abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204350083
Het parlement van de Amerikaanse staat Oklahoma in het midwesten van het land heeft dinsdag een wet aangenomen die het illegaal maakt om abortus te plegen in de staat, behalve in medische noodgevallen. De wet gaat nu voor ondertekening naar de Republikeinse gouverneur Kevin Stitt, die al heeft aangekondigd hem te zullen ondertekenen.



De anti-abortuswet van Oklahoma gaat deze zomer in, tenzij de rechter daar een stokje voor steekt. Het Amerikaanse Hooggerechtshof buigt zich momenteel over de grondwettelijkheid van een strenge abortuswet van de zuidelijke staat Mississippi. Voorstanders van abortus vrezen dat de conservatieve meerderheid in het hof de zaak aangrijpt om de historische Roe versus Wade-uitspraak uit 1973, die abortus in het hele land legaliseerde, te ondermijnen of zelfs in te trekken.

Vooruitlopend op die zaak, waarin het hof eind juni uitspraak doet, nemen allerlei staten waar de Republikeinen de meerderheid hebben in het parlement wetten aan die abortus verbiedt of de mogelijkheid daartoe inperkt. Een wet die bijvoorbeeld Texas in oktober aannam, verbiedt ook abortussen na incest en verkrachting. Alleen als het leven van de zwangere vrouw in gevaar is, is afbreken van de zwangerschap toegestaan.

https://www.ad.nl/buitenl(...)nieuwe-wet~ada46e24/

:{

quote:
The state senate has already passed the so-called Oklahoma Heartbeat Act, which is a copycat of a Texas ban allowing any private individual to sue doctors who perform abortions after fetal cardiac activity can be detected (typically about six weeks into term) except in the case of a medical emergency. The state House will debate that bill in committee on Wednesday.
afspraak tandarts verzetten
pi_204350109
Neuken doe je toch als je een kind wilt?
wat mij trouwens erg sterk lijkt in deze tijd...
pi_204350190
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:47 schreef hoechst het volgende:
Neuken doe je toch als je een kind wilt?
wat mij trouwens erg sterk lijkt in deze tijd...
Ik neuk voor het plezier, maar ik neem aan dat sommigen van ons vaker neuken dan anderen anders zou de Nederlandse bevolkingsgroei aardig wat groter zijn.
  woensdag 6 april 2022 @ 17:01:07 #4
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204350235
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:47 schreef hoechst het volgende:
Neuken doe je toch als je een kind wilt?
wat mij trouwens erg sterk lijkt in deze tijd...
Nee je neukt omdat het lekker is en je seks wil hebben met elkaar of wil ontspannen of weet ik veel welke reden. Meeste seks zal gebeuren zonder dat er een kinderwens is

Dat je er een kind van krijgt is alleen de bedoeling als dat de bedoeling is. Vandaar anti conceptie mogelijkheden.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  woensdag 6 april 2022 @ 17:01:51 #5
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204350240
Foutje
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  woensdag 6 april 2022 @ 18:39:48 #6
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_204351283
Als je geen kinderen wilt gebruik dan voorbehoedsmiddelen. Vermoord geen baby's. ^O^
pi_204351484
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:39 schreef detaris het volgende:
Als je geen kinderen wilt gebruik dan voorbehoedsmiddelen. Vermoord geen baby's. ^O^
Als je niet weet waar je het over hebt praat dan ook niet mee. Praat geen onzin. ^O^

In het overgrote deel van de gevallen in Nederland is sprake van een abortus vanwege zwangerschap ondanks het gebruik van anticonceptie
  woensdag 6 april 2022 @ 19:03:42 #8
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_204351538
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:58 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Als je niet weet waar je het over hebt praat dan ook niet mee. Praat geen onzin. ^O^

In het overgrote deel van de gevallen in Nederland is sprake van een abortus vanwege zwangerschap ondanks het gebruik van anticonceptie
Dan is dat het risico dat je neemt. Dan zou je nog steeds geen kinderen moeten doden. :W
pi_204351578
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:39 schreef detaris het volgende:
Als je geen kinderen wilt gebruik dan voorbehoedsmiddelen. Vermoord geen baby's. ^O^
Babies zijn kinderen die geboren zijn, als je die vermoord ga je meestal de gevangenis in.
pi_204351591
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 19:03 schreef detaris het volgende:

[..]
Dan is dat het risico dat je neemt. Dan zou je nog steeds geen kinderen moeten doden. :W
Heb jij weleens seks? Zo ja, hoeveel kinderen heb je dan op dit moment?
  woensdag 6 april 2022 @ 19:09:56 #11
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_204351610
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 19:08 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Heb jij weleens seks? Zo ja, hoeveel kinderen heb je dan op dit moment?
Ja en ja (1). *O*
pi_204352709
Abortus is geen kindermoord.

En zo pro life zijn ze trouwens niet in Oklahoma, want ze hebben de doodstraf. Hypocriete prairie taliban.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 6 april 2022 @ 20:29:25 #13
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204352801
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Nee, als je mijn eerdere bijdragen had gelezen, zul je weten dat ik daar niet voor pleit.

Ik sta hier namelijk - als ouder - wat genuanceerder in.
Dat je daar niet voor pleit, dat snap ik. Dat is echter wel de uitwerking van een verbod op abortus of het reguleren daarvan.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 19:03 schreef detaris het volgende:

[..]
Dan is dat het risico dat je neemt. Dan zou je nog steeds geen kinderen moeten doden. :W
Er worden geen kinderen gedood.

[ Bericht 31% gewijzigd door Poem_ op 06-04-2022 20:36:35 ]
  woensdag 6 april 2022 @ 21:06:18 #14
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204353243
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:39 schreef detaris het volgende:
Als je geen kinderen wilt gebruik dan voorbehoedsmiddelen. Vermoord geen baby's. ^O^
Abortus heeft niets met baby’s te maken. Alleen met embryo of foetus. Een baby is reeds geboren.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  woensdag 6 april 2022 @ 21:42:15 #15
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204353770
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 19:03 schreef detaris het volgende:

[..]
Dan is dat het risico dat je neemt. Dan zou je nog steeds geen kinderen moeten doden. :W
Volgens een paar progressieven is alles onder 24 weken vrij om mee te doen wat je wil, sterker nog als je daar voor op komt ben je een sadist. Want het recht op abortus is belangrijker dan het recht van de ongeboren vrucht.

En dan paf poef vanaf week 24 ineens een mensje wat we moeten beschermen.

