God helpt hen die zichzelf helpen. Mensen die stoppen met eten gaan dood. Mensen die ervoor kiezen om te eten blijven vaak nog even leven. Beide keuzes passen in gods plan. Hoe weet jij of de vrouw die een abortus laat doen niet gewoon doet wat god van haar wil? Het is een handeling die hij zelf vandaag ook al een miljoen keer heeft gedaan.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
De vruchten die geaborteerd moeten zijn heeft hij al geaborteerd, dus de rest kan lekker blijven zitten.
Mijn recht om met m'n armen te zwaaien stopt bij jouw gezicht. De vrijheid van een ander is in dit geval de dood van iemand anders. We doen niet anders dan dat soort "vrijheden" beperken!quote:Op donderdag 7 april 2022 12:00 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Deze vergelijking gaat niet (altijd) op.
Stel je slaat iemand op zijn bek tijdens een bokswedstrijd en dat mag want dat heb je afgesproken.
Stel je neukt iemand met anticonceptie dan heb je afgesproken om niet zwanger te worden.
En dan nog, al heb je dat niet gedaan dan heb je nog altijd je vrijheid om zelf te kiezen.
En die dwang is erg, want je persoonlijke vrijheid wordt daarmee ondermijnd. Ik ben niet gelovig, ik ga toch ook niet tegen alle gelovigen vertellen wat zij moeten doen. Ik ben hetero, ik ga toch ook niet alle niet hetero's vertellen wat ze moeten doen.
Blijf bij jezelf, niemand dwingt jou iets te doen. Je neemt de vrijheid van iemand anders af hiermee.
Het zijn meestal vruchten die tot gehandicapte of mismaakte kinderen leiden die spontane abortus. Dus ja, de moeder wordt niet met zo’n kind opgezadeld en niet met de beslissing het te laten weghalen. Liefdevol dus.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat een prachtig liefdevol godsbeeld![]()
De mens heeft keuzevrijheid.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
God helpt hen die zichzelf helpen. Mensen die stoppen met eten gaan dood. Mensen die ervoor kiezen om te eten blijven vaak nog even leven. Beide keuzes passen in gods plan. Hoe weet jij of de vrouw die een abortus laat doen niet gewoon doet wat god van haar wil? Het is een handeling die hij zelf vandaag ook al een miljoen keer heeft gedaan.
Dat klinkt alsof je bedreigen goedkeurt, ben ik ook tegen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mijn recht om met m'n armen te zwaaien stopt bij jouw gezicht. De vrijheid van een ander is in dit geval de dood van iemand anders. We doen niet anders dan dat soort "vrijheden" beperken!
Oh nee, niet deze discussie loop weer. Hahaquote:
Het heeft nogal vergaande geestelijke, hormonale en andere fysieke gevolgen.quote:Op woensdag 6 april 2022 23:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat is er zo erg aan die dwang? Ik sla iemand voor zijn bek en ze dwingen mij wat maanden vast te zitten. Oorzaak gevolg.
Jij neukt met iemand en hebt een paar maanden een dikke pens. Oorzaak gevolg.
Waarom zou je anders van die vieze dingen doen?quote:Op woensdag 6 april 2022 17:01 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Nee je neukt omdat het lekker is en je seks wil hebben met elkaar of wil ontspannen of weet ik veel welke reden. Meeste seks zal gebeuren zonder dat er een kinderwens is
Dat je er een kind van krijgt is alleen de bedoeling als dat de bedoeling is. Vandaar anti conceptie mogelijkheden.
Ben je een troll? Of ben jij degene die bepaald op deze wereld wat we allemaal wel of niet mogen doen.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:43 schreef hoechst het volgende:
[..]
Waarom zou je anders van die vieze dingen doen?
Wat een onzin. Er zijn ontzettend veel afwijkingen die niet verenigbaar zijn met het leven of die een zeer nare prognose kunnen hebben qua kwaliteit van leven die desondanks voldragen worden.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
De vruchten die geaborteerd moeten zijn heeft hij al geaborteerd, dus de rest kan lekker blijven zitten.
