WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Maar zo wil ik niet reizen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:07 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Reizen hoeft echt niet duur te zijn. Neem een kijkje in de topics van Selang om te zien hoe dat prima kan.
4% gemiddeld is reealer echt dit betekent niet dat je met 4% pet jaar eerlijk rekent. Dit komt omdat je elke maand inlegt.quote:
[..]
Met vroeg beginnen ga ik akkoord. Ikzelf ben begonnen op mijn 24ste en dacht toen ook van de key is gewoon wachten en blijven investeren in aandelenfondsen.
Behaal jij echt die 8% of heb je nu toevallig 8% omdat de beurzen het goed doen?
Je moet het natuurlijk over alle jaren gaan bekijken. Ik heb NOOIT 8% rendement (GEANNUALISEERD) behaald.
Ik heb op mijn 30ste een koophuis gekocht. Ik vond dat destijds belangrijker en een grotere investering dan FIRE. Toen ben ik gestopt met FIRE en eigenlijk de draad niet meer opgenomen. Deels ook omdat de werkelijke rendementen eerder pover zijn.
Beter kan je random rendementen per dag genereren over 30 jaar en dat 500x doen en dan het bedrag middelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mijn aandelen pakte ik zo'n 10% per jaar. Maar ik kwam er naar jaren wel achter dat het zo veels te lang ging duren en ben op zoek gegaan naar een beter rendement. Toen uitgekomen op bitcoin en daar 90% van mijn vermogen in gepompt. Je moet wat risico nemen somsquote:
Behaal jij echt die 8% of heb je nu toevallig 8% omdat de beurzen het goed doen?
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2022 09:13:13 ]
Ik geef alles in in een Excelsheet en die sheet berekend het gemiddeldequote:Op dinsdag 29 maart 2022 09:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
4% gemiddeld is realister echt dit betekent niet dat je met 4% pet jaar eerlijk rekent. Dit komt omdat je elke maand inlegt.
Beter kan je random rendementen per dag genereren over 30 jaar en dat 500x doen en dan het bedrag middelen.
vandaar dat ik weet dat het 4% is.
Cindy De Vuyst
Ja maar toekomstige rendementen weet je niet. Daarom mijn methodequote:
[..]
Ik geef alles in in een Excelsheet en die sheet berekend het gemiddelde
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Echt hè, altijd als ik wat lees over FIRE komen ze uiteindelijk met dit soort rekensommen op de proppen.quote:
[..]
Ja maar laag rendement over de laatste 10 jaar en giga rendement over de eerste 10 jaar met gemiddeld 8% levert iets heel anders op dan elk jaar met 8% rekenen
Daarnaast heb ik het nagerekend en klopt er niks van wat je zegt.
Er is 1 zekerheid over alle financiele rekensommen. Uiteindelijk is de opbrengst iets anders.quote:
[..]
Echt hè, altijd als ik wat lees over FIRE komen ze uiteindelijk met dit soort rekensommen op de proppen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
"The index has returned a historic annualized average return of around 10.5% since its 1957 inception through 2021."quote:
[..]
Echt hè, altijd als ik wat lees over FIRE komen ze uiteindelijk met dit soort rekensommen op de proppen.
Ja 8% is echt buiten properties inderdaad.
Over wel/niet vervroegd de hypotheek aflossen. Gevoelsmatig zou ik daar dus wel voor kiezen. 
Sterker nog, wij hebben de mogelijkheid om met onze overwaarde uit Nederland hier in Zweden hypotheekvrij (of met een kleine hypotheek) te gaan wonen en het vooruitzicht van geen rente meer betalen en lage maandlasten spreekt me erg aan.
In welke mate schiet ik mezelf hiermee in de voet op de langere termijn?
Sterker nog, wij hebben de mogelijkheid om met onze overwaarde uit Nederland hier in Zweden hypotheekvrij (of met een kleine hypotheek) te gaan wonen en het vooruitzicht van geen rente meer betalen en lage maandlasten spreekt me erg aan.
In welke mate schiet ik mezelf hiermee in de voet op de langere termijn?
Licht eraan of je zelf meer kan verdienen op je geld dan de hypotheek rente.quote:
In welke mate schiet ik mezelf hiermee in de voet op de langere termijn?
Ook gaat het om een stukje zekerheid/rust, wat meer waard kan zijn dan het mogelijk extra rendement.
Dat weet je pas op langere termijn. Het is een beetje: welke woonlasten vind je nog "van geen belang voor mijn leefstijl" en wat kan je doen met het geld dat je uitspaart door niet af te lossen. Ga je het geld over de balk smijten, of weet je een fatsoenlijk rendement te halen?quote:
In welke mate schiet ik mezelf hiermee in de voet op de langere termijn?
Ik heb in de afgelopen jaren, ongeveer net zoveel dividend uit m'n aandelen gehaald, als ik aan hypotheekrente (netto) moest betalen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waarom wat?quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Met de huidige hypotheekrentes is het gunstiger om te beleggen. Zeker over langere tijd, compounding interest, kan je beter eerder dan later beginnen met beleggen.quote:
Over wel/niet vervroegd de hypotheek aflossen. Gevoelsmatig zou ik daar dus wel voor kiezen.
Sterker nog, wij hebben de mogelijkheid om met onze overwaarde uit Nederland hier in Zweden hypotheekvrij (of met een kleine hypotheek) te gaan wonen en het vooruitzicht van geen rente meer betalen en lage maandlasten spreekt me erg aan.
In welke mate schiet ik mezelf hiermee in de voet op de langere termijn?
30 jaar lang ¤1000 per maand sparen zonder rendement is ¤360.000.
Met 8% rendement is het 1,5 miljoen.
Ander voordeel van lange horizon is dat je geld verspreid over grotere periode de markt in gaat en je dus relatief minder last hebt van dips en recessies. Sterker nog, ze leveren je goed rendement op over het geld dat je tijdens die recessies inlegt.
Als je eerst aflost en daarna pas gaat beleggen mis je die voordelen. En met de huidige rentes levert je het niet eens zoveel op.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoeveel dalen je maandlasten als je bijvoorbeeld 1000 euro aflost? Dat is bij ons iets in de orde grootte van 4,5 euro per maand.quote:
Over wel/niet vervroegd de hypotheek aflossen. Gevoelsmatig zou ik daar dus wel voor kiezen.
Sterker nog, wij hebben de mogelijkheid om met onze overwaarde uit Nederland hier in Zweden hypotheekvrij (of met een kleine hypotheek) te gaan wonen en het vooruitzicht van geen rente meer betalen en lage maandlasten spreekt me erg aan.
In welke mate schiet ik mezelf hiermee in de voet op de langere termijn?
Dan heb je het over 55 euro per jaar en heb je een ‘rendement’ van 5,5%.
Maar wij krijgen dan ook minder HRA en kinderopvangtoeslag bij een lagere hypotheek en daarmee daalt het naar richting de 4,5%.
Als ik beleg is het rendement hoger dan 4,5%, en over het algemeen is belegd geld flexibeler opneembaar dan afgelost geld in je hypotheek.
Die 5,5% rendement op aflossing wordt elke maand later in de looptijd iets hoger als je een annuïteitenhypotheek hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door MisChrartin op 29-03-2022 10:22:15 ]
Bedoel je financieel of gevoelsmatig?quote:
Over wel/niet vervroegd de hypotheek aflossen. Gevoelsmatig zou ik daar dus wel voor kiezen.
Sterker nog, wij hebben de mogelijkheid om met onze overwaarde uit Nederland hier in Zweden hypotheekvrij (of met een kleine hypotheek) te gaan wonen en het vooruitzicht van geen rente meer betalen en lage maandlasten spreekt me erg aan.
In welke mate schiet ik mezelf hiermee in de voet op de langere termijn?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vooral het beschikbaar zijn, oftewel liquide maken, van het geld vind ik heel belangrijk.quote:
[..]
Hoeveel dalen je maandlasten als je bijvoorbeeld 1000 euro aflost? Dat is bij ons iets in de orde grootte van 4,5 euro per maand.
Dan heb je het over 55 euro per jaar en heb je een ‘rendement’ van 5,5%.
Maar wij krijgen dan ook minder HRA en kinderopvangtoeslag bij een lagere hypotheek en daarmee daalt het naar richting de 4,5%.
Als ik beleg is het rendement hoger dan 4,5%, en over het algemeen is belegd gelegd flexibeler opneembaar dan afgelost geld in je hypotheek.
Die 5,5% rendement op aflossing wordt elke maand later in de looptijd iets hoger als je een annuïteitenhypotheek hebt.
Bakstenen is moeilijk om te zetten in geld.
En ja, het beschikbaar houden van geld kost dan geld (rente).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik doe een beetje van beide. Beetje aflossen en een beetje meer beleggen. Ook puur op gevoel, maar ik zou het zo tof vinden om 'jong' hypotheekvrij te zijn. Er moet wel altijd genoeg geld weer vrij te maken zijn (en ook gewoon overblijven natuurlijk).
Nadeel van FIRE is dat er geen rekening word gehouden dat je ook met je 40ste dood kan zijn.
Wil niet met mijn 40ste met pensioen, maar wil wel rustiger kunnen leven. Das een stuk haalbaarder. Of als je ineens met je 60tigste werkloos raakt je nog genoeg buffer hebt om niet je huis uitgetrapt te worden tot je pensioen.
Wil niet met mijn 40ste met pensioen, maar wil wel rustiger kunnen leven. Das een stuk haalbaarder. Of als je ineens met je 60tigste werkloos raakt je nog genoeg buffer hebt om niet je huis uitgetrapt te worden tot je pensioen.
Maar als je met 60 werkloos wordt dan kan je toch nog gewoon ergens anders werken?quote:
Nadeel van FIRE is dat er geen rekening word gehouden dat je ook met je 40ste dood kan zijn.
Wil niet met mijn 40ste met pensioen, maar wil wel rustiger kunnen leven. Das een stuk haalbaarder. Of als je ineens met je 60tigste werkloos raakt je nog genoeg buffer hebt om niet je huis uitgetrapt te worden tot je pensioen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In theorie. In de praktijk wil bijna niemand je meer werk aanbiedenquote:
[..]
Maar als je met 60 werkloos wordt dan kan je toch nog gewoon ergens anders werken?
Dat hangt ervanaf wat je kan.quote:
[..]
In theorie. In de praktijk wil bijna niemand je meer werk aanbieden
Ik heb bij 3 werkgevers gewerkt die 60+ers gewoon hebben aangenomen met direct vaste contracten.
Ja het is lastiger en ja er zijn mensen in de media waarbij het niet lukt. Maar het kan echt en volgens mij vindt de meerderheid gewoon weer werk op die leeftijd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een vriendin van mij heeft een vriend die heel zuinig is. Hij wil ook heel vroeg met pensioen. Maar zij is zelf juist weer totaal het tegenovergestelde van zuinig dus het lukt hem denk ik niet om zoveel te sparen als ie zou willen.
Ze hebben wel een koophuis, als je samen een huis koopt gaat dat makkelijker. Zelf blijf ik eigenlijk liever single.
Ze hebben wel een koophuis, als je samen een huis koopt gaat dat makkelijker. Zelf blijf ik eigenlijk liever single.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dit is nog het beste advies voor snelle financiële onafhankelijkheidquote:
Zelf blijf ik eigenlijk liever single.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als koppel, mits je er hetzelfde in staat, is het leven veel goedkoper dan als single.quote:
[..]
Dit is nog het beste advies voor snelle financiële onafhankelijkheid
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik was uiteraard een beetje sarcastisch.quote:
[..]
Als koppel, mits je er hetzelfde in staat, is het leven veel goedkoper dan als single.
Overigens; Geen kinderen nemen. Dat is dan wel weer een prima zet.
Ik kan het weten
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
FIRE plannen kun je meteen opgeven zodra je aan de koters begint ja, dat lijkt me overduidelijk.quote:
[..]
Ik was uiteraard een beetje sarcastisch.
Overigens; Geen kinderen nemen. Dat is dan wel weer een prima zet.
Ik kan het weten
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Misschien moet je eens wat minder aannames doen. Wij hebben ‘koters’ en ik kan nog maandelijks 1000 euro sparen.quote:
[..]
FIRE plannen kun je meteen opgeven zodra je aan de koters begint ja, dat lijkt me overduidelijk.
Ja, precies, wij hebben ook een 'koter' en ik spaar 1000 euro per maand en daarnaast spaart mijn vrouw ook nog.quote:
[..]
Misschien moet je eens wat minder aannames doen. Wij hebben ‘koters’ en ik kan nog maandelijks 1000 euro sparen.
Breitling - Instruments for Professionals
Precies.quote:
[..]
Misschien moet je eens wat minder aannames doen. Wij hebben ‘koters’ en ik kan nog maandelijks 1000 euro sparen.
Maar zonder koters had je nog veel meer FIRE kunnen zijn!!!
Daar gaat FIRE toch om, zoveel mogelijk leuke dingen laten om een paar jaar eerder te stoppen met werken
Daar gaat FIRE toch om, zoveel mogelijk leuke dingen laten om een paar jaar eerder te stoppen met werken
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En wanneer ga je met pensioen?quote:
[..]
Misschien moet je eens wat minder aannames doen. Wij hebben ‘koters’ en ik kan nog maandelijks 1000 euro sparen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat is wel nieuws. Vanwaar die omslag?quote:
Zelf blijf ik eigenlijk liever single.
Dat mag in R&Pquote:
[..]
Dat is wel nieuws. Vanwaar die omslag?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik denk dat iedereen het er over eens is dat kinderen een enorme kostenpost zijn. Of je 1000 euro per maand kunt sparen met kinderen ligt vooral aan je salaris en je levensstijl.quote:
[..]
Misschien moet je eens wat minder aannames doen. Wij hebben ‘koters’ en ik kan nog maandelijks 1000 euro sparen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En de leeftijd van je kinderen ;-)quote:
[..]
Ik denk dat iedereen het er over eens is dat kinderen een enorme kostenpost zijn. Of je 1000 euro per maand kunt sparen met kinderen ligt vooral aan je salaris en je levensstijl.
Als je die kosten in een grafiek zet kom je over het algemeen op een parabool uit: start hoog, gaat tijdelijk omlaag als ze uit de luiers zijn en met de pot mee eten. Daarna wordt het vanaf een jaar of 6 weer duurder tot ze op eigen benen staan.quote:
Maar om on topic te blijven: ik doe aan het FI stukje: zorg dat ik financieel onafhankelijk ben, maar ga niet schrapen om maar vroeg met pensioen te kunnen. Als de jongste (is 10 nu) op eigen benen staat denk ik dat het stukje RE snel in zicht is (de kosten dalen dan immers).
Ik wil voorkomen dat ik nu allerlei leuke dingen laat, en er "later" wel het geld en tijd voor heb, maar niet meer de energie. Beetje meer balans dus.
Precies. Wij investeren in aparte portfolio’s voor onze kinderen, en tegen de tijd dat ze 21 zijn ofzo bouwen we dat niet verder actief op.quote:
[..]
Als je die kosten in een grafiek zet kom je over het algemeen op een parabool uit: start hoog, gaat tijdelijk omlaag als ze uit de luiers zijn en met de pot mee eten. Daarna wordt het vanaf een jaar of 6 weer duurder tot ze op eigen benen staan.
Maar om on topic te blijven: ik doe aan het FI stukje: zorg dat ik financieel onafhankelijk ben, maar ga niet schrapen om maar vroeg met pensioen te kunnen. Als de jongste (is 10 nu) op eigen benen staat denk ik dat het stukje RE snel in zicht is (de kosten dalen dan immers).
Ik wil voorkomen dat ik nu allerlei leuke dingen laat, en er "later" wel het geld en tijd voor heb, maar niet meer de energie. Beetje meer balans dus.
Dan kan opeens het geld dat maandelijks naar hun portfolio’s ging opeens naar onszelf toe. Dan kom je opeens in een stroomversnelling.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zou nu al met pensioen kunnen (ben 36). Maar ik vind mijn werk leuk, dus dat is niet de reden om te stoppen met werken.quote:
En daarnaast: als ik nu met pensioen ga moet ik verhuizen naar een goedkopere regio en dan veel dingen laten. Dan ben ik niet met pensioen en aan het genieten maar voelt het als de tijd uitzitten. Bovendien zitten we nog vast aan schoolritme etc dus zo lang dat er is blijf ik wel werken. Een beetje structuur in je leven is zo verkeerd niet en je wil ook aan je kind(eren) meegeven dat je normaal werkt en meedoet in de maatschappij.
In de tussentijd ben ik dus wel aan het sparen en beleggen voor de toekomst zodat ik wel met pensioen kan gaan wanneer ik wil en financieel onafhankelijk ben en je kroost een goede start mee kunt geven.
Waarom zou iemand die aan FIRE doet daar geen rekenening mee kunnen houden?quote:
Nadeel van FIRE is dat er geen rekening word gehouden dat je ook met je 40ste dood kan zijn.
Wil niet met mijn 40ste met pensioen, maar wil wel rustiger kunnen leven. Das een stuk haalbaarder. Of als je ineens met je 60tigste werkloos raakt je nog genoeg buffer hebt om niet je huis uitgetrapt te worden tot je pensioen.
Ja, zonder kinderen gaat het natuurlijk makkelijker.quote:
Maar zonder koters had je nog veel meer FIRE kunnen zijn!!!
Daar gaat FIRE toch om, zoveel mogelijk leuke dingen laten om een paar jaar eerder te stoppen met werken
Ik doe zelf niet aan FIRE, maar vind het principe van zoveel mogelijk financiële onafhankelijkheid aantrekkelijk. Het doel is dan niet zozeer om zo vroeg mogelijk met pensioen te gaan, maar om gedurende je leven zoveel mogelijkheid vrijheid te hebben om te doen wat je wilt. Dat is dus minder absolute vrijheid - er is nog steeds de noodzaak om te werken - maar het voordeel is dat je er al eerder de vruchten van plukt.
Wij doen dat vooral door geld bewust uit te geven (koop alleen dat waar je gelukkig van wordt, bespaar op al het overige) en slim te investeren (it takes money to make money). Mijn lief is heel bewust bezig met toewerken naar z'n vervroegde pensioen; ik vind het zelf vooral fijn om de vrijheid te hebben om ontslag te kunnen nemen en iets anders te gaan doen als ik m'n werk niet meer leuk vind. (Dat heb ik al twee keer gedaan.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dank voor jullie input!
Ik moet er wel bij zeggen dat ik niet graag financiële risico's loop. Ter illustratie: wij hadden de looptijd van de hypotheek voor de volledige looptijd van 30 jaar vastgezet (in 2016). En ik denk nog altijd met weemoed terug aan de tijd dat je nog 4% rente op je spaarrekening kreeg.
Ik bedoelde in hoeverre ik mezelf in financieel opzicht in de voet schiet door keuzes te maken op basis van gevoel. Want als we bijvoorbeeld een miljoen mislopen door hypotheekvrij te gaan wonen, dan moet ik dat gevoel misschien maar even aan de kant zetten.quote:
[..]
Bedoel je financieel of gevoelsmatig?
Ik moet er wel bij zeggen dat ik niet graag financiële risico's loop. Ter illustratie: wij hadden de looptijd van de hypotheek voor de volledige looptijd van 30 jaar vastgezet (in 2016). En ik denk nog altijd met weemoed terug aan de tijd dat je nog 4% rente op je spaarrekening kreeg.
Je kan inderdaad een miljoen of meer mee mislopen, of niet....quote:
Dank voor jullie input!
[..]
Ik bedoelde in hoeverre ik mezelf in financieel opzicht in de voet schiet door keuzes te maken op basis van gevoel. Want als we bijvoorbeeld een miljoen mislopen door hypotheekvrij te gaan wonen, dan moet ik dat gevoel misschien maar even aan de kant zetten.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik niet graag financiële risico's loop. Ter illustratie: wij hadden de looptijd van de hypotheek voor de volledige looptijd van 30 jaar vastgezet (in 2016). En ik denk nog altijd met weemoed terug aan de tijd dat je nog 4% rente op je spaarrekening kreeg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Helemaal eens hoor, ik was wat sarcastisch omdat ik FIRE zelf compleet niet aantrekkelijk vindquote:
[..]
Ja, zonder kinderen gaat het natuurlijk makkelijker.
Ik doe zelf niet aan FIRE, maar vind het principe van zoveel mogelijk financiële onafhankelijkheid aantrekkelijk. Het doel is dan niet zozeer om zo vroeg mogelijk met pensioen te gaan, maar om gedurende je leven zoveel mogelijkheid vrijheid te hebben om te doen wat je wilt. Dat is dus minder absolute vrijheid - er is nog steeds de noodzaak om te werken - maar het voordeel is dat je er al eerder de vruchten van plukt.
Wij doen dat vooral door geld bewust uit te geven (koop alleen dat waar je gelukkig van wordt, bespaar op al het overige) en slim te investeren (it takes money to make money). Mijn lief is heel bewust bezig met toewerken naar z'n vervroegde pensioen; ik vind het zelf vooral fijn om de vrijheid te hebben om ontslag te kunnen nemen en iets anders te gaan doen als ik m'n werk niet meer leuk vind. (Dat heb ik al twee keer gedaan.)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als je denkt dat je het heel lastig gaat hebben met je portfolio die 20/30% minder waard wordt in een crisis dan is investeren het niet waard.quote:
Dank voor jullie input!
[..]
Ik bedoelde in hoeverre ik mezelf in financieel opzicht in de voet schiet door keuzes te maken op basis van gevoel. Want als we bijvoorbeeld een miljoen mislopen door hypotheekvrij te gaan wonen, dan moet ik dat gevoel misschien maar even aan de kant zetten.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik niet graag financiële risico's loop. Ter illustratie: wij hadden de looptijd van de hypotheek voor de volledige looptijd van 30 jaar vastgezet (in 2016). En ik denk nog altijd met weemoed terug aan de tijd dat je nog 4% rente op je spaarrekening kreeg.
Kans is groot dat je dan slapeloze nachten krijgt of erger, je geld eruit gaat trekken.
Als het je lukt om dan juist aan de lange termijn te denken en de periode met de dip te zien als goedkoop inkopen met je maandelijkse inleg, dan zit je al een stuk relaxter
.Maar dat is dus heel persoonlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Is fire geen hip woord voor extreem zuinig leven?
Lijkt mij niks om in je jonge jaren veel te ontzeggen zodat je met 60 eerder kunt stoppen.
Ik zou nu met pensioen kunnen. Maar blijf liever nog ff paar jaar investeren zodat het luxe pensioen word.
Lijkt mij niks om in je jonge jaren veel te ontzeggen zodat je met 60 eerder kunt stoppen.
Ik zou nu met pensioen kunnen. Maar blijf liever nog ff paar jaar investeren zodat het luxe pensioen word.
Vriendin en ik woonden in een goedkoop appartement tijdens onze studie. Goedkoper dan allebei individueel een kamer huren.quote:
Is fire geen hip woord voor extreem zuinig leven?
Lijkt mij niks om in je jonge jaren veel te ontzeggen zodat je met 60 eerder kunt stoppen.
Tijdens onze studie altijd genoeg gehad aan 200 euro pp/maand nadat alle vaste lasten en boodschappen waren betaald. Als je dan na je studie ineens 1000 euro meer verdient dan je stufi + bijbaan/lening dan kun je elke maand zo samen 2000 euro opzij leggen zonder dat je levensstandaard echt achteruit gaat.
Het enige offer dat je moet brengen is dat het ook niet vooruit gaat. Dus nog even geen auto, dure kleding, kinderen of reizen en uitjes. Maarja, leef nog een paar jaar als een soort van student en je zet enorm veel geld opzij zonder te leven alsof je in dat programma extreme cheapskates zit.
Moet zeggen dat wat in deze post staat hier dan wel meespeelt:
quote:
[..]
Als koppel, mits je er hetzelfde in staat, is het leven veel goedkoper dan als single.
Niet investeren is het grootste financiele risico dat mensen lopen ironish genoeg.quote:
Ik moet er wel bij zeggen dat ik niet graag financiële risico's loop.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2022 19:29:31 ]
nfts trekken mij wel leeg op dit momentquote:
[..]
Niet investeren is het grootste financiele risico dat mensen lopen ironish genoeg.
Dat is bijna meer gokken dan investeren toch?quote:
[..]
nfts trekken mij wel leeg op dit moment
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En terrecht lol :pquote:
[..]
nfts trekken mij wel leeg op dit moment
Bleken die apen pixelated plaatsjes toch geen miljoenen waard te zijn?
Tja, de tokens zijn not fungible, de inhoud van je spaarrekening wel, je zal er alleen wel weer even voor moeten werken, danwel rendement moeten behalen op wat meer betrouwbare investeringen.quote:
[..]
nfts trekken mij wel leeg op dit moment
Er staan al zoveel vacatures open en dan willen ineens allerlei verwende nesten eerder met pensioen. Jaja mooi niet. Groetjes van de overheid 
Haha het is echt gokken. Het slaat echt nergens op. Nu maar hopen dat mijn nfts in waarde gaan stijgen. Ik hou hoop want SIA heeft 10 uit die collectie gekocht.quote:
[..]
Dat is bijna meer gokken dan investeren toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door potjecreme op 29-03-2022 20:26:09 ]
Haha, je hoopt natuurlijk dat jij de volgende bayc nft koopt. Maar dat is inderdaad puur gokken. Flippen is rennen van hype naar hype en bedelen om op de wl (pre sale lijst) te komen. Dan kan je goed winst pakken. Dat bedelen en lid worden van discords vind ik dus niks.quote:
[..]
En terrecht lol :p
Bleken die apen pixelated plaatsjes toch geen miljoenen waard te zijn?
Sta op het punt mijn verlies te nemen. Enige dat mij dan nog enigszins kan redden is dat 1 of 2 van mijn nfts toch nog behoorlijk in waarde stijgt om in ieder geval zonder verlies mij helemaal eruit te trekken.
Gelukkig vind ik mijn plaatjes mooiquote:
[..]
Tja, de tokens zijn not fungible, de inhoud van je spaarrekening wel, je zal er alleen wel weer even voor moeten werken, danwel rendement moeten behalen op wat meer betrouwbare investeringen.
Nee het gaat erom dat je kritisch naar je uitgaven kijkt en niet die tophypotheek hebt. Niet elk jaar die nieuwe iPhone en niet die dure auto hebt omdat andere mensen dat van je verwachten. Als je ze hebt omdat je er wel van houdt/ energie van krijgt is dat prima.quote:
Is fire geen hip woord voor extreem zuinig leven?
De meeste mensen willen niet onder hun stand leven, maar die stand wordt bepaald door verwachtingen van anderen en het cijfer onderaan de salarisstrook. Terwijl je die stand zelf zou moeten bepalen
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Daarom koop ik alleen bitcoin. Het kost mij verder geen tijd, angst en de risk reward is geweldig.quote:
[..]
Haha, je hoopt natuurlijk dat jij de volgende bayc nft koopt. Maar dat is inderdaad puur gokken. Flippen is rennen van hype naar hype en bedelen om op de wl (pre sale lijst) te komen. Dan kan je goed winst pakken. Dat bedelen en lid worden van discords vind ik dus niks.
Sta op het punt mijn verlies te nemen. Enige dat mij dan nog enigszins kan redden is dat 1 of 2 van mijn nfts toch nog behoorlijk in waarde stijgt om in ieder geval zonder verlies mij helemaal eruit te trekken.
Kijk, en daar gaat het al mis (bij heel veel mensen). 30 jaar vastzetten is bijna nooit slim in mijn idee. Je betaalt meer rente om dat recht te verkrijgen en reken nu eens uit wat je er extra voor betaald vs wat je extra gaat betalen als het tussentijds dus omhoog gaat. Want is het dan hoog, dan sluit je maar kort weer af. Ook daalt niet altijd de rente mee met je LTV, dus 30 jaar vast is echt niet slim. Dat is de afweging die je moet maken. Je kan 30 jaar niet overzien. In die 30 jaar ga je echt nog wel een keer verhuizen, je gaat ook nog wel een paar keer van baan wisselen etc.quote:
Dank voor jullie input!
[..]
Ik bedoelde in hoeverre ik mezelf in financieel opzicht in de voet schiet door keuzes te maken op basis van gevoel. Want als we bijvoorbeeld een miljoen mislopen door hypotheekvrij te gaan wonen, dan moet ik dat gevoel misschien maar even aan de kant zetten.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik niet graag financiële risico's loop. Ter illustratie: wij hadden de looptijd van de hypotheek voor de volledige looptijd van 30 jaar vastgezet (in 2016). En ik denk nog altijd met weemoed terug aan de tijd dat je nog 4% rente op je spaarrekening kreeg.
Alleen de mensen die de 2e helft van 2021 hun rente hebben vastgezet uitgezonderd. Ik moet nog zien dat het nog lager wordt ooit dan toen. Toen was het nuttig om lang vast te zetten. Lager wordt de hypotheek rente nooit want dan moet een bank gewoon kosten maken om jouw geld uit te lenen. Die 1% dekt misschien de kosten, lager leggen ze er teveel geld op toe.
En laat ik nu net mijn rente voor 10 jaar te hebben vastgezet. 10 jaar want dan is de hypotheek bijna klaar. en niet 20 jaar want dan betaalde ik zoveel meer per jaar terwijl ik over 10 jaar bijna niets meer aan rente betaal. Alleen als dan de rente alle jaren 3,5% is, dan ben ik toch net wat meer kwijt. Maar dat is een te verwaarlozen bedrag want ik verwach dan nog 700 euro totaal aan rente te moeten betalen. Maar de komende 10 jaar verwacht ik 18K aan totale rente te betalen. 0,1% extra daar zou 1800 kosten. Dus alleen als de rente dan 5% is of zo, dan verlies ik iets van rond de 600-800 euro. Over 2-3 jaar gespreid dan. Dat is dus niets, terwijl ik de inzet van 1800 gewoon in mijn zak heb.
Mijn punt - doe lekker FIRE als je dat wilt, prima. Maar let op al je financiële producten en ook je pensioen. Want beslissingen daar leveren ook veel op of kosten veel. En daar kunnen de meeste mensen nog veel winnen, als ze gewoon eens de tijd zouden nemen om de cijfertjes en voorwaarden uit te pluizen, tot in detail. Maar dat doen we niet, we laten dat een financieel expert doen die we betalen voor meestal het verkeerde advies.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Punt is, dat bij veel pensioenen, zaken zijn afgedekt en vastgesteld. Bij een ABP heb je keuze waarop je pensioen ingaat, maar tijdens deelname, heb je alleen de premie te betalen en krijg je eens per jaar de ontwikkeling te horen.quote:
Mijn punt - doe lekker FIRE als je dat wilt, prima. Maar let op al je financiële producten en ook je pensioen. Want beslissingen daar leveren ook veel op of kosten veel. En daar kunnen de meeste mensen nog veel winnen, als ze gewoon eens de tijd zouden nemen om de cijfertjes en voorwaarden uit te pluizen, tot in detail. Maar dat doen we niet, we laten dat een financieel expert doen die we betalen voor meestal het verkeerde advies.
Zit je bij een BPP heb je al meer instelmogelijkheden, maar blijft toch voor een gedeelte de gok "wat gaat de beurs doen".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Incidenteel is de lange rente lager dan de korte rente (rente inversie). Overigens, 3 maanden geleden voor 30 jaar vastzetten, zou voor velen niet verkeerd zijn geweest. We zijn al 1% gestegen. Bedenk ook, dat bij de veel voorkomende annuïteitenhypotheek, het gros van de aflossing in de laatste 10 - 15 jaar plaatsvindt. Dan is zekerheid omtrent de rente in die laatste 10 -15 jaar, best wel een punt.quote:
Kijk, en daar gaat het al mis (bij heel veel mensen). 30 jaar vastzetten is bijna nooit slim in mijn idee. Je betaalt meer rente om dat recht te verkrijgen en reken nu eens uit wat je er extra voor betaald vs wat je extra gaat betalen als het tussentijds dus omhoog gaat. Want is het dan hoog, dan sluit je maar kort weer af.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja goed, er zijn ook jaren geweest met een hypotheekrente van 10%, dat wilde ik echt voorkomen. In die zin was 30 jaar vastzetten wel prettig, nooit onvoorziene kosten. Maar ik ben me ervan bewust dat die garantie niet gratis was.quote:
[..]
Kijk, en daar gaat het al mis (bij heel veel mensen). 30 jaar vastzetten is bijna nooit slim in mijn idee. Je betaalt meer rente om dat recht te verkrijgen en reken nu eens uit wat je er extra voor betaald vs wat je extra gaat betalen als het tussentijds dus omhoog gaat. Want is het dan hoog, dan sluit je maar kort weer af. Ook daalt niet altijd de rente mee met je LTV, dus 30 jaar vast is echt niet slim. Dat is de afweging die je moet maken. Je kan 30 jaar niet overzien. In die 30 jaar ga je echt nog wel een keer verhuizen, je gaat ook nog wel een paar keer van baan wisselen etc.
Zoals gezegd is het huis inmiddels verkocht, dus we hebben maar circa 5 jaar die wat hogere rente betaald. En het huis is in de tussentijd verdubbeld in prijs, dus we houden er een mooie overwaarde aan over. En in Zweden hoeven we geen hypotheekrente te betalen als we dat niet willen. Eind goed, al goed.
Helemaal mee eens. Toen wij ons eerste huis kochten, was het een huis dat we ons gemakkelijk konden veroorloven en niet het beste huis dat we konden krijgen. Dan zit je al gauw in een positieve spiraal van maandelijks geld overhouden > aflossen > nog meer geld overhouden.quote:
De meeste mensen willen niet onder hun stand leven, maar die stand wordt bepaald door verwachtingen van anderen en het cijfer onderaan de salarisstrook. Terwijl je die stand zelf zou moeten bepalen
Inmiddels lossen we niet meer af omdat investeren veel meer oplevert en omdat ik blijf vrezen dat de overheid de eigen woning fiscaal in box 3 wil gaan plaatsen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daar moet je maar zin in hebben. Ik betaal er liever een goede financieel adviseur voor. Je moet alleen wel je best doen om er een te vinden die onafhankelijk is.quote:
Mijn punt - doe lekker FIRE als je dat wilt, prima. Maar let op al je financiële producten en ook je pensioen. Want beslissingen daar leveren ook veel op of kosten veel. En daar kunnen de meeste mensen nog veel winnen, als ze gewoon eens de tijd zouden nemen om de cijfertjes en voorwaarden uit te pluizen, tot in detail. Maar dat doen we niet, we laten dat een financieel expert doen die we betalen voor meestal het verkeerde advies.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Schoenmaker blijf bij je leest.quote:
[..]
Kijk, en daar gaat het al mis (bij heel veel mensen). 30 jaar vastzetten is bijna nooit slim in mijn idee. Je betaalt meer rente om dat recht te verkrijgen en reken nu eens uit wat je er extra voor betaald vs wat je extra gaat betalen als het tussentijds dus omhoog gaat. Want is het dan hoog, dan sluit je maar kort weer af. Ook daalt niet altijd de rente mee met je LTV, dus 30 jaar vast is echt niet slim. Dat is de afweging die je moet maken. Je kan 30 jaar niet overzien. In die 30 jaar ga je echt nog wel een keer verhuizen, je gaat ook nog wel een paar keer van baan wisselen etc.
Alleen de mensen die de 2e helft van 2021 hun rente hebben vastgezet uitgezonderd. Ik moet nog zien dat het nog lager wordt ooit dan toen. Toen was het nuttig om lang vast te zetten. Lager wordt de hypotheek rente nooit want dan moet een bank gewoon kosten maken om jouw geld uit te lenen. Die 1% dekt misschien de kosten, lager leggen ze er teveel geld op toe.
En laat ik nu net mijn rente voor 10 jaar te hebben vastgezet. 10 jaar want dan is de hypotheek bijna klaar. en niet 20 jaar want dan betaalde ik zoveel meer per jaar terwijl ik over 10 jaar bijna niets meer aan rente betaal. Alleen als dan de rente alle jaren 3,5% is, dan ben ik toch net wat meer kwijt. Maar dat is een te verwaarlozen bedrag want ik verwach dan nog 700 euro totaal aan rente te moeten betalen. Maar de komende 10 jaar verwacht ik 18K aan totale rente te betalen. 0,1% extra daar zou 1800 kosten. Dus alleen als de rente dan 5% is of zo, dan verlies ik iets van rond de 600-800 euro. Over 2-3 jaar gespreid dan. Dat is dus niets, terwijl ik de inzet van 1800 gewoon in mijn zak heb.
Mijn punt - doe lekker FIRE als je dat wilt, prima. Maar let op al je financiële producten en ook je pensioen. Want beslissingen daar leveren ook veel op of kosten veel. En daar kunnen de meeste mensen nog veel winnen, als ze gewoon eens de tijd zouden nemen om de cijfertjes en voorwaarden uit te pluizen, tot in detail. Maar dat doen we niet, we laten dat een financieel expert doen die we betalen voor meestal het verkeerde advies.
Experts inhuren is heel verstandig. Dan moeten die alleen niet corrupt worden gemaakt door de financiele sector
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe weet je of iemand onafhankelijk is?quote:
[..]
Daar moet je maar zin in hebben. Ik betaal er liever een goede financieel adviseur voor. Je moet alleen wel je best doen om er een te vinden die onafhankelijk is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is een hele terechte vrees, helemaal nu ze aflossen semi verplicht hebben gemaakt met de HRA.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Toen wij ons eerste huis kochten, was het een huis dat we ons gemakkelijk konden veroorloven en niet het beste huis dat we konden krijgen. Dan zit je al gauw in een positieve spiraal van maandelijks geld overhouden > aflossen > nog meer geld overhouden.
Inmiddels lossen we niet meer af omdat investeren veel meer oplevert en omdat ik blijf vrezen dat de overheid de eigen woning fiscaal in box 3 wil gaan plaatsen.
Probeer dan je geld maar eens uit de bakstenen te halen ...
Het zal me niks verbazen als aflossen duurder is of wordt dan dat de hra oplevert. Helemaal nu mensen de lage rentes lang hebben vastgezet.
Schuld wat drukt op je eigen vermogen, die moet je aflossen, de rest niet. Investeren levert veel meer geld op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Totdat het huis naar box 3 gaat...quote:
[..]
Incidenteel is de lange rente lager dan de korte rente (rente inversie). Overigens, 3 maanden geleden voor 30 jaar vastzetten, zou voor velen niet verkeerd zijn geweest. We zijn al 1% gestegen. Bedenk ook, dat bij de veel voorkomende annuïteitenhypotheek, het gros van de aflossing in de laatste 10 - 15 jaar plaatsvindt. Dan is zekerheid omtrent de rente in die laatste 10 -15 jaar, best wel een punt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onze financieel adviseur verrekende om z'n onafhankelijkheid te garanderen de commissies die hij op producten kreeg, maar ik lees nu dat er al langere tijd een provisieverbod is. Daarmee zou de onafhankelijkheid van alle adviseurs moeten zijn gegarandeerd. Zaak is dan vooral een goede adviseur te vinden.quote:
[..]
Hoe weet je of iemand onafhankelijk is?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe weet je vooraf of iemand een goede adviseur is?quote:
Onze financieel adviseur verrekende om z'n onafhankelijkheid te garanderen de commissies die hij op producten kreeg, maar ik lees nu dat er al langere tijd een provisieverbod is. Daarmee zou de onafhankelijkheid van alle adviseurs moeten zijn gegarandeerd. Zaak is dan vooral een goede adviseur te vinden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoe weet je of iemand een goede makelaar is? Het blijft lastig.quote:
[..]
Hoe weet je of iemand een goede adviseur is?
Wij hebben onze adviseur gevonden via een bekende. Die adviseur had voor onze bekende een lucratieve constructie bedacht waar wij ook gebruik van wilden maken (daar hebben we een hoop geld aan verdiend, meer dan de adviseur kostte). De adviseur was een intelligente man - niet zo'n gladjakker van De Hypotheker - die goed luisterde naar onze wensen en daar z'n advies op afstemde. Persoonlijke omstandigheden en voorkeuren spelen immers een rol. Ik snap jou dan ook goed, @Viv, ik hecht zelf ook veel belang aan zekerheid (zei de vrouw die het merendeel van haar vermogen in cryptovaluta heeft zitten
). We hebben nog één keer gebruik gemaakt van zijn diensten toen we onze recente hypotheek afsloten, maar inmiddels hebben we onze adviseur niet meer nodig omdat de basis op orde is en we onze investeringskeuzes liever zelf maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De grootste angst is de angst die we vrezen.... Of je nu kapitaal als investering hebt of de overwaarde van je huis als kapitaal in box 3 hebt... maakt dan dus geen verschil, wel verschil is dat je 3% hypotheek rente betaald en 37% HRA hebt waardoor je netto 1,9% betaald en alles wat je meer haalt met je investering is "winst" en dat kan rendement over rendement jaar op jaar best oplopen.quote:
Inmiddels lossen we niet meer af omdat investeren veel meer oplevert en omdat ik blijf vrezen dat de overheid de eigen woning fiscaal in box 3 wil gaan plaatsen.
Onafhankelijkheid is een illusiequote:
[..]
Daarmee zou de onafhankelijkheid van alle adviseurs moeten zijn gegarandeerd. Zaak is dan vooral een goede adviseur te vinden.
Een goede adviseur is bijna Contradictio in terminis, de echt goede zijn dun, heel dun bezaaid
In het geval van de overheid ben ik dat niet met je eens. Dat zie ik dan ook als het grootste risico van FIRE: de onvoorspelbaarheid van overheidsbeleid. Al langere tijd staat het zwaarder belasten van vermogen hoog op de politieke agenda (en het minder zwaar belasten van inkomen). Als je stopt met werken en van (het rendement op) je vermogen wilt gaan leven, dan kun je bij veranderend beleid bedrogen uitkomen.quote:
[..]
De grootste angst is de angst die we vrezen....
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op welke manieren zijn adviseurs volgens jou nog afhankelijk?quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik merk ook bv op het werk dat consultants alleen adviseren wat ze kennen. Dat is namelijk goed, dat vertrouwen ze. Dingen die anders zijn dan dat wordt heel gauw niet voorgesteld.quote:
[..]
Onafhankelijkheid is een illusie
Een goede adviseur is bijna Contradictio in terminis, de echt goede zijn dun, heel dun bezaaid
Zo zal het ook werken bij veel adviseurs. Het moet namelijk zo goedkoop mogelijk in hun ogen, zonder de vraag te stellen of de klant dat ook zo ziet.
Wat ze kennen kost nu eenmaal minder tijd om uit te werken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Op zich een aardige manier maar zet weinig zoden aan de dijk, de bedragen die je dan hebt zijn véél te laag voor FIRE.quote:
De FIRE-methode ben ik dus gestopt. Ik hou een andere manier van sparen aan nl. je leeftijd x 1000. Zolang je niet werkt is het moeilijk om die strategie te hanteren maar dat is bij FIRE ook zo!
Als je gaat werken, lukt het zonder veel moeite.
22 jaar: 22.000 op je spaarrekening
23 jaar: 23.000 op je spaarrekening
24 jaar: 24.000 op je spaarrekening
25 jaar: 25.000 op je spaarrekening
...
67 jaar: 67.000 op je spaarrekening
68 jaar: 68.000 op je spaarrekening
Je stelt gewoon één keer een jaarlijkse opdracht in om op 1 januari 20XX ¤1000 over te schrijven naar je spaarrekening. Met de rest van je geld doe je wat je zelf wil.
Ik 'mag' bv pas met 70 en een paar maanden met pensioen, stel ik wil op mijn 65e stoppen dan heb ik dus 65000 euro en daarmee moet ik ruim 5 jaar overbruggen
Dan moet je dus van 13k per jaar rond zien te komen en daarna is je geld schoon op.
Ik ben ook jarenlang bezig geweest om FIRE te worden maar met de inflatie die de pan uit rijst, de lage lonen en hoge kosten voor levensonderhoud én het verplicht mee moeten betalen aan de socialistische heilstaat is het gewoon weinig realistisch voor jan modaal.
Ik heb de afgelopen jaren meer dan de helft van mijn hypotheek afgelost, spaar meer dan 50% van mijn inkomen en dan nóg schiet het voor geen meter op en zou ik pas leanFIRE zijn (lees: Complete armoede) ergens tussen mijn 55e en mijn 60e in. Ja dat is ruim 10 jaar voor het normale pensioen maar daarvoor moet ik wel zo'n beetje álles laten en extreem zuinig aan doen. Met de huidige inflatie en de niet echt stijgende lonen wordt dat alleen maar moeilijker in de toekomst.
Ik ga dan ook meer voor barista FIRE. Dus nog wel verder werken aan het verlagen van de uitgaven (bv huis nog verder aflossen) maar dan een part time baantje voor 2 dagen in de week wat je makkelijk vol kan houden tot je pensioen. Ook scheelt bv 5 jaar voor je met pensioen kan stoppen ipv 10-15 jaar daarvoor enorm veel in het bedrag dat je uiteindelijk nodig hebt.
Uiteindelijk is financiele vrijheid en locatie onafhankelijk voor mij belangrijk en daarvoor hoef je niet perse FIRE te worden, dat kan ook met lage uitgaven en een laagbetaalde baan die je overal wel kunt vinden (ook ver buiten de randstad).
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Belangrijkste is om eerst kk rijk te worden alvorens je hier uberhaupt aan kan denken
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Precies wat @sjorsie1982 zegt, bovendien zijn adviseurs afhankelijk van de hypotheeknemers om te blijven zeggen dat een (onafhankelijk) adviseur verplicht is.... daar waar je best als je zelf wat moeite doet e.a. voor elkaar kan krijgen.quote:
[..]
Op welke manieren zijn adviseurs volgens jou nog afhankelijk?
Uiteindelijk is een adviseur (bijna) niks meer dan een recruiter die CV's heen en weer schuift...
Een adviseur krijgt van de "bank" verzoek om werkgevers verklaringen, adviseur stelt de vraag aan "de klant"... krijgt document van klant en stuurt door naar bank.
Bank verzoekt om "herkomst geld", adviseur vraagt aan "de klant" om herkomst geld, klant maakt uitdraai van erfenis of andere zaken, stuurt naar adviseur en die weer door naar de bank.
Etc etc...
Vervolgens hoort de adviseur je situatie bij te houden en te bewaken, maar daar komt in 9 van de 10 gevallen niks van... laat staan dat deze met pro-actieve oplossingen komen.
Door de afhankelijkheid die gewoon keihard bestaat blijft de zwijm van complexiteit bestaan, waardoor de constructie blijft bestaan, waardoor de adviseur blijft bestaan.
Waar je vroeger met een spaar-hypotheek nog wel met wat complexere berekeningen zat (die overigens ook door de bank zelf worden gedaan, niet perse door de adviseur) kan je met de huidige (nieuwere) hypotheken van Lineair of annuiteit of aflossingvrij vrij makkelijk je situatie doorrekenen.
En voor zover er wel complexe zaken zijn, komen veel adviseurs niet veel verder dan het invullen van een standaard programma of excel sheet waarbij het antwoord niet verder komt dan "Computer says no"
/end rant
Laten we terug naar FIRE gaan...
Het idee van FIRE worden is dan ook niet om als bijstandsmoeder te gaan leven maar wel de onzinnige uitgaven uit je leven schrapt. Een netflix abonnement waar je niks mee doet bv wegdoen, geen nieuwe iphone kopen om de 2 jaar maar bv om de 5 of 6 jaar, beetje bewuster op energieverbruik letten is ook een kleine moeite, niet elke keer als je lui bent direct thuisbezorgd laten komen etc. Die kleine dingen tellen echt flink bij elkaar op onderaan de streep en als je bv op je 30e begint zit je er op je 40e financieel in elk geval al een heel stuk beter bij.quote:
[..]
Dit dus. Je moet ook in je jonge jaren voldoende genieten van het leven. Morgen is geen garantie. Dan maak ik toch liever nu die mooie reis dan over 30 jaar pas.
Ik heb in elk geval nooit het idee dat ik echt dingen moet laten, ik ga gewoon op vakantie, er staan 2 auto's voor de deur, we wonen in een ruime eensgezinswonig, er ligt een dure ipad pro en iphone op mijn bureau etc. Hypotheek vervroegd aflossen en snoeien in de vaste lasten en je bent na 5 tot 10 jaar echt financieel al een heel eind op weg, wellicht niet zozeer FIRE maar wel sta je er dan financieel prima voor. Bijkomend voordeel: mijn conditie en gezondheid is uitstekend omdat ik vaak de auto laat staan en de 25km enkele reis naar mijn werk op de fiets afleg 2 tot 3 keer per week.
En ben je tevens dubbel genaaid. Eerst heb je veel belasting mogen betalen over je inkomen uit werk en als je dan eindelijk genoeg hebt om van je vermogen te leven gaan ze dat ineens hoger belasten.quote:
[..]
In het geval van de overheid ben ik dat niet met je eens. Dat zie ik dan ook als het grootste risico van FIRE: de onvoorspelbaarheid van overheidsbeleid. Al langere tijd staat het zwaarder belasten van vermogen hoog op de politieke agenda (en het minder zwaar belasten van inkomen). Als je stopt met werken en van (het rendement op) je vermogen wilt gaan leven, dan kun je bij veranderend beleid bedrogen uitkomen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Metro2005 op 30-03-2022 11:40:03 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dit...quote:
Belangrijkste is om eerst kk rijk te worden alvorens je hier uberhaupt aan kan denken
Wie bv. 1 miljoen euro belegt en na X-aantal weken al met 10% verkoopt, heeft 100.000 euro verdient op enkele weken. Meesten moeten daar 3 jaar voor werken.
Cindy De Vuyst
Trouwens, er was zo ergens een website waar je je startkapitaal + evt. bijstortingen kon ingeven en met wel rentepercentage er gerekend moest worden.
Onderaan op de curve zag je het aantal belegde jaren en zag je hoe rente op rente meespeelde en hoeveel rendement je zou halen.
Ben de sitenaam kwijt.
Onderaan op de curve zag je het aantal belegde jaren en zag je hoe rente op rente meespeelde en hoeveel rendement je zou halen.
Ben de sitenaam kwijt.
Cindy De Vuyst
Dat dus. Al decennia blijkt het overheidsbeleid eerder uit "brandjesblussen", dan uit pro actief handelen.quote:
[..]
In het geval van de overheid ben ik dat niet met je eens. Dat zie ik dan ook als het grootste risico van FIRE: de onvoorspelbaarheid van overheidsbeleid. Al langere tijd staat het zwaarder belasten van vermogen hoog op de politieke agenda (en het minder zwaar belasten van inkomen). Als je stopt met werken en van (het rendement op) je vermogen wilt gaan leven, dan kun je bij veranderend beleid bedrogen uitkomen.
Voorbeelden:
1) Spaarloonregeling (afgeschaft toen er veel gebruik van werd genaakt)
2) (pre-) VUT regelingen en hun financieringen
3) HRA
4) AOW
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Excelquote:
Trouwens, er was zo ergens een website waar je je startkapitaal + evt. bijstortingen kon ingeven en met wel rentepercentage er gerekend moest worden.
Onderaan op de curve zag je het aantal belegde jaren en zag je hoe rente op rente meespeelde en hoeveel rendement je zou halen.
Ben de sitenaam kwijt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Googlen op compound interest calculator.quote:
Trouwens, er was zo ergens een website waar je je startkapitaal + evt. bijstortingen kon ingeven en met wel rentepercentage er gerekend moest worden.
Onderaan op de curve zag je het aantal belegde jaren en zag je hoe rente op rente meespeelde en hoeveel rendement je zou halen.
Ben de sitenaam kwijt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zelf in excel dit invoeren gaat sneller. Alleen de maandelijkse rente uitrekenen kost de meeste tijd, omdat je de formule moet opzoeken.quote:
[..]
Googlen op compound interest calculator.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
voor al je berekeningen: www.berekenhet.nlquote:
Trouwens, er was zo ergens een website waar je je startkapitaal + evt. bijstortingen kon ingeven en met wel rentepercentage er gerekend moest worden.
Onderaan op de curve zag je het aantal belegde jaren en zag je hoe rente op rente meespeelde en hoeveel rendement je zou halen.
Ben de sitenaam kwijt.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Dan gaat zo een site volgens mij toch echt snellerquote:
[..]
Zelf in excel dit invoeren gaat sneller. Alleen de maandelijkse rente uitrekenen kost de meeste tijd, omdat je de formule moet opzoeken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bedanktquote:
[..]
Googlen op compound interest calculator.
Cindy De Vuyst
Met geld maak je geld, zo zit de wereld nou eenmaal in elkaar.quote:
Wie bv. 1 miljoen euro belegt en na X-aantal weken al met 10% verkoopt, heeft 100.000 euro verdient op enkele weken. Meesten moeten daar 3 jaar voor werken.
Bovendien ben je met werkend geld niet beperkt in tijd, loon uit werken is beperkt tot zeg 100 uur per week.
Je geld kan in principe 24/7 voor je bezig zijn.
Regeren is vooruitzien, pro activiteit is niet iets waar je Den Haag van kan beschuldigen helaas.quote:
[..]
Dat dus. Al decennia blijkt het overheidsbeleid eerder uit "brandjesblussen", dan uit pro actief handelen.
Voorbeelden:
1) Spaarloonregeling (afgeschaft toen er veel gebruik van werd genaakt)
2) (pre-) VUT regelingen en hun financieringen
3) HRA
4) AOW
1)
Was leuk, maar groot deel van de belasting voordelen gingen toch naar de banken toe... wat trouwens voor wel meer regelingen geldt (zie 3)
2)
Zie 1
3)
HRA is de doodssteek voor de woning markt geweest de dag dat het verzonnen is, maar het staat/stond politiek leuk en past wel in de "nivellering" terwijl het in de praktijk veel minder doet / gedaan heeft dan men voorspiegelt mede omdat het in de kaart speelt van hen met geld, en met geld maak je geld.
Overigens gaat ook een (groot) deel van de HRA direct naar de banken toe.
4)
Een noodzaak toentertijd, nu een probleem omdat we nog altijd rekening houden met een AOW uitkering tijdens pensioen... de z.g.n. Franchise die in de pensioenen zitten verwerkt.
Zelfs als je nu begint met die Franchise af te bouwen ben je pas over 40 jaar klaar met de AOW, voor mensen die DAN met pensioen gaan.
En moet je het nog 30 jaar (of langer) vol houden daarna voor mensen die nog wel met de Franchise pensioen hebben opgebouwd (en dus deels afhankelijk zijn van AOW).
Overigens geldt ook hiervoor dat het verplichte pensioen er voor zorgt dat er veel, heel veel aan de strijkstok van de pensioenfondsen blijft hangen (om diverse redenen en waardig van een aparte discussie).
Maar omdat het (semi) verplicht is kan je er ook niet omheen...
Zie ook nu weer de gas-crisis, hoe lossen we die op? 7 Miljard steken in het aanleggen van een voorraad gas, eenmalig een brandje blussen.
Zoveel betere manieren om (minder dan) die 7 miljard te steken in een betere en bestendigere oplossing, maar daar liggen lobby clubjes voor dwars en is de wereld nog niet klaar voor.
Je zou bijna denken dat de banken lobbyen en een handje in de politieke pap hebben gezien zij eigenlijk altijd de grootste winnnaars zijn.quote:
Overigens gaat ook een (groot) deel van de HRA direct naar de banken toe.
Omdat de ARBO-arts langs komt en constateert dat je niet ziek bent?quote:Op maandag 28 maart 2022 10:58 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik snap niet dat niet veel meer mensen dit doen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
En, dit soort dingen uitwerken in Excel geeft dat inzicht wat je eigenlijk nodig hebt. Zoals als ik dit doe, wat dan. Dat kan je dan heel makkelijk zelf zien.quote:
[..]
Zelf in excel dit invoeren gaat sneller. Alleen de maandelijkse rente uitrekenen kost de meeste tijd, omdat je de formule moet opzoeken.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Geld uit de bakstenen halen kan wel, door gewoon weer op te nemen...quote:
[..]
Dat is een hele terechte vrees, helemaal nu ze aflossen semi verplicht hebben gemaakt met de HRA.
Probeer dan je geld maar eens uit de bakstenen te halen ...
Het zal me niks verbazen als aflossen duurder is of wordt dan dat de hra oplevert. Helemaal nu mensen de lage rentes lang hebben vastgezet.
Schuld wat drukt op je eigen vermogen, die moet je aflossen, de rest niet. Investeren levert veel meer geld op.
En dat wou je hoe doen?quote:
Geld uit de bakstenen halen kan wel, door gewoon weer op te nemen...
Je geld uit stenen "opnemen" lukt (helaas) niet zomaar.
Je kan toch een (tweede) hypotheek nemen op je (deels) afgeloste huis? Of mag dat tegenwoordig niet meer?quote:
[..]
En dat wou je hoe doen?
Je geld uit stenen "opnemen" lukt (helaas) niet zomaar.
Dat kan niet zomaar en kost behoorlijk watquote:
[..]
Je kan toch een (tweede) hypotheek nemen op je (deels) afgeloste huis? Of mag dat tegenwoordig niet meer?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En de "bank" moet dat goed vinden, dus moet je o.a. genoeg verdienen en moet je huis voldoende waarde hebben.quote:
h een (tweede) hypotheek nemen op je (deels) afgeloste huis?
Er zijn best een aantal banken die een 2e hypotheek alleen toestaan als het geld ook daadwerkelijk besteed wordt aan het huis (via bouw depot). Dus het opnemen van een 2e hypotheek voor andere doelen niet toestaan.
Plus veel al...
Verplicht advies, taxatie, administratie en notaris waar je ad minimum toch 2000 tot 3000 euro mee verder bent.
Aandelen verkopen gaat gelukkig wat makkelijkerquote:
[..]
En de "bank" moet dat goed vinden, dus moet je o.a. genoeg verdienen en moet je huis voldoende waarde hebben.
Er zijn best een aantal banken die een 2e hypotheek alleen toestaan als het geld ook daadwerkelijk besteed wordt aan het huis (via bouw depot). Dus het opnemen van een 2e hypotheek voor andere doelen niet toestaan.
Plus veel al...
Verplicht advies, taxatie, administratie en notaris waar je ad minimum toch 2000 tot 3000 euro mee verder bent.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Om nog maar te zwijgen van de doorlooptijd, ik ben al sinds 25 januari bezig... gesprek zus, gesprek zo, advies gesprek hier, controle gesprek daar.... wel gelukkig via Teams... maar ben straks dus al 3 maanden verder en dan moet ik op zijn minst nog wachten op 2 documenten van de bank... waaronder 1 de officiële hypotheek is (eind document) die daarna nog via de notaris getekend moet worden....quote:
[..]
Aandelen verkopen gaat gelukkig wat makkelijker