D66 logica _O_
pi_204353839
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 19:03 schreef detaris het volgende:

[..]
Dan is dat het risico dat je neemt. Dan zou je nog steeds geen kinderen moeten doden. :W
Simpel denken :W
  woensdag 6 april 2022 @ 21:49:33 #17
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204353855
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 16:04 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
En de ongeborene? Is er iemand die voor de zwakste partij in deze op mag komen?
Een libertariër die voor de zwakste partij wil opkomen... Zou wel hilarisch zijn ergens.

Maar dat is altijd bij conservatief rechts en aanverwanten, en zeker in Amerika: zolang het ongeboren is, is het 'precious' en 'a gift from the lawd' en 'pure innocence'. Is het geboren, en dreigt het kind om wat voor reden dan ook wat extra centjes te kosten:



Zelden een meer hypocriete club gezien dan die Evangelical farizeeërs in de VS die zich oh zo'n zorgen maken over homo's en abortus, maar verder alles wat in het Evangelie daadwerkelijk wordt gepredikt omzeilen, of, leuker, wegzetten als socialisme.



[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 06-04-2022 21:57:54 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 6 april 2022 @ 21:50:43 #18
39256 Bonobo11
Have a good time, all the time
pi_204353862
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 20:17 schreef Barbusse het volgende:
Abortus is geen kindermoord.

En zo pro life zijn ze trouwens niet in Oklahoma, want ze hebben de doodstraf. Hypocriete prairie taliban.
Y'all qaida, Yeehawdis.
Feyenoord!!! * Barça
  woensdag 6 april 2022 @ 21:53:19 #19
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204353887
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:42 schreef damsco het volgende:

[..]
Volgens een paar progressieven is alles onder 24 weken vrij om mee te doen wat je wil, sterker nog als je daar voor op komt ben je een sadist. Want het recht op abortus is belangrijker dan het recht van de ongeboren vrucht.

En dan paf poef vanaf week 24 ineens een mensje wat we moeten beschermen.

D66 logica _O_
Ga je ook meebetalen aan al die kinderen die 'ongewenst' zijn? Of blijft het vooral bij roepen dat die k*thoeren beter zouden moeten weten?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 6 april 2022 @ 21:58:17 #20
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204353944
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ga je ook meebetalen aan al die kinderen die 'ongewenst' zijn? Of blijft het vooral bij roepen dat die k*thoeren beter zouden moeten weten?
Abortusje op zijn tijd moet kunnen zeker
  woensdag 6 april 2022 @ 21:59:04 #21
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204353960
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:58 schreef damsco het volgende:

[..]
Abortusje op zijn tijd moet kunnen zeker
In geval van incest, verkrachting en levensgevaar voor de moeder is dat wat mij betreft zeker gerechtvaardigd ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204353987
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:39 schreef detaris het volgende:
Als je geen kinderen wilt gebruik dan voorbehoedsmiddelen. Vermoord geen baby's. ^O^
Wat is de overeenkomst tussen een Ferrari en een dode baby? Het is moeilijk om erin te komen, maar als het eenmaal gelukt is scheurt het lekker.

Baby's vermoorden is leuk.
pi_204354063
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:42 schreef damsco het volgende:

[..]
Volgens een paar progressieven is alles onder 24 weken vrij om mee te doen wat je wil, sterker nog als je daar voor op komt ben je een sadist. Want het recht op abortus is belangrijker dan het recht van de ongeboren vrucht.

En dan paf poef vanaf week 24 ineens een mensje wat we moeten beschermen.

D66 logica _O_
De meeste zwangerschappen eindigen in een miskraam, vaak zonder dat de vrouw het weet. Gezien dat natuurlijk gods plan is, aborteert hij ieder jaar weer meer schattige baby's dan alle mensen samen. Juist als je tegen abortus bent ben je dus de duivelsaanbidder.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:05:54 #24
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354079
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
In geval van incest, verkrachting en levensgevaar voor de moeder is dat wat mij betreft zeker gerechtvaardigd ja.
En waarom is het in de andere gevallen niet gerechtvaardigd volgens jou?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:06:32 #25
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354091
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De meeste zwangerschappen eindigen in een miskraam, vaak zonder dat de vrouw het weet. Gezien dat natuurlijk gods plan is, aborteert hij ieder jaar weer meer schattige baby's dan alle mensen samen. Juist als je tegen abortus bent ben je dus de duivelsaanbidder.
Bedankt Hans. En nu weer terug glazen wassenmaken.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:08:01 #26
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354113
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:05 schreef damsco het volgende:

[..]
En waarom is het in de andere gevallen niet gerechtvaardigd volgens jou?
I.t.t. wat je denkt, zijn er geen 'fans' van abortus, of vrouwen die lachend en gierend zo'n proces ondrgaan, als soort hobby. Het is t.a.t. een persoonlijk drama, en persoonlijk ben ook ik er geen 'fan' van. Desalniettemin is het niet aan mij om te beslissen wat een vrouw met haar lichaam doet.

Overigens, vind jij ook dat het in genoemde gevallen gerechtvaardigd is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 6 april 2022 @ 22:09:09 #27
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354130
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. wat je denkt, zijn er geen 'fans' van abortus, of vrouwen die lachend en gierend zo'n proces ondrgaan, als soort hobby. Het is t.a.t. een persoonlijk drama, en persoonlijk ben ook ik er geen 'fan' van. Desalniettemin is het niet aan mij om te beslissen wat een vrouw met haar lichaam doet.
Geef eens gewoon antwoord
  woensdag 6 april 2022 @ 22:10:16 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354142
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:09 schreef damsco het volgende:

[..]
Geef eens gewoon antwoord
Ja, dat deed ik dus. Misschien nog eens lezen. En als je toch bezig bent, even mijn extra vraag meenemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 6 april 2022 @ 22:11:20 #29
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204354168
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:58 schreef damsco het volgende:

[..]
Abortusje op zijn tijd moet kunnen zeker
Het alternatief is veel erger, maar daar horen we je - uiteraard - niet over. Beetje achterover leunen en met een belerend vingertje naar vrouwen wijzen, dat is hoe je rolt.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:11:56 #30
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354180
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, dat deed ik dus. Misschien nog eens lezen. En als je toch bezig bent, even mijn extra vraag meenemen.
Nee dus
  woensdag 6 april 2022 @ 22:13:51 #31
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354209
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:11 schreef damsco het volgende:

[..]
Nee dus
Het is in die gevallen niet gerechtvaardigd?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204354216
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:06 schreef damsco het volgende:

[..]
Bedankt Hans. En nu weer terug glazen wassenmaken.
Hoe is het nou om fan te zijn van een onzichtbare meneer(?) die jaarlijks miljoenen baby's vermoord, terwijl je dat heel erg zegt te vinden?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:17:39 #33
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354269
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:14 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hoe is het nou om fan te zijn van een onzichtbare meneer(?) die jaarlijks miljoenen baby's vermoord, terwijl je dat heel erg zegt te vinden?
Je bralt tegen de verkeerde aan knul
  woensdag 6 april 2022 @ 22:18:13 #34
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354275
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het is in die gevallen niet gerechtvaardigd?
Spijker kop.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:18:56 #35
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354287
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:18 schreef damsco het volgende:

[..]
Spijker kop.
Zo zo... dus ook een vrouw die slachtoffer is van incest of verkrachting moet gewoon baren? Over sadisme gesproken
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204354296
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:17 schreef damsco het volgende:

[..]
Je bralt tegen de verkeerde aan knul
Voor jou is het meneer.
pi_204354300
Dit topic is toch wel een schoolvoorbeeld van mansplaining over een onderwerp waar geen man hier enige direkte ervaring mee heeft.

