NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De zin "Zo jammer dat ze elkaar nu overhoop schieten" suggereert dat beide zijden schuld hebben aan het conflict. Wellicht onbedoeld, maar ik heb daar zo mijn twijfels over.quote:
Dit is een zin uit de categorie "Jammer dat het zo gelopen is". Dat kun je letterlijk opvatten: de ontstane situatie is betreurenswaardig, maar iemand die dit zegt, suggereert doorgaans een fatalistische oorzaak om de eigen schuld te bedekken.
In Boesja waren het waarschijnlijk Tsjetsjenen. Die zijn niet slavisch maar moslim.quote:Op dinsdag 5 april 2022 10:38 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk wel.
Natuurlijk zijn er ook russische doden te betreuren, er zijn vast tal van soldaten die ook maar gewoon hun werk doen en zich niet verliezen in barbarij en beestachtigheid. Maar het verschil tussen een russische gesneuvelde en een gemutileerde burgerdode is gigantisch. Na het zien van wat er is gebeurd in Boetsja en wat er zich ongetwijfeld ook elders heeft afgespeeld en nog steeds afspeelt, is het stuitend om te suggereren dat verliezen aan beide zijden even zwaar wegen. Want de ene zijde is de agressor die zware middelen aangrijpt om de ander te beroven voor eigen gewin: moord en verkrachting van weerloze burgers.
Het is belangrijk om het geheel te blijven zien en te beseffen dat ook oekraïense soldaten zich ongetwijfeld schuldig maken aan oorlogsmisdaden. Maar ik vind het weerzinwekkend hoe gebruikers (daar bedoel ik niet zozeer jou mee) zich "genuanceerd" voordoen en doen alsof beide zijden schuld hebben, met zinsnedes als "Natuurlijk is Rusland de agressor, maar..." en vervolgens de bekende kort-rokjehumbug oplepelen.
Wat heeft dat ermee te maken?quote:Op dinsdag 5 april 2022 10:49 schreef nomina het volgende:
[..]
In Boesja waren het waarschijnlijk Tsjetsjenen. Die zijn niet slavisch maar moslim.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoezo?quote:
[..]
De zin "Zo jammer dat ze elkaar nu overhoop schieten" suggereert dat beide zijden schuld hebben aan het conflict. Wellicht onbedoeld, maar ik heb daar zo mijn twijfels over.
Dit is een zin uit de categorie "Jammer dat het zo gelopen is". Dat kun je letterlijk opvatten: de ontstane situatie is betreurenswaardig, maar iemand die dit zegt, suggereert doorgaans een fatalistische oorzaak om de eigen schuld te bedekken.
Het is toch feitelijk te constateren dat ze elkaar overhoop schieten daar, Twitter staat er vol mee
Ik kan me voorstellen dat je dat jammer vind als je er bekend mee bent
Dat zegt helemaal niets over de schuldvraag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij denkt dat Putin niks probeert op navo grondgebied (en dan heb ik het voornamelijk over raketten/bommen, hij komt over de grond niet eens door Oekraïne heen) als we mee gaan vechten in Oekraïne? Dan krijg je dus ook bombardementen buiten Oekraïne- bombardementen die ons misschien bespaard blijven als we het houden bij sancties en dergelijke.quote:
[..]
Wat bedoel je daar mee?
Dat er nog meer russen sterven als de NAVO zich er mee gaat bemoeien?
Ik vind het weinig voor de hand liggend dat er ineens spontaan andere dingen gaan gebeuren op andere plekken van deze planeet, louter als de NAVO de russen verdrijft uit Oekraïne.
Ze doen het er gewoon om. Lijkt wel een order van bovenaf om dit soort plekken te raken.quote:
[ twitter ]
Niet iets dat je wil inademen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die hebben zeker geen broedervolk gevoel, wat de Russen over het algemeen ook niet echt lijken te hebben.quote:
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
O nee, dat klopt.quote:
[..]
Die hebben zeker geen broedervolk gevoel, wat de Russen over het algemeen ook niet echt lijken te hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik twijfel er geen seconde aan dat de Russen hiervoor verantwoordelijk zijn, maar uitgaan van 'analyse' door de NYT met een satellietfoto (van wie?)...quote:
hoe zouden de russen dit nu weer proberen te debunken?
https://twitter.com/malac(...)Fwww.geenstijl.nl%2F
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Heb je daar een bron voor?quote:
[..]
