quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Jij bent wel een extreme doemdenker he 😜quote:Op woensdag 30 maart 2022 11:19 schreef Digi2 het volgende:
Als de gasleveringen stoppen heeft dat ook gevolgen voor elektra want er wordt veel van opgewekt middels aardgas. Overheden kunnen het ook niet meer aan de markt overlaten omdat aardgas al snel de 10 euro per kuub gaat aantikken en 1 euro per Kwh goedkoop zal zijn. Op europees niveau zullen hele industrietakken zoals de baksteen, beton en cement stilgelegd moeten worden. Dat gaat economisch pijn doen als op geheel europees niveau de bouwsector plat gaat. Ik vraag me af of mensen zich hier wel bewust van zijn?
De prijzen gaan omhoog schieten in elk geval en we worden meer afhankelijk van import uit landen die minder afhankelijk zijn van aardgas omdat ze bv. kolen, stookolie of kernenergie gebruiken. Het bouwen van een woning zal ook fors duurder worden waardoor de grondprijzen moeten zakken om het enigszins betaalbaar te houden. Er staat ons in elk geval een flinke recessie te wachten.quote:Op woensdag 30 maart 2022 11:19 schreef Digi2 het volgende:
Als de gasleveringen stoppen heeft dat ook gevolgen voor elektra want er wordt veel van opgewekt middels aardgas. Overheden kunnen het ook niet meer aan de markt overlaten omdat aardgas al snel de 10 euro per kuub gaat aantikken en 1 euro per Kwh goedkoop zal zijn. Op europees niveau zullen hele industrietakken zoals de baksteen, beton en cement stilgelegd moeten worden. Dat gaat economisch pijn doen als op geheel europees niveau de bouwsector plat gaat. Ik vraag me af of mensen zich hier wel bewust van zijn?
Eerste woordje...'als'quote:Op woensdag 30 maart 2022 11:36 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Jij bent wel een extreme doemdenker he 😜
Het klopt wel wat er staat en daarom gebeurd het ook niet. De EU betaalt desnoods in roebels, maar gas uit rusland moet er komen.quote:Op woensdag 30 maart 2022 11:36 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Jij bent wel een extreme doemdenker he 😜
Of het word via via ingekocht. Ik denk niet dat ze dit doorzetten. Ik denk wel dat landen nu extreem veel en snel in duurzaamheid investeren en onafhankelijkheid van schurkenstaten.quote:Op woensdag 30 maart 2022 12:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het klopt wel wat er staat en daarom gebeurd het ook niet. De EU betaalt desnoods in roebels, maar gas uit rusland moet er komen.
Dat kan rotterdam niet aan en afgezien of qatar en de vs het uberhaupt hebben.quote:Op woensdag 30 maart 2022 12:12 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Of het word via via ingekocht. Ik denk niet dat ze dit doorzetten. Ik denk wel dat landen nu extreem veel en snel in duurzaamheid investeren en onafhankelijkheid van schurkenstaten.
Je zonnepanelen komen uit China.quote:Op woensdag 30 maart 2022 12:12 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Of het word via via ingekocht. Ik denk niet dat ze dit doorzetten. Ik denk wel dat landen nu extreem veel en snel in duurzaamheid investeren en onafhankelijkheid van schurkenstaten.
Dat hangt ervanaf of ze spullen niet meer leveren zoals SA deed. Pas daarna zijn het voor eeuwig vrienden, wat ze ook doen.quote:Op woensdag 30 maart 2022 12:51 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
olie uit SA. sinds wanneer maakt men zich druk om schurkenstaten?
Precies, maar zet er even een bron bij waar je die info vandaan hebt.quote:Op woensdag 30 maart 2022 13:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
Over windturbines:
Als een windturbine met een rotordiameter van 150 meter iedere seconde 1 omwenteling zou maken, is de snelheid van de tippen van de bladen ongeveer anderhalf keer die van het geluid. De maximale snelheid is daarom ongeveer de helft daarvan, oftewel 30 RPM.
Stel, het is windstil en het gaat steeds harder waaien totdat de windsnelheid na een uur 10 Beaufort heeft bereikt (dat is 25 m/s of 90 kmh). Je zet het profiel van de bladen op 45 graden, ontkoppelt de generator en je wacht tot de bladen beginnen te draaien. Nou duurt het een tijdje tot de bladen op snelheid zijn en het hard genoeg waait om de generator aan te kunnen zetten. Als hij dan nog blijft draaien, heb je de minimale snelheid te pakken. Afhankelijk van de turbine is dat ongeveer vanaf windkracht 3. Dat is zo'n 5 m/s.