Voor mij is het doodsimpel, een beschaafd land geeft volwassen mensen de keuze in hun persoonlijke bestaan over iets wat een enorme impact op dat bestaan heeft. Ben je tegen abortus? Prima, dan KIES je voor een andere oplossing zolang je maar een keuze hebt.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2022 22:20:21 ]
pi_204354336
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:19 schreef Tijger_m het volgende:
Dit topic is toch wel een schoolvoorbeeld van mansplaining over een onderwerp waar geen man hier enige direkte ervaring mee heeft.

Voor mij is het doodsimpel, een beschaafd land geeft volwassen mensen de keuze in hun persoonlijke bestaan over iets wat een enorme impact op dat bestaan heeft. Ben je tegen abortus? Prima, dan KIES je voor een andere oplossing.
Die mansplaning logica is ook wel een beetje kinderlijk hoor. Ik heb nog nooit te maken gehad met moord of een verkrachting (waar ik vanaf wist tenminste...) in mijn naaste omgeving, dus hoe kan ik nou weer uitleggen dat zoiets stout is om te doen!?
pi_204354363
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Die mansplaning logica is ook wel een beetje kinderlijk hoor. Ik heb nog nooit te maken gehad met moord of een verkrachting (waar ik vanaf wist tenminste...), dus hoe kan ik nou weer uitleggen dat zoiets stout is om te doen!?
Dat is toch even iets anders, denk ik, moord en verkrachting overkomt mannen en vrouwen, namelijk. Abortus is toch exclusief iets voor vrouwen.

Maar goed, als je daar prijs op stelt, mijn excuses voor de uitdrukking.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2022 22:23:56 ]
  woensdag 6 april 2022 @ 22:23:29 #40
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354369
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zo zo... dus ook een vrouw die slachtoffer is van incest of verkrachting moet gewoon baren?
Er is geen rechtvaardigheid in abortus.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:24:41 #41
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204354394
Ik vraag me zelfs af of er mannen meeposten die ooit met de abortusvraag te maken hebben gehad.
En wat toen het besluit was.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:24:42 #42
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354396
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:23 schreef damsco het volgende:

[..]
Er is geen rechtvaardigheid in abortus.
Ook niet in verkrachting en incest.

Persoonlijk vind ik iedereen, en zeker mannen, die zelfs in die situaties menen het beter te weten, qua moraal en zo, het laagste van het laagste.

Jij hoeft je daarna verder ook niet bezig te houden met de wat complexere vragen als: wat betekent dat voor een moeder, wat betekent dat voor het kind... je hebt je deugpuntje gescoord en leeft vrolijk verder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204354398
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:23 schreef damsco het volgende:

[..]
Er is geen rechtvaardigheid in abortus.
Hoe is dat relevant? Wat heeft rechtvaardigheid ermee te maken en voor wie?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:26:09 #44
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204354417
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:23 schreef damsco het volgende:

[..]
Er is geen rechtvaardigheid in abortus.
Het leven is niet rechtvaardig.
Waarom zou er rechtvaardigheid in abortus moeten zitten?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:27:49 #45
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354449
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ook niet in verkrachting en incest.

Persoonlijk vind ik iedereen, en zeker mannen, die zelfs in die situaties menen het beter te weten, qua moraal en zo, het laagste van het laagste.
Dat weet ik, je boosheid steek je nooit onder stoelen en banken tegen mij. Ik kan er mee leven.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:29:06 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354458
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:27 schreef damsco het volgende:

[..]
Dat weet ik, je boosheid steek je nooit onder stoelen en banken tegen mij. Ik kan er mee leven.
Kon je ook maar leven met wat anderen met hun lichaam doen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204354471
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is toch even iets anders, denk ik, moord en verkrachting overkomt mannen en vrouwen, namelijk. Abortus is toch exclusief iets voor vrouwen.

Maar goed, als je daar prijs op stelt, mijn excuses voor de uitdrukking.
Je hoeft geen sorry te zeggen hoor. Vind het gewoon een uitermate kansloze term die er vanuit gaat dat de ander per definitie zich niet kan invoelen in de ander, omdat ze niet hetzelfde zijn. Het overgrote deel van de mensheid kan dat wel. Daarnaast kunnen mannen tegenwoordig ook zwanger worden.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:30:12 #48
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204354473
Maar wie ben jij om te mogen beslissen dat ik iets wel of niet mag doen?
Of mij zelfs verplichten iets te doen (zwangerschap uitdragen)?

Het is mijn lichaam, daar heb jij net zo min iets over te zeggen als ik over jouw lichaam.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204354494
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:30 schreef Leandra het volgende:
Maar wie ben jij om te mogen beslissen dat ik iets wel of niet mag doen?
Of mij zelfs verplichten iets te doen (zwangerschap uitdragen)?

Het is mijn lichaam, daar heb jij net zo min iets over te zeggen als ik over jouw lichaam.
Zeker wel. Als jouw lichaam gewond op straat ligt, moet ik je helpen. Als ik dat niet doe en lekker doorfiets ben ik strafbaar. Net zoals jij een verplichting naar je kind hebt.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:34:07 #50
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204354517
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Zeker wel. Als jouw lichaam gewond op straat ligt, moet ik je helpen. Als ik dat niet doe en lekker doorfiets ben ik strafbaar. Net zoals jij een verplichting naar je kind hebt.
Je hebt als moeder de plicht het beste voor je kind te doen dat in je macht ligt, en soms is dat een abortus.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:34:49 #51
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_204354528
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kon je ook maar leven met wat anderen met hun lichaam doen.
Andere opvattingen blijven lastig voor je. Maar iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, maar ik zal het bewust beëindigen van een ander leven nooit normaliseren. Dat jij dat wel doet zegt meer over jou.
pi_204354531
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben tegen de ander!
pi_204354538
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Zeker wel. Als jouw lichaam gewond op straat ligt, moet ik je helpen. Als ik dat niet doe en lekker doorfiets ben ik strafbaar. Net zoals jij een verplichting naar je kind hebt.
Dan heb je er nog steeds niet over te zeggen :P