In Boesja waren het waarschijnlijk Tsjetsjenen. Die zijn niet slavisch maar moslim.
Ja de Kadyrovs die gevreesd zijn vanwege hun wreedheden maar niet vanwege hun militaire vaardigheden.quote:
[..]
zat in boetsja niet dat tetjeense himmelfahrt commando?
Hopenlijk valt het in de rest mee...
En de Russische 331 wat ook gespuis is.
[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 05-04-2022 11:08:08 ]
Tja, ik weet het gewoon niet meer. Ik vind ergens wel dat we heel erg ons best doen om te zorgen dat ons allerlei narigheid bespaard blijft. En dan zijn nukes natuuriljk wel de ultieme narigheid, maar ook mbt de sancties en de mogelijke invloed op ons. Als je ziet wat daar gebeurt, kun je toch niet met droge ogen blijven beweren dat we voldoende doen en dat we voldoende helpen? Dat doen we namelijk helemaal niet.quote:
[..]
Jij denkt dat Putin niks probeert op navo grondgebied (en dan heb ik het voornamelijk over raketten/bommen, hij komt over de grond niet eens door Oekraïne heen) als we mee gaan vechten in Oekraïne? Dan krijg je dus ook bombardementen buiten Oekraïne- bombardementen die ons misschien bespaard blijven als we het houden bij sancties en dergelijke.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Putin gaat echt niet met nukes strooien om Oekraine
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Salpeterzuur is essentieel voor de produktie van explosieven.quote:
[..]
Ze doen het er gewoon om. Lijkt wel een order van bovenaf om dit soort plekken te raken.
are we infinite or am I alone
Eens ja. Ik vind niet dat we nog langer kunnen toekijken. Gaskraan dicht en een bevrijdingsoperatie in Oekrainequote:Op dinsdag 5 april 2022 10:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Tja, ik weet het gewoon niet meer. Ik vind ergens wel dat we heel erg ons best doen om te zorgen dat ons allerlei narigheid bespaard blijft. En dan zijn nukes natuuriljk wel de ultieme narigheid, maar ook mbt de sancties en de mogelijke invloed op ons. Als je ziet wat daar gebeurt, kun je toch niet met droge ogen blijven beweren dat we voldoende doen en dat we voldoende helpen? Dat doen we namelijk helemaal niet.
enige optie die je hebt is dat rare vreemdelingenlegioenquote:Op dinsdag 5 april 2022 10:59 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Eens ja. Ik vind niet dat we nog langer kunnen toekijken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 5 april 2022 10:58 schreef sp3c het volgende:
Putin gaat echt niet met nukes strooien om Oekraine
Zijn er dan hogergeplaatste mensen die daar anders over denken, of gebruiken we het alleen maar om te kunnen blijven zeggen dat we niet meer kunnen doen dan we doen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kunt natuurlijk ook alles letterlijk opvatten en niet tussen de regels en woorden doorlezen. Maar dat lukt me niet zo goed meer.quote:
[..]
Hoezo?
Het is toch feitelijk te constateren dat ze elkaar overhoop schieten daar, Twitter staat er vol mee
Ik kan me voorstellen dat je dat jammer vind als je er bekend mee bent
Dat zegt helemaal niets over de schuldvraag
Net als dat geharrewar met "twee kanten" waarvan jij zegt: maar er zíjn toch ook twee kanten? Absoluut, maar "twee kanten" suggereert twee gelijkwaardige kanten in een verhaal, alsof Rusland en Oekraïne allebei het initiatief hebben genomen om de wapens op te nemen en dat is evident onzin.
nou gelijkwaardigquote:Op dinsdag 5 april 2022 11:00 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook alles letterlijk opvatten en niet tussen de regels en woorden doorlezen. Maar dat lukt me niet zo goed meer.