Precies dus blijf gewoon met je handen van die keuzevrijheid af. Heb je religieuze bezwaren tegen abortus? Dan neem je geen abortus, probleem opgelost.quote:
Blijkbaar zijn bepaalde alleen voor keuzevrijheid als zij mogen bepalen waar jij niet voor mag kiezen.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:30 schreef Leandra het volgende:
Overigens kun je ook prima voor het recht op abortus zijn en er zelf niet voor kiezen als je ongewenst zwanger blijkt te zijn.
Het feit dat je de keuze hebt, dat je niet verplicht bent een zwangerschap uit te dragen die je niet wilde maakt misschien dat je dat juist wel doet, en je kind dan ook gewoon zelf opvoedt, en dat prima doet.
Een kind doden is uiteraard strafbaar. Blijkbaar weet je niet wat abortus inhoudt.quote:Op woensdag 6 april 2022 19:03 schreef detaris het volgende:
Dan zou je nog steeds geen kinderen moeten doden.
Dan komt het toch maar goed uit dat jij dat niet hoeft te doen. Is mooi, keuzevrijheid.quote:Op woensdag 6 april 2022 22:34 schreef damsco het volgende:
....maar ik zal het bewust beėindigen van een ander leven nooit normaliseren.
Hmmm, eens even denken. Je woont in Zeeland en je zegt dat je seks vies vindt. Gereformeerd?quote:Op donderdag 7 april 2022 14:43 schreef hoechst het volgende:
[..]
Waarom zou je anders van die vieze dingen doen?
Wanneer is een kind een kind dan? Voor 24 weken is het slechts een foetus die je in stukjes kan hakken en in de afvalbak kan gooien, maar met 24 weken is het een mens dat bescherming verdient? Bijzonder hoe dat onderscheid gemaakt kan worden.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Een kind doden is uiteraard strafbaar. Blijkbaar weet je niet wat abortus inhoudt.
[..]
Dan komt het toch maar goed uit dat jij dat niet hoeft te doen. Is mooi, keuzevrijheid.![]()
Als het geboren is.quote:
Een foetus kent geen pijn en heeft geen bewustzijn.quote:Voor 24 weken is het slechts een foetus die je in stukjes kan hakken en in de afvalbak kan gooien
Dat is de wettelijke grens die 'wij' zelf gesteld hebben. Het zou ook later kunnen, want pijn en bewustzijn komen later.quote:, maar met 24 weken is het een mens dat bescherming verdient?
Niet bijzonder, wetenschappelijk onderbouwd.quote:Bijzonder hoe dat onderscheid gemaakt kan worden.
Dat klopt. Maar 'verwerpelijk en slecht' zijn vrij subjectieve definities.quote:Dat iets niet strafbaar is betekent niet dat iets niet verwerpelijk en slecht is.
Natuurlijk. Dacht jij echt dat het ging om de rechten van dat ongeboren kind? Het gaat erom om de consequenties en beperkingen alleen bij vrouwen te laten.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:46 schreef Leandra het volgende:
Overigens denk ik dat die strenge Amerikaanse staten de verwekker van een kind bij een minderjarige moeder standaard zouden moeten aanklagen wegens verkrachting, tenzij de verwekker ook minderjarig is en/of het leeftijdsverschil maximaal 3 jaar is.
En uiteraard financiėle zorgplicht voor het kind, ook als de moeder het afstaat voor adoptie.
Ik gok dat zulke wetgeving er lastiger door zou komen dan anti-abortus wetgeving.
Had idd goed gekunt.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hmmm, eens even denken. Je woont in Zeeland en je zegt dat je seks vies vindt. Gereformeerd?
Waar ik me vooral druk om maak is dat er een hoop anti-abortus lieden zijn die geen flikker geven om mensen wanneer ze er daadwerkelijk zijn. Die vinden we voornamelijk in rechts-conservatieve hoek, waar onder het mom van eigen verantwoordelijkheid graag een oogje wordt dichtgeknepen bij mensen die in armoede leven, of onder ziekten gebukt gaan. Het is kennelijk wat makkelijk punten bij de Heer te scoren door heel hard te roepen dat je heel erg om ONGEBOREN leven geeft. Kost ook niets.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:13 schreef Lyrebird het volgende:
Er zijn vier partijen: de Staat, de man, de vrouw en het ongeboren kind.