Je hebt een hulpplicht volgens de wet, geen zeggenschapsplicht
pi_204354545
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:34 schreef damsco het volgende:

[..]
Andere opvattingen blijven lastig voor je. Maar iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, maar ik zal het bewust beëindigen van een ander leven nooit normaliseren. Dat jij dat wel doet zegt meer over jou.
Wacht even. Als iedereen een eigen verantwoordelijkheid heeft waarom wil je dan abortus verbieden? Is dat dan ineens geen eigen verantwoordelijkheid of is het alleen eigen verantwoordelijkheid als het jou goed uitkomt?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:36:54 #55
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354548
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:34 schreef damsco het volgende:

[..]
Andere opvattingen blijven lastig voor je. Maar iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, maar ik zal het bewust beëindigen van een ander leven nooit normaliseren. Dat jij dat wel doet zegt meer over jou.
het zijn dan ook geen normale situaties :|W
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 6 april 2022 @ 22:37:33 #56
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204354556
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan heb je er nog steeds niet over te zeggen :P

Je hebt een hulpplicht volgens de wet, geen zeggenschapsplicht
Plus dat het verlenen van die hulp je ook geen enkel recht op zeggenschap geeft.
Zelfs geen recht op informatie, als het slachtoffer dankzij jou gered kon worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204354564
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:34 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je hebt als moeder de plicht het beste voor je kind te doen dat in je macht ligt, en soms is dat een abortus.
Afgezien van een of andere ziekte met permanent lijden oid: in welk scenario is je kind vermoorden beter voor dat kind dan het ter adoptie afstaan?
pi_204354579
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan heb je er nog steeds niet over te zeggen :P

Je hebt een hulpplicht volgens de wet, geen zeggenschapsplicht
Noem het zoals je wil, maar als ik verplicht moet helpen, dan doe ik op dat moment toch wat anders met mijn lichaam dan ik zou doen uit vrije wil.
  woensdag 6 april 2022 @ 22:43:05 #59
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204354621
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Afgezien van een of andere ziekte met permanent lijden oid: in welk scenario is je kind vermoorden beter voor dat kind dan het ter adoptie afstaan?
Als je niet in staat bent een kind gezond ter wereld te brengen bijvoorbeeld, omdat je een drank of drugsprobleem hebt.

Even los daarvan kan ik me nog een hele voorraad situaties voorstellen waarin een vrouw de zwangerschap niet wil uitdragen, en een vrouw daartoe dwingen en haar vervolgens ook nog eens met een kind laten zitten dat ze al niet wilde is vrij hufterig, en als je denkt dat dat een goede omgeving voor een kind is dan snap je het niet.

En nee, adoptie is niet altijd een optie, is zelfs heel vaak geen optie, maar ook dan blijft het punt dat je die vrouw dwingt de zwangerschap uit te dragen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 6 april 2022 @ 22:45:00 #60
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204354639
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:34 schreef damsco het volgende:

[..]
Andere opvattingen blijven lastig voor je. Maar iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, maar ik zal het bewust beëindigen van een ander leven nooit normaliseren. Dat jij dat wel doet zegt meer over jou.
Trouwens, ik ben bekend met een stichting die heel mooi werk verricht voor ongewenste kinderen; dat ze onderdak, voeding, kleding en, op termijn, een veilig nieuw thuis krijgen. Zullen we allebei de helft van ons komend salaris aan die vereniging doneren als blijk van onze betrokkenheid bij deze groep? Kan je de gegevens DM'en.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204355184
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:43 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als je niet in staat bent een kind gezond ter wereld te brengen bijvoorbeeld, omdat je een drank of drugsprobleem hebt.

Even los daarvan kan ik me nog een hele voorraad situaties voorstellen waarin een vrouw de zwangerschap niet wil uitdragen, en een vrouw daartoe dwingen en haar vervolgens ook nog eens met een kind laten zitten dat ze al niet wilde is vrij hufterig, en als je denkt dat dat een goede omgeving voor een kind is dan snap je het niet.

En nee, adoptie is niet altijd een optie, is zelfs heel vaak geen optie, maar ook dan blijft het punt dat je die vrouw dwingt de zwangerschap uit te dragen.
Wat is er zo erg aan die dwang? Ik sla iemand voor zijn bek en ze dwingen mij wat maanden vast te zitten. Oorzaak gevolg.
Jij neukt met iemand en hebt een paar maanden een dikke pens. Oorzaak gevolg.
pi_204355306
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 23:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wat is er zo erg aan die dwang? Ik sla iemand voor zijn bek en ze dwingen mij wat maanden vast te zitten. Oorzaak gevolg.
Jij neukt met iemand en hebt een paar maanden een dikke pens. Oorzaak gevolg.
Wat is dit voor een debiele vergelijking? :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  donderdag 7 april 2022 @ 00:49:36 #63
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_204355314
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:
Ik vraag me zelfs af of er mannen meeposten die ooit met de abortusvraag te maken hebben gehad.
En wat toen het besluit was.
Wel ooit bijna een nier afgestaan.
pi_204355323
Hier wel een leuk verhaaltje over een meid "die haar benen niet bij elkaar kon houden". Groetjes uit Malta, waar ze een blanket ban hebben op abortus:

quote:
“I was forced to be a walking grave”
Martina* got married in 2006, and a year later her husband and she were ready to start a family. She immediately got pregnant and made an excited announcement to all their family and friends.

“I went on a very healthy diet, did all the pelvic exercises and went on daily walks. We were all so very excited. At the time I was reading a story about a Russian spy named Anya, and I liked this strong, tough character so much that I decided to name my baby girl after her.”

After six months, the bliss was suddenly interrupted as the doctor noticed a diaphragm hernia. “The obstetrician told me that the body would probably self-abort, but in the meantime, there was nothing they could do.”

Further ultrasounds revealed that Anya also had an inverted heart, and further along, the hernia spread to her stomach.

For the next three months, Martina was in a haze. “I kept growing bigger and bigger, and people kept congratulating me.”

Working in a showroom, she was meeting people every day, who would ask her how far along she was, whether she was expecting a boy or a girl and when she was due.

Meanwhile, Martina was harbouring a big secret: her baby would die the minute it was born, if not before.

“I was forced to be a walking grave.”

“After a C-section delivery, Anya lived assisted for 50 minutes.”

It took her four years to recover mentally. She had another baby, who grew up to be a healthy 7-year-old. But the trauma is still there.