Net als dat geharrewar met "twee kanten" waarvan jij zegt: maar er zíjn toch ook twee kanten? Absoluut, maar "twee kanten" suggereert twee gelijkwaardige kanten in een verhaal, alsof Rusland en Oekraïne allebei het initiatief hebben genomen om de wapens op te nemen en dat is evident onzin.
lijkt erop dat de Oekrainers meer Russen overhoop schieten dan andersom
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tot hoe ver zou jij willen gaan dan? Het is heel lastig om die grens te bepalen, we hebben geen idee wanneer we als navo zijnde de grens over gaan en dus ook ellende over ons zelf afroepen. Zoals ik al eerder zei; als het fout gaat omdat we toch teveel doen (vanuit Rusland gezien) kunnen we het niet meer terugdraaien. Ik snap ook wel dat we allemaal meer willen doen; helemaal met die verschrikkelijke beelden die we dagelijks te zien krijgen, maar we zijn nog veel verder van huis als er oorlog uitbreekt in nog meer landen. En dan heb ik het niet eens over nukes.quote:
[..]
Tja, ik weet het gewoon niet meer. Ik vind ergens wel dat we heel erg ons best doen om te zorgen dat ons allerlei narigheid bespaard blijft. En dan zijn nukes natuuriljk wel de ultieme narigheid, maar ook mbt de sancties en de mogelijke invloed op ons. Als je ziet wat daar gebeurt, kun je toch niet met droge ogen blijven beweren dat we voldoende doen en dat we voldoende helpen? Dat doen we namelijk helemaal niet.
Het is op het internet heel makkelijk om te zeggen dat we meer moeten doen, wij zijn niet degenen die het besluit hoeven te maken en erop aangekeken worden als er opeens Europese of Amerikaanse steden in puin liggen omdat we toch te ver gingen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2022 11:03:00 ]
Het vervelende is dat in het recente verleden er veel is gelogen. Ook door "onze" kant (denk aan de WMD om Irak binnen te vallen). Er is zo veel fake news naar buiten gebracht rondom Trump (door beide zijden), rondom Covid19 was het ook duidelijk dat bepaald nieuws werd onderdrukt / achteraf niet klopte ("vaccineren van kinderen helpt verspreiding tegen te gaan", dat mensen niets meer vertrouwen.quote:Op dinsdag 5 april 2022 10:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, dat zou Rusland nooooit doen, want dan gaan wij slecht over ze denken of zoiets.
Dus was het Zelensky, die gemenerd probeert Rusland zwart te maken om zo WW3 te starten...
Het is ook naïef om te denken dat er niet wordt geprobeerd (door beide kanten) om de publieke opinie te beïnvloeden. (Net enkele boeken over Napoleon gelezen, die deed dit ook als om het thuisfront enthousiast te houden)
Maar het is een hele slechte ontwikkeling dat mensen niet meer weten wat echt en nep is.
geen idee, ik kom de angst voor nukes eigenlijk alleen hier tegenquote:
[..]
Dat denk ik ook.
Zijn er dan hogergeplaatste mensen die daar anders over denken, of gebruiken we het alleen maar om te kunnen blijven zeggen dat we niet meer kunnen doen dan we doen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er was al een gewapende strijd gaande.quote:
alsof Rusland en Oekraïne allebei het initiatief hebben genomen om de wapens op te nemen en dat is evident onzin.
Een kat in het nauwquote:
[..]
Dat denk ik ook.
Zijn er dan hogergeplaatste mensen die daar anders over denken, of gebruiken we het alleen maar om te kunnen blijven zeggen dat we niet meer kunnen doen dan we doen?
Dat maakt mij angstig
Er zijn wel mensen die units bijhouden, ook van de Russen. Zoiets zou ik wel geloofwaardig vinden. Maar verder. Ik lees al anderhalve maand dat die Tsjetsjenen overal zouden zitten, ik geloof het niet meer zo. Sowieso bestond het Kyiv-invasieleger uit meerdere troepen, dus we weten niet echt wie wat gedaan heeft de afgelopen weken.quote:
[..]
Die werd hier eerder gepost in een link mer ooggetuigenverslag.
die zit pas in het nauw als we Moskou binnen beginnen te rollen en tegen die tijd is jan soldaat tienduizenden zo niet honderdduizenden van zijn vrienden kwijtquote:
[..]
Een kat in het nauw
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er breekt niet zomaar oorlog uit in veel meer landen. De Russen hebben al moeite genoeg met Ukraïene en kunnen echt niet nog even snel de rest van Europa binnenvallen en onderwerpen.quote:
[..]