De verhouding tussen de snelheid van de tippen van de bladen en de windsnelheid is voor een turbine met 3 bladen maximaal 5. Dus als de maximale tipsnelheid zo'n 200 m/s is (75% van de geluidssnelheid), dan is de maximale windsnelheid zo'n 40 m/s. Nou is dat nog veel harder dan 10 Beaufort, dus dat ga je in de praktijk niet halen. De maximale snelheid wordt dan ook bepaald door de sterkte van de constructie en bladen.
De minimale tipsnelheid is dan 5 m/s * 5 = 25 m/s. 150 meter doorsnede * pi = 470 meter omtrek. Gedeeld door 25 is dat 18,8 seconden per omwenteling, of iets meer dan 3 RPM. Bij 25 m/s is de tipsnelheid 125 m/s en duurt een omwenteling 3,8 seconden, oftewel 16 RPM.
De energie is ongeveer kubiek, dus als de windsnelheid 2 keer zo groot is, levert de turbine 8 keer zoveel energie. Bij windkracht 3 is dat te verwaarlozen. Er is ook een maximale windsnelheid, waarbij de maximale hoeveelheid energie wordt geproduceerd. Dat was tot een paar jaar geleden rond windkracht 7. En ik begrijp, dat dat nu dus rond de 10 is geworden. Dat is dan 125 keer zoveel energie.
Boven die snelheid worden de bladen steeds platter gezet, zodat de turbine niet harder gaat draaien en uit elkaar spat. En als het dan nog te snel gaat, worden ze stilgezet. (De bladen in lijn met de wind zetten en de rem er op.) Dus als de optimale snelheid wordt bereikt bij windkracht 7, wordt er bij windkracht 10 niet meer energie geproduceerd, maar kun je die maximale energie wel over een breed bereik produceren. Als de optimale snelheid windkracht 10 is, zul je dus vrijwel altijd minder produceren dan het opgegeven maximum.
Dank jequote:Op woensdag 30 maart 2022 13:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
Over windturbines:
Als een windturbine met een rotordiameter van 150 meter iedere seconde 1 omwenteling zou maken, is de snelheid van de tippen van de bladen ongeveer anderhalf keer die van het geluid. De maximale snelheid is daarom ongeveer de helft daarvan, oftewel 30 RPM.
Stel, het is windstil en het gaat steeds harder waaien totdat de windsnelheid na een uur 10 Beaufort heeft bereikt (dat is 25 m/s of 90 kmh). Je zet het profiel van de bladen op 45 graden, ontkoppelt de generator en je wacht tot de bladen beginnen te draaien. Nou duurt het een tijdje tot de bladen op snelheid zijn en het hard genoeg waait om de generator aan te kunnen zetten. Als hij dan nog blijft draaien, heb je de minimale snelheid te pakken. Afhankelijk van de turbine is dat ongeveer vanaf windkracht 3. Dat is zo'n 5 m/s.
De verhouding tussen de snelheid van de tippen van de bladen en de windsnelheid is voor een turbine met 3 bladen maximaal 5. Dus als de maximale tipsnelheid zo'n 200 m/s is (75% van de geluidssnelheid), dan is de maximale windsnelheid zo'n 40 m/s. Nou is dat nog veel harder dan 10 Beaufort, dus dat ga je in de praktijk niet halen. De maximale snelheid wordt dan ook bepaald door de sterkte van de constructie en bladen.
De minimale tipsnelheid is dan 5 m/s * 5 = 25 m/s. 150 meter doorsnede * pi = 470 meter omtrek. Gedeeld door 25 is dat 18,8 seconden per omwenteling, of iets meer dan 3 RPM. Bij 25 m/s is de tipsnelheid 125 m/s en duurt een omwenteling 3,8 seconden, oftewel 16 RPM.
De energie is ongeveer kubiek, dus als de windsnelheid 2 keer zo groot is, levert de turbine 8 keer zoveel energie. Bij windkracht 3 is dat te verwaarlozen. Er is ook een maximale windsnelheid, waarbij de maximale hoeveelheid energie wordt geproduceerd. Dat was tot een paar jaar geleden rond windkracht 7. En ik begrijp, dat dat nu dus rond de 10 is geworden. Dat is dan 125 keer zoveel energie.
Boven die snelheid worden de bladen steeds platter gezet, zodat de turbine niet harder gaat draaien en uit elkaar spat. En als het dan nog te snel gaat, worden ze stilgezet. (De bladen in lijn met de wind zetten en de rem er op.) Dus als de optimale snelheid wordt bereikt bij windkracht 7, wordt er bij windkracht 10 niet meer energie geproduceerd, maar kun je die maximale energie wel over een breed bereik produceren. Als de optimale snelheid windkracht 10 is, zul je dus vrijwel altijd minder produceren dan het opgegeven maximum.