“I was denied the choice to terminate the pregnancy. They made me pass through this immense trauma, both physical and psychological. All because some men in power made this choice for me that there should never be a termination. No matter the circumstances. Not even if the baby has absolutely no chance of surviving outside of the womb.”

Since both of her births were delivered via C-section, she could never have another child – even though I always dreamt of having two.

“This heartache is real. I have to live with this tragedy every single day. It never gets better; it’s only replaced by sadness and anger.”

“After you read my story, could you look me straight in the eye, and still say “no”? Would you still tell me that I am selfish and heartless for wanting abortion to be legalised in Malta? And for those who say I was one in a million, I know for certain that cases like mine are not documented and they happen often. I lived it, and I spoke to other women like me.”
En zo heb ik er wel nog een aantal voor je. https://drive.google.com/(...)nie9Z03hxRv6I3tGcaE4
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_204356001
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 18:58 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Als je niet weet waar je het over hebt praat dan ook niet mee. Praat geen onzin. ^O^

In het overgrote deel van de gevallen in Nederland is sprake van een abortus vanwege zwangerschap ondanks het gebruik van anticonceptie
Is dat zo?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204356089
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 21:42 schreef damsco het volgende:

[..]
Volgens een paar progressieven is alles onder 24 weken vrij om mee te doen wat je wil, sterker nog als je daar voor op komt ben je een sadist. Want het recht op abortus is belangrijker dan het recht van de ongeboren vrucht.

En dan paf poef vanaf week 24 ineens een mensje wat we moeten beschermen.

D66 logica _O_
Je hebt gelijk dat de 24 weken stelling geen goede onderbouwing heeft, die is gebaseerd op dat de vrucht buiten het lichaam zou kunnen overleven.
Het zou naar mijn idee eigenlijk over bewustzijn moeten gaan, maar dat kunnen we nog niet meten (sterker nog we snappen er eigenlijk nog maar weinig van).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  donderdag 7 april 2022 @ 08:59:07 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204356143
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De meeste zwangerschappen eindigen in een miskraam, vaak zonder dat de vrouw het weet. Gezien dat natuurlijk gods plan is, aborteert hij ieder jaar weer meer schattige baby's dan alle mensen samen. Juist als je tegen abortus bent ben je dus de duivelsaanbidder.
Dat moet Hij weten. Dat God aborteert geeft ons dat recht nog niet.
The End Times are wild
  donderdag 7 april 2022 @ 09:44:10 #68
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204356455
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 08:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat moet Hij weten. Dat God aborteert geeft ons dat recht nog niet.
Geloof is een persoonlijke keuze, net zoals abortus.

Beide hoor je niet op te dringen aan anderen en mag men zelf vrijwillig voor kiezen
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_204356833
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 08:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Is dat zo?
Nee man HAHA zieke prank!!!

Ja dat is zo
pi_204356869
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 10:30 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Nee man HAHA zieke prank!!!

Ja dat is zo
Was niet vervelend bedoeld, maar het verbaast me enigszins.
Het was ook eigenlijk een verkapt verzoek om een link met onderbouwende cijfers.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204357348
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 08:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat moet Hij weten. Dat God aborteert geeft ons dat recht nog niet.
Als god perfect is, hoe is het dan niet goed als we hem nadoen?
pi_204357368
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 00:42 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Wat is dit voor een debiele vergelijking? :')
Ik weet dat kindermoord erger is, maar het gaat even om het idee. Je doet wat en er is een gevolg wat daaruit komt.
  donderdag 7 april 2022 @ 12:00:34 #73
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204357854
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 23:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wat is er zo erg aan die dwang? Ik sla iemand voor zijn bek en ze dwingen mij wat maanden vast te zitten. Oorzaak gevolg.
Jij neukt met iemand en hebt een paar maanden een dikke pens. Oorzaak gevolg.
Deze vergelijking gaat niet (altijd) op.

Stel je slaat iemand op zijn bek tijdens een bokswedstrijd en dat mag want dat heb je afgesproken.

Stel je neukt iemand met anticonceptie dan heb je afgesproken om niet zwanger te worden.

En dan nog, al heb je dat niet gedaan dan heb je nog altijd je vrijheid om zelf te kiezen.

En die dwang is erg, want je persoonlijke vrijheid wordt daarmee ondermijnd. Ik ben niet gelovig, ik ga toch ook niet tegen alle gelovigen vertellen wat zij moeten doen. Ik ben hetero, ik ga toch ook niet alle niet hetero's vertellen wat ze moeten doen.

Blijf bij jezelf, niemand dwingt jou iets te doen. Je neemt de vrijheid van iemand anders af hiermee.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  donderdag 7 april 2022 @ 12:33:16 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204358229
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 11:15 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als god perfect is, hoe is het dan niet goed als we hem nadoen?
De vruchten die geaborteerd moeten zijn heeft hij al geaborteerd, dus de rest kan lekker blijven zitten.
The End Times are wild
  donderdag 7 april 2022 @ 12:39:06 #75
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204358300
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 12:33 schreef LXIV het volgende:

[..]
De vruchten die geaborteerd moeten zijn heeft hij al geaborteerd, dus de rest kan lekker blijven zitten.
Wat een prachtig liefdevol godsbeeld ^O^ ^O^
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204358519
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 12:33 schreef LXIV het volgende:

[..]
De vruchten die geaborteerd moeten zijn heeft hij al geaborteerd, dus de rest kan lekker blijven zitten.
God helpt hen die zichzelf helpen. Mensen die stoppen met eten gaan dood. Mensen die ervoor kiezen om te eten blijven vaak nog even leven. Beide keuzes passen in gods plan. Hoe weet jij of de vrouw die een abortus laat doen niet gewoon doet wat god van haar wil? Het is een handeling die hij zelf vandaag ook al een miljoen keer heeft gedaan.
pi_204358541
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 12:00 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Deze vergelijking gaat niet (altijd) op.

Stel je slaat iemand op zijn bek tijdens een bokswedstrijd en dat mag want dat heb je afgesproken.

Stel je neukt iemand met anticonceptie dan heb je afgesproken om niet zwanger te worden.

En dan nog, al heb je dat niet gedaan dan heb je nog altijd je vrijheid om zelf te kiezen.

En die dwang is erg, want je persoonlijke vrijheid wordt daarmee ondermijnd. Ik ben niet gelovig, ik ga toch ook niet tegen alle gelovigen vertellen wat zij moeten doen. Ik ben hetero, ik ga toch ook niet alle niet hetero's vertellen wat ze moeten doen.