Tot hoe ver zou jij willen gaan dan? Het is heel lastig om die grens te bepalen, we hebben geen idee wanneer we als navo zijnde de grens over gaan en dus ook ellende over ons zelf afroepen. Zoals ik al eerder zei; als het fout gaat omdat we toch teveel doen (vanuit Rusland gezien) kunnen we het niet meer terugdraaien. Ik snap ook wel dat we allemaal meer willen doen; helemaal met die verschrikkelijke beelden die we dagelijks te zien krijgen, maar we zijn nog veel verder van huis als er oorlog uitbreekt in nog meer landen. En dan heb ik het niet eens over nukes.
We kunnen wel meer doen om daar te helpen. Mariupol te ontzetten, bijvoorbeeld. En dan moeten er echt meer en betere wapens naartoe, eventueel met manschappen. Er moet een embargo komen op alles wat uit Rusland komt en waar de Russen geld mee kunnen verdienen. De geldstroom die kant op moet volledig opdrogen. En ook verkopen richting Rusland moeten zeer ingeperkt worden. Ik kan me nog voorstellen dat je een uitzondering maakt voor zaken als medicijnen en voedsel, omdat je de bevolking best wil treffen in luxe goederen en niet in hun dagelijkse levensbehoeften, maar verder hoeft er niets meer heen.
En dan niet via andere (schurken)staten onze olie en gas aanvullen, maar het zelf oplossen. Ja, dat doet pijn, dat kost geld, is moeilijk. Dat is dan maar zo. Minder afhankelijk worden van China, Rusland, Midden Oosten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Inderdaad, dan zou je zeggen dat het een militair doel is, maar dat hoeft nog niet perse. Ook zou het bombarderen van de salpeterzuur fabriek meer risico voor de burgerbevolking kunnen hebben dan het bombarderen van de fabriek waar de explosieven gemaakt worden. Daar zou je als aanvaller ook rekening mee moeten houden.. niet dat de Russen daar belang aan lijken te hechten.quote:
[..]
Salpeterzuur is essentieel voor de produktie van explosieven.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Die Tsjetjenen zijn echt wondermensen, want die zitten echt overal!quote:
[..]
Er zijn wel mensen die units bijhouden, ook van de Russen. Zoiets zou ik wel geloofwaardig vinden. Maar verder. Ik lees al anderhalve maand dat die Tsjetsjenen overal zouden zitten, ik geloof het niet meer zo. Sowieso bestond het Kyiv-invasieleger uit meerdere troepen, dus we weten niet echt wie wat gedaan heeft de afgelopen weken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Scheldwoord is Gogol (Хохол in het Russisch): https://en.m.wikipedia.org/wiki/Khokholquote:
[..]
Er zijn verschillende filmpjes te vinden waarin de gewone Rus wordt gevraagd naar hun mening, en die is altijd dat de smerige Ukraïners (en dan een scheldwoord da tik niet ken) gewoon onder de voet gelopen en onderworpen moeten worden. Dan komt alles wel weer goed.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2022 11:08:15 ]
Nee, dat denk ik ook niet.quote:
Putin gaat echt niet met nukes strooien om Oekraine
Maar potentieel wél als de navo zich er militair mee gaan bemoeien en ze zich teveel in het nauw gedreven voelen.
Reden genoeg om dus wel voorzichtig te blijven. Er standaard vanuit gaan dat ze die dingen toch niet inzetten is nogal gevaarlijk; famous last words en zo
Inmiddels zit ik in de stand dat "Russische doden" en "betreuren" niet meer verenigbaar is. Hoe meer Russische soldaten in bodybags terugkeren, hoe beter.quote:
Natuurlijk zijn er ook russische doden te betreuren
De uitdrukking 'die schieten elkaar overhoop' is in deze context gewoon ongelukkig gekozen omdat die een gelijke positie tussen de partijen suggereert. 'Rivaliserende drugsbendes schieten elkaar overhoop.'quote:
[..]
Ja dat is toch wat je zegt
Natuurlijk zijn er twee kanten, er zijn altijd twee kanten ... minstens
In dit geval heb je de Russen en de Oekraïners
Die schieten elkaar overhoop atm
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Er standaard vanuit gaan dat ze die dingen wel gaan gebruiken en dat als excuus gebruiken om een heleboel niet te doen vind ik ook niet de juiste weg.quote:
[..]