Bron: mijn hoofd, Beaufort tabel en rekenmachine.quote:Op woensdag 30 maart 2022 14:09 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Precies, maar zet er even een bron bij waar je die info vandaan hebt.
De Duitsers hebben het daar inderdaad al over, zoals je al een paar keer hebt aangegeven. Dit zal verwacht ik niet europees gaan gelden. Als je bijvoorbeeld naar het Nederlandse noodplan kijkt zal men eerst terugvallen op andere brandstoffen en internationale solidairiteit. Regionaal kan het natuurlijk zijn dat bepaalde sectoren het lastig krijgen maar een algeheel stilvallen acht ik onwaarschijnlijk. Omdat simpelweg de kolencentrales nog aan te zwengelen zijn in heel europa.quote:Op woensdag 30 maart 2022 11:19 schreef Digi2 het volgende:
Als de gasleveringen stoppen heeft dat ook gevolgen voor elektra want er wordt veel van opgewekt middels aardgas. Overheden kunnen het ook niet meer aan de markt overlaten omdat aardgas al snel de 10 euro per kuub gaat aantikken en 1 euro per Kwh goedkoop zal zijn. Op europees niveau zullen hele industrietakken zoals de baksteen, beton en cement stilgelegd moeten worden. Dat gaat economisch pijn doen als op geheel europees niveau de bouwsector plat gaat. Ik vraag me af of mensen zich hier wel bewust van zijn?
Er is zoiets als europese solidariteit en daarnaast diverse bilaterale verdragen. In geval van ernstig gastekort op europees niveau zal prio food en huishoudens zijn. Bouwsector gaat dan dus plat. Echter voorlopig kan nog met euros betaald worden blijkbaar.quote:Op woensdag 30 maart 2022 19:32 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
De Duitsers hebben het daar inderdaad al over, zoals je al een paar keer hebt aangegeven. Dit zal verwacht ik niet europees gaan gelden. Als je bijvoorbeeld naar het Nederlandse noodplan kijkt zal men eerst terugvallen op andere brandstoffen en internationale solidairiteit. Regionaal kan het natuurlijk zijn dat bepaalde sectoren het lastig krijgen maar een algeheel stilvallen acht ik onwaarschijnlijk. Omdat simpelweg de kolencentrales nog aan te zwengelen zijn in heel europa.
quote:De Europese Commissie laat woensdag weten nauw met alle lidstaten te overleggen om gastekorten te voorkomen. "We zijn op elke situatie voorbereid en zullen uiteraard verzekeren dat ook alle landen erop voorbereid zijn", zegt klimaatchef Frans Timmermans woensdag.
Wel meer dan de bouwsector. Ook staalindustrie en alles wat daaraan hangt. Vandaag bij een klant die producten maakt van staal voor gas/verwarmingsindustrie. Eerste half jaar zitten ze vol met werk (opdrachten verleden) maar 2e helft jaar maken ze zich toch zorgen gezien de opdrachten die ze krijgen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 08:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er is zoiets als europese solidariteit en daarnaast diverse bilaterale verdragen. In geval van ernstig gastekort op europees niveau zal prio food en huishoudens zijn. Bouwsector gaat dan dus plat. Echter voorlopig kan nog met euros betaald worden blijkbaar.
Rusland eist volgens Kremlin niet per direct roebels voor zijn gas
[..]
Begin deze week bericht Essent dat mijn contract 1 april ingaat. Vandaag Vattenfall dat mijn contract beëindigd word. Wel ff zitten zweten. Heb 3 jaar vast nu voor zeer goede tarieven.quote:
Voor de staalfabrikage is vooral cokes(gemaakt van steenkool) nodig, niet direct aardgas. Echter, als de beschikbaarheid van baksteen en cement/beton wegvalt zal ook de vraag naar staalproducten zoals betonijzer, H-balken etc al snel wegvallen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 18:52 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Wel meer dan de bouwsector. Ook staalindustrie en alles wat daaraan hangt. Vandaag bij een klant die producten maakt van staal voor gas/verwarmingsindustrie. Eerste half jaar zitten ze vol met werk (opdrachten verleden) maar 2e helft jaar maken ze zich toch zorgen gezien de opdrachten die ze krijgen.
quote:Energiedeskundigen stelden de afgelopen tijd dat Nederland de hoogtechnologische kolencentrales juist verder zou kunnen openen om versneld van het Russische gas af te komen.
Volgens deskundingen van onder andere TNO en de TU Eindhoven leveren de kolencentrales per saldo net zoveel CO2-uitstoot op als het invoeren en verstoken van Russisch gas.
Als je de methaanlekkages meerekent is kolen veruit beter dan Russisch gas en LNG.quote:Op donderdag 31 maart 2022 19:30 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-deuren-niet-sluiten
[..]