Blijf bij jezelf, niemand dwingt jou iets te doen. Je neemt de vrijheid van iemand anders af hiermee.
Mijn recht om met m'n armen te zwaaien stopt bij jouw gezicht. De vrijheid van een ander is in dit geval de dood van iemand anders. We doen niet anders dan dat soort "vrijheden" beperken!
  donderdag 7 april 2022 @ 13:08:24 #78
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204358627
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 12:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat een prachtig liefdevol godsbeeld ^O^ ^O^
Het zijn meestal vruchten die tot gehandicapte of mismaakte kinderen leiden die spontane abortus. Dus ja, de moeder wordt niet met zo’n kind opgezadeld en niet met de beslissing het te laten weghalen. Liefdevol dus.
The End Times are wild
  donderdag 7 april 2022 @ 13:09:04 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204358634
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 12:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
God helpt hen die zichzelf helpen. Mensen die stoppen met eten gaan dood. Mensen die ervoor kiezen om te eten blijven vaak nog even leven. Beide keuzes passen in gods plan. Hoe weet jij of de vrouw die een abortus laat doen niet gewoon doet wat god van haar wil? Het is een handeling die hij zelf vandaag ook al een miljoen keer heeft gedaan.
De mens heeft keuzevrijheid.
The End Times are wild
pi_204358667
Er zijn vier partijen: de Staat, de man, de vrouw en het ongeboren kind.

Waarom die volgorde? Omdat de Amerikanen erg veel macht aan hun overheid geven. Omdat de man lekker z'n ding kan doen, en verder geen enkele verantwoordelijkheid draagt in de Amerikaanse maatschappij voor zijn nageslacht. Het zal iedereen vooral enorm veel worst wezen, wat die man verder beslist. De vrouw, omdat zij met de gebakken peren zit als het kind ongewenst is, en als laatste het ongeboren kind, want dat ongeboren kind heeft geen inspraak whatsoever. Dus van sterkste tot zwakste.

Ik ben in deze erg veel beinvloed door Kevin Williamson, een Amerikaanse Conservatief, die heel erg goed kan schrijven en die indertijd ter adoptie is afgestaan door een moeder die hij niet kent. Ik weet niet hoe het voelt om zo te leven. Aan de ene kant zul je enorm blij zijn dat je alsnog een kans hebt gekregen. Maar om te weten dat je met een harteloze maatschappij niet geleefd had. Dat je er GODVERDOMME helemaal niets toe doet. Dat zal toch iets met je doen.

De teneur in dit topic is vooral: achterlijke Amerikanen, abortus is iets tussen de vrouw en haar lichaam. Slotje.

Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Was het maar zo simpel. De manier waarop wij met onze aller aller aller zwaksten omgaan, zegt iets over onszelf.

Ik ben zelf biomedisch onderzoeker, en weiger onderzoek te doen op dieren (heb een onderzoek gedaan op een dier dat daar verder niks aan heeft overgehouden, maar voelde me ook daar niet senang bij). Als wij onderzoek willen doen op patienten met bepaalde ziekten, dan moeten wij enorm ons best doen om te verantwoorden waarom we dat onderzoek willen doen. Zo had ik onderzoek gepland voor patienten met Alzheimer's, maar ik kreeg dat niet rond, omdat het om nogal wat papierwerk vroeg: patienten met Alzheimer's worden niet in staat geacht om hun eigen beslissingen te nemen, dus kun je geen toestemming vragen. Om diezelfde redenen gaan we enorm voorzichtig om met metingen op kinderen, maar ook op dieren. Dat wordt ieder jaar steeds moeilijker, en terecht.

Maar hier is het toch vooral waar maak je je druk om? Vrouw beslist over haar eigen lichaam. Je bent geen vrouw, rot op uit deze discussie met je mansplaining.

Een van de resultaten van deze houding is dat wij met z'n allen een maatschappij in elkaar hebben gedraaid waar predators gewillige meisjes voor het uitkiezen hebben, en geen enkele verantwoordelijkheid dragen voor hun gedrag.

Ik was eens op een bus aan het wachten. Er stond een meisje, ik schatte haar op 17 jaar, met een kinderwagen te wachten op de bus. We raakten aan de praat. Wij hadden ook net een baby gekregen, maar wij waren veel ouder. Ze had geen idee wie de vader was. Ze had gelukkig een tante die bij kon springen. Kwam ze net vandaan.

Wat doen we die kinderen aan? In wat voor een door en door verrotte maatschappij leven we, als we zo'n kind een normaal leven ontzeggen? Ja, misschien was abortus een betere oplossing voor haar geweest, maar waarom was het uberhaupt zo ver gekomen? Waarom zijn wij van de ene kant heel erg voorzichtig als we onderzoek willen doen op individuen die zwak in de maatschappij staan, terwijl we aan de andere kant heel erg wegkijken als de allerzwaksten met miljoenen per jaar worden afgeslacht. Praktisch punt: het aantal ouders dat dolgraag een kind zou adopteren neemt alleen maar toe. Sta zo'n kind dan toch af ter adoptie.

Waar is die vriend of vriendin die jou daar op wijst?

[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 07-04-2022 13:37:06 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_204358674
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 13:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
De mens heeft keuzevrijheid.
Dus aborteren is ok! Mooi.
  donderdag 7 april 2022 @ 13:14:21 #82
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204358678
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 12:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Mijn recht om met m'n armen te zwaaien stopt bij jouw gezicht. De vrijheid van een ander is in dit geval de dood van iemand anders. We doen niet anders dan dat soort "vrijheden" beperken!
Dat klinkt alsof je bedreigen goedkeurt, ben ik ook tegen.

Je hebt gelijk dat we vrijheden beperken, dat is wat een samenleving een samenleving maakt. En de regels tot wanneer we dit kunnen doen zijn duidelijk genoeg.

Verder stop ik met de discussie, wij staan duidelijk anders in het leven m.b.t. dit standpunt. Hier gaan wij niet uitkomen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  donderdag 7 april 2022 @ 13:17:03 #83
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204358710
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 13:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dus aborteren is ok! Mooi.
Oh nee, niet deze discussie loop weer. Haha
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  donderdag 7 april 2022 @ 14:43:12 #84
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_204359477
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 23:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wat is er zo erg aan die dwang? Ik sla iemand voor zijn bek en ze dwingen mij wat maanden vast te zitten. Oorzaak gevolg.
Jij neukt met iemand en hebt een paar maanden een dikke pens. Oorzaak gevolg.
Het heeft nogal vergaande geestelijke, hormonale en andere fysieke gevolgen.
Het is wel iets meer dan eventjes een dikke pens, we hebben het over iets waar het merendeel van de zwangeren levenslange gevolgen aan overhoud in meer of mindere mate.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_204359480
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 17:01 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Nee je neukt omdat het lekker is en je seks wil hebben met elkaar of wil ontspannen of weet ik veel welke reden. Meeste seks zal gebeuren zonder dat er een kinderwens is

Dat je er een kind van krijgt is alleen de bedoeling als dat de bedoeling is. Vandaar anti conceptie mogelijkheden.
Waarom zou je anders van die vieze dingen doen?
  donderdag 7 april 2022 @ 14:57:30 #86
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_204359599
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 14:43 schreef hoechst het volgende:

[..]
Waarom zou je anders van die vieze dingen doen?
Ben je een troll? Of ben jij degene die bepaald op deze wereld wat we allemaal wel of niet mogen doen.

