Ergens in een energiecentrale draait een turbine precies 3000 toeren per minuut, want dat zijn 50 omwentelingen per minuut. Oftewel, 50 keer een verandering van + naar -. Oftewel, 50 Hertz.quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:58 schreef wpor het volgende:
[..]
Thanks voor je uitleg. Ik denk dat we komende tijd wel uit zullen vinden wat de gevolgen zijn. Kan me voorstellen dat het niet zo simpel is als veel mensen inclusief ik denken.
Op RTL Nieuws werd het vanmorgen ook anders gebracht; dat de situatie/oorlog in Oekraine mede oorzaak is geweest om te komen tot dit besluit (open houden van de kolencentrale Maasvlakte).quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:59 schreef tjoptjop het volgende:
Aha, ik dacht even zowaar een visie van de regering maar was een keuze van het bedrijf zelf. Naja, in deze tijden goed om achter de hand te hebben
De vraag wordt idd of de Rus wil leven voor wat in naam sws geen natie (meer) is en onderdrukking de norm is of de kans wil hebben dat zijzelf of hun voor hun kinderen, zich een eigen toekomst kunnen verwerven ?quote:Op donderdag 31 maart 2022 19:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat zie ik niet gebeuren. Zoals JB zegt, ze hebben nog genoeg op de botten om hun oorlog in de Oekraïne zeer lang te kunnen financieren. Het is mij veel te eenvoudig om vast te stellen dat Rusland binnen een paar maanden failliet is. Ik geloof daar eerlijk gezegd niet in.
Want je projecteert de huidige stand van zaken op een scenario waar we alles kantelen om onze energie tekorten op te lossen en komt tot de doorwrochte conclusie dat het niet kan?quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:47 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Uit nieuwsgierigheid, wat voor functie heb jij?
Want ik heb nog nooit zulke kletskoek gelezen.
Dat gaat echt nooit gebeuren. Je hebt ook nog technici nodig om zowel de huidige infrastructuur van alles wat er draait te onderhouden. Of ga je in de 5 jaar die we bezig zijn hiermee alle andere dingen niet onderhouden? Dan blijft er weinig energieverbruikers over...quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want je projecteert de huidige stand van zaken op een scenario waar we alles kantelen om onze energie tekorten op te lossen en komt tot de doorwrochte conclusie dat het niet kan?
Wat goed van jou
Klopt helemaal.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:04 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ergens in een energiecentrale draait een turbine precies 3000 toeren per minuut, want dat zijn 50 omwentelingen per minuut. Oftewel, 50 keer een verandering van + naar -. Oftewel, 50 Hertz.
De stoom die door de turbine stroomt zet kracht op de generator, die generator zorgt dat er stroom uit de centrale komt.
Als er meer vraag komt, moet de generator harder werken. Als er niet meer stoom op de turbine komt gaat de turbine minder hard ronddraaien (immers wordt hij afgeknepen, als jij loopt en iemand hangt opeens aan je been ga je ook minder snel). Daardoor wordt het aantal hertz minder en flikker de lampen, tot de generator niet meer draait en de boel stilvalt.
Overigens moeten al die faseveranderingen in het net precies met elkaar in lijn zijn. Als dat niet gelijk loopt gebeuren er hele rare dingen binnen zo'n generator.
Hopelijk heb ik het goed onthouden van m'n stage 15 jaar terug
De 50 Hz op het net dwingt de generator een vast toerental aan te nemen. In feite zijn alle elektriciteitscentrales via die 50 HZ aan elkaar gekoppeld. Als de turbines te weinig stoom krijgen functioneert de generator als elektromotor die de turbines aan drijft. Dan verbruikt de centrale dus stroom. Stuur je genoeg stoom naar de turbines, zal de generator sneller willen draaien. Omdat alle generators gekoppeld zijn, gaat dat niet lukken, maar de generator pompt wel stroom het net op.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:04 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ergens in een energiecentrale draait een turbine precies 3000 toeren per minuut, want dat zijn 50 omwentelingen per minuut. Oftewel, 50 keer een verandering van + naar -. Oftewel, 50 Hertz.
De stoom die door de turbine stroomt zet kracht op de generator, die generator zorgt dat er stroom uit de centrale komt.
