abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204295834
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:13 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw GvE project zonder echte zekerheden.

Project: Eetcafé Bolle Sien
Leendoel: Opstart onderneming
Doelbedrag: ¤ 205.000,00
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Leenvorm: Annuïtaire lening

Maandag 4 april live om 15:00 uur
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25523
Met een gordon blue op het menu🙈
pi_204296147
https://maxcrowdfund.com/nl/invest

8 nieuwe leningen bij MAX de komende dagen.
pi_204296312
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 16:56 schreef Crowdyfunder het volgende:
https://maxcrowdfund.com/nl/invest

8 nieuwe leningen bij MAX de komende dagen.
9 inmiddels
pi_204296361
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 15:33 schreef Slingervinger het volgende:
Kreeg van Max een mailtje met aankondiging van grootste lening ooit: ¤ 14 mln in diverse tranches van PUP real estate, vooral bekend van -niet allemaal even succesvolle- tijdelijke woningprojecten. Er komt 11 april een webinar alwaar de aanvrager zijn verhaal gaat toelichten. Eerste tranche ¤ 2.500.000
Max zit nu op 18 miljoen aan projecten. Ze zullen nog heel wat nieuwe crowdfunders moeten binnenhalen om die 14 miljoen gefund te krijgen. Ik ga namelijk ivm risicospreiding niet meer dan 20% van mijn inleg op een platform in 1 investeerder stoppen.
pi_204296384
Ik keek vanmiddag even met een schuin oog naar de inflatie: 12% |:(

Daardoor ga ik nóg kritischer kijken naar langlopende leningen met lage rentes á 3, 4, 5 procent. Langzaam gaat dit het schip van de lage spaar-, hypotheek- en leningrentes toch keren, zou je zeggen. De ECB gaat hier echt geen 5, 10, 20 jaar tegenaan kijken, zou je zeggen.
pi_204296397
Een "nieuwe" keukenboer via Collin:

Marquardt Kuchen Oisterwijk
¤ 450.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/marquardt-kuchen-oisterwijk/
pi_204296467
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:28 schreef Incitatus3 het volgende:
de inflatie: 12% |:(
Langlopende projecten die onder de inflatie blijven is echt zonde ja!.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 16:06 schreef plamp het volgende:
Als ik iets heb toe te voegen zal ik het doen. Dat is helaas niet vaak.
Nu dan toch een poging!

Ik ben bezig met het werkelijke rendement, de Internal Rate of Return (IRR), uit te rekenen per project. In de Nederlandse excel heet dat IR.SCHEMA()
Als startmoment voor deze functie neem ik de dag dat het geld is overgemaakt/geinvesteerd naar het platform.
Als eindmoment ga ik er van uit dat ik vandaag() de resterende aflossing krijg.
Ik heb inmiddels een mooi grafiekje gemaakt.
De inflatie heb ik ook toegevoegd. Dat is toch wel even schrikken die projecten die op dit moment netto onder de inflatie zitten.

pi_204296477
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:41 schreef plamp het volgende:

[..]
Langlopende projecten die onder de inflatie blijven is echt zonde ja!.
[..]

Bijna alles blijft wel onder de inflatie. En als je al een project van 12 procent hebt, dan zit daar vast 'n behoorlijk risico aan vast.

Inflatie van 12 procent op deze manier compenseren, lijkt me niet te doen. De schade wat beperken is het hoogst haalbare. Geldt ook voor de meeste standaard beleggingen, vastgoed, etc.
pi_204296510
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:43 schreef Halcon het volgende:

[..]
Bijna alles blijft wel onder de inflatie. En als je al een project van 12 procent hebt, dan zit daar vast 'n behoorlijk risico aan vast.

Inflatie van 12 procent op deze manier compenseren, lijkt me niet te doen. De schade wat beperken is het hoogst haalbare. Geldt ook voor de meeste standaard beleggingen, vastgoed, etc.
Zeker, mee eens. Vermogensbehoud wordt nu even belangrijker dan groei.
De projecten met erg hoge IRR staan daar overigens vanwege de boeterente ivm vervroegde aflossing.
En p2p staat ook hoog, maar dat heb ik een tijdje terug al afgebouwd.
pi_204296625
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:28 schreef Incitatus3 het volgende:
Ik keek vanmiddag even met een schuin oog naar de inflatie: 12% |:(

Daardoor ga ik nóg kritischer kijken naar langlopende leningen met lage rentes á 3, 4, 5 procent. Langzaam gaat dit het schip van de lage spaar-, hypotheek- en leningrentes toch keren, zou je zeggen. De ECB gaat hier echt geen 5, 10, 20 jaar tegenaan kijken, zou je zeggen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:28 schreef Incitatus3 het volgende:
Ik keek vanmiddag even met een schuin oog naar de inflatie: 12% |:(

Daardoor ga ik nóg kritischer kijken naar langlopende leningen met lage rentes á 3, 4, 5 procent. Langzaam gaat dit het schip van de lage spaar-, hypotheek- en leningrentes toch keren, zou je zeggen. De ECB gaat hier echt geen 5, 10, 20 jaar tegenaan kijken, zou je zeggen.
daarom ben ik al een tijdje voorzichtig met langlopende projecten. In de jaren 70 was de inflatie ook zo'n 12% maar de hyporente was net zo hoog
pi_204296652
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:47 schreef plamp het volgende:

[..]
Zeker, mee eens. Vermogensbehoud wordt nu even belangrijker dan groei.
De projecten met erg hoge IRR staan daar overigens vanwege de boeterente ivm vervroegde aflossing.
En p2p staat ook hoog, maar dat heb ik een tijdje terug al afgebouwd.
p2p rente bij enkele grote platforms verhoogd maar dat is vooral om zo min mogelijk klanten te verliezen als gevolg van oorlog, niet zozeer vanwege oplopende inflatie. Niet-ABS vind ik erg link geworden
pi_204296653
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:28 schreef Incitatus3 het volgende:
Ik keek vanmiddag even met een schuin oog naar de inflatie: 12% |:(

Daardoor ga ik nóg kritischer kijken naar langlopende leningen met lage rentes á 3, 4, 5 procent. Langzaam gaat dit het schip van de lage spaar-, hypotheek- en leningrentes toch keren, zou je zeggen. De ECB gaat hier echt geen 5, 10, 20 jaar tegenaan kijken, zou je zeggen.
Eerder deze week ontving ik een mail van NIBC waarin aangekondigd dat ze de rente percentages op termijndeposito's vanaf 2 jaar gingen verhogen. Die rentes blijven nog steeds laag, maar bv de 10 jaar deposito is van 0,3% naar 0,7% gegaan, is toch meer dan verdubbeld. Misschien een begin.
pi_204298129
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 17:41 schreef plamp het volgende:
Ik heb inmiddels een mooi grafiekje gemaakt.
De inflatie heb ik ook toegevoegd. Dat is toch wel even schrikken die projecten die op dit moment netto onder de inflatie zitten.
Tja, je ziet dat van de gepresenteerde 5 jaar de inflatie ongeveer 4 jaar onder de 2% is gebleven. De gemiddelde crowdfunder zal rond de 5% netto rendement hebben behaald schat ik, waarmee in 4 jaar een buffer van 12% is opgebouwd. Dan mag de inflatie een jaar lang zelfs naar gemiddeld 17% gaan en dan nog maak je de inflatie goed over 5 jaar gerekend.

Dus zo somber zie ik het (nog) niet in, zolang de energieprijzen maar stabiliseren (of nog mooier, dalen).

Overigens, na alle aandacht voor vermogende mensen die de afgelopen jaren veel te weinig belasting zouden betalen over hun vermogen blijft het feit dat juist vermogende mensen de dupe zijn van een hoge inflatie een beetje onderbelicht. :X

[ Bericht 0% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 01-04-2022 20:01:57 ]
pi_204298975
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 18:03 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Eerder deze week ontving ik een mail van NIBC waarin aangekondigd dat ze de rente percentages op termijndeposito's vanaf 2 jaar gingen verhogen. Die rentes blijven nog steeds laag, maar bv de 10 jaar deposito is van 0,3% naar 0,7% gegaan, is toch meer dan verdubbeld. Misschien een begin.
Een mooi begin.
Nu de Crowdfundingrentes nog.
Ik heb het idee dat die voorlopig (langzaam) nog steeds omlaag gaan (in verhouding tot het risico).
pi_204299026
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 april 2022 19:32 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Tja, je ziet dat van de gepresenteerde 5 jaar de inflatie ongeveer 4 jaar onder de 2% is gebleven. De gemiddelde crowdfunder zal rond de 5% netto rendement hebben behaald schat ik, waarmee in 4 jaar een buffer van 12% is opgebouwd. Dan mag de inflatie een jaar lang zelfs naar gemiddeld 17% gaan en dan nog maak je de inflatie goed over 5 jaar gerekend.

Dus zo somber zie ik het (nog) niet in, zolang de energieprijzen maar stabiliseren (of nog mooier, dalen).

Overigens, na alle aandacht voor vermogende mensen die de afgelopen jaren veel te weinig belasting zouden betalen over hun vermogen blijft het feit dat juist vermogende mensen de dupe zijn van een hoge inflatie een beetje onderbelicht. :X
Naar mijn idee veel meer dan een beetje onderbelicht zelfs.

Inflatie is in feite verborgen diefstal van een deel je vermogen.
pi_204300154
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 april 2022 19:32 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
juist vermogende mensen de dupe zijn van een hoge inflatie een beetje onderbelicht
Meen je dat? Probeer met een bijstandsuitkering en 80 euro leefgeld in de week voor een gezin van vier die 12% inflatie maar eens op te vangen... Of je zou maar met de auto naar je baan waar je een minimuminkomen mee verdient moeten reizen. Eén keer tanken en je budget is weg...
pi_204300326
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 20:25 schreef TisIk het volgende:

[..]
Een mooi begin.
Nu de Crowdfundingrentes nog.
Ik heb het idee dat die voorlopig (langzaam) nog steeds omlaag gaan (in verhouding tot het risico).
Ja, gevoelsmatig zie ik bij CCF steeds vaker een rente van rond de 5 procent. Als je dan de kosten van CCF eraf haalt, heb je zo ongeveer 'n gangbare hypotheekrente over.

Voor iemand die bij een gewone bank dus bij lange na niet in aanmerking komt voor 'n hypotheek, anders had 'ie dat wel gedaan.
pi_204300784
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 22:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, gevoelsmatig zie ik bij CCF steeds vaker een rente van rond de 5 procent. Als je dan de kosten van CCF eraf haalt, heb je zo ongeveer 'n gangbare hypotheekrente over.

Voor iemand die bij een gewone bank dus bij lange na niet in aanmerking komt voor 'n hypotheek, anders had 'ie dat wel gedaan.
Crowdfundingplatforms en Collin in het bijzonder concurreren graag met lage rentepercentages om geldnemers binnen te halen. Dat dit over de rug van de investeerders gaat maakt ze niets uit. Zelf vangen ze gewoon het volle pond aan fee. En dan ijskoud ook de bedragen voor de direct leningen verhogen zo dat ze nog meer hun zakken kunnen vullen. Krijg steeds meer moeite met deze zakkenvullers. De redelijkheid is helemaal weg bij deze club omdat de projecten toch wel vol komen.
pi_204300863
Ik meen dat ik laatst hier las dat het huis al (bijna) zou zijn verkocht?
Wat ik nu lees als update is wel héél erg coulant. Het project is overduidelijk gefaald, hoef je geen financieel expert voor te zijn. Komt niet meer goed. Dus uitwinnen nu de woningmarkt nog niet op zijn gat ligt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pecunia non olet
pi_204300905
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 22:02 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]
Meen je dat? Probeer met een bijstandsuitkering en 80 euro leefgeld in de week voor een gezin van vier die 12% inflatie maar eens op te vangen... Of je zou maar met de auto naar je baan waar je een minimuminkomen mee verdient moeten reizen. Eén keer tanken en je budget is weg...
Ik chargeer uiteraard, de korte termijn consequenties komen natuurlijk harder aan bij de minima. Maar op wat langere termijn zal die uitkering en dat lage inkomen wel met de inflatie meestijgen. Iemand met vermogen verliest 12% van dat vermogen, en dat kan al snel meer zijn dan zijn complete inkomen. Hoe meer je bezit, hoe meer je verliest door inflatie.
pi_204301366
Bij Max Crowdfunding zijn maarliefst negen nieuwe projecten aangekondigd op de website. De projecten worden op verschillende dagen en tijden opengesteld voor investeerders.

SPOILER: Leesbare tijden van openstelling
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_204301369
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 23:01 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Iemand met vermogen verliest 12% van dat vermogen, en dat kan al snel meer zijn dan zijn complete inkomen. Hoe meer je bezit, hoe meer je verliest door inflatie.
Haha, nou, gelukkig niet! Je verliest 12% van je koopkracht, in vergelijking met een jaar eerder. Er verdwijnt niet 12% van je vermogen.

Sterker nog, dat vermogen blijft (meestal) gewoon groeien. En nog sterker, inflatie is, onder bepaalde voorwaarden, zelfs goed voor de aandelenkoersen (zie het stukje van Actiam over dat onderwerp van een jaar of wat terug). Vermogenden hebben zo de kans om een deel van het koopkrachtverlies goed te maken, en daar zijn we op dit forum goed mee bezig met z'n allen.
pi_204301507
Heb de update van hotel d* zw**n ook een paar keer moeten lezen. Het woonhuis stond eerder met ruime overwaarde te koop op funda. Het is nu niet meer te vinden dus lijkt teruggetrokken te zijn uit de verkoop. Ik neem even aan dat het niet alsnog verkocht is vanwege de gevestigde tweede hypotheek.

Het zou fijn zijn als ccf hier transparant over zou zijn. De leningnemer heeft een poging gedaan om het onderpand te verkopen. Als het dan niet lukt kan je een ander weg bewandelen. Wat nu lijkt te gebeuren.
pi_204301728
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 23:54 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]
Haha, nou, gelukkig niet! Je verliest 12% van je koopkracht, in vergelijking met een jaar eerder. Er verdwijnt niet 12% van je vermogen.
In nominale euro's niet, nee. Maar je kunt van je geld 12% minder goederen en diensten kopen dan voorheen. Dat is net zo erg.
Pecunia non olet
pi_204302181
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 22:57 schreef obligataire het volgende:
Ik meen dat ik laatst hier las dat het huis al (bijna) zou zijn verkocht?
Wat ik nu lees als update is wel héél erg coulant. Het project is overduidelijk gefaald, hoef je geen financieel expert voor te zijn. Komt niet meer goed. Dus uitwinnen nu de woningmarkt nog niet op zijn gat ligt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er is wat vreemds aan de hand met de privé woning. De woning heeft een week of 7 te koop gestaan en er waren serieuze onderhandelingen. Nu is de woning uit de (actieve) verkoop gehaald en staat niet meer op Funda. De woning moet ook met een executie meer dan genoeg opleveren om de restschuld + boeterente te betalen.
pi_204303190
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 04:18 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Er is wat vreemds aan de hand met de privé woning. De woning heeft een week of 7 te koop gestaan en er waren serieuze onderhandelingen. Nu is de woning uit de (actieve) verkoop gehaald en staat niet meer op Funda. De woning moet ook met een executie meer dan genoeg opleveren om de restschuld + boeterente te betalen.
Je zou het misschien ook als volgt kunnen lezen: de familie werd hebberig en nam geen genoegen met het geboden bedrag. Trok de verkoop in om het later alsnog een keer te proberen. Collin, toen ze dit hoorde, was not amused en heeft ze nog een laatste kans gegeven maar nemen de verkoop zelf ter hand als zelfs deze softe regeling niet wordt nagekomen ?
Pecunia non olet
pi_204303618
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 10:05 schreef obligataire het volgende:

[..]
Je zou het misschien ook als volgt kunnen lezen: de familie werd hebberig en nam geen genoegen met het geboden bedrag. Trok de verkoop in om het later alsnog een keer te proberen. Collin, toen ze dit hoorde, was not amused en heeft ze nog een laatste kans gegeven maar nemen de verkoop zelf ter hand als zelfs deze softe regeling niet wordt nagekomen ?
Je zou het ook zo kunnen zien,
Het hotel mocht weer open en draaien een redelijke omzet waaruit minimaal de rente betaald kan worden. De ondernemer krijgt weer hoop en wil de privé woning ook eigenlijk niet kwijt dus wil het nog een keer proberen om de boel vlot te trekken. Zo lang de nu gemaakte afspraak nagekomen gaat worden is dit voor mij ook prima. De rente is gelukkig redelijk en hopelijk lukt het hem.
  zaterdag 2 april 2022 @ 11:01:00 #228
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_204303662
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 22:50 schreef Crowd001 het volgende:

[..]
Crowdfundingplatforms en Collin in het bijzonder concurreren graag met lage rentepercentages om geldnemers binnen te halen. Dat dit over de rug van de investeerders gaat maakt ze niets uit. Zelf vangen ze gewoon het volle pond aan fee. En dan ijskoud ook de bedragen voor de direct leningen verhogen zo dat ze nog meer hun zakken kunnen vullen. Krijg steeds meer moeite met deze zakkenvullers. De redelijkheid is helemaal weg bij deze club omdat de projecten toch wel vol komen.
Zolang de investeerders in de rij staan worden de zakken gevuld.
MAAR het tij zal keren. En dan hebben we met "jankers" te maken.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_204303716
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 04:18 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Er is wat vreemds aan de hand met de privé woning. De woning heeft een week of 7 te koop gestaan en er waren serieuze onderhandelingen. Nu is de woning uit de (actieve) verkoop gehaald en staat niet meer op Funda. De woning moet ook met een executie meer dan genoeg opleveren om de restschuld + boeterente te betalen.
Doel van de regeling zal voor de ondernemer ook wel zijn om z'n privé woning te behouden.

Slappe hap verder. Als iemand een regeling niet nakomt (wat hier blijkbaar in het verleden al is gebeurd), dan is het tijd om actie te ondernemen. Helemaal als er voldoende LTV is. Dan is het 'n no-brainer. Wil de debiteur dan niet meewerken aan een onderhandse verkoop, dan gewoon lekker veilen.

Wordt er eigenlijk ook vertragingsrente gerekend als er te laat wordt betaald?
pi_204303725
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 11:01 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]
Zolang de investeerders in de rij staan worden de zakken gevuld.
MAAR het tij zal keren. En dan hebben we met "jankers" te maken.
De platforms waar vooral veel vastgoed gesecuriseerde leningen aangeboden worden moeten er rekening mee houden dat alternatieven interessanter worden voor investeerders als de rente door stijgt. Vooral grotere partijen die relatief lang gefinancierd zijn hoeven voorlopig veel minder last te hebben van een rentestijging terwijl ze wel de huren mee kunnen laten stijgen. Zo lang ze binnen de convenanten met de banken blijven is er dan niet zo veel aan de hand. Ik vermoed dat een deel van het CF kapitaal na een correctie meer richting de aandelenkant van vastgoed zal gaan.

CF wordt dan de markt uit gedrukt want het rendement is te laag voor investeerders terwijl ze niet kunnen stijgen want dat is voor dit type leningnemers niet op te brengen
pi_204304636
Ik sprak net met dhr El Marajie van onder andere restaurant Veera in Eindhoven. De opening blijkt vertraagd dus voor de incentive kunnen we pas in mei terecht. Mij werd verzocht om een mail met een nieuwe voorkeursdatum te sturen. Uiteraard gaan we graag want een eerdere kennismaking in Rotterdam is uitstekend bevallen :9
Pecunia non olet
  zaterdag 2 april 2022 @ 13:22:48 #232
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_204304762
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 12:59 schreef obligataire het volgende:
Ik sprak net met dhr El Marajie van onder andere restaurant Veera in Eindhoven. De opening blijkt vertraagd dus voor de incentive kunnen we pas in mei terecht. Mij werd verzocht om een mail met een nieuwe voorkeursdatum te sturen. Uiteraard gaan we graag want een eerdere kennismaking in Rotterdam is uitstekend bevallen :9
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 12:59 schreef obligataire het volgende:
Ik sprak net met dhr El Marajie van onder andere restaurant Veera in Eindhoven. De opening blijkt vertraagd dus voor de incentive kunnen we pas in mei terecht. Mij werd verzocht om een mail met een nieuwe voorkeursdatum te sturen. Uiteraard gaan we graag want een eerdere kennismaking in Rotterdam is uitstekend bevallen :9
Een week geleden een email gestuurd.
Wij hadden een reservering gevraagd voor 23 april.
Nog niets vernomen. Ze zullen wel druk zijn.
We wachten even af.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zeghomaar op 03-04-2022 07:07:45 ]
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_204304889
Crowdfundingplatformen zijn geen goede-doelen organisaties maar gewoon bedrijven die winst willen maken dus ze zullen de rente zo laag mogelijk willen houden om zoveel mogelijk geldnemers (klanten) te trekken. De ideale rente (voor hun) is als een project net vol komt. Daarover klagen vind ik niet zo zinvol, we kunnen beter de aandacht houden onvolledige en onjuiste pitches en oneerlijk gedrag van crowdfundbedrijven. Ze bestaan wel door ons als crowdfunders maar werken niet voor ons.
pi_204304909
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 13:43 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Crowdfundingplatformen zijn geen goede-doelen organisaties maar gewoon bedrijven die winst willen maken dus ze zullen de rente zo laag mogelijk willen houden om zoveel mogelijk geldnemers (klanten) te trekken. De ideale rente (voor hun) is als een project net vol komt. Daarover klagen vind ik niet zo zinvol, we kunnen beter de aandacht houden onvolledige en onjuiste pitches en oneerlijk gedrag van crowdfundbedrijven. Ze bestaan wel door ons als crowdfunders maar werken niet voor ons.
Ook daarvoor geldt dat ze het wel gescheten vinden als de projecten vol komen. Blijkbaar is de gemiddelde crowdfunder ook niet zo heel kritisch en onderzoekend. Anders zouden er wel meer vragen gesteld worden over dingen die in sommige pitches gesteld worden.

Ben er nu relatief kort mee bezig met dat crowdfunden. Wat me opvalt is dat informatie in pitches vaak onduidelijk is en vaak wat te rooskleurig voorgesteld lijkt te zijn. En het uitwinnen van zekerheden is - afgaande op wat er hier over wordt gezegd - slappe hap.
  zaterdag 2 april 2022 @ 14:07:13 #235
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_204305097
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 13:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ook daarvoor geldt dat ze het wel gescheten vinden als de projecten vol komen. Blijkbaar is de gemiddelde crowdfunder ook niet zo heel kritisch en onderzoekend. Anders zouden er wel meer vragen gesteld worden over dingen die in sommige pitches gesteld worden.

Ben er nu relatief kort mee bezig met dat crowdfunden. Wat me opvalt is dat informatie in pitches vaak onduidelijk is en vaak wat te rooskleurig voorgesteld lijkt te zijn. En het uitwinnen van zekerheden is - afgaande op wat er hier over wordt gezegd - slappe hap.
Zie op dit forum heel wat kennis voorbij komen.
Vrees dat vele die dit forum niet kennen, investeren met minder kennis van zaken (zal zeker niet voor iedereen gelden) waardoor de risico's verkeerd verkeerd bekeken worden.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_204305145
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 14:07 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]
Zie op dit forum heel wat kennis voorbij komen.
Vrees dat vele die dit forum niet kennen, investeren met minder kennis van zaken (zal zeker niet voor iedereen gelden) waardoor de risico's verkeerd verkeerd bekeken worden.
Met al die ogen hier zie je ook meer dan in je eentje. Iedereen bekijkt het ook weer op zijn of haar eigen manier. Dat is wel toegevoegde waarde ten opzichte van in je eentje de boel beoordelen.

Heb het idee dat een deel van de investeerders (niet die op Fok) gewoon afgaan op de pitch, het rooskleurige plaatje pruimen en dan maar inleggen.
pi_204305829
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 11:08 schreef Halcon het volgende:

[..]
Doel van de regeling zal voor de ondernemer ook wel zijn om z'n privé woning te behouden.

Slappe hap verder. Als iemand een regeling niet nakomt (wat hier blijkbaar in het verleden al is gebeurd), dan is het tijd om actie te ondernemen. Helemaal als er voldoende LTV is. Dan is het 'n no-brainer. Wil de debiteur dan niet meewerken aan een onderhandse verkoop, dan gewoon lekker veilen.

Wordt er eigenlijk ook vertragingsrente gerekend als er te laat wordt betaald?
Pfff, ze wonen er al niet eens meer. Denk toch eerder dat ze de opbrengst willen optimaliseren. Of dat ze als een plan B de woning achter de hand houden voor het geval dat het bedrijf moet worden gestaakt en ze weer eigen huisvesting nodig hebben.

We hebben hier al vaker op de woningmarkt gesproken maar persoonlijk denk ik dat de rek er wel uit is door de absurd gestegen prijzen en de hard stijgende hypotheekrente. Dus verkoop was eerder in ons belang geweest al moet ik zeggen dat je nergens 8.5% krijgt bij zulke goede zekerheid.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 02-04-2022 15:27:45 ]
Pecunia non olet
pi_204306779
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 01:01 schreef obligataire het volgende:
Maar je kunt van je geld 12% minder goederen en diensten kopen dan voorheen. Dat is net zo erg.
Inderdaad. Maar 'geld' is iets ander dan 'vermogen'. Die 12% is de geldontwaarding, inflatie. Je salaris en spaargeld worden daar inderdaad hard door geraakt. Mijn punt is en was alleen dat dat voor 'vermogen', en vermogenden, relatief juist minder erg is. Die houden hun vermogen namelijk maar beperkt aan in cash of spaargeld.

Deposito's, aandelen, crowdfunding, enz. wordt uiteraard ook geraakt door de inflatie, maar daarmee loop je minder averij op omdat je daarop rendement maakt dat de schade beperkt. En voor vastgoed, incl. overwaarde op je eigen woning, geldt dat nog sterker. Dat blijft betrekkelijk waardevast.

Bij mij wil het er echt niet in dat vermogenden meer getroffen worden door inflatie dan niet-vermogenden of dat dat hun verlies zo onderbelicht blijft. Ja, in absolute zin word je véél armer als je 12% koopkracht inlevert van het geld dat je cash aanhoudt, maar dat lijkt me een weinig zinvolle vergelijking tegenover iemand die geen vermogen heeft opgebouwd, alleen een klein salaris verdient en daarvan feitelijk 12% inlevert. Voor zo iemand lijkt de schade me véél groter.
pi_204308582
Linkje Ranch

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_204308690
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 17:14 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]
Inderdaad. Maar 'geld' is iets ander dan 'vermogen'. Die 12% is de geldontwaarding, inflatie. Je salaris en spaargeld worden daar inderdaad hard door geraakt. Mijn punt is en was alleen dat dat voor 'vermogen', en vermogenden, relatief juist minder erg is. Die houden hun vermogen namelijk maar beperkt aan in cash of spaargeld.

Deposito's, aandelen, crowdfunding, enz. wordt uiteraard ook geraakt door de inflatie, maar daarmee loop je minder averij op omdat je daarop rendement maakt dat de schade beperkt. En voor vastgoed, incl. overwaarde op je eigen woning, geldt dat nog sterker. Dat blijft betrekkelijk waardevast.

Bij mij wil het er echt niet in dat vermogenden meer getroffen worden door inflatie dan niet-vermogenden of dat dat hun verlies zo onderbelicht blijft. Ja, in absolute zin word je véél armer als je 12% koopkracht inlevert van het geld dat je cash aanhoudt, maar dat lijkt me een weinig zinvolle vergelijking tegenover iemand die geen vermogen heeft opgebouwd, alleen een klein salaris verdient en daarvan feitelijk 12% inlevert. Voor zo iemand lijkt de schade me véél groter.
In absolute zin en in de zin van waarde van je vermogen, kost het een vermogend iemand natuurlijk veel meer. Een stuk meer dan wat 'n arme stakker in een jaar binnen harkt.

Maar voor die arme stakker zal het nijpender zijn dat z'n inkomsten gelijk blijven, maar het leven zo'n 12 procent duurder wordt. Terwijl die al amper rond kon komen.
pi_204309397
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 23:01 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Ik chargeer uiteraard, de korte termijn consequenties komen natuurlijk harder aan bij de minima. Maar op wat langere termijn zal die uitkering en dat lage inkomen wel met de inflatie meestijgen. Iemand met vermogen verliest 12% van dat vermogen, en dat kan al snel meer zijn dan zijn complete inkomen. Hoe meer je bezit, hoe meer je verliest door inflatie.
Zo is het!
pi_204309464
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2022 23:54 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]
Haha, nou, gelukkig niet! Je verliest 12% van je koopkracht, in vergelijking met een jaar eerder. Er verdwijnt niet 12% van je vermogen.

......

Er verdwijnt wel 12% van je vermogen.
Je hebt in dat tweede jaar nl. wel evenveel Euro's, maar die Euro's zijn wel 12% minder waard.
pi_204310128
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 20:38 schreef TisIk het volgende:
Er verdwijnt wel 12% van je vermogen.
Je hebt in dat tweede jaar nl. wel evenveel Euro's, maar die Euro's zijn wel 12% minder waard.
Nee, want niet alle vermogensbestandsdelen zijn op dezelfde manier onderhevig aan inflatie. Je huis bijvoorbeeld, dat onderdeel is van je vermogen voor zover vrij van hypotheek, blijft je huis, zonder dat daar 12% vanaf gaat. Je kunt de waarde van je huis op een bepaald moment wel in geld uitdrukken, en dat geld is minder waarde geworden, maar dat is echt iets anders dan dat je huis 12% in waarde is gedaald. Daarom is vastgoed over het algemeen ook een goede inflatiebescherming.

Als je mij laat kiezen tussen 12% inflatie per jaar, of steeds 12% van mijn vermogen weggeven, dan zou ik het wel weten. In het tweede geval ben ik na een x-aantal jaar geen eigenaar meer van m'n huis. In het eerste wel. Maar maak gerust een andere keuze! ;)
Zie ook de CBS-definitie van 'vermogen': https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83835NED Vermogen is iets anders dan geld.

Maar goed, we dwalen af. 12% inflatie is sowieso niet goed voor ons crowdfundingrendement ;)
pi_204310722
Veel nieuwe Max-projecten inderdaad. Met vaak een 'pre-agreed sale'.

@ Max_Crowdfund: wat houdt zo'n 'pre-agreed sale' precies in? Is er een getekend contract en zo ja, welke ontbindende voorwaarden zijn daarin opgenomen? Verifiëren jullie als platform de aanwezigheid en geldigheid van zo'n contract?
pi_204313272
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2022 13:43 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Crowdfundingplatformen zijn geen goede-doelen organisaties maar gewoon bedrijven die winst willen maken dus ze zullen de rente zo laag mogelijk willen houden om zoveel mogelijk geldnemers (klanten) te trekken. De ideale rente (voor hun) is als een project net vol komt. Daarover klagen vind ik niet zo zinvol, we kunnen beter de aandacht houden onvolledige en onjuiste pitches en oneerlijk gedrag van crowdfundbedrijven. Ze bestaan wel door ons als crowdfunders maar werken niet voor ons.
En crowdfund investeerders zijn geen goede doelen sponsoren maar personen die een leuk rendement willen behalen.

Momenteel investeer ik alleen actief bij Collin en HCN. Bij HCN blijft de rente nog op een goed niveau, bij Collin zie ik steeds vaker lagere rentes, van 5% of 4,9%, die dan ook nog regelmatig Direct leningen zijn. Ik ben bij Collin al gezakt van 7% naar 6,5% naar 6% wat ik nog aanvaardbaar vind om mee te doen. Bij 4,9% minus de Direct fee kan ik het beter op mijn hypotheek aflossen, daar betaal ik nog 4,5%. Of ik gooi het in een HCN geborgde lening van 5%, die gun ik het dan meer dan Collin en hou ik er ook nog meer aan over.

[ Bericht 0% gewijzigd door Soulfreak op 03-04-2022 01:28:11 ]
pi_204313439
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:16 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
........... Of ik gooi het in een HCN geborgde lening van 5%, die gun ik het dan meer dan Collin en hou ik er ook nog meer aan over.
Zie je die nog wel eens voorbij komen? Ik heb het 1 x gedaan, was wel méér dan wat ik normaal gewend ben om in een project te stoppen, maar qua cashflow is het natuurlijk heel aardig en zelfs meer dan wat ik in totaal maandelijks van bepaalde platformen krijg :)
Pecunia non olet
pi_204313856
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:31 schreef obligataire het volgende:

[..]
Zie je die nog wel eens voorbij komen? Ik heb het 1 x gedaan, was wel méér dan wat ik normaal gewend ben om in een project te stoppen, maar qua cashflow is het natuurlijk heel aardig en zelfs meer dan wat ik in totaal maandelijks van bepaalde platformen krijg :)
Al een tijdje niet meer. Even gecheckt, de laatste die op de pagina staat is 3 februari en daarvoor december. De laatste waar ik zelf in heb geinvesteerd is van half november. Je krijgt daar niet zoals bij de reguliere projecten 2 dagen tevoren een mail over, de mail krijg je pas op het moment dat die open gaat en als je dan niet toevallig in je mail zit kan die zomaar volzitten voor je de kans hebt te kijken. Het zijn ook regelmatig kleinere leningbedragen, bv ¤25.000 tot ¤50.000. Ze komen ook regelmaitg vol met een klein aantal investeerders, die van februari had maar 1 investeer die de hele ¤25.000 inlegde en waar ik zover ik me kan herinneren niet eens een mailtje van heb ontvangen, dus misschien uit eigen kring afkomstig.
pi_204315383
Medio jaren 70 was de inflatie ook zo hoog maar de spaarrente was 7-8 %, daar moet je nu wel wat meer moeite voor doen om dat te halen. Om de inflatie bij te houden moet je in P2P gaan met alle risico's van dien. Bij L&S haal je nog geen 4%
pi_204315394
Nieuwe HCN morgen om 12 uur live.

****
8%
48 + 2 mmd
90k.

https://horecacrowdfunding.nl/projects/tarboosh-scheveningen-bv-796njgp5
pi_204315402
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 09:32 schreef Slingervinger het volgende:
Medio jaren 70 was de inflatie ook zo hoog maar de spaarrente was 7-8 %, daar moet je nu wel wat meer moeite voor doen om dat te halen. Om de inflatie bij te houden moet je in P2P gaan met alle risico's van dien. Bij L&S haal je nog geen 4%
Wel een stuk minder risico toch bij L&S?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')