, het is natuurlijk ook een beetje krom. Je hebt een kabinet gehad dat afgetreden is om de toeslagenaffaire, met dezelfde mensen nog meer dan een jaar verder is gegaan maar dan als demissionair kabinet. Na de verkiezingen is effectief hetzelfde kabinet teruggekomen, met mensen op andere posities.quote:
[..]
Afkeuring tegen de hele huidige regering vanwege een kleine deal uit het vorige kabinet? Dan ben je ook de weg helemaal kwijt.
(Ja, ik ben inmiddels afgehaakt)
Het zal puur politiek bekeken niet kloppen, maar een groot deel van de bevolking zal er (gok ik) ook naar kijken zoals BBB.
Tegenwoordig is het meer dan genoeg.quote:
Dan heeft hij alleen nog steun van de coalitie, SGP en wat eenpitters? Dat is wel heel mager hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
D66 houdt de hand netjes boven het hoofd van de minister. Dat is zeker nieuw leiderschap: zowel Rutte als De Jonge gered van ondergang.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2022 21:38:02 ]
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2022 21:38:02 ]
Ja. En dan moeten we nog een paar jaar met al deze mensen in de kamer. Geeft weinig vertrouwen dat de regering de eindstreep gaat halen.quote:
Dan heeft hij alleen nog steun van de coalitie, SGP en wat eenpitters? Dat is wel heel mager hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er klopt sowieso politiek niks van, inderdaad. Maar je kunt deze deal ook onmogelijk 'beleid' noemen en al helemaal niet beleid van het hele kabinet. Afkeuring tegen het hele kabinet zou ook zonder verkiezingen er tussen gewoon absurd zijn.quote:
[..]
Nouja, het is natuurlijk ook een beetje krom. Je hebt een kabinet gehad dat afgetreden is om de toeslagenaffaire, met dezelfde mensen nog meer dan een jaar verder is gegaan maar dan als demissionair kabinet. Na de verkiezingen is effectief hetzelfde kabinet teruggekomen, met mensen op andere posities.
Het zal puur politiek bekeken niet kloppen, maar een groot deel van de bevolking zal er (gok ik) ook naar kijken zoals BBB.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat is een probleem. Al denk ik dat de regering sowieso dit keer de eindstreep niet haalt. Al zullen ook weinig partijen zin hebben in onderhandelen tijdens de huidige financiële problemen, dus het kabinet laten vallen zolang de inflatie zo hoog is, is ook voor velen geen optie.quote:
[..]
Ja. En dan moeten we nog een paar jaar met al deze mensen in de kamer. Geeft weinig vertrouwen dat de regering de eindstreep gaat halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een groot deel van de bevolking (het grootste deel) heeft voor deze coalitie gestemd. Op precies dezelfde partijen.quote:
[..]
Nouja, het is natuurlijk ook een beetje krom. Je hebt een kabinet gehad dat afgetreden is om de toeslagenaffaire, met dezelfde mensen nog meer dan een jaar verder is gegaan maar dan als demissionair kabinet. Na de verkiezingen is effectief hetzelfde kabinet teruggekomen, met mensen op andere posities.
Het zal puur politiek bekeken niet kloppen, maar een groot deel van de bevolking zal er (gok ik) ook naar kijken zoals BBB.
Dus dan is het niet zo vreemd dat we hetzelfde terug krijgen. Toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik weet het niet. Dat de coalitie hem nu alsnog de hand boven het hoofd houdt en zegt dat de kamer naar hun mening voldoende/tijdig geïnformeerd is kun je de hele coalitie wel aanrekenen denk ik.quote:
[..]
Er klopt sowieso politiek niks van, inderdaad. Maar je kunt deze deal ook onmogelijk 'beleid' noemen en al helemaal niet beleid van het hele kabinet. Afkeuring tegen het hele kabinet zou ook zonder verkiezingen er tussen gewoon absurd zijn.
Op het moment dat de Jonge dit deed zonder medeweten van Rutte (die volgens de 'insiders' tijdens de coronacrisis echt een micro-manager was) had/heeft Rutte zijn ministers niet onder controle. Als hij dit deed met medeweten heeft Rutte dus ook gelogen. Beide zijn wat mij betreft problematisch.
Idd.quote:
[..]
Ja, dat is een probleem. Al denk ik dat de regering sowieso dit keer de eindstreep niet haalt. Al zullen ook weinig partijen zin hebben in onderhandelen tijdens de huidige financiële problemen, dus het kabinet laten vallen zolang de inflatie zo hoog is, is ook voor velen geen optie.
Inflatie en Oekraïne.
Geen goed moment om weer verkiezingen uit te schrijven. En gaat dat dan wel opeens een heel andere regering opleveren?
Eerst de eindconclusie van Deloitte en de parlementaire enquête afwachten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, diezelfde partijen hebben allemaal de belofte gedaan dat er meer transparantie, openheid, eigenaarschap en dergelijken zou komen.quote:
[..]
Een groot deel van de bevolking (het grootste deel) heeft voor deze coalitie gestemd. Op precies dezelfde partijen.
Dus dan is het niet zo vreemd dat we hetzelfde terug krijgen. Toch?
Maargoed, het is niet zo relevant hoeveel mensen erop gestemd hebben. Dezelfde poppetjes zijn op vrijdag nog bij MinVWS naar binnen gelopen en op maandag bij Volkshuisvesting. Ik zie in elk geval weinig van de hele nieuwe bestuurscultuur met meer openheid etc.
Je kunt geen motie van afkeuring indienen tegen een coalitie, dat zijn kamerleden. Dat is staatsrechtelijk nog grotere nonsens.quote:
[..]
Ik weet het niet. Dat de coalitie hem nu alsnog de hand boven het hoofd houdt en zegt dat de kamer naar hun mening voldoende/tijdig geïnformeerd is kun je de hele coalitie wel aanrekenen denk ik.
Op het moment dat de Jonge dit deed zonder medeweten van Rutte (die volgens de 'insiders' tijdens de coronacrisis echt een micro-manager was) had/heeft Rutte zijn ministers niet onder controle. Als hij dit deed met medeweten heeft Rutte dus ook gelogen. Beide zijn wat mij betreft problematisch.
Een motie van afkeuring tegen mensen als Staghouwer en Dijkgraaf, maar ook tegen mensen als Kaag en Schouten, op basis van deze mislukte deal (die alleen een probleem is vanwege het liegen van De Jonge) is echt te gek voor woorden, dan snap je echt niet wat je aan het doen bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