Als er meer vraag komt, moet de generator harder werken. Als er niet meer stoom op de turbine komt gaat de turbine minder hard ronddraaien (immers wordt hij afgeknepen, als jij loopt en iemand hangt opeens aan je been ga je ook minder snel). Daardoor wordt het aantal hertz minder en flikker de lampen, tot de generator niet meer draait en de boel stilvalt.
Overigens moeten al die faseveranderingen in het net precies met elkaar in lijn zijn. Als dat niet gelijk loopt gebeuren er hele rare dingen binnen zo'n generator.
Hopelijk heb ik het goed onthouden van m'n stage 15 jaar terug
Yes!quote:
Wanneer was dat dan?quote:De afgelopen jaren hebben we ook bijna een complete shutdown gehad, die is voorkomen als het 30sec langer had geduurd dan was het all black.
Naja het mooie van zo'n verdeeld netwerk als wat we nu hebben is dat het niet zomaar afsluit. Dat is mij die extra opstarttijd wel waard.quote:Na een black out zal er weer opgestart en gekoppeld moeten worden, dit kan tot 7 dagen duren.
https://panorama.nl/artik(...)een-totale-black-out
https://amp.nos.nl/artike(...)niet-voorbereid.html
Ja om die 50hz exact op 50hz te houden is dus die balans nodig tussen opwekking en afname.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De 50 Hz op het net dwingt de generator een vast toerental aan te nemen. In feite zijn alle elektriciteitscentrales via die 50 HZ aan elkaar gekoppeld. Als de turbines te weinig stoom krijgen functioneert de generator als elektromotor die de turbines aan drijft. Dan verbruikt de centrale dus stroom. Stuur je genoeg stoom naar de turbines, zal de generator sneller willen draaien. Omdat alle generators gekoppeld zijn, gaat dat niet lukken, maar de generator pompt wel stroom het net op.
Maar dan geldt toch nog steeds hetzelfde? Als de generatoren hetzelfde blijven produceren maar jij zet je lamp aan en dat wordt niet opgevangen door extra productie zakt de frequentie.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De 50 Hz op het net dwingt de generator een vast toerental aan te nemen. In feite zijn alle elektriciteitscentrales via die 50 HZ aan elkaar gekoppeld. Als de turbines te weinig stoom krijgen functioneert de generator als elektromotor die de turbines aan drijft. Dan verbruikt de centrale dus stroom. Stuur je genoeg stoom naar de turbines, zal de generator sneller willen draaien. Omdat alle generators gekoppeld zijn, gaat dat niet lukken, maar de generator pompt wel stroom het net op.
Wel jammer dat we niet al ~15 jaar eerder ook een blik buiten de feestzaal hebben geworpen. In Europa onze eigen broek kunnen ophouden is toch ook best belangrijk, naast al dat genieten van die lange zomer van 1989.quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:40 schreef mcmlxiv het volgende:
Dat Groningen vol open gaat wanneer het Russische dreigement werkelijkheid wordt twijfel ik geen moment aan. En terecht. Dat we sowieso drastische maatregelen moeten gaan nemen waarbij “linkse en rechtse” hobby’s gecombineerd moeten gaan worden lijkt ook steeds zekerder te worden.
Dus ja EN investeren in defensie, kernenergie, open houden kolencentrales EN extreem investeren in alternatief, in isolatie, in rigoureus stoppen met verspilling.
En ja, het heeft we alle schijn van dat “generatie alfa” (2010-2025) behoorlijk fucked gaat worden. De zomer van 1989 lijkt wel definitief voorbij. Wat hebben wij, de generatie 1950-1990 toch een stinkende mazzel gehad dat het zolang feest is geweest
Dat hoop ik ookquote:
Dan ga je:quote:Je hebt ook nog technici nodig om zowel de huidige infrastructuur van alles wat er draait te onderhouden. Of ga je in de 5 jaar die we bezig zijn hiermee alle andere dingen niet onderhouden? Dan blijft er weinig energieverbruikers over...
Dat was op 8 januari 2021.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:10 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Yes!
[..]
Wanneer was dat dan?
[..]
Naja het mooie van zo'n verdeeld netwerk als wat we nu hebben is dat het niet zomaar afsluit. Dat is mij die extra opstarttijd wel waard.