Waarom boeit het jou of iemand iets doet wat jij vies vind
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  donderdag 7 april 2022 @ 15:43:19 #87
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_204360065
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 12:33 schreef LXIV het volgende:

[..]
De vruchten die geaborteerd moeten zijn heeft hij al geaborteerd, dus de rest kan lekker blijven zitten.
Wat een onzin. Er zijn ontzettend veel afwijkingen die niet verenigbaar zijn met het leven of die een zeer nare prognose kunnen hebben qua kwaliteit van leven die desondanks voldragen worden.

Wat voor bron en cijfers heb je voor deze stelling? Heb je een medische achtergrond?
pi_204360301
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 13:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
De mens heeft keuzevrijheid.
Precies dus blijf gewoon met je handen van die keuzevrijheid af. Heb je religieuze bezwaren tegen abortus? Dan neem je geen abortus, probleem opgelost.
  donderdag 7 april 2022 @ 16:30:18 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204360606
Overigens kun je ook prima voor het recht op abortus zijn en er zelf niet voor kiezen als je ongewenst zwanger blijkt te zijn.
Het feit dat je de keuze hebt, dat je niet verplicht bent een zwangerschap uit te dragen die je niet wilde maakt misschien dat je dat juist wel doet, en je kind dan ook gewoon zelf opvoedt, en dat prima doet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204360647
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:30 schreef Leandra het volgende:
Overigens kun je ook prima voor het recht op abortus zijn en er zelf niet voor kiezen als je ongewenst zwanger blijkt te zijn.
Het feit dat je de keuze hebt, dat je niet verplicht bent een zwangerschap uit te dragen die je niet wilde maakt misschien dat je dat juist wel doet, en je kind dan ook gewoon zelf opvoedt, en dat prima doet.
Blijkbaar zijn bepaalde alleen voor keuzevrijheid als zij mogen bepalen waar jij niet voor mag kiezen.
  donderdag 7 april 2022 @ 16:37:18 #91
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204360689
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 19:03 schreef detaris het volgende:

Dan zou je nog steeds geen kinderen moeten doden. :W
Een kind doden is uiteraard strafbaar. Blijkbaar weet je niet wat abortus inhoudt.

quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 22:34 schreef damsco het volgende:

....maar ik zal het bewust beëindigen van een ander leven nooit normaliseren.
Dan komt het toch maar goed uit dat jij dat niet hoeft te doen. Is mooi, keuzevrijheid. ^O^
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 7 april 2022 @ 16:38:53 #92
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204360708
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 14:43 schreef hoechst het volgende:

[..]
Waarom zou je anders van die vieze dingen doen?
Hmmm, eens even denken. Je woont in Zeeland en je zegt dat je seks vies vindt. Gereformeerd?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 7 april 2022 @ 16:39:23 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204360720
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Blijkbaar zijn bepaalde alleen voor keuzevrijheid als zij mogen bepalen waar jij niet voor mag kiezen.
Ja, typisch weer.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 7 april 2022 @ 16:46:58 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204360801
Overigens denk ik dat die strenge Amerikaanse staten de verwekker van een kind bij een minderjarige moeder standaard zouden moeten aanklagen wegens verkrachting, tenzij de verwekker ook minderjarig is en/of het leeftijdsverschil maximaal 3 jaar is.
En uiteraard financiële zorgplicht voor het kind, ook als de moeder het afstaat voor adoptie.

Ik gok dat zulke wetgeving er lastiger door zou komen dan anti-abortus wetgeving.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 7 april 2022 @ 17:28:23 #95
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_204361243
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Een kind doden is uiteraard strafbaar. Blijkbaar weet je niet wat abortus inhoudt.
[..]
Dan komt het toch maar goed uit dat jij dat niet hoeft te doen. Is mooi, keuzevrijheid. ^O^

Wanneer is een kind een kind dan? Voor 24 weken is het slechts een foetus die je in stukjes kan hakken en in de afvalbak kan gooien, maar met 24 weken is het een mens dat bescherming verdient? Bijzonder hoe dat onderscheid gemaakt kan worden.

Dat iets niet strafbaar is betekent niet dat iets niet verwerpelijk en slecht is.
  donderdag 7 april 2022 @ 17:37:12 #96
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204361346
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2022 17:28 schreef detaris het volgende:

Wanneer is een kind een kind dan?
Als het geboren is.

quote:
Voor 24 weken is het slechts een foetus die je in stukjes kan hakken en in de afvalbak kan gooien
Een foetus kent geen pijn en heeft geen bewustzijn.

quote:
, maar met 24 weken is het een mens dat bescherming verdient?
Dat is de wettelijke grens die 'wij' zelf gesteld hebben. Het zou ook later kunnen, want pijn en bewustzijn komen later.

quote:
Bijzonder hoe dat onderscheid gemaakt kan worden.
Niet bijzonder, wetenschappelijk onderbouwd.

quote:
Dat iets niet strafbaar is betekent niet dat iets niet verwerpelijk en slecht is.
Dat klopt. Maar 'verwerpelijk en slecht' zijn vrij subjectieve definities.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 7 april 2022 @ 18:01:14 #97
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_204361583
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:46 schreef Leandra het volgende:
Overigens denk ik dat die strenge Amerikaanse staten de verwekker van een kind bij een minderjarige moeder standaard zouden moeten aanklagen wegens verkrachting, tenzij de verwekker ook minderjarig is en/of het leeftijdsverschil maximaal 3 jaar is.
En uiteraard financiële zorgplicht voor het kind, ook als de moeder het afstaat voor adoptie.

Ik gok dat zulke wetgeving er lastiger door zou komen dan anti-abortus wetgeving.
Natuurlijk. Dacht jij echt dat het ging om de rechten van dat ongeboren kind? Het gaat erom om de consequenties en beperkingen alleen bij vrouwen te laten.

Alle zogenaamde heilige teksten die op mannen zouden slaan worden namelijk niet zo makkelijk geïmplementeerd. Het is gods wil dat er een baby komt, mag je niks aan doen, maar als diezelfde God je een erectiestoornis geeft, dan moet daar onmiddellijk iets aan gedaan worden.
pi_204361709
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 16:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hmmm, eens even denken. Je woont in Zeeland en je zegt dat je seks vies vindt. Gereformeerd?
Had idd goed gekunt.
Maar Just trolling
  donderdag 7 april 2022 @ 18:21:57 #99
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204361785
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 13:13 schreef Lyrebird het volgende:
Er zijn vier partijen: de Staat, de man, de vrouw en het ongeboren kind.