En ondertussen begrijpt Jetten er niets vanquote:Op donderdag 31 maart 2022 19:30 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-deuren-niet-sluiten
[..]
en zeker beter dan die houtstook voor het warmtenetquote:Op donderdag 31 maart 2022 20:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als je de methaanlekkages meerekent is kolen veruit beter dan Russisch gas en LNG.
Jetten zal t nooit snappen zolang hij zijn oogkleppen ophoudtquote:Op donderdag 31 maart 2022 20:09 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
En ondertussen begrijpt Jetten er niets van
Zelfs bruinkool is beter dan houtstook. Kunnen die biomassacentrales geen bruinkool verstoken?quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en zeker beter dan die houtstook voor het warmtenet
Bruinkool is beter dan houtstook. Dit vraagt om een bronquote:Op donderdag 31 maart 2022 20:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zelfs bruinkool is beter dan houtstook. Kunnen die biomassacentrales geen bruinkool verstoken?
Hoeveel bronnen van ontbossing wil je hebben?quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:19 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Bruinkool is beter dan houtstook. Dit vraagt om een bron
Bruinkool is serieus heel goor. Geen idee of je wel eens in de winter in Polen of zo bent geweest maar je ogen doen dan gewoon zeer van de lucht.quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zelfs bruinkool is beter dan houtstook. Kunnen die biomassacentrales geen bruinkool verstoken?
Je geeft het zelf al aan, want het zit hem in het woordje 'als'. De praktijk is dat biomassa te duur is en niet kan draaien zonder subsidie. We importeren hout uit corrupte landen die snel geld willen verdienen. In zijn huidige vorm is biomassa desastreus. Voor de komende jaren zie ik afhankelijkheid van kolen, totdat duurzame energie voldoende capaciteit heeft om het grootste deel van onze energiebehoefte te voorzien.quote:Op donderdag 31 maart 2022 21:28 schreef qajariaq het volgende:
Als hout onmiddellijk herplant wordt en er een duidelijk meerjaren plan is voor het kappen dan is het niet heel slecht maar dat herplanten is dan wel noodzakelelijk en daar ontbreekt het nogal eens aan.
Of te wel een bos waar je elk jaar een paar bomen uittrekt en weer laat groeien is kwa co2 nog niet zo slecht maar vaak verzand het in grootschalige kap zonder duidelijk herplantingsplan.
0,26 cent per kuub? 40 jaar contract vorige eeuw afgesloten?quote:Op donderdag 31 maart 2022 22:16 schreef RamboDirk het volgende:
Nieuwe tarieven binnen van ¤0,26m3 naar ¤2,40m3 per 20 april en daar komt die ¤0,53m3 belasting (welke niet gecompenseerd wordt) ook nog eens bovenop
3 jaar terugquote:Op donderdag 31 maart 2022 22:25 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
0,26 cent per kuub? 40 jaar contract vorige eeuw afgesloten?
quote:Op donderdag 31 maart 2022 22:28 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Lijkt mij vrij sterk voor een kuub gas.
Het wachten was op dat alles hiermee in verband wordt gebracht. Net als bij corona. De meest vreemde zaken werden verklaard door 'de huidige coronacrisis'. En nu vraagt de school om een extra jas om hun 5 jarige contract voor energie a 20 cent per m3 af te dekken?quote:
Bruinkool is minder slecht voor het milieu dan houtstook. U las het hier.quote:Op donderdag 31 maart 2022 20:59 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoeveel bronnen van ontbossing wil je hebben?
Op mijn werk (kantoorwerk) gaan ze in veel panden nu ook de kachel terugschroeven van standaard 21 naar standaard 18 graden (hoewel als er losse kastjes hangen voor temperatuurregeling het wel mogelijk is om in die specifieke ruimtes het weer te verhogen of verlagen met 3 graden, dus kan je alsnog als afdeling weer naar 21 graden).quote:
1 april lijkt me?quote:Op donderdag 31 maart 2022 22:39 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Het wachten was op dat alles hiermee in verband wordt gebracht. Net als bij corona. De meest vreemde zaken werden verklaard door 'de huidige coronacrisis'. En nu vraagt de school om een extra jas om hun 5 jarige contract voor energie a 20 cent per m3 af te dekken?
De overheid zoekt steeds naar manieren om ieder jaar de prijzen van producten en diensten voor consumenten te verhogen. Want de overheid weet dat de meeste consumenten ieder jaar een verhoging krijgen van het salaris of uitkering of pensioen. De consumenten hoeven dus niets goeds van de overheid te verwachten.quote:Op vrijdag 1 april 2022 08:13 schreef rutger05 het volgende:
Persoonlijk heb ik geen last van de huidige hoge gasprijzen. Ik verbruik weinig gas en het contract voor gas heb ik in een gunstige tijd afgesloten voor enkele jaren.
