Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne #11

Waarom heeft Duitsland nog überhaupt Leo1's?

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 12:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Allemaal verkennings en radar toestellen dus.

Ja en tankers en heel af en toe ook een gevechtsvliegtuig. Maar we zien hier slechts het deel dat gezien wil worden, er vliegen er veel rond zonder de transponder aan te zetten.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:11 schreef Cherni het volgende:

[..]
En onderhoud. Of het is inzetten totdat het niet meer functioneerd of uitgeschakeld word. De Leopard 2v was een prima tank zover ik het kon beoordelen(zeg maar gerust de beste in de jaren 80) want dat bleek wel uit oefeningen met het UK en de VS maar er zat een heel onderhouds gebeuren aan vast met de nodige reserve onderdelen destijds in Hohne.

Ja dat ook. Ben nieuwd wie dat onderhoud gaat plegen e.d

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 12:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Omdat ze zuinig zijn. En dat is niet eens een grap. Vrekkig is ook een goed woord.

Duitsland heeft, mede onder druk van een bevolking die een sterke anti-militaristische houding heeft ontwikkeld, Defensie ontiegelijk verwaarloosd en dit is daar een gevolg van.

Dat geloof ik wel maar die dingen zouden in de jaren 70/80 al uitgefaseerd moeten zijn in WEST Duitsland.
De bundeswehr rijdt er ook al zeker 30 jaar niet meer mee rond waarom hebben ze ze dan nog.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 13:37 schreef J.B. het volgende:
Russia ‘using weapons smuggled by Iran from Iraq against Ukraine’

https://www.theguardian.c(...)iraq-against-ukraine
[..]
Indien dit waar is lijkt het erop dat de Russen behoorlijk diep in de penarie zitten. Het grote Russische leger moet materieel uit Iran en Syrië smokkelen, alsof het om een of andere guerillagroep gaat.

Nouja, dat zitten ze ook gewoon natuurlijk. Het is toch opmerkelijk dat de tweede macht ter wereld hier klem komt te zitten in het moeras. En even los van dit conflict: Rusland heeft zichzelf economisch een paar decennia terug in de tijd geworpen. Ze hebben hier op korte termijn heel hard íets van een win nodig, want als dit nog weken / maanden gaat duren dan komen ze economisch gezien deze actie niet meer te boven.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat geloof ik wel maar die dingen zouden in de jaren 70/80 al uitgefaseerd moeten zijn in WEST Duitsland.
De bundeswehr rijdt er ook al zeker 30 jaar niet meer mee rond waarom hebben ze ze dan nog.

Om mee te oefenen? Natuurlijk schakelen nieuwe rekruten wel eens mis, kunnen ze beter doen met de bak van een verouderd model natuurlijk

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 17:18 schreef Nebelwerfer het volgende:
Om mee te oefenen? Natuurlijk schakelen nieuwe rekruten wel eens mis, kunnen ze beter doen met de bak van een verouderd model natuurlijk

Leo-1: coupled to ZF4 HP 250 automatic transmission
Leo-2: Renk HSWL 354 automatic transmission

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 19:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Leo-1: coupled to ZF4 HP 250 automatic transmission
Leo-2: Renk HSWL 354 automatic transmission

Ik wist dat die dingen automaten hadden. Niet omdat ik dit wist, maar vooral omdat het me typisch iets leek waarover jullie zouden vallen in een post zoals de mijne.

quote:

Op maandag 11 april 2022 23:46 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dikgedukte zijn pure aannames. Ik lees het vaak, maar allemaal vanuit Westers denken dat “de waarheid achterhaalt de leugen wel” en vervolgens “rekent het volk zelf ermee af”.

Putin houdt de boel in het binnenland strakker in de hand dan ooit, geen enkele ruimte meer voor middle ground mbt de oorlog in Oekraïne, rekent binnen apparaat af met iedereen die hij verdenkt van verraad en zuivert de rangen (a-la Erdogan na de “coupe” in Turkije), de Russen hebben een natuurlijke tendens de rangen te sluiten wanneer het gaat om vijandigheden met grote buitenlandse machten en de staatspropaganda draait graag die plaat die aansluit bij heersende opvattingen gevormd door historie, Poetin heeft in de marge wat ruimte om zijn doelen en strategie bij te stellen als het op het slagveld wat minder loopt dan verwacht, Ruskis gaan helemaal niet massaal in opstand komen. Hebben ze eigenlijk vrijwel nooit gedaan, ze laten zich altijd keihard in de kont neuken door hun vreselijke dictators die geen moer om ze geven. Enige uitzondering waren de bolsjewieken maar een uitzondering of vele tientallen brute dictators die miljoenen Russen bruut de dood in hebben gejaagd. En dankzij de propaganda steunen meer Russen de oorlog dan ooit inmiddels. En dat doet een deel op een keiharde manier; “we should wipe them out”. Zoals ze dat gewoon gewend zijn.

Het gebruik van VPN is wel degelijk een probleem voor de veiligheidsdiensten. Sterker nog, in Turkije zijn juist bepaalde 'media' weer vrijgegeven omdat op een gegeven moment meer dan 80% via VPN ging, en dat is gewoon een probleem omdat je dan op een 'andere manier' moet monitoren. En natuurlijk kan dat, je mist op deze manier natuurlijk wel veel meer.
Een veiligheidsapparaat kan effectief zijn zolang ze de steun van de meerderheid van de bevolking hebben, maar de Maidan revolutie in Kyiv in 2014 is het exacte voorbeeld dat het heel snel als een kaartenhuis in elkaar kan storten.

Wit Rusland heeft bijzonder weinig bewegingsruimte, de beweging van vorig jaar is nog niet weg, en Wit Rusland weet ook dat de jongere generatie, waaronder ook dienstplichtigen in het leger niet echt bereid zijn om tegen het broedervolk in Oekraïne te vechten, dat is geen aanname, die afweging is allang gemaakt door de legertop, en de eisen van Putin inwilligen kan wel eens omslaan en dan is er wel een probleem, want Rusland heeft op dit moment geen extra troepen beschikbaar voor een 'vredesmissie'.

De VS en Europa steunen Oekraïne natuurlijk niet voor niets, want uiteindelijk verzwakt Rusland zich natuurlijk gigantisch en is ook pijnlijk duidelijk dat het leger op de grond nogal wat te wensen overlaat, want met de voorbereiding die men heeft gehad, de troepenopbouw, en de daadwerkelijke ontwikkeling is niet meer dan een debacle.

En tijd, nee tijd heeft Rusland echt niet, die half mei die gekozen is om het luchtruim rond Oekraïne te sluiten is echt niet zomaar gekozen, 9 mei is een belangrijke datum en hoe langer het duurt, hoe meer 'vazalstaten' al dan niet met steun van de VS en Europa kansen gaan zien.

quote:

This Is the War’s Decisive Moment

The relatively brief but bloody war in Ukraine is entering its fourth phase. In the first, Russia tried to depose Volodymyr Zelensky’s government and sweep the country into its embrace in a three-day campaign; in the second, it attempted to conquer Ukraine—or at least its eastern half, including the capital, Kyiv—with armored assaults; in the third, defeated in the north, Russia withdrew its battered forces, massing instead in the southeastern and southern areas for the conquest of those parts of Ukraine. Now the fourth, and possibly decisive, phase is about to begin.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 20:38 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]
[..]

Decisive is elke fase. Als ze de eerste fase hadden verloren was dat het geval, de tweede fase etc...

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 20:41 schreef BEFEM het volgende:
Decisive is elke fase. Als ze de eerste fase hadden verloren was dat het geval, de tweede fase etc...

quote:

Decisive, Shaping, and Sustaining Operations.

The decisive operation “is the operation that directly
accomplishes the mission.” It “is designed to
determine the outcome of a major operation, battle, or
engagement.” There is only one decisive operation,
but multiple subordinate units may play a role in this
operation. The decisive operation will be the focal
point around which the commander and staff designs
the entire operation.

The shaping operation “is an operation at any echelon
that creates and preserves conditions for success of the
decisive operation through effects on the enemy, other
actors, and the terrain.” Shaping operations set the
conditions for success of the decisive operation by
synchronizing the effects of surface fires, air support,
attack aviation, non-lethal fires, obscurants, and
obstacles that delay, degrade, disrupt, or destroy
enemy forces. One or more shaping operations can be
designated by the commander across the commander’s
AO to enable the decisive operation.

The sustaining operation “is an operation at any
echelon that enables the decisive operation or shaping
operations by generating and maintaining combat
power.” While the decisive and shaping operations
focus externally on the operational environment and
the enemy, sustaining operations focus internally on
friendly forces. Logistical support, movement control,
infrastructure development, terrain management, and
support area security are all examples of sustainment
operations. How quickly Army forces can reconstitute
and how far they can exploit success depends on
sustaining operations occurring throughout the AO,
not just in the support area.

Iemand nog wat prognoses?

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 22:44 schreef phpmystyle het volgende:
Iemand nog wat prognoses?

Ik denk dat je vanaf nu veel meer het manoeuvre gevecht gaat zien van de Russen. Dus ontplooid voorwaarts gaan. In het oosten hebben ze daar veel meer ruimte voor.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 22:50 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik denk dat je vanaf nu veel meer het manoeuvre gevecht gaat zien van de Russen. Dus ontplooid voorwaarts gaan. In het oosten hebben ze daar veel meer ruimte voor.

Een stuk lastiger voor Oekraine om in dat gebied hit-and-run te doen met ATGMs en drones enzo.

Zijn jullie ook bang dat de oorlog de komende tijd muurvast loopt, omdat geen van beide partijen de middelen heeft om door te drukken, waarna we over een jaar nog met gerommel in oost europa zitten?

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 23:34 schreef Nebelwerfer het volgende:
Zijn jullie ook bang dat de oorlog de komende tijd muurvast loopt, omdat geen van beide partijen de middelen heeft om door te drukken, waarna we over een jaar nog met gerommel in oost europa zitten?

Er zijn wel meer nare scenario's om over te tobben.

De scenario's waarbij deze oorlog met een sisser afloopt zijn niet noodzakelijk de meest voor de hand liggende volgens mij.