Ah, een soort Russisch regime waarbij je tewerk wordt gesteld. En zo te horen wordt je anders neergeknuppeld, of bedoel je iets anders met ultra aggresief?quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook
[..]
Dan ga je:
1 - Ultra agressief mensen met de correcte opleiding die niet in het vak bezig zijn, die kant weer op te krijgen,
2 - Europa-wijd die mensen poolen, en niet allemaal aan kneuteren maar bv zoiets als in België komt er 1 die ook Noord-Frankrijk en Zuid-Nederland bedient,
3 - Op zo'n punt bijzaak, ik weet het, de relevante technische opleiding aanmoedigen / subsidiëren
Net nog in het NPO nieuws, een Jetten die het betreurde dat een kolencentrale - sws verplicht beperkt op 35% capaciteit - toch doorgaat met elektriciteitsproductie.quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:18 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Veel mensen begrijpen niet dat we de klok 5 jaar terug kunnen zetten en gewoon de kolencentrales weer kunnen aanzwengelen. Of niet stilzetten. En de duitsers in het bijzonder houden kernenergie in stand. Of we dan nog voldoende overhouden voor huishoudens weet ik niet, maar ook de VS heeft aangegeven met hun gasbootjes deze kant op te komen.
Klopt.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:11 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Maar dan geldt toch nog steeds hetzelfde? Als de generatoren hetzelfde blijven produceren maar jij zet je lamp aan en dat wordt niet opgevangen door extra productie zakt de frequentie.
Ja dat zei ik net. EENS!quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Net nog in het NPO nieuws, een Jetten die het betreurde dat een kolencentrale - sws verplicht beperkt op 35% capaciteit - toch doorgaat met elektriciteitsproductie.
Ik vraag mij dan af in welk universum een lid van het Kabinet dan leeft en denkt.
Ik zou gelijk Kamervragen stellen waarom die centrale niet als de wiedeweerga op 100% gaat stoken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogseconomiequote:Op donderdag 31 maart 2022 21:14 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ah, een soort Russisch regime waarbij je tewerk wordt gesteld. En zo te horen wordt je anders neergeknuppeld, of bedoel je iets anders met ultra aggresief?
Je begint steeds belachelijker te klinken.
Daar lees ik niet wat jij net beweert maar dat zal wel aan mij liggen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogseconomie
Denk je trouwens ook dat het 2 keer zo snel gaat als je er 2 keer zo veel mensen op zet?quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogseconomie
Ik denk dat het sneller gaat dan als je maar 1 x zoveel mensen erop zetquote:Op donderdag 31 maart 2022 21:20 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Denk je trouwens ook dat het 2 keer zo snel gaat als je er 2 keer zo veel mensen op zet?
zeker, zeker een oude bulldog is in de meeste gevallen beter dan een nissan pickup, sowieso is alles beter dan lopenquote:Op donderdag 31 maart 2022 21:08 schreef Tijger_m het volgende:
@:sp3c Beter een oude AFV dan geen AFV?
Maar de quote die ik eerst zag sprak alleen over het VK maar het ging hier om een besluit van IDCCU en dat zijn 35 landen waaronder Nederland dus het gaat niet alleen om Brits materiaal, denkelijk.
Het schijnt volgens FAZ ook om Star Streak systemen te gaan bij de Britse leveringen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
zeker, zeker een oude bulldog is in de meeste gevallen beter dan een nissan pickup, sowieso is alles beter dan lopen
maar ik vraag me af wat wijsheid is in hun situatie, wat echt een gamechanger zou zijn hier
als er nog cvrt'tjes zijn ergens zou ik wel willen hebben (er was ooit een variant met Starstreak) maar naast wat probes en raids en zo zou ik proberen niet al te veel te forceren als ik hun was want de tijd is in hun voordeel ... als die nu massaal gemechaniseerd in de aanval gaan (al dan niet met oude rommel) dan krijgen ze net zo'n pak slaag als de Russen de afgelopen maand
strv103 zou wel epic zijn in de stad
[ afbeelding ]
zou echt bovenaan mijn lijst staan maar daar zullen wel scheermesjes van gemaakt zijn inmiddels, anders leopard (1 voor mijn part ... geef je ze er gelijk 1000 ofzo)
de boel overspoelen met oude rommel zal iig eerder tegen ze werken dan in hun voordeel dus daar moet wel echt over nagedacht worden, liefst gewoon in het oostblok shoppen voor shit waar ze ervaring mee hebben ... en cvrt'tjes, iedereen sowieso cvrt'tjes, Nederland ook maar dan met een echt werkend snelvuurkanon
maar ik ben wat dat betreft net zo'n grote expert als iedereen hier behalve @:achja dus ik weet het niet
je kunt ze natuurlijk ook achter de linies gebruiken als ambu enzo
ben wel benieuwd wat we gaan zienJa, Oekraine wil dolgraag tanks maar dat zie ik niet gebeuren en ik weet niet waar aan gedacht word want specifiek worden ze niet in dat verhaal en dat zal ook wel redenen hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zelensky spreekt de hele dag parlementen toe:quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:34 schreef la_perle_rouge het volgende:
Zelenskyy sprak ook België toe.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/03/31/zelenski-kamer/
Nu op Canvas, (België 2): Poetins road to war.