Ik vind de huidige energieprijzen voor consumenten en bedrijven onhoudbaar, dit brengt burgers en bedrijven in zware problemen en de overheid zal toch meer stappen moeten ondernemen om dit voor een groot gedeelte te compenseren. Wel verwacht ik dat de gasprijs in de toekomst weer een normaal niveau zal bereiken omdat er nog gas genoeg is op de wereld.
dat schatten ze. 80% van je gas gebruik je in de winter, dus heel lastig is dat niet.quote:Op vrijdag 1 april 2022 14:33 schreef Bocaj het volgende:
Hoe berekent men de gasprijs op jaarbasis (variabel contract) met meerdere gasprijswijzigingen (2) per jaar bij een niet slimme gasmeter?
Dat moet haast wel een totale gemiddelde prijs zijn lijkt mij want men weet niet wat ik verbruik in een bepaalde periode bij een niet slimme gasmeter.
Is een berekening bij een wel slimme gasmeter nauwkeuriger of maakt dat weinig uit?
https://www.nu.nl/klimaat(...)act-met-gazprom.htmlquote:Terwijl de gasprijzen torenhoog zijn, er oorlog woedt in Oekraïne en de roep om te stoppen met de import uit Rusland groeit, zijn de Nederlandse gasvoorraden gevaarlijk leeg. Dat komt door een samenloop van omstandigheden, waaronder naïviteit, zeggen experts. De (pijnlijke) oplossing ligt mogelijk elders in de Nederlandse bodem: Gronings gas.
Het is lente en het stookseizoen is voorbij. Maar dat betekent niet dat Nederland uit de gasproblemen is. In april wordt doorgaans begonnen met het vullen van ondergrondse opslagen, zodat die vanaf oktober een deel van het gas kunnen leveren voor het volgende stookseizoen.
Die voorraden staan er niet goed bij en het is nog maar de vraag of die problemen over een half jaar opgelost zijn. Nederland heeft drie grote ondergrondse gasopslagen: bij Norg in Drenthe, Grijpskerk in Groningen en Bergermeer in Noord-Holland.
Doordat de gasprijs vorig jaar al flink werd opgedreven, leek het financieel ongunstig om de gasopslagen te vullen. Mede daardoor is zo'n 80 procent van de opslagcapaciteit onbenut - terwijl de gasprijs door de oorlog in Oekraïne in 2022 juist nog verder is opgedreven.
'Een contract maak je voor als je ruzie hebt'
Norg en Grijpskerk worden beheerd door de NAM, maar de gasopslag van Bergermeer - ongeveer een derde van de Nederlandse capaciteit - is volledig commercieel.
En daar speelt nog een ander probleem: sinds 2009 wordt 40 procent van de opslag verhuurd aan het Russische staatsgasbedrijf Gazprom. Dat deel is vorig jaar zelfs helemaal niet aangevuld en tijdens de grootste energiecrisis in decennia dus nutteloos.
Het is te wijten aan een strategische fout van Nederland, zegt hoogleraar internationale economie Sweder van Wijnbergen van de Universiteit van Amsterdam. "Het ministerie van Economische Zaken had destijds een dwangclausule moeten toevoegen, die het Gazprom zou verplichten om de opslag ook op volume te houden."
"Contracten zijn er niet voor als je een goede verhouding hebt, maar voor als je enorme ruzie hebt. Dit is dus een dom contract geweest."
Nederland tekende het contract voor de gasopslag niet zonder waarschuwing. Een jaar eerder was het Russische leger het noorden van Georgië binnengevallen. In dat conflict speelden pijpleidingen voor olie en gas van Azerbeidzjan, via Georgië en Turkije naar Europa een belangrijke rol.
"Het zou verstandig zijn als Nederland alsnog een manier vond om de gasopslagen tot het randje te vullen", zegt energie-expert Martien Visser tegen NU.nl.
Pijnlijke oplossingen: steenkool en Gronings gas
Daarbij kunnen twee moeilijke beslissingen helpen. De eerste is tijdelijk de productiebeperking van kolencentrales wegnemen, zodat Nederland minder gas verstookt voor elektriciteitsopwekking.
Dat kan ongeveer 2,5 miljard kubieke meter aardgas schelen (zo'n 7,5 procent van het jaarlijkse gebruik in Nederland). Het nadeel is dat de CO2-uitstoot daarbij omhooggaat.
Het kan nog een groter verschil maken als de gaswinning in Groningen tijdelijk zou worden opgevoerd, zegt zowel Visser als Van Wijnbergen. De flexibele gasopslagen zouden dan in één keer aangevuld kunnen zijn, zonder dat daarvoor extra miljarden aan Rusland zouden worden betaald.
Een verhoging van de gaswinning zou bovendien meehelpen om in heel Europa de spanning uit de gasmarkt te halen. "Als de productie in Groningen tijdelijk met bijvoorbeeld 10 miljard kuub zou worden verhoogd, zou dat al meetbaar effect hebben op de Europese gasprijzen", zegt Van Wijnbergen.
"En met die inkomsten is een zeer ruimhartige betaling voor Groningers mogelijk, buiten complexe procedures en gesteggel. Nu is er veel gesteggel en gaat de helft van het geld naar adviseurs."
Gebrekkige contracten kunnen ook voordelig uitpakken
Het Groningse gas kan dus een oplossing zijn voor de 'contractfout' waardoor de gasopslag van Bergermeer leeg is. Maar hoe zit het eigenlijk met de andere gascontracten van Nederland met Rusland?
In 2018 waarschuwde GasTerra dat Nederland weinig langetermijncontracten heeft, waarmee we verzekerd zijn van import tegen een min of meer vaste prijs.
Maar zulke langetermijncontracten hebben officieel ook een nadeel: je bent als koper verplicht een min of meer vast volume te kopen, ongeacht of je het gebruikt. Stel nu dat Nederland 20 procent gas weet te besparen, moeten we dan toch voor extra gas betalen? "Dat is niet aannemelijk", zegt de woordvoerder van GasTerra, die vanwege de vertrouwelijkheid van contracten verder weinig kan zeggen, tegen NU.nl.
Het aandeel van langetermijncontracten lijkt sinds 2018 dus niet substantieel toegenomen. Waar dat enkele jaren geleden nog werd gezien als een probleem, is die 'contractdommigheid' nu misschien wel een zegen - als we inderdaad zo snel mogelijk willen stoppen met import uit Rusland.
Shit is aanquote:
dat is hetzelfde hoe ze dat ook bij een 2 jaarlijkse wijziging berekenen. Gewoon een gemiddeld verbruik nemen.quote:Op vrijdag 1 april 2022 14:33 schreef Bocaj het volgende:
Hoe berekent men de gasprijs op jaarbasis (variabel contract) met meerdere gasprijswijzigingen (2) per jaar bij een niet slimme gasmeter?
Dat moet haast wel een totale gemiddelde prijs zijn lijkt mij want men weet niet wat ik verbruik in een bepaalde periode bij een niet slimme gasmeter.
Is een berekening bij een wel slimme gasmeter nauwkeuriger of maakt dat weinig uit?
dan vraag je een slimme meterquote:Op donderdag 14 april 2022 00:53 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
dat schatten ze. 80% van je gas gebruik je in de winter, dus heel lastig is dat niet.
Eneco heeft nu maandprijzen voor stroom. Ze moeten dus maandelijks het verbruik schatten. Dat wordt pas lastig.
De een heeft airco, de ander zonnepanelen.
De volgende heeft electrische verwarming of zit in de winter drie maanden in spanje.
edit: ik ben nu net al weg gegaan bij Eneco.
Ik ga het niet afwachten.
zonnepanelen, veel stroom verbruik in de winter (warmtepomp verwarming) en in de winter een week of 6 in het buitenland.
Ik geloof nooit dat dit eerlijk wordt geschat. (welke prijs krijg ik in de zomer voor mijn stroom? en wat betaal ik in de winter?)
Zelfde situatie. (Heb nooit een slimme gasmeter aangeboden gekregen?)quote:Op vrijdag 1 april 2022 14:33 schreef Bocaj het volgende:
Hoe berekent men de gasprijs op jaarbasis (variabel contract) met meerdere gasprijswijzigingen (2) per jaar bij een niet slimme gasmeter?
Dat moet haast wel een totale gemiddelde prijs zijn lijkt mij want men weet niet wat ik verbruik in een bepaalde periode bij een niet slimme gasmeter.
Is een berekening bij een wel slimme gasmeter nauwkeuriger of maakt dat weinig uit?
Wat je betaalt en terugkrijgt zegt natuurlijk helemaal niets.quote:Op dinsdag 26 april 2022 18:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Zelfde situatie. (Heb nooit een slimme gasmeter aangeboden gekregen?)
Dit weekend afrekening gehad met uitgebreide specificatie (Vattenfall) ze berekenen diverse periodes en tarieven op basis van schatting
Ondanks alle bangmakerij door bedrijven en media krijg ik zelfs nog geld terug (totale kosten 380 euro) en ook verlaging termijnbetalingen. Blij mee! Variabele contract heeft me niet in de kont gebeten en voor volgende periode gaat de btw omlaag dus we zien wel.