Waarom die volgorde? Omdat de Amerikanen erg veel macht aan hun overheid geven. Omdat de man lekker z'n ding kan doen, en verder geen enkele verantwoordelijkheid draagt in de Amerikaanse maatschappij voor zijn nageslacht. Het zal iedereen vooral enorm veel worst wezen, wat die man verder beslist. De vrouw, omdat zij met de gebakken peren zit als het kind ongewenst is, en als laatste het ongeboren kind, want dat ongeboren kind heeft geen inspraak whatsoever. Dus van sterkste tot zwakste.

Ik ben in deze erg veel beinvloed door Kevin Williamson, een Amerikaanse Conservatief, die heel erg goed kan schrijven en die indertijd ter adoptie is afgestaan door een moeder die hij niet kent. Ik weet niet hoe het voelt om zo te leven. Aan de ene kant zul je enorm blij zijn dat je alsnog een kans hebt gekregen. Maar om te weten dat je met een harteloze maatschappij niet geleefd had. Dat je er GODVERDOMME helemaal niets toe doet. Dat zal toch iets met je doen.

De teneur in dit topic is vooral: achterlijke Amerikanen, abortus is iets tussen de vrouw en haar lichaam. Slotje.

Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Was het maar zo simpel. De manier waarop wij met onze aller aller aller zwaksten omgaan, zegt iets over onszelf.

Ik ben zelf biomedisch onderzoeker, en weiger onderzoek te doen op dieren (heb een onderzoek gedaan op een dier dat daar verder niks aan heeft overgehouden, maar voelde me ook daar niet senang bij). Als wij onderzoek willen doen op patienten met bepaalde ziekten, dan moeten wij enorm ons best doen om te verantwoorden waarom we dat onderzoek willen doen. Zo had ik onderzoek gepland voor patienten met Alzheimer's, maar ik kreeg dat niet rond, omdat het om nogal wat papierwerk vroeg: patienten met Alzheimer's worden niet in staat geacht om hun eigen beslissingen te nemen, dus kun je geen toestemming vragen. Om diezelfde redenen gaan we enorm voorzichtig om met metingen op kinderen, maar ook op dieren. Dat wordt ieder jaar steeds moeilijker, en terecht.

Maar hier is het toch vooral waar maak je je druk om? Vrouw beslist over haar eigen lichaam. Je bent geen vrouw, rot op uit deze discussie met je mansplaining.

Een van de resultaten van deze houding is dat wij met z'n allen een maatschappij in elkaar hebben gedraaid waar predators gewillige meisjes voor het uitkiezen hebben, en geen enkele verantwoordelijkheid dragen voor hun gedrag.

Ik was eens op een bus aan het wachten. Er stond een meisje, ik schatte haar op 17 jaar, met een kinderwagen te wachten op de bus. We raakten aan de praat. Wij hadden ook net een baby gekregen, maar wij waren veel ouder. Ze had geen idee wie de vader was. Ze had gelukkig een tante die bij kon springen. Kwam ze net vandaan.

Wat doen we die kinderen aan? In wat voor een door en door verrotte maatschappij leven we, als we zo'n kind een normaal leven ontzeggen? Ja, misschien was abortus een betere oplossing voor haar geweest, maar waarom was het uberhaupt zo ver gekomen? Waarom zijn wij van de ene kant heel erg voorzichtig als we onderzoek willen doen op individuen die zwak in de maatschappij staan, terwijl we aan de andere kant heel erg wegkijken als de allerzwaksten met miljoenen per jaar worden afgeslacht. Praktisch punt: het aantal ouders dat dolgraag een kind zou adopteren neemt alleen maar toe. Sta zo'n kind dan toch af ter adoptie.

Waar is die vriend of vriendin die jou daar op wijst?
Waar ik me vooral druk om maak is dat er een hoop anti-abortus lieden zijn die geen flikker geven om mensen wanneer ze er daadwerkelijk zijn. Die vinden we voornamelijk in rechts-conservatieve hoek, waar onder het mom van eigen verantwoordelijkheid graag een oogje wordt dichtgeknepen bij mensen die in armoede leven, of onder ziekten gebukt gaan. Het is kennelijk wat makkelijk punten bij de Heer te scoren door heel hard te roepen dat je heel erg om ONGEBOREN leven geeft. Kost ook niets.

Ondertussen wordt werkelijk alles wat vanuit de Staat geprobeerd wordt om het leed van de zwaksten te verlichten verketterd en weggezet als socialisme. Dat kan private charitas ook (lees: andere mensen dan ikzelf.)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204361895
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 13:13 schreef Lyrebird het volgende:

Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Was het maar zo simpel. De manier waarop wij met onze aller aller aller zwaksten omgaan, zegt iets over onszelf.
En wat zegt dat dan?
  donderdag 7 april 2022 @ 18:41:27 #101
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204361964
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2022 18:01 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Natuurlijk. Dacht jij echt dat het ging om de rechten van dat ongeboren kind? Het gaat erom om de consequenties en beperkingen alleen bij vrouwen te laten.

Alle zogenaamde heilige teksten die op mannen zouden slaan worden namelijk niet zo makkelijk geïmplementeerd. Het is gods wil dat er een baby komt, mag je niks aan doen, maar als diezelfde God je een erectiestoornis geeft, dan moet daar onmiddellijk iets aan gedaan worden.
Nee, dat waren letterlijk mijn woorden in deel 1 van dit topic:
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 09:44 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het inperken van het recht op abortus gaat dan ook niet werkelijk over het ongeboren kind, maar over de macht die men daarmee over vrouwen heeft.

Ze geven geen bal om die kinderen, het gaat erom dat ze de vrouwen in een afhankelijke positie kunnen houden.

En daar is FvD niet vies van.
Overigens mag er in de VS ook van alles aan gedaan worden als je niet op natuurlijke wijze zwanger kunt worden, ook als je al in de overgang bent.... Dan is het prima in te grijpen en Gods werk uit te voeren.

Niet zwanger kunnen worden, we implanteren gewoon 6 bevruchte eitjes en we zien wel hoeveel het tot foetus redden, en als dat er dan 6 blijken te zijn dramatisch roepen dat je niet voor god mag spelen en geen van de 6 mag weghalen, ook al breng je ze daarmee allezes in gevaar.
Als je niet voor God wilde spelen had je om te beginnen al geen 6 embryo's moeten laten terugplaatsen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')