Nee, dat denk ik ook niet.
Maar potentieel wél als de navo zich er militair mee gaan bemoeien en ze zich teveel in het nauw gedreven voelen.
Reden genoeg om dus wel voorzichtig te blijven. Er standaard vanuit gaan dat ze die dingen toch niet inzetten is nogal gevaarlijk; famous last words en zo
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
de Russische marine is prima in staat om Boekarest te beschietenquote:
Er breekt niet zomaar oorlog uit in veel meer landen. De Russen hebben al moeite genoeg met Ukraïene en kunnen echt niet nog even snel de rest van Europa binnenvallen en onderwerpen.
#nonukes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Laat het hem proberen. Oekraïne word nu aan barrels geschoten omdat ze een tekort aan artillerie en belangrijker een gebrek aan anti-artillerie hebben.quote:
[..]
Jij denkt dat Putin niks probeert op navo grondgebied (en dan heb ik het voornamelijk over raketten/bommen, hij komt over de grond niet eens door Oekraïne heen) als we mee gaan vechten in Oekraïne? Dan krijg je dus ook bombardementen buiten Oekraïne- bombardementen die ons misschien bespaard blijven als we het houden bij sancties en dergelijke.
NAVO heeft dat niet.
En nukes, zal wel, gewoon vals terugdreigen.
En daarna gaan deze rollen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)log-militairen-leger
Want NAVO is duidelijk geweest, don't cross the f*cking blue line.
Scorched earth
helemaal nietquote:
[..]
De uitdrukking 'die schieten elkaar overhoop' is in deze context gewoon ongelukkig gekozen omdat die een gelijke positie tussen de partijen suggereert. 'Rivaliserende drugsbendes schieten elkaar overhoop.'
het suggereert dat ze elkaar overhoop schieten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Russische tegenhanger van de Oekraïense Azov-militiesquote:
[..]
Die Tsjetjenen zijn echt wondermensen, want die zitten echt overal!
Je wist niet wie Von der Leyen is?quote:
[..]
[ twitter ]
Ik moest even opzoeken wie die 2 waren maar wow, superhoge EU bobo's
Ongetwijfeld. Maar ze trekken niet zomaar Turkije, Finland, Noorwegen, Estlan, Letland, Litouwen en weet ik wat er nog meer grenst aan Rusland binnen om dan ook nog even door te stoten naar de rest van Europa.quote:
[..]
de Russische marine is prima in staat om Boekarest te beschieten
#nonukes
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat doe ik dan ook niet. Maar ik hou wel rekening met de kans dat. Ik sluit het niet uit. En dat voorzichtig zijn dan de juiste weg is. Dat is wat anders dan niks doen.quote:
[..]
Er standaard vanuit gaan dat ze die dingen wel gaan gebruiken en dat als excuus gebruiken om een heleboel niet te doen vind ik ook niet de juiste weg.
nee dat hoeft ook niet om ons pijn te doenquote:
[..]
Ongetwijfeld. Maar ze trekken niet zomaar Turkije, Finland, Noorwegen, Estlan, Letland, Litouwen en weet ik wat er nog meer grenst aan Rusland binnen om dan ook nog even door te stoten naar de rest van Europa.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Beetje tegenstrijdig allemaal he. Als Navo zo sterk is is het wel zo verbazend dat ze zich zo de les laten lezen door die manlet.quote:
[..]
Laat het hem proberen. Oekraïne word nu aan barrels geschoten omdat ze een tekort aan artillerie en belangrijker een gebrek aan anti-artillerie hebben.
NAVO heeft dat niet.
En nukes, zal wel, gewoon vals terugdreigen.
En daarna gaan deze rollen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)log-militairen-leger
Want NAVO is duidelijk geweest, don't cross the f*cking blue line.
Satellietbeelden zijn uiteraard fake. En bovendien is de datum veranderd. En die acteurs kunnen heel lang stil liggen.quote:
hoe zouden de russen dit nu weer proberen te debunken?
https://twitter.com/malac(...)Fwww.geenstijl.nl%2F
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