Zit ook bij hun... Ook variabel en alles valt reuze me... wel een brief gehad dat de tarieven omhoog gingen... maar dat is bij iedereen zo... we zullen zien wat de volgende eindafrekening zal worden... de winter was zacht dus het zal gaan meevallen verwacht ik.quote:Op dinsdag 26 april 2022 18:53 schreef Gunner het volgende:
Ondanks alle bangmakerij door bedrijven en media krijg ik zelfs nog geld terug (totale kosten 380 euro) en ook verlaging termijnbetalingen. Blij mee! Variabele contract heeft me niet in de kont gebeten en voor volgende periode gaat de btw omlaag dus we zien wel.
Ik heb begrepen dat ze die daar niet voor (mogen) gebruiken. Voor het opmaken van de jaarafrekening worden alleen de begin/eindstanden oogevraagd. Dit omdat er geen verschil mag zitten in de afrekenjng van domme en slimme meters.quote:
Dat is helemaal juist. Het zegt idd niets over verbruik. Maar zonder in details te treden had ik verwacht bij te moeten betalen en was verrast wat (van m’n eigen geld) terug te krijgen.quote:Op dinsdag 26 april 2022 19:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat je betaalt en terugkrijgt zegt natuurlijk helemaal niets.
Ja en totdat we allemaal van het Russische gas af zijn, ontvangt Rusland een factor 6 keer meer dan anders voor zijn kuub gas. Dus die zijn blijquote:Op dinsdag 26 april 2022 19:10 schreef Brembo het volgende:
[..]
Wij geen gas, Rusland geen gevulde oorlogskas.
Dit is een hele emotionele markt. Kan net zo hard weer omlaag gaan.quote:
17% is tegenwoordig een normale schommeling als het snachts twee graden kouder is dan verwacht. Als ze echt kranen gaan dichtdraaien zie je heel andere getallen.quote:Op dinsdag 26 april 2022 19:21 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dit is een hele emotionele markt. Kan net zo hard weer omlaag gaan.
Handig voor een eventueel duurder contract.quote:Op woensdag 27 april 2022 16:36 schreef tralalala het volgende:
Is de vermindering energiebelasting een vast bedrag per huishouden ipv percentage ofzo?
De eindnota is voor mij -60 euro, dus ik krijg al mijn voorschot terug + 60 euro.
Ja een vast bedrag die iedereen altijd krijgt per aansluitingquote:Op woensdag 27 april 2022 16:36 schreef tralalala het volgende:
Is de vermindering energiebelasting een vast bedrag per huishouden ipv percentage ofzo?
De eindnota is voor mij -60 euro, dus ik krijg al mijn voorschot terug + 60 euro.
Ik ben benieuwd naar de rechtzakenquote:
ik betaal al een tijdje geen voorschot omdat de eindrekening rond de 0 is. Nu is de 'vermindering EB' met 500 euro gestegen. Ik vrees dat die zo mijn zak in gaat.quote:Op vrijdag 29 april 2022 16:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja een vast bedrag die iedereen altijd krijgt per aansluiting
Inderdaad. En nu meteen de mensen in Groningen gaan compenseren, zodat de gaskraan weer open kan.quote:Op zondag 1 mei 2022 11:19 schreef raptorix het volgende:
[ twitter ]
Oops.....
Overigens zie ik in Nederland alweer het zelfde gebeuren als met de Corona crisis, het probleem is duidelijk, maar echte maatregelen nemen ho maar, feitelijk zou je nu al moeten ingrijpen door bijvoorbeeld de grootverbruikers op rantsoen te zetten, maar goed in December zal men zich wel afvragen: Goh waarom zagen we dit niet eerder....
Hoe zie je dat "compenseren" op menselijke wijze voor je?quote:Op zondag 1 mei 2022 11:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Inderdaad. En nu meteen de mensen in Groningen gaan compenseren, zodat de gaskraan weer open kan.
Bijvoorbeeld een vast bedrag per huishouden en dan de kosten voor de reparatie bij schade (vooruit betaald)?quote:Op zondag 1 mei 2022 12:24 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Hoe zie je dat "compenseren" op menselijke wijze voor je?
Het is volgens jouw geen probleem dat je bewust schade maakt zolang je de schade maar betaald.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Bijvoorbeeld een vast bedrag per huishouden en dan de kosten voor de reparatie bij schade (vooruit betaald)?
Zolang ik er niet in zat niet, nee. Maar het is dan ook een stuk minder waard.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:32 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het is volgens jouw geen probleem dat je bewust schade maakt zolang je de schade maar betaald.
Als ik morgen met een bulldozer je huis platstamp en ik maak 3 ton aan je over dan ben je niet boos?