Tja het kan. We zijn altijd slechts ongeveer drie maaltijden van oproer en geweld verwijderdquote:Op donderdag 31 maart 2022 21:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat zei ik net. EENS!
Hier een scenario bij stroomuitval (lichtelijk overdreven wel)
48 uur onderweg
Iedereen in uw wijk is in paniek.
Er is geen stromend water meer.
In achterstandswijken beginnen de eerste plunderingen. Mensen rennen met plasma-tv’s en spelcomputers over straat. U vraagt zich af waarom; er is immers geen elektra. Die avond ziet u twee vreemde mannen in uw achtertuin. Ze zijn op zoek naar water en blikvoer. U jaagt ze weg met uw honkbalknuppel.
Het Amsterdamse Rembrandtplein in het duister tijdens een stroomstoring.
72 uur onderweg
Overal meldingen van branden. Sommige veroorzaakt door kaarsen, maar de meeste door relschoppers. Blussen is nauwelijks mogelijk, want er is geen waterdruk. De noodtoestand wordt uitgeroepen, maar nauwelijks iemand die dat nog hoort.
Wie nog een werkende transistorradio heeft, verneemt dat de overheid niet langer kan voldoen aan haar grondwettelijke plicht om het leven en de gezondheid van zijn burgers te beschermen:
“Het is niet langer mogelijk om u van essentiële goederen te voorzien.”
96 uur onderweg
Onlusten breiden zich uit. Sommigen spreken van anarchie. Hulpverleners verlaten massaal hun posten. Zij kiezen ervoor om familie en vrienden in veiligheid te brengen. Geef ze eens ongelijk.
120 uur onderweg
Zonder vuilnisophaaldiensten hoopt al het vuil zich op in de straten. De stank is enorm. U houdt de gordijnen gesloten, ook overdag. ’s Avonds kloppen wildvreemden aan bij huizen waar nog licht brandt. Overal roven ze blikvoer en water. Ze zijn gewapend met stokken en messen en verplaatsen zich in groepen.
144 uur (6 dagen!) en verder
De overstromende riolering besmet de laatste overgebleven watervoorraden. De eerste burgers krijgen cholera. Rellen escaleren. De straten zijn nu een slagveld. Een orgie van geweld en waanzin.
ja je wil de Russen ook niet een idee geven waar ze naar moeten zoekenquote:Op donderdag 31 maart 2022 21:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, Oekraine wil dolgraag tanks maar dat zie ik niet gebeuren en ik weet niet waar aan gedacht word want specifiek worden ze niet in dat verhaal en dat zal ook wel redenen hebben.
Yep, absoluut, zelfs een oude APC kan een geschenk uit de hemel zijn voor Oekrainse soldaten.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja je wil de Russen ook niet een idee geven waar ze naar moeten zoeken
maar als iemand APC's stuurt zou ik ze bedankt zeggen en ze in de barricades opstellen
Als de Duitsers een stel Wiesels doneren wordt het pas cool.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
strv103 zou wel epic zijn in de stad
[ afbeelding ]
zou echt bovenaan mijn lijst staan maar daar zullen wel scheermesjes van gemaakt zijn inmiddels, anders leopard (1 voor mijn part ... geef je ze er gelijk 1000 ofzo)
Wiesel zelfde idee iddquote:Op donderdag 31 maart 2022 21:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als de Duitsers een stel Wiesels doneren wordt het pas cool.
Ere wie ere toekomt, Zelensky probeert wel overal en nergens steun te krijgen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelensky spreekt de hele dag parlementen toe:
https://www.president.gov.ua/en/news/speeches
Australië, Nederland, België vandaag.
Ze schijnen ook vooral behoefte te hebben aan SUV's voor de logistiek van al die kleine eenheden en hun bevoorrading.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, Oekraine wil dolgraag tanks maar dat zie ik niet gebeuren en ik weet niet waar aan gedacht word want specifiek worden ze niet in dat verhaal en dat zal ook wel redenen hebben.
G-wagons zat dus dat zal niet zo'n probleem zijnquote:Op donderdag 31 maart 2022 21:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze schijnen ook vooral behoefte te hebben aan SUV's voor de logistiek van al die kleine eenheden en hun bevoorrading.
Die hoort niet bij een oud vrouwtje in de badkamer te staan, maar gewoon in de garage. En er alleen uit gehaald worden om de wekelijkse boodschappen te doen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wiesel zelfde idee idd
kun je gewoon bij je omaatje in de badkamer verstoppen en er staat een 20mm kanon op (of TOW)
edit: ervanuit gaande dat omaatje geevaceert is he, geen flauwe kulletjes
edit2: mijn omaatje zou gewoon het snelvuurkanon bedienen en tegen mij schreeuwen zonder reden
122 en 152 mm zijn de standaard kalibers in Oekraine, zelfde als de Russen overigens wat wel handig is als je Russisch materieel kan overnemen alleen werkt dat ook andersom.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:48 schreef Perrin het volgende:
En Oekrainers zijn blijkbaar wel aardig met artillerie, vraag me af wat ze daarvoor gebruiken precies als ze veel in kleine groepen opereren.
Veel filmpjes zie je artillerie-inslagen op Russische voertuigen, dat lijkt me zwaarder spul dan draagbare mortieren?
Dat is niet echt antwoord op de vraag.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat het sneller gaat dan als je maar 1 x zoveel mensen erop zet
antwoord is neequote:Op donderdag 31 maart 2022 21:56 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dat is niet echt antwoord op de vraag.
1 vrouw maakt een baby in 9 maanden maar 9 vrouwen kunnen geen baby maken in 1 maand, dat principe, zeg maar, mankracht er tegen aan gooien werkt soms wel maar niet altijd.quote:
Dank! Ik las dat ze ook geleide munities hebben waarbij ze met drones of spotters kunnen pinpointen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
122 en 152 mm zijn de standaard kalibers in Oekraine, zelfde als de Russen overigens wat wel handig is als je Russisch materieel kan overnemen alleen werkt dat ook andersom.
Overzicht: https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_Forces_and_Artillery_(Ukraine)
In Hinkley hadden ze al 2-5 jaar nodig om tot tot vergunde en formele consensus te komen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat? Ik heb het nergens over bezwaar procedures gehad? Dan heb jij het toch echt verkeerd begrepen, het enige wat ik heb gezegd is dat de fysieke bouwtijd van een kerncentrale onderschat word. Hinkley Point C, zonder bezwaren of wat dan ook, is in aanbouw en zal naar verwachting (nog niet klaar) 9 jaar nodig hebben om in produktie te komen en sorry, daarmee gaan rommelen om het te versnellen lijkt mij pas echt onverstandig.
Maar wel 9 babies. Zaken versnellen kan ook via parallel verschillende ontwikkelingen gelijk opstarten.quote:Op donderdag 31 maart 2022 22:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
1 vrouw maakt een baby in 9 maanden maar 9 vrouwen kunnen geen baby maken in 1 maand, dat principe, zeg maar, mankracht er tegen aan gooien werkt soms wel maar niet altijd.
Nogal, jaquote:Op donderdag 31 maart 2022 22:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dank! Ik las dat ze ook geleide munities hebben waarbij ze met drones of spotters kunnen pinpointen.
https://en.defence-ua.com/industries/straight_on_target-1647.html
Geen idee hoe veel en effectief ze die kunnen inzetten.
Maar serieuze artillerie is dus eigenlijk altijd groter werk dan draagbare mortieren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |