Oorlog in Oekraïne #272

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:15 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Minister, niet ministers.
En het staat in een Duitse krant. Aan zelfkritiek ontbreekt het de Duitsers niet.
En onder de streep heeft de EU fors bijgedragen, niet alleen Duitsland. Je kan Barbertje wel willen laten gangen, maar dan hangt Nederland er toch naast.

En als je echt denkt dat Oekraïne het maar kort volhoudt, zou je die eapens in feite aan Rusland leveten.

Ik vind het behoorlijk tegenvallen. Die tweet, van normale duitsers die zich schamen, is niet de enige, dat geluid klinkt best hard. En ook komend van kranten. Maar van de regering, krijg ik niet de indruk dat dit erg land.

Waar wij ons schuldig aan hebben gemaakt, is onze legers kapot bezuinigen, russisch gas is maar ongeveer 15% van wat we gebruiken.

Het is alweer geen rustige nacht geweest.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 09:54 schreef nixxx het volgende:

[..]
De heilige stoel ook.. waar moet de paus nu mee bombarderen?

In je hoofd is dit vast een goed grapje maar ik snap hem totaal niet

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik vind het behoorlijk tegenvallen. Die tweet, van normale duitsers die zich schamen, is niet de enige, dat geluid klinkt best hard. En ook komend van kranten. Maar van de regering, krijg ik niet de indruk dat dit erg landt.

Waar wij ons schuldig aan hebben gemaakt, is onze legers kapot bezuinigen, russisch gas is maar ongeveer 15% van wat we gebruiken.

Minder gas, dus minder schuldig? Ook alleen maar omdat die oorlog daartussen is gekomen. Duitsland voor 65% schuldig en wij maar voor 15%? En de kunstmest en de producten uit de mijnbouw die Nederland afnam, gaan die ook ergens op de weegschaal?

En Biden, die met zijn « for Gods sake, this man can not remain in power » zei wat velen roerend met hem eens waren, moet zich nu naar alle kanten toe verontschuldigen voor deze woorden, die aan alle kanten op verschillende manieren worden uitgelegd. Ik vind het niet zo vreemd dat regeringen op hun tong bijten en 6 keer nadenken voor ze iets zeggen.
Wij kunnen hier vrijuit praten, op twitter kan je bijna alles zeggen wat je wil, maar hoe hoger je komt, hoe vaker woorden consequenties hebben.

En blijft staan dat als Rusland echt binnen één dag Oekraïne had veroverd, de geleverde wapens rechtstreeks naar Poetin waren gegaan. Ik kan me niet voorstellen dat die gedachte niet zwaar meegewogen heeft.
Alles is niet zwart-wit.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:34 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

Hoe lang zou het duren om die stad weer op te bouwen?
(ervan uitgaande dat geld/materiaal geen issue zal zijn)

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:38 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Minder gas, dus minder schuldig? Ook alleen maar omdat die oorlog daartussen is gekomen. Duitsland voor 65% schuldig en wij maar voor 15%? En de kunstmest en de producten uit de mijnbouw die Nederland afnam, gaan die ook ergens op de weegschaal?

Ik neem duitsland zijn haar gasgebruik niet eens echt kwalijk. Niemand wil in een wereld leven, waarin we letterlijk allemaal weer op onszelf zijn terug geworpen. Daar verliest iedereen bij.

Dus het gaat mij wat ver om te zeggen die iedereen en z'n moeder die ooit gehandeld heeft met rusland nu schuldig is.

Ontstellende toondoofheid, eerst applaudisseren voor Zelensky, en naadloos over gaan tot de orde van de dag, waar we ons dagelijkse jarigen even feliciteren, en daadwerkelijk eerder tegen Zelensky zeggen dat wapens geen zin hebben, want je hebt nog een paar uur vind ik extreem kwalijk.

Zoals individuele duitsers en kranten opmerkte, "we kunnen nog geeneens goed fake-support geven".

quote:

En blijft staan dat als Rusland echt binnen één dag Oekraïne had veroverd, de geleverde wapens rechtstreeks naar Poetin waren gegaan. Ik kan me niet voorstellen dat die gedachte niet zwaar meegewogen heeft.
Alles is niet zwart-wit.

Al behandeld hé:

quote:

Op maandag 28 maart 2022 09:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dan stuur je wapens, en houd je vinger aan de pols, zodat convoy kan omdraaien bij de poolse grens als regime daadwerkelijk gevallen is?

Wat je zelf zegt; stroperig & slakkerig NL zag geen probleem.

En so what als 1 of meerdere ladingen dan per abuis in russische handen zouden vallen. Zou dat uitmaken? Nee.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:45 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
Hoe lang zou het duren om die stad weer op te bouwen?
(ervan uitgaande dat geld/materiaal geen issue zal zijn)

Ik denk minstens 10 jaar.

Als ik naar Azerbeidzjan kijk.
Ze hebben 7 gebieden met daarin 500 dorpen en steden heroverd. Alles was met de grond gelijk gemaakt. In totaal 150.000 woningen.
Na 2 jaar wederopbouw zijn ze nu nog steeds bezig met het aanleggen van infrastructuur en het ontmijnen. Er liggen een miljoen mijnen en het ontmijnen gaat in totaal 5 jaar duren. Tot nu toe zijn er hooguit 2000 woninen gebouwd. Azerbeidzjan raamt de kosten op 50 miljard

Bij Mariopol hebben Russen nu ook heel veel mijnen gelegd met speciaal daarvoor gebouwde machines. En er liggen nog een hoop onontplofte bommen en raketten. Het ontmijnen en de infrastructuur herstellen kan nog vele jaren duren.

Alleen in Mariopol is de bevolking al 500.000. Dus daar waren ook ongeveer 150.000 woningen. De schade zal ook 50 miljard zijn. En dat is alleen in Mariopol. De totale schade is misschien 300 miljard euro. Al het Russische geld waar beslag op is gelegd moet naar Oekraïne.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik neem duitsland zijn haar gasgebruik niet eens echt kwalijk. Niemand wil in een wereld leven, waarin we letterlijk allemaal weer op onszelf zijn terug geworpen. Daar verliest iedereen bij.

Het is absoluut enorm schadelijk dat Du voor 65% afhankelijk is van Russisch gas, dit heeft echt jaren geduurd en de bouw van een enorme pijpleiding om zover te komen.

Tenminste zo kijk ik ernaar.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik neem duitsland zijn haar gasgebruik niet eens echt kwalijk. Niemand wil in een wereld leven, waarin we letterlijk allemaal weer op onszelf zijn terug geworpen. Daar verliest iedereen bij.

Dus het gaat mij wat ver om te zeggen die iedereen en z'n moeder die ooit gehandeld heeft met rusland nu schuldig is.

Met de kennis van nu op zijn minst erg naief? Wie financieert er nu vrijwillig een dictatoriale buurman met ambities voor invasie van Europees grondgebied? Er zijn alternatieven voor het jarenlang uitbouwen van de afhankelijkheid van Russische fossiele brandstoffen.

En nee Duitsland is idd niet de enige 'schuldige', maar wel een grote drijfveer achter de Ruslandpolitiek van de EU en nu een van de meest van Rusland afhankelijke grote spelers in Europa.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Met de kennis van nu op zijn minst erg naief?

en dat is nog zwak uitgedrukt, dit had je 10-20 jaar geleden kunnen zien aankomen.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Met de kennis van nu op zijn minst erg naief?

Zeker, Captain Hindsight

Leuke factor in deze is de hand van onze "Groene" partijen. Die gillen als speenvarkens, als ze gewezen worden op dat zelfs het hele land volgooien met windmolens niet genoeg gaat zijn, en we toch eens aan atoom moeten gaan denken.

En in duitsland vertaalde zich dat naar dat russisch gas dan maar als groen aangemerkt moest worden.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie financieert er nu vrijwillig een dictatoriale buurman met ambities voor invasie van Europees grondgebied? Er zijn alternatieven voor het jarenlang uitbouwen van de afhankelijkheid van Russische fossiele brandstoffen.

Degenen die fossiele brandstoffen goed vinden en groene energie maar voor hippies en boomknuffelaars.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 10:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
In je hoofd is dit vast een goed grapje maar ik snap hem totaal niet

Nou, dat de heilige stoel de conventie over clustermunitie ook geratificeerd heeft.. ehm.. ja, leuk… om met Stalin te spreken, hoeveel divisies heeft de paus?

Misschien beter post 270 van Lospedrosa kunnen quoten.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Degenen die fossiele brandstoffen goed vinden en groene energie maar voor hippies en boomknuffelaars.

Ik denk niet dat alles wat wordt geïmporteerd uit Rusland, zomaar even te vervangen is met duurzame alternatieven.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik denk niet dat alles wat wordt geïmporteerd uit Rusland, zomaar even te vervangen is met duurzame alternatieven.

De onzichtbare hand van de markt lost dat uiteraard wel op.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:20 schreef nixxx het volgende:

[..]
Nou, dat de heilige stoel de conventie over clustermunitie ook geratificeerd heeft.. ehm.. ja, leuk… om met Stalin te spreken, hoeveel divisies heeft de paus?

Misschien beter post 270 van Lospedrosa kunnen quoten.

Oeh!

Scherp, 10/10

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:26 schreef Ulx het volgende:

[..]
De onzichtbare hand van de markt lost dat uiteraard wel op.

Lekker zurig,

Maar vooruit, maak mij wijzer, wat is dan het groene alternatief dat maakt dat we instant van putin z'n gas af kunnen?

Molens gaat hem niet worden. Zonnepanelen, die nu al ons elektriciteitsnet doen kraken, ook niet.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Degenen die fossiele brandstoffen goed vinden en groene energie maar voor hippies en boomknuffelaars.

Ze hebben juist het enige alternatief weggestemd/weggedaan. Kern energie.
Duitsland zit al aan de Max wind/zon

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:20 schreef nixxx het volgende:

[..]
Nou, dat de heilige stoel de conventie over clustermunitie ook geratificeerd heeft.. ehm.. ja, leuk… om met Stalin te spreken, hoeveel divisies heeft de paus?

Misschien beter post 270 van Lospedrosa kunnen quoten.

Op zich waar maar in theorie heeft hij 1,5 miljard mensen waar hij invloed op heeft.
Daarvan zullen er zeker 100 miljoen radicale katholieke zijn.

Ander nieuws trouwens:

https://web.archive.org/w(...)stment-russia-dodge/

quote:

Chinese oil and gas company cancels $500m investment in Russia
The state-run Sinopec Group realised a senior figure at Sibur was an ally of Vladimir Putin and has therefore decided to press hold on plans.

....

But the Chinese government is said to be concerned about facing sanctions itself and is encouraging companies to urr on the side of caution when dealing with Russia.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ze hebben juist het enige alternatief weggestemd/weggedaan. Kern energie.
Duitsland zit al aan de Max wind/zon

Het is niet het enige alternatief, hoe kom je daar bij?!

Verder wel eens dat het dom was en is om nucleair maar te sluiten als haastige reactie op een ramp.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Op zich waar maar in theorie heeft hij 1,5 miljard mensen waar hij invloed op heeft.
Daarvan zullen er zeker 100 miljoen radicale katholieke zijn.

Ander nieuws trouwens:

https://web.archive.org/w(...)stment-russia-dodge/
[..]

DEUS VULT!!

Slim van de chinezen trouwens. Nu even laten bungelen, kan je altijd later nog besluiten te investeren als sancties opgeheven zijn of als je het risico wel wilt lopen… krijg je nog meer waar voor je geld ook of betere voorwaarden, want dan zal Rusland nog wel verder aan de bedelstaf geraakt zijn.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:31 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Het is niet het enige alternatief, hoe kom je daar bij?!

quote:

Op maandag 28 maart 2022 11:29 schreef ExTec het volgende:

Maar vooruit, maak mij wijzer,