Dat eerste is heel complexquote:Op zondag 1 mei 2022 11:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Inderdaad. En nu meteen de mensen in Groningen gaan compenseren, zodat de gaskraan weer open kan.
Je kunt inderdaad eindeloos veel redenen verzinnen waarom een voorstel niet eerlijk is. En dat komt onze regering goed uit. Terwijl er al heel veel subsidies en compensatieregelingen bestaan, dus het kan zeker wel.quote:
Zeker maar het is zo complex dat dat jaren en jaren duurt.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je kunt inderdaad eindeloos veel redenen verzinnen waarom een voorstel niet eerlijk is. En dat komt onze regering goed uit. Terwijl er al heel veel subsidies en compensatieregelingen bestaan, dus het kan zeker wel.
Met men bedoel je toch de overheid?quote:Op zondag 1 mei 2022 14:19 schreef raptorix het volgende:
Men doet nu net of de hele provincie Groningen verzakt is. In Amsterdam heb ik ook scheuren in mijn huis, hier noemen we dat gewoon: Authentiek.
Geld neemt de stress rondom schades en de afhandeling daarvan niet weg.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld een vast bedrag per huishouden en dan de kosten voor de reparatie bij schade (vooruit betaald)?
Scheuren die ontstaan door ouderdom nadat de ontwerplevensduur al lang is overschreden is wel even iets heel anders dan scheuren die er op basis, van leeftijd en bouwmaterialen niet zouden mogen zijn. En die je wel op deugdelijke wijze kunt reparen, maar waarna er bij elke volgende beving weer nieuwe scheuren ontstaan. Ook bij relatief nieuwe huizen/gebouwen.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:19 schreef raptorix het volgende:
Men doet nu net of de hele provincie Groningen verzakt is. In Amsterdam heb ik ook scheuren in mijn huis, hier noemen we dat gewoon: Authentiek.
Maar die scheuren in Amsterdam zijn niet ontstaan door gaswinning.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:19 schreef raptorix het volgende:
Men doet nu net of de hele provincie Groningen verzakt is. In Amsterdam heb ik ook scheuren in mijn huis, hier noemen we dat gewoon: Authentiek.
Dat is wel een beetje een "whataboutism".quote:Op zondag 1 mei 2022 14:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
We pompen al lang grondwater weg voor de landbouw, waardoor de bodem verzakt en houten heipalen gaan rotten. Landelijk levert dat veel meer schade op dan het winnen van Gronings gas, maar zelden merkbare aardbevingen. Maar ik zie geen wetsvoorstellen waarbij de landbouw daar voor met betalen. Dat hoort er gewoon bij.
Ja, maar we wonen niet op die plaatsen maar in Nederland.quote:Er zijn veel plaatsen ter wereld waar de grond veel actiever is en je blij mag zijn als een huis een halve eeuw blijft staan.
Dan moet je ze compenseren. En het kan altijd beter, dus je moet daar als regering gewoon mee beginnen.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat is wel een beetje een "whataboutism".
Het feit dat er op andere punten ook dingen misgaan, betekent niet dat mensen met schade door gaswinning geen recht van spreken hebben.
Nogmaals: hoe zie je dat compenseren voor je?quote:Op zondag 1 mei 2022 15:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dan moet je ze compenseren. En het kan altijd beter, dus je moet daar als regering gewoon mee beginnen.
Meningen verschillen daarover.quote:Op zondag 1 mei 2022 16:13 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nogmaals: hoe zie je dat compenseren voor je?
Gewoon een zak centen geven zoals je eerder opperde is niets anders dan zwijggeld geven.
Nee maar ik heb ander shit, bijvoorbeeld veel toeristen voor de deur, levert ook geld op wat naar Groningen gaat, Groningers welke zich Dubai wanenquote:Op zondag 1 mei 2022 14:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar die scheuren in Amsterdam zijn niet ontstaan door gaswinning.
De winst in Groningen komt niet bij de mensen terecht die met de schade blijven zitten.
Dat kan niet omdat dat een goede oplossing isquote:Op zondag 1 mei 2022 15:25 schreef qajariaq het volgende:
Je zou in Groningen (provincie) zones kunnen instellen naar veiligheidsrisico en waardevermindering. Huiseigenaren kan je dan bij voorbaat dusdanig ruim compenseren dat het geen belemmering is om elders een huis te kopen. Dus pro-actief compenseren.
Iedereen is dan in de gelegenheid weg te trekken uit het gebied. Iemand die er wel wil blijven wonen kan dan zelf het risico dragen. Of iemand van elders die geen moeite heeft met het risico kan voordelig gaan kopen.
De overheid / NAM weet dan bij voorbaat wat ze kwijt zijn. Met de verhoogde wereldgasprijs van dit moment moet dat toch ruim uitkunnen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |