abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 1 april 2022 @ 16:29:20 #176
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204295920
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Kijk naar het verschil in militaire activiteit van amerika in de Baltische staten en Finland.
en dan zie je ... ?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204295921
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:27 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt maar Oekraïne is strategisch meer van belang dan Noorwegen.
Omdat? Het is geen 1941 meer, he?
pi_204295925
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Kijk naar het verschil in militaire activiteit van amerika in de Baltische staten en Finland.
Duh, Finland is geen lid van NAVO. Ben je echt zo slecht geinformeerd?
  vrijdag 1 april 2022 @ 16:29:57 #179
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204295926
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:27 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt maar Oekraïne is strategisch meer van belang dan Noorwegen.
Nou het ligt daar wel lekker ja. En met al die landbouwgrond, grondstoffen en havens.. Maar goed, Noorwegen kun je hetzelfde van zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204295927
quote:
88s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat ligt maar helemaal aan je strategie

voor NAVO zal Noorwegen belangrijker zijn als ze beiden in het bondgenootschap zouden zitten
Het is ook wat grootheidswaanzin van de Russen volgens mij. Die denken nog steeds dat ze toe-to-toe gaan met de Amerikanen maar boeit Rusland ze niet zoveel meer de afgelopen decennia.
pi_204295932
quote:
88s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat ligt maar helemaal aan je strategie

voor NAVO zal Noorwegen belangrijker zijn als ze beiden in het bondgenootschap zouden zitten
Ik bedoel militaire strategie.
  vrijdag 1 april 2022 @ 16:31:07 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204295938
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Duh, Finland is geen lid van NAVO. Ben je echt zo slecht geinformeerd?
Scheelt niet veel meer. Vermoedelijk zeer binnenkort wel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204295943
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:30 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Het is ook wat grootheidswaanzin van de Russen volgens mij. Die denken nog steeds dat ze toe-to-toe gaan met de Amerikanen maar boeit Rusland ze niet zoveel meer de afgelopen decennia.
Ruslands relevantie neemt af en die van China neemt toe en dat zit Rusland helemaal niet lekker en Poetin al helemaal niet.

Maar hun bevolking krimpt en behalve grondstoffen hebben ze de wereld eigenlijk niet zo gek veel te bieden.
pi_204295946
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Scheelt niet veel meer. Vermoedelijk zeer binnenkort wel.
Ja, maar tot op heden zijn de Amerikanen niet actief in Finland omdat het geen NAVO land is (hoewel er wel gezamelijke oefeningen zijn geweest afaik)
  vrijdag 1 april 2022 @ 16:32:36 #185
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204295948
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:30 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Het is ook wat grootheidswaanzin van de Russen volgens mij. Die denken nog steeds dat ze toe-to-toe gaan met de Amerikanen maar boeit Rusland ze niet zoveel meer de afgelopen decennia.
De VS maakt zich meer druk om China op lange termijn. Rusland is de inmiddels behoorlijk verzwakte tegenstander van de vorige eeuw maar heeft helaas nog een paar nare bommetjes. Beetje een Noord Korea idee maar dan wat groter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204295959
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:32 schreef Perrin het volgende:

[..]
De VS maakt zich meer druk om China op lange termijn. Rusland is de inmiddels behoorlijk verzwakte tegenstander van de vorige eeuw maar heeft helaas nog een paar nare bommetjes. Beetje een Noord Korea idee maar dan wat groter.
Wel wat belangrijker door de grondstoffen.
  vrijdag 1 april 2022 @ 16:34:32 #187
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204295964
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ruslands relevantie neemt af en die van China neemt toe en dat zit Rusland helemaal niet lekker en Poetin al helemaal niet.

Maar hun bevolking krimpt en behalve grondstoffen hebben ze de wereld eigenlijk niet zo gek veel te bieden.
En China is op veel punten veel en veel beter georganiseerd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204295965
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Duh, Finland is geen lid van NAVO. Ben je echt zo slecht geinformeerd?
En dat is dus precies wat ik bedoelde.
pi_204295990
quote:
88s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:29 schreef sp3c het volgende:

[..]
en dan zie je ... ?
Minder Amerikaanse militaire activiteit.

Misschien is dit een interessant stukje voor je om te lezen.
https://nederlandseoffici(...)reiden-met-oekraine/
pi_204296003
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wel wat belangrijker door de grondstoffen.
Ja, maar dat effect moeten we ook niet overschatten. Uiteindelijk is het gewoon goedkoper om het te kopen dan oorlog te voeren om diezelfde grondstoffen. Die regimes hebben er zelf ook belang bij dat de ontginning doorgaat.
  Moderator vrijdag 1 april 2022 @ 16:40:20 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204296015
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:37 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Minder Amerikaanse militaire activiteit.

Misschien is dit een interessant stukje voor je om te lezen.
https://nederlandseoffici(...)reiden-met-oekraine/
De Baltische staten hebben gevraagd om Amerikaanse militaire activiteiten

Als Finland dat ook doet staat het er voor het eind van de dag vol hoor

Daarnaast doet Finland op dit moment mee aan de NAVO oefening Cold Response
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204296035
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:38 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ja, maar dat effect moeten we ook niet overschatten. Uiteindelijk is het gewoon goedkoper om het te kopen dan oorlog te voeren om diezelfde grondstoffen. Die regimes hebben er zelf ook belang bij dat de ontginning doorgaat.
Natuurlijk, ik bedoelde het in een andere context, niet in een oorlogscontext maar in de status van Rusland op het wereldtoneel. China heeft zich dankzij hun economische systeem en productie opgewerkt tot de #2 van de wereld, feitelijk, Rusland is afgezakt en maakt steeds minder zelf en wordt steeds afhankelijker van import van goederen.

Voeg daarbij een jaarlijks flink afnemende bevolking en een nationale psyche van "Miskend talent" en kernwapens en dit is de situatie. Een land wat eigenlijk gewoon een gezonde democratie met aardig wat welvaart kan zijn is een semi-schurkenstaat met kernwapens en een minderwaardigheidsgevoel.
  vrijdag 1 april 2022 @ 16:46:34 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204296071
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Natuurlijk, ik bedoelde het in een andere context, niet in een oorlogscontext maar in de status van Rusland op het wereldtoneel. China heeft zich dankzij hun economische systeem en productie opgewerkt tot de #2 van de wereld, feitelijk, Rusland is afgezakt en maakt steeds minder zelf en wordt steeds afhankelijker van import van goederen.

Voeg daarbij een jaarlijks flink afnemende bevolking en een nationale psyche van "Miskend talent" en kernwapens en dit is de situatie. Een land wat eigenlijk gewoon een gezonde democratie met aardig wat welvaart kan zijn is een semi-schurkenstaat met kernwapens en een minderwaardigheidsgevoel.
Yup. Die Russen zouden zeer waarschijnlijk een heel stuk beter af zijn zonder hun maffiabazen. Gelukkiger, rijker, vrijer, trotser.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator vrijdag 1 april 2022 @ 16:47:16 #194
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204296083
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik bedoel militaire strategie.
Ja maar wat is die strategie dan :P

Als iemand vraagt wat je gaat eten dan zeg je ook niet 'iets culinairs'

De term an zich zegt helemaal niets
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204296093
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 15:13 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ze zijn in oorlog, hoe Poetin het wil noemen is zijn zaak. Je suggereert dat Poetin alles en nog wat mag uitvreten op Oekraïens grondgebied, maar dat Oekraïne moet uitkijken wat ze doen op Russisch grondgebied.
Poetin wil sowieso winnen, hij geeft niets om de levens van anderen, noch van Russen, noch van Oekraïners. Dus wat je ook doet, slechter kan je het niet maken. Kijk even hoe Poetin gijzelingszaken "oplost", hoeveel Russen erbij stikken of verbranden laat hem koud, als hij maar wint.
een pikant details: Die gijzeling in opdracht van de FSB is gedaan
pi_204296128
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Sws is het nog willen veroveren van een land dat zich niet wil laten bezetten, gekkenwerk.

Bezetten/veroveren was iets dat in een ver verleden ms nog een ho(e)rige functie had. Of je dan je leenheer of de nieuwe krijgsheer moest dienen, maakte in de praktijk verrekte weinig verschil voor je onderworpen status.
Het bezetten van een land dat is meer dan een voet op de grond en; onhaalbaar waar naast kennis, de mobiliteit en communicatie standaard voor iedereen - die het wil - beschikbaar is.

De Russen komen inmiddels achter dat geweld, chantage en misleiding toepassen, averechts uitwerkt voor het beoogde resultaat. De vraag is of een vooralsnog niet zo slimme Putin dat inziet of te horen krijgt.
Putin dacht in de herfst van zijn leven nog even een soort nieuwe Alexander de Grote te worden door Rusland maximaal uit te breiden.

Geen idee waar hij nu mee te vergelijken is.
pi_204296129
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja maar wat is die strategie dan :P

Als iemand vraagt wat je gaat eten dan zeg je ook niet 'iets culinairs'

De term an zich zegt helemaal niets
De ligging van het land is strategisch gezien best belangrijk voor het leger.
Net zoals Turkije dat ook is.
  vrijdag 1 april 2022 @ 16:55:27 #198
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204296140
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:53 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Putin dacht in de herfst van zijn leven nog even een soort nieuwe Alexander de Grote te worden door Rusland maximaal uit te breiden.

Geen idee waar hij nu mee te vergelijken is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 april 2022 @ 16:56:08 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204296149
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:38 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ja, maar dat effect moeten we ook niet overschatten. Uiteindelijk is het gewoon goedkoper om het te kopen dan oorlog te voeren om diezelfde grondstoffen. Die regimes hebben er zelf ook belang bij dat de ontginning doorgaat.
Yep. De handel laten floreren is dan ook een verbindende optie om de vrede te bewaren en wederwijds het voordeel daarvan te pakken. Oorlog om ideologie en religie, wat vraagt om overtuiging van iemands eigen wil, heeft wmb sws geen functie meer.

Wanneer er geen handel meer mogelijk is, wat Putin kennelijk nu beoogd, heeft een verdere relatie ook geen zin meer. Zoals @Perrin al zei, dan wordt Rusland een soort van groot Korea en degenereert het vanzelf in zijn eigen shithole.
//--//
Ik ga benieuwd zijn of en wanneer de eerste pijplijn wordt afgesloten en - ws dan ook voorgoed - dichtgaat.

NB: Voorgaand plaatje en WP content is ook zeer leeswaardig om een idee te krijgen van actueel getransporteerde gas hoeveelheden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204296151
Ik denk overigens dat het hele Euro-Roebel verhaal vwb gas opgelost gaat worden door tussenhandelaren. Het zijn niet de overheden die het (ver)kopen maar private bedrijven (Gazprom, E.On e.d.). Bedrijven als Gunvor en Trafigura (of een van de vele onbekende) zitten als tussenhandelaren al in die markt. Zo kocht Shell net na het uitbreken nog 700.000 barrels Russische olie van Trafigura.

Ergo, westerse bedrijven betalen in Euro's aan die bedrijven die het vervolgens in Roebels aan Gazprom en consorten afrekenen. Qua bedrijfsstructuur zijn ze dusdanig complex en internationaal dat ze vermoedelijk makkelijk om die sancties heen kunnen. En landen die uit eigen belang een oogje dichtknijpen. Dit alles achter de schermen uiteraard zodat leiders van beide partijen hun hoofd hoog kunnen houden.

Voorheen zou ik Glencore er ook toe rekenen, maar die is inmiddels beursgenoteerd en lijkt ook wat meer op het produceren/minen te richten tegenwoordig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')