Waarom die volgorde? Omdat de Amerikanen erg veel macht aan hun overheid geven. Omdat de man lekker z'n ding kan doen, en verder geen enkele verantwoordelijkheid draagt in de Amerikaanse maatschappij voor zijn nageslacht. Het zal iedereen vooral enorm veel worst wezen, wat die man verder beslist. De vrouw, omdat zij met de gebakken peren zit als het kind ongewenst is, en als laatste het ongeboren kind, want dat ongeboren kind heeft geen inspraak whatsoever. Dus van sterkste tot zwakste.
Ik ben in deze erg veel beinvloed door Kevin Williamson, een Amerikaanse Conservatief, die heel erg goed kan schrijven en die indertijd ter adoptie is afgestaan door een moeder die hij niet kent. Ik weet niet hoe het voelt om zo te leven. Aan de ene kant zul je enorm blij zijn dat je alsnog een kans hebt gekregen. Maar om te weten dat je met een harteloze maatschappij niet geleefd had. Dat je er GODVERDOMME helemaal niets toe doet. Dat zal toch iets met je doen.
De teneur in dit topic is vooral: achterlijke Amerikanen, abortus is iets tussen de vrouw en haar lichaam. Slotje.
Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Was het maar zo simpel. De manier waarop wij met onze aller aller aller zwaksten omgaan, zegt iets over onszelf.
Ik ben zelf biomedisch onderzoeker, en weiger onderzoek te doen op dieren (heb een onderzoek gedaan op een dier dat daar verder niks aan heeft overgehouden, maar voelde me ook daar niet senang bij). Als wij onderzoek willen doen op patienten met bepaalde ziekten, dan moeten wij enorm ons best doen om te verantwoorden waarom we dat onderzoek willen doen. Zo had ik onderzoek gepland voor patienten met Alzheimer's, maar ik kreeg dat niet rond, omdat het om nogal wat papierwerk vroeg: patienten met Alzheimer's worden niet in staat geacht om hun eigen beslissingen te nemen, dus kun je geen toestemming vragen. Om diezelfde redenen gaan we enorm voorzichtig om met metingen op kinderen, maar ook op dieren. Dat wordt ieder jaar steeds moeilijker, en terecht.
Maar hier is het toch vooral waar maak je je druk om? Vrouw beslist over haar eigen lichaam. Je bent geen vrouw, rot op uit deze discussie met je mansplaining.
Een van de resultaten van deze houding is dat wij met z'n allen een maatschappij in elkaar hebben gedraaid waar predators gewillige meisjes voor het uitkiezen hebben, en geen enkele verantwoordelijkheid dragen voor hun gedrag.
Ik was eens op een bus aan het wachten. Er stond een meisje, ik schatte haar op 17 jaar, met een kinderwagen te wachten op de bus. We raakten aan de praat. Wij hadden ook net een baby gekregen, maar wij waren veel ouder. Ze had geen idee wie de vader was. Ze had gelukkig een tante die bij kon springen. Kwam ze net vandaan.
Wat doen we die kinderen aan? In wat voor een door en door verrotte maatschappij leven we, als we zo'n kind een normaal leven ontzeggen? Ja, misschien was abortus een betere oplossing voor haar geweest, maar waarom was het uberhaupt zo ver gekomen? Waarom zijn wij van de ene kant heel erg voorzichtig als we onderzoek willen doen op individuen die zwak in de maatschappij staan, terwijl we aan de andere kant heel erg wegkijken als de allerzwaksten met miljoenen per jaar worden afgeslacht. Praktisch punt: het aantal ouders dat dolgraag een kind zou adopteren neemt alleen maar toe. Sta zo'n kind dan toch af ter adoptie.
Waar is die vriend of vriendin die jou daar op wijst?
En wat zegt dat dan?quote:Op donderdag 7 april 2022 13:13 schreef Lyrebird het volgende:
Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Was het maar zo simpel. De manier waarop wij met onze aller aller aller zwaksten omgaan, zegt iets over onszelf.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |